COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja, het is bizar Dit is nog niet voorgekomen.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 16:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik ben in staat om naar het ziekenhuis te fietsen om te kijken of er daar een file staat bij de IC uitgang
Ik heb ze nog niet vernomen.quote:Zijn de andere cijfers ook al bekend over de IC?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ah die zijn er inderdaad ook:
Ook daar dus een stevige daling van zeg 7-8%!quote:Daling coronapatiënten op IC zet door; aantal nu op 463
Het aantal coronapatiënten op de intensive care is afgenomen tot 463. Dat zijn er 35 minder dan gisteren, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding. Van die 463 mensen liggen er 12 in ziekenhuizen in Duitsland.
Op de intensive cares in Nederland liggen 451 mensen met het coronavirus en 462 mensen met andere aandoeningen. ,,Voor het eerst in lange tijd liggen er meer non-Covid- dan Covid-patiënten op de Nederlandse ic's", aldus Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.
Nee Italie heeft al een streep gezet onder het schooljaar, pas in september gaan ze daar weer.quote:
[..]
Dat zijn goede berichten, en ook fijn dat het op die manier gaat daar. Als het kan doe je wat versoepelen en als het niet kan stel je wat uit.
Zijn de basisscholen daar eigenlijk alweer open?
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Dubbel positief wat mij betreft.quote:
Op de intensive cares in Nederland liggen 451 mensen met het coronavirus en 462 mensen met andere aandoeningen. ,,Voor het eerst in lange tijd liggen er meer non-Covid- dan Covid-patiënten op de Nederlandse ic's", aldus Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.
418 inmiddels bij NICE.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ben benieuwd of we dit jaar op de 0 Covid-patiënten op de IC kunnen komen. Zou wel super lekker zijn. 
Vannacht onder de 400?quote:
[..]
Dubbel positief wat mij betreft.
418 inmiddels bij NICE.
Ik reken er wel een beetje op. Maar anders de dag erna wel verwacht ik.quote:
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Hoe gaan ze daar om met ex covid op de IC?quote:
Op de intensive cares in Nederland liggen 451 mensen met het coronavirus en 462 mensen met andere aandoeningen. ,,Voor het eerst in lange tijd liggen er meer non-Covid- dan Covid-patiënten op de Nederlandse ic's", aldus Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.
Saudi Arabië hoor je niet veel van, ook niet mbt de maatregelen die ze hebben genomen. Denk dat ze daar weer veel airco’s hebben in huis en bedrijven.quote:
[..]
Het vreemde is dat bijvoorbeeld Saudi Arabië ook een lage luchtvochtigheid kent maar wel zwaar getroffen is.
Ik zou het verschil eerder toeschrijven in de gebrekkige gezondheidszorg in bijvoorbeeld Afrika. De normale gezondheidszorg is al bijzonder beperkt, ik kan mij goed voorstellen dat ze geen capaciteit, kennis en geld hebben om Corona op te sporen.
Afrikaanse landen hebben wel een andere grote voordelen, de bevolkingsdichtheid is over het algemeen laag. Ook reizen ze stukken minder naar risicovolle gebieden. De gemiddelde Zuid-Afrikaan zie ik niet op wintersport gaan in Oostenrijk
Maar zoals in de OP ook staat, dit is slechts een onderbuikgevoel. Ik denk dat de echte wetenschappers er een betere verklaring voor zouden moeten kunnen geven.
In Afrika hebben ze natuurlijk wel hele grote steden, men verplaats zich minder dat klopt, maar in die grote steden zou het toch als een wervel wind (townships) moeten stormen.
Maar we gaan te veel off topic. Terug naar het positieve
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Nou gelukt hoor. Op dit moment zegt NICE 399!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
De staat New York wederom onder de 200 Coronadoden, namelijk 172 volgens Worldometers.quote:
Ik vind dat het in de staat New York nu ook de goede kant op gaat.
Op zondag 41 doden, en gisteren 191 doden volgens Worldometers. Deze cijfers zijn sinds een paar weken snel dalend.
Geen enkele staat komt boven de 200 doden meer; dat betekent dat met ruim 1500 Coronadoden de verspreiding in de VS steeds breder verdeeld wordt.
Ik vind dat wel gunstig.
quote:
Nou gelukt hoor. Op dit moment zegt NICE 399!
Goeiemorgen allemaal,
399 mensen liggen er momenteel op de IC, volgens NICE. Dus heel ver onder de belangrijke grens van 700, maar inmiddels ook onder de 400! Het is een daling van maar liefst 44 ten opzichte van gisteren (een daling van 9,9%(!)), en gisteren was een daling van 41 ten opzichte van eergisteren (een daling van 8,5%), dus de daling is iets gestegen).
Dit zijn de aantallen van de afgelopen twee weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf de procentuele wijziging ten opzichte van de week ervóór):
1) week 17: 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (daling: 39,2%).
Dit zijn de aantallen van de afgelopen 25 dagen (met daarachter vanaf zondag 19 april de procentuele wijziging ten opzichte van de dag ervóór):
399 mensen liggen er momenteel op de IC, volgens NICE. Dus heel ver onder de belangrijke grens van 700, maar inmiddels ook onder de 400! Het is een daling van maar liefst 44 ten opzichte van gisteren (een daling van 9,9%(!)), en gisteren was een daling van 41 ten opzichte van eergisteren (een daling van 8,5%), dus de daling is iets gestegen).
Dit zijn de aantallen van de afgelopen twee weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf de procentuele wijziging ten opzichte van de week ervóór):
1) week 17: 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (daling: 39,2%).
Dit zijn de aantallen van de afgelopen 25 dagen (met daarachter vanaf zondag 19 april de procentuele wijziging ten opzichte van de dag ervóór):
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De gemiddelde daling per dag over de laatste 26 dagen is (1.090 -/- 399 : 26 =) 26,6. Dat is in totaal een daling van 63,4%. De gemiddelde daling per dag is 2,4%.
Het beeld dat je ziet, is dat de aantallen overdag licht schommelen, maar dat er aan het einde van de dag eigenlijk niets is veranderd; het is twee stappen vooruit, twee stappen terug. Behalve gisteren (12 mei dus), want toen was er ook overdag een grote daling, van 443 naar 418.
Pas rond middernacht werkt NICE de cijfers bij - maar dan ligt jullie vriend op een oor - en de volgende ochtend werk ik ze hier bij.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Heerlijk!quote:
Nou gelukt hoor. Op dit moment zegt NICE 399!
Nee, we zouden binnen nu en 2 weken pas de piek bereiken en dan zou het aantal bedden niet voldoende zijn. Ook niet met de opschaling.quote:Op woensdag 13 mei 2020 07:16 schreef AlwaysConnected het volgende:
[..]
Echt dit had niemand voorzien echt super deze getallen
Dat was de voorspelling van allerlei pessimisten. Maar dat kan je ze niet kwalijk nemen, experts gaan altijd uit van het slechtste scenario. Dat is ook nodig, anders hadden er nooit zoveel bedden gekomen en de mensen zich niet zo goed aan de regels gehouden.
Feit is dat we hard omlaag zijn gegaan, het zwarte scenario nooit in beeld is geweest en we behoorlijk controle over het virus lijken te hebben. En dat is heel fijn en positief!
beter van het ergste uitgaan en dat het meevalt dan andersomquote:
[..]
Nee, we zouden binnen nu en 2 weken pas de piek bereiken en dan zou het aantal bedden niet voldoende zijn. Ook niet met de opschaling.
Dat was de voorspelling van allerlei pessimisten. Maar dat kan je ze niet kwalijk nemen, experts gaan altijd uit van het slechtste scenario. Dat is ook nodig, anders hadden er nooit zoveel bedden gekomen en de mensen zich niet zo goed aan de regels gehouden.
Feit is dat we hard omlaag zijn gegaan, het zwarte scenario nooit in beeld is geweest en we behoorlijk controle over het virus lijken te hebben. En dat is heel fijn en positief!
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Dit. Een zeer belangrijke nuance die een hoop mensen weigeren in te zien.quote:Op woensdag 13 mei 2020 09:02 schreef Apotheose het volgende:
[..]
beter van het ergste uitgaan en dat het meevalt dan andersom
Klopt. De 'journalisten' gebruiken het bewust om mensen bang te maken helaas, dus die mensen kan je eigenlijk weinig kwalijk nemen.quote:
[..]
Dit. Een zeer belangrijke nuance die een hoop mensen weigeren in te zien.
Inderdaad vandaag ook weer over Los Angelos de headline was nog 3 maanden in lockdown. Maar als je verder leest is het juiste de komende 3 maanden worden de maatregelen steeds verder afgebouwd maar dat genereert natuurlijk geen clicks.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Nee, inderdaad. Goed nieuws is geen nieuws.quote:
Inderdaad vandaag ook weer over Los Angelos de headline was nog 3 maanden in lockdown. Maar als je verder leest is het juiste de komende 3 maanden worden de maatregelen steeds verder afgebouwd maar dat genereert natuurlijk geen clicks.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
397 nu bij NICE.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Wel iets meer dan gister.quote:Positief geteste personen
43.211* (+227)
Ziekenhuisopnames 11.430
(+52)
Overleden personen
5.562** (+52)
Tap tap tap
als je kijkt op RIVM site in de statistieken zie je dat de gemelde overleden van vandaag terug gaan tot 2-aprilquote:
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
huh, met terugwerkende kracht dusquote:
[..]
als je kijkt op RIVM site in de statistieken zie je dat de gemelde overleden van vandaag terug gaan tot 2-april
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
hier het tabel
Kolom 1 : Datum van overlijden / Kolom : 2 nieuw / Kolom 3 : tot en met gisteren
27 feb 0 0
28 feb 0 0
29 feb 0 0
1 mrt 0 0
2 mrt 0 0
3 mrt 0 0
4 mrt 0 0
5 mrt 0 0
6 mrt 0 1
7 mrt 0 1
8 mrt 0 2
9 mrt 0 0
10 mrt 0 1
11 mrt 0 2
12 mrt 0 3
13 mrt 0 6
14 mrt 0 10
15 mrt 0 14
16 mrt 0 24
17 mrt 0 23
18 mrt 0 19
19 mrt 0 44
20 mrt 0 56
21 mrt 0 63
22 mrt 0 61
23 mrt 0 86
24 mrt 0 76
25 mrt 0 113
26 mrt 0 125
27 mrt 0 113
28 mrt 0 153
29 mrt 0 122
30 mrt 0 152
31 mrt 0 175
1 apr 0 161
2 apr 1 172
3 apr 1 171
4 apr 0 168
5 apr 0 158
6 apr 0 165
7 apr 0 151
8 apr 0 147
9 apr 1 116
10 apr 0 154
11 apr 0 140
12 apr 1 143
13 apr 0 130
14 apr 0 130
15 apr 0 119
16 apr 1 133
17 apr 1 126
18 apr 0 117
19 apr 0 112
20 apr 0 94
21 apr 0 123
22 apr 0 114
23 apr 0 104
24 apr 0 91
25 apr 0 79
26 apr 0 75
27 apr 0 71
28 apr 0 70
29 apr 1 57
30 apr 1 64
1 mei 1 50
2 mei 0 53
3 mei 0 39
4 mei 0 55
5 mei 0 31
6 mei 0 50
7 mei 2 36
8 mei 3 31
9 mei 6 28
10 mei 5 15
11 mei 10 13
12 mei 15 1
13 mei 2 0
Kolom 1 : Datum van overlijden / Kolom : 2 nieuw / Kolom 3 : tot en met gisteren
27 feb 0 0
28 feb 0 0
29 feb 0 0
1 mrt 0 0
2 mrt 0 0
3 mrt 0 0
4 mrt 0 0
5 mrt 0 0
6 mrt 0 1
7 mrt 0 1
8 mrt 0 2
9 mrt 0 0
10 mrt 0 1
11 mrt 0 2
12 mrt 0 3
13 mrt 0 6
14 mrt 0 10
15 mrt 0 14
16 mrt 0 24
17 mrt 0 23
18 mrt 0 19
19 mrt 0 44
20 mrt 0 56
21 mrt 0 63
22 mrt 0 61
23 mrt 0 86
24 mrt 0 76
25 mrt 0 113
26 mrt 0 125
27 mrt 0 113
28 mrt 0 153
29 mrt 0 122
30 mrt 0 152
31 mrt 0 175
1 apr 0 161
2 apr 1 172
3 apr 1 171
4 apr 0 168
5 apr 0 158
6 apr 0 165
7 apr 0 151
8 apr 0 147
9 apr 1 116
10 apr 0 154
11 apr 0 140
12 apr 1 143
13 apr 0 130
14 apr 0 130
15 apr 0 119
16 apr 1 133
17 apr 1 126
18 apr 0 117
19 apr 0 112
20 apr 0 94
21 apr 0 123
22 apr 0 114
23 apr 0 104
24 apr 0 91
25 apr 0 79
26 apr 0 75
27 apr 0 71
28 apr 0 70
29 apr 1 57
30 apr 1 64
1 mei 1 50
2 mei 0 53
3 mei 0 39
4 mei 0 55
5 mei 0 31
6 mei 0 50
7 mei 2 36
8 mei 3 31
9 mei 6 28
10 mei 5 15
11 mei 10 13
12 mei 15 1
13 mei 2 0
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Nieuw gemelde ziekenhuisopnamen schijnen zelfs tot begin maart terug te gaan... lekker up-to-date daarquote:
[..]
als je kijkt op RIVM site in de statistieken zie je dat de gemelde overleden van vandaag terug gaan tot 2-april
als je recht bovenin op de menubalk klikt (in de grafiek) dan klik je op tabel tonen.
Als je dat ook doet bij ziekenhuis opnames, zie je dat het bijna naar de 0 gaat. amazing. Lijkt wel of het virus uitdooft of ben ik nu te optimistisch ?
Als je dat ook doet bij ziekenhuis opnames, zie je dat het bijna naar de 0 gaat. amazing. Lijkt wel of het virus uitdooft of ben ik nu te optimistisch ?
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
nee 2-april is de oudste nieuw die is toegevoegd. maar dat is ook al van meer als een maand terugquote:
[..]
Nieuw gemelde ziekenhuisopnamen schijnen zelfs tot begin maart terug te gaan... lekker up-to-date daar
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
En 394 volgens NICE.quote:31 coronapatiënten minder op IC
Het aantal Nederlandse coronapatiënten op intensivecareafdelingen van ziekenhuizen is 432, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding. Dat is 31 minder dan gisteren.
Verder liggen op de IC 474 mensen die geen covid-19 hebben, een toename van 12. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg vindt dat goed nieuws. "Inmiddels zien we dat de non-covid-zorg op een hoger niveau zit dan in de afgelopen twee maanden. Het is een goed teken dat de overige zorg weer uitbreidt."
Tap tap tap
Wat leuk of minder leuk is
Het nieuws word nu het veel beter gaat veel minder gedomineerd door de getallen.
Eerst was het elke dag x aantal besmettingen x aantal overleden.
Nu hoor je daar niets meer over gelukkig is er dit topic die dagelijks positief is.
--------
De 113-jarige Maria Branyas, die vermoedelijk de oudste vrouw van Spanje is, heeft een besmetting met het coronavirus overleefd. Hoewel een aantal van haar medebewoners van het bejaardentehuis in Olot aan de ziekte bezweken, blijkt eeuweling Maria ijzersterk.
Ze raakte in april besmet en bevocht het virus in isolatie in haar kamer. Het is overigens niet de eerste pandemie die de vrouw meemaakt en overleefd. Ze werd in 1907 geboren in Mexico, verhuisde naar San Francisco en emigreerde tijdens de Eerste Wereldoorlog met haar vader naar Catalonië.
Daar maakte ze in 1918-1919 de Spaanse griep mee. En ook de Spaanse burgeroorlog van 1936-1939 en de Tweede Wereldoorlog kregen haar er niet onder. Volgens een woordvoerder van het Santa Maria del Tura rusthuis in Olot, waar ze al 20 jaar woont, vertoonde Maria alleen milde klachten.
,,Ze kwam de ziekte te boven en maakt het uitstekend'', klinkt het. Haar laatste test bleek negatief. Gevraagd naar haar geheim, merkt de krasse 113-jarige - die drie inmiddels bejaarde kinderen, 11 kleinkinderen en 13 achterkleinkinderen heeft - op: ,,Ik heb gewoon geluk dat ik zo gezond ben.'
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)lt-tot-432~acc913b9/
Mexicaanse virus overleven en corona
Nice
[ Bericht 72% gewijzigd door AlwaysConnected op 13-05-2020 17:38:43 ]
Het nieuws word nu het veel beter gaat veel minder gedomineerd door de getallen.
Eerst was het elke dag x aantal besmettingen x aantal overleden.
Nu hoor je daar niets meer over gelukkig is er dit topic die dagelijks positief is.
--------
De 113-jarige Maria Branyas, die vermoedelijk de oudste vrouw van Spanje is, heeft een besmetting met het coronavirus overleefd. Hoewel een aantal van haar medebewoners van het bejaardentehuis in Olot aan de ziekte bezweken, blijkt eeuweling Maria ijzersterk.
Ze raakte in april besmet en bevocht het virus in isolatie in haar kamer. Het is overigens niet de eerste pandemie die de vrouw meemaakt en overleefd. Ze werd in 1907 geboren in Mexico, verhuisde naar San Francisco en emigreerde tijdens de Eerste Wereldoorlog met haar vader naar Catalonië.
Daar maakte ze in 1918-1919 de Spaanse griep mee. En ook de Spaanse burgeroorlog van 1936-1939 en de Tweede Wereldoorlog kregen haar er niet onder. Volgens een woordvoerder van het Santa Maria del Tura rusthuis in Olot, waar ze al 20 jaar woont, vertoonde Maria alleen milde klachten.
,,Ze kwam de ziekte te boven en maakt het uitstekend'', klinkt het. Haar laatste test bleek negatief. Gevraagd naar haar geheim, merkt de krasse 113-jarige - die drie inmiddels bejaarde kinderen, 11 kleinkinderen en 13 achterkleinkinderen heeft - op: ,,Ik heb gewoon geluk dat ik zo gezond ben.'
Bron: https://www.ad.nl/binnenl(...)lt-tot-432~acc913b9/
Mexicaanse virus overleven en corona
Nice
[ Bericht 72% gewijzigd door AlwaysConnected op 13-05-2020 17:38:43 ]
Very Nice, een paar wereldoorlogen en pandemieën overleven en still staying strong, dan doe je het goed!quote:
De 113-jarige Maria Branyas, die vermoedelijk de oudste vrouw van Spanje is, heeft een besmetting met het coronavirus overleefd. Hoewel een aantal van haar medebewoners van het bejaardentehuis in Olot aan de ziekte bezweken, blijkt eeuweling Maria ijzersterk.
Ze raakte in april besmet en bevocht het virus in isolatie in haar kamer. Het is overigens niet de eerste pandemie die de vrouw meemaakt en overleefd. Ze werd in 1907 geboren in Mexico, verhuisde naar San Francisco en emigreerde tijdens de Eerste Wereldoorlog met haar vader naar Catalonië.
---
Mexicaanse virus overleven en corona
Nice
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Goeiemorgen allemaal,
377 mensen met COVID-19 liggen er momenteel op de IC, volgens NICE. Dus heel ver onder de belangrijke grens van 700, maar inmiddels ook ruim onder de 400. Het is een daling van 22 ten opzichte van gisteren (een daling van 5,5%), en gisteren was een daling van 44 ten opzichte van eergisteren (een daling van 9,9%), dus de daling is gehalveerd).
Dit zijn de aantallen van de afgelopen twee weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf de procentuele wijziging ten opzichte van de week ervóór):
1) week 17: 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (daling: 39,2%).
Dit zijn de aantallen van de afgelopen 26 dagen (met daarachter vanaf zondag 19 april de procentuele wijziging ten opzichte van de dag ervóór):
377 mensen met COVID-19 liggen er momenteel op de IC, volgens NICE. Dus heel ver onder de belangrijke grens van 700, maar inmiddels ook ruim onder de 400. Het is een daling van 22 ten opzichte van gisteren (een daling van 5,5%), en gisteren was een daling van 44 ten opzichte van eergisteren (een daling van 9,9%), dus de daling is gehalveerd).
Dit zijn de aantallen van de afgelopen twee weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf de procentuele wijziging ten opzichte van de week ervóór):
1) week 17: 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (daling: 39,2%).
Dit zijn de aantallen van de afgelopen 26 dagen (met daarachter vanaf zondag 19 april de procentuele wijziging ten opzichte van de dag ervóór):
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De gemiddelde daling per dag over de laatste 27 dagen is (1.090 -/- 377 : 27 =) 26,4. Dat is in totaal een daling van 65,4%. De gemiddelde daling per dag is 2,4%.
Het beeld dat je ziet, is dat de aantallen overdag licht schommelen, maar dat er aan het einde van de dag eigenlijk niets is veranderd; het is twee stappen vooruit, twee stappen terug. Behalve eergisteren (12 mei dus), want toen was er ook overdag een grote daling, van 443 naar 418.
Wat verder positief is: het aantal patiënten op de IC met COVID-19 is inmiddels ook al kleiner dan het aantal patiënten dat op de IC ligt met andere klachten dan COVID-19.
Pas rond middernacht werkt NICE de cijfers bij - maar dan ligt jullie vriend op een oor - en 's ochtends werk ik ze hier bij.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
En ook de dagelijkse cijfers zijn weer prima hoor!
Actuele cijfers COVID-19: 14 mei 2020
Positief geteste personen
43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457
(+27)
Overleden personen
5.590** (+28)
Actuele cijfers COVID-19: 14 mei 2020
Positief geteste personen
43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457
(+27)
Overleden personen
5.590** (+28)
Zijn ze weer meer gaan testen? Dat aantal loopt weer steady op. Of het was de weekend-lag op maandag, dat kan ook.
Verder wel fijn dat er weinig nieuwe doden en ziekenhuisopnamen zijn.
Verder wel fijn dat er weinig nieuwe doden en ziekenhuisopnamen zijn.
Graag gedaan.quote:
Inderdaad, bedankt weer @:federer-fan
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Valt wel mee, de dagelijkse statistieken zien er prima uit:quote:
Zijn ze weer meer gaan testen? Dat aantal loopt weer steady op. Of het was de weekend-lag op maandag, dat kan ook.
2020-05-11 43 4095 262 6.4
2020-05-12 44 6151 336 5.5
2020-05-13 37 5180 260 5.0
2e getal is aantal testen, 3e getal aantal positieve testen en laatste getal procentueel positief.
We komen van 29,2% positieve testen
Ik denk zelf dat dit gewoon de bodem is voorlopig, het zal een beetje schommelen tussen de 150 en 350 de komende tijd. Het virus is natuurlijk nog niet weg, maar is niet meer in die mate actief dat het ongecontroleerd los gaat. Er zal, zeker met alle versoepelingen, contact en overdracht zijn tussen mensen.
Wat eigenlijk een belangrijke vraag is wat de R0 op dit moment is, als die rond de 0,9 zit dan zal je dit niveau van besmettingen nog wel even vasthouden. Als de R0 naar 0,5 gaat dan wordt het allemaal een stuk leuker op korte termijn.
Ja volgens mij zijn ze inderdaad meer gaan testen. Hoeveel meer - dont know. Maar ze willen ook leraren enzo gaan testen, nu scholen open zijn. Mits klachten dan natuurlijkquote:
Zijn ze weer meer gaan testen? Dat aantal loopt weer steady op. Of het was de weekend-lag op maandag, dat kan ook.
Verder wel fijn dat er weinig nieuwe doden en ziekenhuisopnamen zijn.
edit: voor 2e keer in 2 weken geen nieuwe besmettingen geteld in Friesland!
En geen mensen die zijn overleden aan dat pokkevirus [ Bericht 20% gewijzigd door Apotheose op 14-05-2020 16:18:00 ]
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
NOSquote:410 coronapatiënten op IC, 22 minder dan gisteren
Er liggen 410 Nederlandse coronapatiënten op de intensive care, 22 minder dan gisteren. Van hen liggen zeven patiënten in Duitse ziekenhuizen. Het aantal niet-coronapatiënten op de IC is sinds gisteren met 23 toegenomen tot 497. Dat blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Volgens Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg, blijft de percentuele daling deze week harder gaan dan in de afgelopen drie weken. "Dat is een goede ontwikkeling. De vrijgekomen IC-capaciteit wordt volledig gebruikt voor overige zorg."
Op dit moment 370 op NICE.
Tap tap tap
Gewoon eens een vraag, in hoeverre zijn jullie al bezig met het opstarten van het meer normale leven?
Voor ons zijn de volgende zaken alweer gestart
- Tandarts controle + vervolgafspraak geweest
- Kapper geweest (*O* ik liep erbij als een zwerver!)
- Alweer een ochtendje op kantoor geweest
- Beperkt bezoek in de tuin (familie/goede vriendin)
- School is weer begonnen voor de kinderen
- Sporten is weer begonnen voor de kinderen
- Zaterdag ga ik weer voor het eerst ter plaatse vanuit mijn eigen bedrijfje bij een klant
- Volgende week ga ik met het gezin naar familie op bezoek voor een middagje kletsen en BBQ
- Volgende week heb ik met een goede vriend afgesproken om de BBQ aan te steken en wat IT problemen bij hem op te lossen (afspraak stond op 16 maart)
- Voorjaarsvakantie eindelijk weer naar mijn schoonfamilie in Duitsland toe (vrijstaand huis in de middle of nowhere)
Dat is zomaar een greep uit dingen die we hier dus weer doen/gaan doen. Uiteraard doen we alles met zoveel maatregelen in acht nemend als niezen/hoesten in de elleboog, 1,5 meter afstand en zo min mogelijk dezelfde oppervlaktes aanraken. Ook bij voorkeur zoveel mogelijk buiten. Geen geknuffel/handen/kussen.
Maar ik vind het echt heel positief. Natuurlijk mis ik de zondagmiddagen in het stadion en de feestjes in de Ziggo Dome/Feesttent. Ook theaterbezoek is geen optie.
Voor mijn gevoel heb ik een deel van mijn leven weer terug, langzaamaan begint het allemaal weer. Ik vind het heerlijk, eindelijk weer wat leven in de brouwerij!
Na 9 weken binnen zitten, en wij hebben dat serieus aangepakt hier, is het ook wel nodig om weer iets te doen. Mijn eigen conditie is volledig weg nu ik amper meer beweeg voor het werk en mijn thuiskantoor begint mij ook de neus uit te komen
Voor ons zijn de volgende zaken alweer gestart
- Tandarts controle + vervolgafspraak geweest
- Kapper geweest (*O* ik liep erbij als een zwerver!)
- Alweer een ochtendje op kantoor geweest
- Beperkt bezoek in de tuin (familie/goede vriendin)
- School is weer begonnen voor de kinderen
- Sporten is weer begonnen voor de kinderen
- Zaterdag ga ik weer voor het eerst ter plaatse vanuit mijn eigen bedrijfje bij een klant
- Volgende week ga ik met het gezin naar familie op bezoek voor een middagje kletsen en BBQ
- Volgende week heb ik met een goede vriend afgesproken om de BBQ aan te steken en wat IT problemen bij hem op te lossen (afspraak stond op 16 maart)
- Voorjaarsvakantie eindelijk weer naar mijn schoonfamilie in Duitsland toe (vrijstaand huis in de middle of nowhere)
Dat is zomaar een greep uit dingen die we hier dus weer doen/gaan doen. Uiteraard doen we alles met zoveel maatregelen in acht nemend als niezen/hoesten in de elleboog, 1,5 meter afstand en zo min mogelijk dezelfde oppervlaktes aanraken. Ook bij voorkeur zoveel mogelijk buiten. Geen geknuffel/handen/kussen.
Maar ik vind het echt heel positief. Natuurlijk mis ik de zondagmiddagen in het stadion en de feestjes in de Ziggo Dome/Feesttent. Ook theaterbezoek is geen optie.
Voor mijn gevoel heb ik een deel van mijn leven weer terug, langzaamaan begint het allemaal weer. Ik vind het heerlijk, eindelijk weer wat leven in de brouwerij!
Na 9 weken binnen zitten, en wij hebben dat serieus aangepakt hier, is het ook wel nodig om weer iets te doen. Mijn eigen conditie is volledig weg nu ik amper meer beweeg voor het werk en mijn thuiskantoor begint mij ook de neus uit te komen
Top cijfers!quote:
IC Duitsland loopt ook goed leeg ondertussen. Nog maar 7. Vorige week waren dat er nog 20+.
Eeh nog niks 
Kinderen heb ik niet en ik werkte eigenlijk al thuis. Dat werk heeft bijna twee maanden vrijwel stil gelegen en lijkt deze week weer in beweging te komen, dus duimen dat dat zo blijft gaan.
Was bij m'n ouders ingetrokken zodat ik niet in m'n eentje verpieterde op drie hoog achter, misschien dat ik per 1 juni weer terugga. Ondertussen wel de werkkamer geschilderd en gaan volgende week het balkon onder handen nemen, alleen Intratuin blijft natuurlijk nog wel een dingetje. Ik ga ietsje vaker een winkel in als ik iets nodig heb, maar ik blijf het onwijs kut vinden met al die regels, vooral de supermarkt. Moet eigenlijk nog even 1 ding halen, maar ik heb geen zin
Tandarts had ik verzet naar begin juni en ik moet eigenlijk nog naar het gemeentehuis.
We hebben soms wel wat bezoek over de vloer, zoals m'n zus en oom en tante. De woonkamer van m'n ouders is groot genoeg daarvoor.
Kinderen heb ik niet en ik werkte eigenlijk al thuis. Dat werk heeft bijna twee maanden vrijwel stil gelegen en lijkt deze week weer in beweging te komen, dus duimen dat dat zo blijft gaan.
Was bij m'n ouders ingetrokken zodat ik niet in m'n eentje verpieterde op drie hoog achter, misschien dat ik per 1 juni weer terugga. Ondertussen wel de werkkamer geschilderd en gaan volgende week het balkon onder handen nemen, alleen Intratuin blijft natuurlijk nog wel een dingetje. Ik ga ietsje vaker een winkel in als ik iets nodig heb, maar ik blijf het onwijs kut vinden met al die regels, vooral de supermarkt. Moet eigenlijk nog even 1 ding halen, maar ik heb geen zin
Tandarts had ik verzet naar begin juni en ik moet eigenlijk nog naar het gemeentehuis.
We hebben soms wel wat bezoek over de vloer, zoals m'n zus en oom en tante. De woonkamer van m'n ouders is groot genoeg daarvoor.
Tap tap tap
Wat doe je voor werk? Lijkt mij bijzonder vervelend dat dat 2 maanden stil ligt, dat betekent ook 2 maanden geen inkomen denk ik? Hopelijk heb je genoeg reserves zodat het geen probleem wordt.quote:
Eeh nog niks
Kinderen heb ik niet en ik werkte eigenlijk al thuis. Dat werk heeft bijna twee maanden vrijwel stil gelegen en lijkt deze week weer in beweging te komen, dus duimen dat dat zo blijft gaan.
Respect, ik zou er niet aan moeten denken om bij mijn ouders te wonen weer. Denk ook dat partner dat geen goed idee vindt, we hebben haar familie regelmatig te logeren en zijn na 3 nachten blij dat we dan weer alleen met het gezin zijnquote:Was bij m'n ouders ingetrokken zodat ik niet in m'n eentje verpieterde op drie hoog achter, misschien dat ik per 1 juni weer terugga.
Herkenbaar.quote:Ondertussen wel de werkkamer geschilderd en gaan volgende week het balkon onder handen nemen, alleen Intratuin blijft natuurlijk nog wel een dingetje. Ik ga ietsje vaker een winkel in als ik iets nodig heb, maar ik blijf het onwijs kut vinden met al die regels, vooral de supermarkt. Moet eigenlijk nog even 1 ding halen, maar ik heb geen zin
Ik zat met hetzelfde dilemma, maar ik heb mij er overheen gezet. In maart/april was het een ander verhaal maar als je de cijfers van nu bekijkt is de kans dat je iemand tegen het lijf loopt die je besmet echt heel klein geworden. Als je zorgt voor zoveel mogelijk afstand en niet treuzelen, dan is het veilig wat mij betreft. En zo erg is het niet als je 1 op de 10 keer te weinig afstand zou hebben, die persoon moet dan net ziek zijn en hoesten/niezen. Die kans is zo klein.. Het is niet zo dat je in een volle kroeg schreeuwend tegenover elkaar staat.
Ga gewoon, gemeentehuis werkt op afspraak volgens mij en tandarts moet je echt even doorheen gaan. Mooie tanden zonder pijn is echt iets waard.quote:Tandarts had ik verzet naar begin juni en ik moet eigenlijk nog naar het gemeentehuis.
Dat is fijn, dan heb je in ieder geval nog wat andere aanspraak. Zij beleven, natuurlijk beperkt, ook dingen in hun leven. Dan is het fijn dat je het daar over kan hebben en wat afwisselende aanspraak hebt.quote:We hebben soms wel wat bezoek over de vloer, zoals m'n zus en oom en tante. De woonkamer van m'n ouders is groot genoeg daarvoor.
Ik heb morgen voor het eerst 5 vrienden over de vloer. Nou ja vloer, in de tuin. Op voldoende afstand. Moet je pissen, dan graag zelf even schoonmaken (alles ligt voorhanden klaar) was je handen er na, gebruik de gereed staande desinfecterende handwas. Kleine moeite groot plezier. Het is anders, maar het kan wel op deze manier, maar het liefst begroet ik ze met een omhelzing en hangen we de hele avond aan elkaar. So be it.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Mn werk houdt op voor mij. Was al zo voor corona, maar qua sollicitaties is het ook stil komen te liggen. Afwachten etc.
Verder heb ik wel elke week - zoals altijd - m'n ouders opgezocht. En is m'n broer laatst nog langs geweest.
Kapper komt nog wel eens. Lang haar in staart en klaar
Tandarts net voor 'lockdown' geweest.
Verder wil ik graag even stad in als ik wat nodig heb, maar heb wel sinds corona wel een hekel aan winkelen. Voel me opgejaagd. En met een rij voor de deur ga ik sowieso niet. Het moet allemaal weer wennen... 🙄
Verder heb ik wel elke week - zoals altijd - m'n ouders opgezocht. En is m'n broer laatst nog langs geweest.
Kapper komt nog wel eens. Lang haar in staart en klaar
Tandarts net voor 'lockdown' geweest.Verder wil ik graag even stad in als ik wat nodig heb, maar heb wel sinds corona wel een hekel aan winkelen. Voel me opgejaagd. En met een rij voor de deur ga ik sowieso niet. Het moet allemaal weer wennen... 🙄
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Ik heb ook geen zin nu in winkels bezoeken, behalve dan de supermarkt eens in de twee weken. Niet omdat ik vrees voor een besmetting (totaal niet) maar ik vind er gewoon niks aan om continu op te moeten letten op waar andere mensen lopen, dat hele gekunstelde gedoe met wachtrijen en looproutes... nah...quote:
Mn werk houdt op voor mij. Was al zo voor corona, maar qua sollicitaties is het ook stil komen te liggen. Afwachten etc.
Verder heb ik wel elke week - zoals altijd - m'n ouders opgezocht. En is m'n broer laatst nog langs geweest.
Kapper komt nog wel eens. Lang haar in staart en klaar
Verder wil ik graag even stad in als ik wat nodig heb, maar heb wel sinds corona wel een hekel aan winkelen. Voel me opgejaagd. En met een rij voor de deur ga ik sowieso niet. Het moet allemaal weer wennen... 🙄
Alleen als t echt nodig is en anders bestel ik wel online.
Same here.quote:
[..]
Ik heb ook geen zin nu in winkels bezoeken, behalve dan de supermarkt eens in de twee weken. Niet omdat ik vrees voor een besmetting (totaal niet) maar ik vind er gewoon niks aan om continu op te moeten letten op waar andere mensen lopen, dat hele gekunstelde gedoe met wachtrijen en looproutes... nah...
Alleen als t echt nodig is en anders bestel ik wel online.
We kunnen straks ook weer uit eten en op vakantie, maar zolang social distancing maatregelen nodig zijn, lijkt me dat ook geen flikker aan.
Je doet zoiets toch om je te ontspannen, maar maar met al dat dystopische gedoe om je heen (spatschermen, mondkapjes, lijnen op de grond) is daar voor mij maar weinig sprake van.
Ja precies. Niks aan zo.quote:
[..]
Ik heb ook geen zin nu in winkels bezoeken, behalve dan de supermarkt eens in de twee weken. Niet omdat ik vrees voor een besmetting (totaal niet) maar ik vind er gewoon niks aan om continu op te moeten letten op waar andere mensen lopen, dat hele gekunstelde gedoe met wachtrijen en looproutes... nah...
Alleen als t echt nodig is en anders bestel ik wel online.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Bij de tandarts of de huisarts kan ik nog wel leven met wat extra maatregelen.quote:
[..]
Same here.
We kunnen straks ook weer uit eten en op vakantie, maar zolang social distancing maatregelen nodig zijn, lijkt me dat ook geen flikker aan.
Je doet zoiets toch om je te ontspannen, maar maar met al dat dystopische gedoe om je heen (spatschermen, mondkapjes, lijnen op de grond) is daar voor mij maar weinig sprake van.
Als ik lekker uit eten of zo wil inderdaad... nee sorry dan heeft het voor mij geen plezier met al die onzin eromheen.
quote:
[..]
Same here.
We kunnen straks ook weer uit eten en op vakantie, maar zolang social distancing maatregelen nodig zijn, lijkt me dat ook geen flikker aan.
Je doet zoiets toch om je te ontspannen, maar met al dat dystopische gedoe om je heen (spatschermen, mondkapjes, lijnen op de grond) is daar voor mij maar weinig sprake van.
Ja, jammer dat ze die R0 niet dagelijks melden, net al de overige cijfers.quote:
[..]
Wat eigenlijk een belangrijke vraag is wat de R0 op dit moment is, als die rond de 0,9 zit dan zal je dit niveau van besmettingen nog wel even vasthouden. Als de R0 naar 0,5 gaat dan wordt het allemaal een stuk leuker op korte termijn.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Zou fijn zijn als we voorgoed van dat handen schudden af zijn.quote:
Gewoon eens een vraag, in hoeverre zijn jullie al bezig met het opstarten van het meer normale leven?
Voor ons zijn de volgende zaken alweer gestart
- Tandarts controle + vervolgafspraak geweest - Nee, maar ik wil graag weer eens langs.
- Kapper geweest - Nee, ook die staat op mijn lijstje.
- Alweer een ochtendje op kantoor geweest - Nee, vandaag vijf minuten. Alleen om iets op te halen. Voelde vreemd. Ik heb een superfijn kantoor.
- Beperkt bezoek in de tuin (familie/goede vriendin) - Ik heb een balkon.
- School is weer begonnen voor de kinderen - Ik heb geen kinderen, maar mijn werk gaat gewoon door.
- Sporten is weer begonnen voor de kinderen - Ik wandel en fiets momenteel; verder sport ik momenteel niet.
- Zaterdag ga ik weer voor het eerst ter plaatse vanuit mijn eigen bedrijfje bij een klant - Bij mij is alles op afstand. Misschien over twee weken een zitting.
[...]
Dat is zomaar een greep uit dingen die we hier dus weer doen/gaan doen. Uiteraard doen we alles met zoveel maatregelen in acht nemend als niezen/hoesten in de elleboog, 1,5 meter afstand en zo min mogelijk dezelfde oppervlaktes aanraken. Ook bij voorkeur zoveel mogelijk buiten. Geen geknuffel/handen/kussen.
Nee, en in een bioscoop zitten met iemand anderhalve meter schuin achter je lijkt me ook niks. Ik doe wel zo'n imkerspak aan.quote:Maar ik vind het echt heel positief. Natuurlijk mis ik de zondagmiddagen in het stadion en de feestjes in de Ziggo Dome/Feesttent. Ook theaterbezoek is geen optie.
Je, ee, soort gevangenis waarin je beetje bij beetje meer vrijheden krijgt.quote:Voor mijn gevoel heb ik een deel van mijn leven weer terug, langzaamaan begint het allemaal weer. Ik vind het heerlijk, eindelijk weer wat leven in de brouwerij!
Dat heb ik allemaal niet. Maar ik pieker wel meer dan anders.quote:Na 9 weken binnen zitten, en wij hebben dat serieus aangepakt hier, is het ook wel nodig om weer iets te doen. Mijn eigen conditie is volledig weg nu ik amper meer beweeg voor het werk en mijn thuiskantoor begint mij ook de neus uit te komen
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Goeiemorgen allemaal,
358 mensen met COVID-19 liggen er momenteel op de IC, volgens NICE.[1] Dus heel ver onder de belangrijke grens van 700, maar inmiddels ook heel ver onder de 400. Het is een daling van 19 ten opzichte van gisteren (een daling van 5,0%), en gisteren was een daling van 22 ten opzichte van eergisteren (een daling van 5,5%), dus de daling is iets gedaald.
Dit zijn de aantallen Nederlandse COVID-19-patiënten op de Nederlandse en Duitse IC's van de afgelopen twee weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf de procentuele wijziging ten opzichte van de week ervóór):
1) week 17: 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (daling: 39,2%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse COVID-19-patiënten op de Nederlandse en Duitse IC's van de afgelopen 27 dagen (met daarachter vanaf zondag 19 april de procentuele wijziging ten opzichte van de dag ervóór):
358 mensen met COVID-19 liggen er momenteel op de IC, volgens NICE.[1] Dus heel ver onder de belangrijke grens van 700, maar inmiddels ook heel ver onder de 400. Het is een daling van 19 ten opzichte van gisteren (een daling van 5,0%), en gisteren was een daling van 22 ten opzichte van eergisteren (een daling van 5,5%), dus de daling is iets gedaald.
Dit zijn de aantallen Nederlandse COVID-19-patiënten op de Nederlandse en Duitse IC's van de afgelopen twee weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf de procentuele wijziging ten opzichte van de week ervóór):
1) week 17: 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (daling: 39,2%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse COVID-19-patiënten op de Nederlandse en Duitse IC's van de afgelopen 27 dagen (met daarachter vanaf zondag 19 april de procentuele wijziging ten opzichte van de dag ervóór):
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De gemiddelde daling per dag over de laatste 28 dagen is (1.090 -/- 358 : 28 =) 26,1. Dat is in totaal een daling van 67,2%. De gemiddelde daling per dag is 2,4%.
Het beeld dat je ziet, is dat de aantallen overdag licht schommelen, maar dat er aan het einde van de dag eigenlijk niets is veranderd; het is twee stappen vooruit, twee stappen terug. Behalve op dinsdag 12 mei, want toen was er ook overdag een grote daling, van 443 naar 418.
Wat verder positief is: het aantal patiënten op de IC met COVID-19 is inmiddels ook kleiner dan het aantal patiënten dat op de IC ligt met andere klachten dan COVID-19.
Ten slotte, het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt is vandaag 71.
Pas rond middernacht werkt NICE de cijfers bij - maar dan ligt jullie vriend op een oor - en ‘s ochtends werk ik ze hier bij.
[1] Een belangrijke kanttekening hierbij is de volgende. NICE blijft patiënten die gedurende hun ziekenhuisopnameperiode positief zijn getest voor COVID-19 beschouwen als COVID-19-patiënten, ook al hebben ze geen symptomen meer of zijn ze na een paar weken negatief getest. Oftewel: NICE volgt deze patiënten tot en met het einde van hun ziekenhuisopname. Als ze ze zouden volgen totdat ze negatief getest zijn, terwijl ze nog op de IC worden behandeld, dan zouden belangrijke uitkomsten voor deze patiëntengroep, zoals de mortaliteit en behandelduur, onjuist worden gemeten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Federer-fan op 15-05-2020 13:54:53 ][b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ja, ziet er goed uit!quote:
357 inmiddels.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dat klinkt nu al gezellig! Even over iets anders praten en denken dan de situatie, beetje slap ouwehoeren met een drankje.quote:
Ik heb morgen voor het eerst 5 vrienden over de vloer. Nou ja vloer, in de tuin. Op voldoende afstand. Moet je pissen, dan graag zelf even schoonmaken (alles ligt voorhanden klaar) was je handen er na, gebruik de gereed staande desinfecterende handwas. Kleine moeite groot plezier. Het is anders, maar het kan wel op deze manier, maar het liefst begroet ik ze met een omhelzing en hangen we de hele avond aan elkaar. So be it.
Veel plezier alvast!
Oh dat is rottig om te horen. Wat voor werk doe je / zoek je? Kan mij voorstellen dat sommige branches een stuk makkelijker zijn dan andere.quote:
Mn werk houdt op voor mij. Was al zo voor corona, maar qua sollicitaties is het ook stil komen te liggen. Afwachten etc.
Hoop dat er snel iets leuks voorbij komt!
Klinkt gezellig, even lekker eruit!quote:Verder heb ik wel elke week - zoals altijd - m'n ouders opgezocht. En is m'n broer laatst nog langs geweest.
Dat is het voordeel van vrouw zijnquote:Kapper komt nog wel eens. Lang haar in staart en klaar
Ik was al 2 weken te laat eigenlijk, en met de 8 weken lockdown erbij was het na 10 weken echt geen gezicht meer Ja dat is inderdaad wennen. Ik denk wel dat dit de komende weken wat beter wordt. We wennen er met zijn allen aan, maar nog belangrijker is dat mensen hun spullen weer binnen hebben. Veel mensen wilden toch wachten tot de winkels weer open waren voor kleding bijvoorbeeld, dat zal de komende 2 weken wel klaar zijn en dan wordt het iets rustiger.quote:Verder wil ik graag even stad in als ik wat nodig heb, maar heb wel sinds corona wel een hekel aan winkelen. Voel me opgejaagd. En met een rij voor de deur ga ik sowieso niet. Het moet allemaal weer wennen... 🙄
Persoonlijk merk ik wel dat elke maatregelen snel went en dat je bij afschaffen ook weer moet wennen aan dat feit. Het kost wat moeite, maar het is te doen hier. Hoop dat jij daar ook wat soepeler in wordt als het allemaal wat went.
Restaurant zie ik ook niet zo zitten, maar dat we weer op een terrasje een kopje koffie, biertje of ijsje kunnen nemen zie ik wel naar uit. Wij wandelen veel in natuurgebieden en dan kom je onderweg nog wel eens een klein theehuisje/koffietentje tegen waar we normaal iets pakken. Dat mis ik nu wel.quote:
[..]
Same here.
We kunnen straks ook weer uit eten en op vakantie, maar zolang social distancing maatregelen nodig zijn, lijkt me dat ook geen flikker aan.
Het ligt natuurlijk een beetje aan de vakantie. Wij zouden 1 augustus naar New York vliegen maar hebben dat geannuleerd van de week. Dan zouden we normaal met de caravan op pad gaan, en daar zie ik wel wat mogelijkheden. Als de speeltuinen en het zwembad voor kinderen open zijn dan komen we al een heel end. We hebben dan toch niet zoveel nodig, een schoon toiletgebouw en een mooi plekje is voldoende.quote:Je doet zoiets toch om je te ontspannen, maar maar met al dat dystopische gedoe om je heen (spatschermen, mondkapjes, lijnen op de grond) is daar voor mij maar weinig sprake van.
Nu zijn we 'helaas' ook fervente pretpark bezoekers. Dat zie ik niet zo snel gebeuren voorlopig. Al zou het nog het onderzoeken waard zijn of de wachtrijen niet een stuk korter zijn dankzij de maatregelen
Zeg, we zitten hier niet op de universiteit.quote:
[..]
Je doet zoiets toch om je te ontspannen, maar maar met al dat dystopische gedoe om je heen (spatschermen, mondkapjes, lijnen op de grond) is daar voor mij maar weinig sprake van.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Als je met het gezin gaat is het nog wel te doen, met vrienden wordt het al een stuk lastiger. En dan is het ook nog per restaurant verschillend, een normaal restaurant is waarschijnlijk beter te doen dan zo'n all you can eat vreetschuur.quote:
[..]
Bij de tandarts of de huisarts kan ik nog wel leven met wat extra maatregelen.
Als ik lekker uit eten of zo wil inderdaad... nee sorry dan heeft het voor mij geen plezier met al die onzin eromheen.
Het is ook de vraag hoe de restaurants ermee omgaan. Als ze simpel minder tafels aanbieden waardoor er meer afstand ontstaat dan hoeft er geen plastic scherm of andere vervelende maatregel genomen te worden.
Maar enige troost, als de cijfers goed blijven dan gaan we 1 juli naar 100 personen. En dan wordt het allemaal wel net weer wat makkelijker.
Klopt, zo vreemd. In andere landen wordt dat gemeld, en je zou toch denken dat we die cijfers wel hebben. Het is eigenlijk veel belangrijker dan het aantal nieuwe besmettingen.quote:
[..]
Ja, jammer dat ze die R0 niet dagelijks melden, net al de overige cijfers.
Ja en contact opnemen met rivm heeft ook niet nut. Die reageren niet. Ja misschien wel per telefoon. Maar zou een journalist dat nou nooit eens gedaan hebben? Dat die vragen wat die R0 waarde nu is? Ik ben ook wel benieuwd.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Ik vind het bijzonder dat mensen zo erg voor en tegen handen schudden zijn. Net als de zoenen op de werkvloer, al is dat logischer.quote:
[..]
Zou fijn zijn als we voorgoed van dat handen schudden af zijn.
Zelf vind ik een handdruk juist prettig, ik gebruik het om voor een deel in te schatten wat voor vlees ik in de kuip heb (stevig, slap, nat, te lang, te kort, etc.). Ook geeft het een ontmoeting een begin en een eind. Ik mis het eerlijk gezegd heel erg, zo heb ik op het werk altijd 1 collega die ik altijd een hand geef in de ochtend, een vast ritueel.
Maar als je er een hekel aan hebt, dan is deze tijd een zege en kan ik mij goed voorstellen dat je het liever niet ziet terugkeren
Dat is weer eens wat anders dan de bioscoopbroekquote:Nee, en in een bioscoop zitten met iemand anderhalve meter schuin achter je lijkt me ook niks. Ik doe wel zo'n imkerspak aan.
Nee zonder gekheid, daar is geen fluit aan in deze tijd. Al heb je als gezin wel het voordeel dat je bij elkaar kan zitten, althans, dat neem ik aan.
Maar los van het zitten, welke film zou je heen moeten?
Zo heb ik het nooit ervaren gelukkig, ik heb mij geen moment opgesloten gevoeld. Ik denk dat mensen in Spanje en Italië er iets anders over denkenquote:Je, ee, soort gevangenis waarin je beetje bij beetje meer vrijheden krijgt.
Dat had ik alleen in het begin, maar nu gelukkig niet meer. Hoop dat jij er ook snel vanaf bent!quote:Dat heb ik allemaal niet. Maar ik pieker wel meer dan anders.
RIVM reageert inderdaad nergens op, heb je niets aan. Vallen behoorlijk door de mand wat dat betreft.quote:
Ja en contact opnemen met rivm heeft ook niet nut. Die reageren niet. Ja misschien wel per telefoon. Maar zou een journalist dat nou nooit eens gedaan hebben? Dat die vragen wat die R0 waarde nu is? Ik ben ook wel benieuwd.
Maar ja, ze zullen het wel druk hebben met andere belangrijke zaken. Wij hebben geen overzicht op hoeveel werk ze daar hebben.
Ik heb al een ticket voor Interstellar op 2 juniquote:
[..]
Nee zonder gekheid, daar is geen fluit aan in deze tijd. Al heb je als gezin wel het voordeel dat je bij elkaar kan zitten, althans, dat neem ik aan.
Maar los van het zitten, welke film zou je heen moeten?
[..]
Ik vind het gewoon niet erg hygiënisch. Zelf zorg ik altijd at ik alleen met mijn linkerhand aan mijn gezicht zit en dat ik met mijn rechterhand een hand geef. Maar ik zie ook mensen die eerst aan hun neus zitten en dan een hand geven. En om nog maar te zwijgen over de mensen die hun hadden niet wassen na wc-bezoek.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder dat mensen zo erg voor en tegen handen schudden zijn. Net als de zoenen op de werkvloer, al is dat logischer.
Wat is dat?quote:Dat is weer eens wat anders dan de bioscoopbroek
De nieuwe James Bondfilm.quote:Nee zonder gekheid, daar is geen fluit aan in deze tijd. Al heb je als gezin wel het voordeel dat je bij elkaar kan zitten, althans, dat neem ik aan.
Maar los van het zitten, welke film zou je heen moeten?
Ik een beetje, in die zin dat je zo weinig kunt doen buiten de deur.quote:[..]
Zo heb ik het nooit ervaren gelukkig, ik heb mij geen moment opgesloten gevoeld. Ik denk dat mensen in Spanje en Italië er iets anders over denken
Het is ook niet zo erg, maar het is wel een klein wereldje.quote:[..]
Dat had ik alleen in het begin, maar nu gelukkig niet meer. Hoop dat jij er ook snel vanaf bent!
Het grootste verschil realiseerde ik me deze week pas. Normaal gesproken heb je allerlei spontane ontmoetingen op het werk. Tegenwoordig is élk contact bewust geïnitieerd.Waar ik normliter honderd mensen per dag spreek/groet etc., zijn dat er nu tien.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Je hebt geluk, ik ga niet meequote:
[..]
Ik heb al een ticket voor Interstellar op 2 juni
gaat echt hard heerlijkquote:
[..]
Ja, ziet er goed uit!
357 inmiddels.
dinsdag onder de 300?
Ik vraag me nog steeds af in hoeverre ex-COVID in deze cijfers zit.quote:
[..]
gaat echt hard heerlijk
dinsdag onder de 300?
das wel een goede vraagquote:
[..]
Ik vraag me nog steeds af in hoeverre ex-COVID in deze cijfers zit.
als het zo door gaat is iedereen per 1-9-2020 van de ic af
Wat bedoel je met ex-COVID?quote:
[..]
Ik vraag me nog steeds af in hoeverre ex-COVID in deze cijfers zit.
Opgenomen met COVID en nu nog door andere complicaties op de IC maar niet meer positief voor COVID?
Als ik bij ons ziekenhuis kijk:quote:
[..]
das wel een goede vraag
als het zo door gaat is iedereen per 1-9-2020 van de ic af
We hebben nog 2 positieve CoViD patienten op de IC.
8 ex-CoViD.
Die 8 liggen er gewoon zo lang dat ze inmiddels geen CoViD meer hebben. Sommige liggen er al bijna 2 maanden.
Ik hoop dat deze patienten wel worden meegenomen in de cijfers die NICE publiceert.
CoViD uit het lichaam, maar nog zo slecht dat ze aan de beademing liggen. Dat zijn dus patienten die er al heel lang liggen.quote:
[..]
Wat bedoel je met ex-COVID?
Opgenomen met COVID en nu nog door andere complicaties op de IC maar niet meer positief voor COVID?
Voor personeel wel fijn ivm besmettingsgevaar. Maar de patient is al weken/maanden in coma.
Hoe lang ga je mensen dan aan beademing laten? Dat is toch geen leven?quote:
[..]
Als ik bij ons ziekenhuis kijk:
We hebben nog 2 positieve CoViD patienten op de IC.
8 ex-CoViD.
Die 8 liggen er gewoon zo lang dat ze inmiddels geen CoViD meer hebben. Sommige liggen er al bijna 2 maanden.
Ik hoop dat deze patienten wel worden meegenomen in de cijfers die NICE publiceert.
2 maanden, damn.....quote:
[..]
Als ik bij ons ziekenhuis kijk:
We hebben nog 2 positieve CoViD patienten op de IC.
8 ex-CoViD.
Die 8 liggen er gewoon zo lang dat ze inmiddels geen CoViD meer hebben. Sommige liggen er al bijna 2 maanden.
Ik hoop dat deze patienten wel worden meegenomen in de cijfers die NICE publiceert.
Is daar nog enige hoop op fatsoenlijk herstel?
Ik hoop het wel. Van mij mag het helemaal naar 0.quote:
[..]
gaat echt hard heerlijk
dinsdag onder de 300?
Hele goeie vraag.quote:
[..]
Ik vraag me nog steeds af in hoeverre ex-COVID in deze cijfers zit.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Weinig, maar er is nog wel een kans dat ze er levend vanaf komen. Zijn ook een hoop relatief jonge mensen (in de 40), dus no way dat ze daar zomaar de stekker uit gaan trekken.quote:
[..]
2 maanden, damn.....
Is daar nog enige hoop op fatsoenlijk herstel?
Volgens mij was er vorige week nog ergens eentje na 2 maanden IC teruggeplaatst naar de kliniek. Weet niet in welk ziekenhuis dat was.
Even teruggezocht bij ons.
Eentje is na 2 maanden even teruggegaan naar de kliniek, maar vervolgens na 4 dagen weer teruggeplaatst op de IC.
Een andere is na 48 dagen IC teruggeplaatst naar de kliniek en die ligt daar nog steeds.
Ene patient is 45 jaar, de ander 48 jaar.
Eentje is na 2 maanden even teruggegaan naar de kliniek, maar vervolgens na 4 dagen weer teruggeplaatst op de IC.
Een andere is na 48 dagen IC teruggeplaatst naar de kliniek en die ligt daar nog steeds.
Ene patient is 45 jaar, de ander 48 jaar.
Oh dat is wel lastig, tikje smetvrees? Zelf geen last van hier, ik zorg altijd dat ik mijn handen was voor het eten vooral.quote:
[..]
Ik vind het gewoon niet erg hygiënisch. Zelf zorg ik altijd at ik alleen met mijn linkerhand aan mijn gezicht zit en dat ik met mijn rechterhand een hand geef. Maar ik zie ook mensen die eerst aan hun neus zitten en dan een hand geven. En om nog maar te zwijgen over de mensen die hun hadden niet wassen na wc-bezoek.
[..]
Broek zonder zakkenquote:Wat is dat?
Ik bedoelde meer, er draaien geen films op dit momentquote:De nieuwe James Bondfilm.
James Bond is uitgesteld tot einde jaar toch?
Dat is wel waar, gelukkig heb ik ook hobbies die op zichzelf staan. Ben juist weer aan dingen toegekomen die ik normaal laat liggen door tijdgebrek.quote:Ik een beetje, in die zin dat je zo weinig kunt doen buiten de deur.
[..]
Hier merk ik dat het wel wat meer terugkomt. Zo kom ik op straat weer wat meer mensen tegen waardoor er wel een praatje is. Ben benieuwd of het ooit weer het oude niveau gaat bereiken.quote:Het grootste verschil realiseerde ik me deze week pas. Normaal gesproken heb je allerlei spontane ontmoetingen op het werk. Tegenwoordig is élk contact bewust geïnitieerd.Waar ik normliter honderd mensen per dag spreek/groet etc., zijn dat er nu tien.
Ik weet het antwoord niet, maar ik denk dat de verschillende instanties zoals NICE deze mensen wel meetellen. Voor mijn gevoel wordt er een vinkje gezet als iemand op de IC komt met Covid, en als ze eraf gaan dan komt er een vinkje voor genezen of helaas overleden. Volgens mij wordt er gekeken naar de initiële noodzaak van opname op de IC.quote:
[..]
Als ik bij ons ziekenhuis kijk:
We hebben nog 2 positieve CoViD patienten op de IC.
8 ex-CoViD.
Die 8 liggen er gewoon zo lang dat ze inmiddels geen CoViD meer hebben. Sommige liggen er al bijna 2 maanden.
Ik hoop dat deze patienten wel worden meegenomen in de cijfers die NICE publiceert.
Bizar om te lezen, de leeftijd en de hoeveelheid tijd op de IC.quote:
Even teruggezocht bij ons.
Eentje is na 2 maanden even teruggegaan naar de kliniek, maar vervolgens na 4 dagen weer teruggeplaatst op de IC.
Een andere is na 48 dagen IC teruggeplaatst naar de kliniek en die ligt daar nog steeds.
Ene patient is 45 jaar, de ander 48 jaar.
Ja maar laten we het positief houden. Zelfs na zo'n enorm lange tijd op de IC is herstel dus mogelijk.quote:
[..]
Bizar om te lezen, de leeftijd en de hoeveelheid tijd op de IC.
Het zal nog wel een lang natraject worden met waarschijnlijk permanente schade. Maar hopelijk kunnen deze patiënten vervolgens verder met hun leven.
Zelfs na zo'n lange tijd ben je dus niet ten dode opgeschreven.
Shumacher leeft ook nog, maar niet op een niveau waar iedereen blij mee zou zijnquote:
[..]
Ja maar laten we het positief houden. Zelfs na zo'n enorm lange tijd op de IC is herstel dus mogelijk.
Het zal nog wel een lang natraject worden met waarschijnlijk permanente schade. Maar hopelijk kunnen deze patiënten vervolgens verder met hun leven.
Zelfs na zo'n lange tijd ben je dus niet ten dode opgeschreven.
Dat is positief, en daar is het topic ook voor bedoeld. Maar we moeten soms realiteit ook niet schuwen, hoe zuur dat ook is.quote:
[..]
Ja maar laten we het positief houden. Zelfs na zo'n enorm lange tijd op de IC is herstel dus mogelijk.
Het zal nog wel een lang natraject worden met waarschijnlijk permanente schade. Maar hopelijk kunnen deze patiënten vervolgens verder met hun leven.
Zelfs na zo'n lange tijd ben je dus niet ten dode opgeschreven.
Ik vind het knap dat het menselijk lichaam in staat is om zich zo te herpakken, het is echt geen simpel griepje voor de sommige mensen.
Gewoon lekker voor de honderdste keer Dr. No kijken. Of From Russia with Lovequote:
[..]
Oh dat is wel lastig, tikje smetvrees? Zelf geen last van hier, ik zorg altijd dat ik mijn handen was voor het eten vooral.
[..]
Broek zonder zakken
[..]
Ik bedoelde meer, er draaien geen films op dit moment
James Bond is uitgesteld tot einde jaar toch?
[..]
Dat is wel waar, gelukkig heb ik ook hobbies die op zichzelf staan. Ben juist weer aan dingen toegekomen die ik normaal laat liggen door tijdgebrek.
[..]
Hier merk ik dat het wel wat meer terugkomt. Zo kom ik op straat weer wat meer mensen tegen waardoor er wel een praatje is. Ben benieuwd of het ooit weer het oude niveau gaat bereiken.
Ik zet Flodder 1 nog even aanquote:
[..]
Gewoon lekker voor de honderdste keer Dr. No kijken. Of From Russia with Love
Ik houd van positief, maar dit vind ik wel overdreven op dit moment:
quote:Slovenië heeft de corona-epidemie voor beëindigd verklaard en doet vanaf 31 mei de grenzen voor mensen uit andere EU-landen open. De sterke daling van het aantal nieuwe coronapatiënten is volgens de regering in Ljubljana voldoende reden het land weer open te stellen. Alleen mensen die duidelijk ziekteverschijnselen vertonen en geen woon- of verblijfplaats in het land hebben, kunnen worden teruggestuurd.
Stormloop op vakanties in Slovenië.quote:
Ik houd van positief, maar dit vind ik wel overdreven op dit moment:
[..]
Ik blijf er weg, ik geloof nooit dat het nu al zover is dat we landen Corona vrij of veilig kunnen verklaren.quote:
[..]
Stormloop op vakanties in Slovenië.
quote:
[..]
Stormloop op vakanties in Slovenië.
Dus niet open voor toeristen nog.quote:Alleen mensen die duidelijk ziekteverschijnselen vertonen en geen woon- of verblijfplaats in het land hebben, kunnen worden teruggestuurd.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Jawel, als toerist heb je een verblijfplaats (hotel, camping, etc.).quote:Op vrijdag 15 mei 2020 13:13 schreef ondeugend het volgende:
[..]
[..]
Dus niet open voor toeristen nog.
En je moet ziek zijn, het is namelijk 'en' en geen 'of' in de zin.quote:
[..]
[..]
Dus niet open voor toeristen nog.
Volgens mij wel hoor. Zolang je maar een verblijfplaats opgeeft.quote:
[..]
[..]
Dus niet open voor toeristen nog.
Jullie vriend heeft de vraag even voorgelegd aan NICE:quote:
[..]
Ik vraag me nog steeds af in hoeverre ex-COVID in deze cijfers zit.
Vraag Federer-fan:
Antwoord NICE:quote:Zien jullie de patiënten die COVID-19 hebben gehad en bij wie het uit het lichaam is maar die nog wel zo zwak zijn dat ze op de IC in Nederland of Duitsland moeten liggen als 'Nederlandse IC patiënten met een COVID-19 infectie in een Nederlandse of Duitse IC'? Voor beide is wat mij betreft iets te zeggen ('Nee, want ze hebben geen COVID-19'/'Ja, want zonder COVID-19' hadden ze er waarschijnlijk niet gelegen'), dus ik vroeg me af hoe jullie dat zien.
Ik zal dit ook verwerken in mijn dagelijkse post. Vind het een heel belangrijk punt. Dus bedankt voor je vraag, Lenny_Leonard!quote:Patiënten die gedurende hun ziekenhuisopnameperiode positief zijn getest voor COVID-19, blijven we beschouwen als COVID-19 patiënten. Dit doen we ook al hebben ze geen symptomen meer of zijn ze na een paar weken negatief getest. Wij volgen deze patiënten tot en met het einde van hun ziekenhuisopname. Als we deze patiënten zouden volgen totdat ze negatief getest zijn, terwijl ze nog op de IC worden behandeld, dan zouden belangrijke uitkomsten voor deze patiëntengroep, zoals de mortaliteit en behandelduur, onjuist gemeten worden.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Oh ja idd.quote:
[..]
Jawel, als toerist heb je een verblijfplaats (hotel, camping, etc.).
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
NICE schrijft trouwens: "Hieronder worden overzichten getoond over Nederlandse IC patiënten met een COVID-19 infectie in een Nederlandse of Duitse IC." op hun homepage.
Ik denk dat dat niet per se helemaal zo is. Volgens mij gaat het namelijk niet om álle Nederlandse IC- patiënten met een COVID-19 infectie in Duitse IC, maar alleen om die patiënten waar Nederland een IC-bed in Duitsland in 'bruikleen' heeft. Want Nederlanders die daar wonen of op vakantie zijn en op de IC komen, tellen als het goed is niet mee voor Nederland maar voor Duitsland. Open deur misschien, maar ik wilde het toch even noemen.
Ik denk dat dat niet per se helemaal zo is. Volgens mij gaat het namelijk niet om álle Nederlandse IC- patiënten met een COVID-19 infectie in Duitse IC, maar alleen om die patiënten waar Nederland een IC-bed in Duitsland in 'bruikleen' heeft. Want Nederlanders die daar wonen of op vakantie zijn en op de IC komen, tellen als het goed is niet mee voor Nederland maar voor Duitsland. Open deur misschien, maar ik wilde het toch even noemen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
quote:
[..]
Jullie vriend heeft de vraag even voorgelegd aan NICE:
Vraag Federer-fan:
[..]
Antwoord NICE:
[..]
Ik zal dit ook verwerken in mijn dagelijkse post. Vind het een heel belangrijk punt. Dus bedankt voor je vraag, Lenny_Leonard!
Uitstekend. Dank voor het stellen van de vraag.
Nou, de cijfers komen er weer aan. Als het openen van de scholen en kappers een groot probleem zou zijn, dan zou je vandaag voor het eerst de cijfers door het dak moeten zien gaan (2 tot 12 dagen incubatietijd, we zitten nu op 5 dagen).
En daar zijn ze al:
Actuele cijfers COVID-19: 15 mei 2020
Positief geteste personen
43.681* (+200)
Ziekenhuisopnames 11.492
(+35)
Overleden personen
5.643** (+53)
We schommelen zoals ik voorspelde al dagen tussen de 150 en 350. Met nu eerder uitschieters naar onderen dan naar boven.
Actuele cijfers COVID-19: 15 mei 2020
Positief geteste personen
43.681* (+200)
Ziekenhuisopnames 11.492
(+35)
Overleden personen
5.643** (+53)
We schommelen zoals ik voorspelde al dagen tussen de 150 en 350. Met nu eerder uitschieters naar onderen dan naar boven.
Opnames en overledenen wel actueel of weer achterstallige administratie van vorige maand.quote:
En daar zijn ze al:
Actuele cijfers COVID-19: 15 mei 2020
Positief geteste personen
43.681* (+200)
Ziekenhuisopnames 11.492
(+35)
Overleden personen
5.643** (+53)
We schommelen zoals ik voorspelde al dagen tussen de 150 en 350. Met nu eerder uitschieters naar onderen dan naar boven.
Weer ver achterlopend. Maar ook die grafieken van het RIVM worden pas laat bijgewerkt.quote:
[..]
Opnames en overledenen wel actueel of weer achterstallige administratie van vorige maand.
quote:
Graag gedaan!quote:Uitstekend. Dank voor het stellen van de vraag.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Overigens kunnen we wel de conclusie trekken dat scholen echt een 0,0 bijdrage aan Covid-19 hebben. De incubatietijd van het virus is 2 tot 14 dagen met een gemiddelde van 5-6 dagen. Als de scholen een probleem zouden zijn, er gaan tenslotte 1,5 miljoen kinderen heen, dan had dat gisteren en vandaag in de cijfers te zien moeten zijn geweest.
Dat is dus heel positief!
Dat is dus heel positief!
Aantal ziekenhuisopnames van vandaag zie je nog veel cijfers van maart terugkomen.
Ik zie op 13 mei drie ziekenhuisopnames totaal. Er kunnen dus tegen eind mei misschien wat dagen tussen zitten met 0 nieuwe opnames? Mits de trend zich doorzet.
Ik zie op 13 mei drie ziekenhuisopnames totaal. Er kunnen dus tegen eind mei misschien wat dagen tussen zitten met 0 nieuwe opnames? Mits de trend zich doorzet.
Zou dat echt zo snel gaan? Denk dat dat nog wel een weekje duurt, want incubatietijd is 2 tot 14 dagen, dan nog een paar dagen tot het zo ernstig is dat er getest moet worden en misschien wel een opname.quote:
Overigens kunnen we wel de conclusie trekken dat scholen echt een 0,0 bijdrage aan Covid-19 hebben. De incubatietijd van het virus is 2 tot 14 dagen met een gemiddelde van 5-6 dagen. Als de scholen een probleem zouden zijn, er gaan tenslotte 1,5 miljoen kinderen heen, dan had dat gisteren en vandaag in de cijfers te zien moeten zijn geweest.
Dat is dus heel positief!
Tap tap tap
Helaas gaat het zo snel, zeker als je bedenkt dat iedereen er bovenop zit wat betreft de scholen.quote:
[..]
Zou dat echt zo snel gaan? Denk dat dat nog wel een weekje duurt, want incubatietijd is 2 tot 14 dagen, dan nog een paar dagen tot het zo ernstig is dat er getest moet worden en misschien wel een opname.
Zouden ze niet nu ook leraren enzo testen die milde klachten hebben? Er is een nieuw testbeleid van GGD in ieder geval...quote:
[..]
Zou dat echt zo snel gaan? Denk dat dat nog wel een weekje duurt, want incubatietijd is 2 tot 14 dagen, dan nog een paar dagen tot het zo ernstig is dat er getest moet worden en misschien wel een opname.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Dat klopt @Apotheose
Maar ik herinner mij nog een Paasweekend waar ALLE experts, journalisten, pessimisten en de rest van de miljoen nieuwe virologen in Nederland al op de dag zelf vertelden dat we allemaal ten onder zouden gaan. Het was zooooo druk, dat ging mis. We gingen eraan.
Nu weken later weten we natuurlijk wel beter, er is niets gebeurd.
Ik ben dus best ruim geweest met 5 dagen
Maar ik herinner mij nog een Paasweekend waar ALLE experts, journalisten, pessimisten en de rest van de miljoen nieuwe virologen in Nederland al op de dag zelf vertelden dat we allemaal ten onder zouden gaan. Het was zooooo druk, dat ging mis. We gingen eraan.
Nu weken later weten we natuurlijk wel beter, er is niets gebeurd.
Ik ben dus best ruim geweest met 5 dagen
Denemarkenquote:Denemarken meldt 0 doden in afgelopen etmaal
Voor het eerst sinds 13 maart zijn in Denemarken in een etmaal geen mensen bezweken aan het coronavirus, melden de gezondheidsinstanties. In het land met ongeveer 5,5 miljoen inwoners zijn tot dusver 537 coronapatiënten overleden.
Het aantal mensen dat met het coronavirus is besmet steeg de afgelopen 24 uur met 78 tot 10.791. Het aantal ziekenhuisopnames was 137, tien minder dan het vorige etmaal.
Denemarken was een van de eerste landen waar bepaalde coronamaatregelen werden versoepeld. Eind april mochten contactberoepen weer aan de slag en de basisscholen weer open.
Daar had ik naartoe gewild deze zomer
Tap tap tap
NOSquote:Weer 32 coronapatiënten minder op IC
Het aantal coronapatiënten op de intensive care is met 32 gedaald tot 378. Er liggen daarnaast 527 patiënten met een andere aandoening op de IC, 30 meer dan de voorgaande dag. Dat blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Er liggen nog drie Nederlanders met het coronavirus op een IC in Duitsland, vier minder dan gisteren.
Tap tap tap
Ja, absoluut. Zo kunnen ze het steeds zo beetje bij beetje aanpassen en zien wat de effecten zijn.quote:
Overigens kunnen we wel de conclusie trekken dat scholen echt een 0,0 bijdrage aan Covid-19 hebben. De incubatietijd van het virus is 2 tot 14 dagen met een gemiddelde van 5-6 dagen. Als de scholen een probleem zouden zijn, er gaan tenslotte 1,5 miljoen kinderen heen, dan had dat gisteren en vandaag in de cijfers te zien moeten zijn geweest.
Dat is dus heel positief!
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Wanneer gaan we?quote:
[..]
Denemarken
Daar had ik naartoe gewild deze zomer
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
alleen gaan nu al diezelfde experts los op een 2e golf...quote:
Dat klopt @:Apotheose
Maar ik herinner mij nog een Paasweekend waar ALLE experts, journalisten, pessimisten en de rest van de miljoen nieuwe virologen in Nederland al op de dag zelf vertelden dat we allemaal ten onder zouden gaan. Het was zooooo druk, dat ging mis. We gingen eraan.
Nu weken later weten we natuurlijk wel beter, er is niets gebeurd.
Ik ben dus best ruim geweest met 5 dagen
Hopen dat ze ook nu niet gelijk krijgen. Dat alles steeds meer en meer los kan en er echt (relatief) weinig besmettingen bijkomen. Nu opbokken met dat pokkevirus. Genoeg. Eruit 
In Friesland liggen er nog maar 3 mensen op de ic. In totaal 10 minder ziekenhuisopnames dan woensdag is gemeld
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Op
Het feit dat die hobby virologen nu los gaan op een 2e golf stemt mij juist zeer positief. De kans op een 2e golf is daarmee voor mij naar 0 teruggelopen.quote:
[..]
alleen gaan nu al diezelfde experts los op een 2e golf...
In Friesland liggen er nog maar 3 mensen op de ic. In totaal 10 minder ziekenhuisopnames dan woensdag is gemeld
Natuurlijk gaan ze daar nu op los. Ze moeten iets roepen om aan te mogen blijven schuiven in de diverse shows.quote:
[..]
alleen gaan nu al diezelfde experts los op een 2e golf...
In Friesland liggen er nog maar 3 mensen op de ic. In totaal 10 minder ziekenhuisopnames dan woensdag is gemeld
Op NICE houden ze ook de patienten bij op de verpleegafdeling.
https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
Op dit moment 806. In de grafiek zie je dagelijks hogere aantallen dan het RIVM rapporteert, omdat Nice ook de verdachte gevallen meeneemt.
https://stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
Op dit moment 806. In de grafiek zie je dagelijks hogere aantallen dan het RIVM rapporteert, omdat Nice ook de verdachte gevallen meeneemt.
Wanneer is dat dan?quote:
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Goeiemorgen allemaal,
340 mensen met COVID-19 liggen er momenteel op de IC, volgens NICE.[1] Dus heel ver onder de belangrijke grens van 700, maar inmiddels is het al minder dan de helft van die grens. Het is een daling van 18 ten opzichte van gisteren (een daling van 5,0%), en gisteren was een daling van 19 ten opzichte van eergisteren (een daling van 5,0%). De daling is dus procentueel gelijk gebleven.
Dit zijn de aantallen Nederlandse COVID-19-patiënten op de Nederlandse en Duitse IC's van de afgelopen twee weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf de procentuele wijziging ten opzichte van de week ervóór):
1) week 17 (20 t/m 26 april): 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (daling: 39,2%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse COVID-19-patiënten op de Nederlandse en Duitse IC's van de afgelopen 28 dagen (met daarachter vanaf zondag 19 april de procentuele wijziging ten opzichte van de dag ervóór):
340 mensen met COVID-19 liggen er momenteel op de IC, volgens NICE.[1] Dus heel ver onder de belangrijke grens van 700, maar inmiddels is het al minder dan de helft van die grens. Het is een daling van 18 ten opzichte van gisteren (een daling van 5,0%), en gisteren was een daling van 19 ten opzichte van eergisteren (een daling van 5,0%). De daling is dus procentueel gelijk gebleven.
Dit zijn de aantallen Nederlandse COVID-19-patiënten op de Nederlandse en Duitse IC's van de afgelopen twee weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf de procentuele wijziging ten opzichte van de week ervóór):
1) week 17 (20 t/m 26 april): 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (daling: 39,2%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse COVID-19-patiënten op de Nederlandse en Duitse IC's van de afgelopen 28 dagen (met daarachter vanaf zondag 19 april de procentuele wijziging ten opzichte van de dag ervóór):
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De gemiddelde daling per dag over de laatste 29 dagen is ((1.090 -/- 340 =) 750 : 29 =) 25,9. Dat is in totaal een daling van 68,8%. De gemiddelde daling per dag is 2,4%.
Het beeld dat je ziet, is dat de aantallen overdag licht schommelen, maar dat er aan het einde van de dag eigenlijk niets is veranderd; het is twee stappen vooruit, twee stappen terug. Behalve op dinsdag 12 mei, want toen was er ook overdag een grote daling, van 443 naar 418.
Wat verder positief is: het aantal patiënten op de IC met COVID-19 is inmiddels ook kleiner dan het aantal patiënten dat op de IC ligt met andere klachten dan COVID-19.
Ten slotte, het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is vandaag nog steeds 71.
Pas rond middernacht werkt NICE de cijfers bij - maar dan ligt jullie vriend op een oor - en ‘s ochtends werk ik ze hier bij.
[1] Een belangrijke kanttekening hierbij is de volgende. NICE blijft patiënten die gedurende hun ziekenhuisopnameperiode positief zijn getest voor COVID-19 beschouwen als COVID-19-patiënten, ook al hebben ze geen symptomen meer of zijn ze na een paar weken negatief getest. Oftewel: NICE volgt deze patiënten tot en met het einde van hun ziekenhuisopname. Als ze ze zouden volgen totdat ze negatief getest zijn, terwijl ze nog op de IC worden behandeld, dan zouden belangrijke uitkomsten voor deze patiëntengroep, zoals de mortaliteit en behandelduur, onjuist worden gemeten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 16-05-2020 11:07:08 ][b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Actuele cijfers COVID-19: 15 mei 2020
Positief geteste personen
43.870* (+198)
Ziekenhuisopnames 11.537
(+45)
Overleden personen
5.670** (+27)
Positief geteste personen
43.870* (+198)
Ziekenhuisopnames 11.537
(+45)
Overleden personen
5.670** (+27)
Tap tap tap
Ziet er positief uit.
435 momenteel bij NICE.
435 momenteel bij NICE.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
En 334 bij NICE.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
En 333 bij NICE.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Check goed de grafieken. Er zit heel wat achterstand bij. Tot eind maart aan toe. Van gisteren zijn het 5 nieuwe.quote:
Mooie cijfers weer vandaag, dat is genieten!
@Federer-fan Ging je hem nog volspammen zodat je nieuwe topic kunt openen?
@Federer-fan Ging je hem nog volspammen zodat je nieuwe topic kunt openen?
En
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
dit
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
topic
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
is
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
vol.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |