Geen idee welke aannames jij doet.quote:
Blijkbaar heb jij er geen problemen meequote:Op woensdag 29 april 2020 20:05 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Geen idee welke aannames jij doet.
Waarmee dan? Omdat de regelgeving meer grondwettelijk wordt gemaakt? De facto verandert er niets.quote:Op woensdag 29 april 2020 20:28 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Blijkbaar heb jij er geen problemen mee
Er verandert wel degelijk iets.. als deze wet er komt, zal dit enorme gevolgen hebben voor de rechten van de mensquote:Op woensdag 29 april 2020 20:40 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Waarmee dan? Omdat de regelgeving meer grondwettelijk wordt gemaakt? De facto verandert er niets.
Of is dit een gevalletje roepen om roepen?
Precies dit. Ik had begrip en respect voor de maatregelen tot Rutte deze woorden ging gebruiken. Toen was ik er in 1 klap helemaal klaar mee.quote:Op donderdag 30 april 2020 10:43 schreef Apotheose het volgende:
Vind de regels ook te ver gaan. En ook dat er dan geroepen wordt dat het 'het nieuwe normaal' is. En 'anderhalvemetermaatschappij' alsof het zo blijft. Werkt niet motiverend naar de bevolking toe.
precies!!!quote:Op donderdag 30 april 2020 10:56 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Precies dit. Ik had begrip en respect voor de maatregelen tot Rutte deze woorden ging gebruiken. Toen was ik er in 1 klap helemaal klaar mee.
Waar maak jij je druk om, jij komt nooit buiten.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:31 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Er verandert wel degelijk iets.. als deze wet er komt, zal dit enorme gevolgen hebben voor de rechten van de mens
Maar de anderhalve meter maatschappij is toch slechts tijdelijk?quote:Op donderdag 30 april 2020 10:56 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Precies dit. Ik had begrip en respect voor de maatregelen tot Rutte deze woorden ging gebruiken. Toen was ik er in 1 klap helemaal klaar mee.
Dat dacht ik ook. moet er niet aan deken om de rest van mijn leven zo te moeten leven.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:51 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Maar de anderhalve meter maatschappij is toch slechts tijdelijk?
Hoe vult dit de staatskas dan? Die snap ik even niet, de staatskas moet nu al zo'n 90 miljard bijlenen door Corona.quote:Op donderdag 30 april 2020 14:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ze moeten toch wat om de staatskas aan te vullen nu ze veel minder bonnen voor snelheidsovertreders en foutparkeerders kunnen uitschrijven.
Zo werd het niet gebracht. Het werd gebracht alsof we moeten wennen aan dit 'nieuwe normaal'. Niks wees erop dat ze van plan zijn om ooit nog een festival of een andere grote samenkomst of zelfs maar een drukke verjaardag toe te staan. Dat zijn ze misschien wel, maar het was wel héél prettig geweest als ze ons even hadden gerustgesteld...quote:Op donderdag 30 april 2020 13:51 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Maar de anderhalve meter maatschappij is toch slechts tijdelijk?
- edit -quote:Op donderdag 30 april 2020 16:58 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Zo werd het niet gebracht. Het werd gebracht alsof we moeten wennen aan dit 'nieuwe normaal'. Niks wees erop dat ze van plan zijn om ooit nog een festival of een andere grote samenkomst of zelfs maar een drukke verjaardag toe te staan. Dat zijn ze misschien wel, maar het was wel héél prettig geweest als ze ons even hadden gerustgesteld...
Als je zelf niet snapt dat de overheid geen enkel belang heeft om voor eeuwig festivals of verjaardagen te verbieden dan denk ik toch dat het probleem bij jou ligt.quote:Op donderdag 30 april 2020 16:58 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Zo werd het niet gebracht. Het werd gebracht alsof we moeten wennen aan dit 'nieuwe normaal'. Niks wees erop dat ze van plan zijn om ooit nog een festival of een andere grote samenkomst of zelfs maar een drukke verjaardag toe te staan. Dat zijn ze misschien wel, maar het was wel héél prettig geweest als ze ons even hadden gerustgesteld...
We zullen het virus verbieden om in de toekomst nog te muteren, dat zal ze leren.quote:Op donderdag 30 april 2020 14:31 schreef Mondkapje het volgende:
Volgende week weer eens een normaal Tweede kamerdebat over corona. Hopelijk wordt daarin ook dit voorstel besproken. Ik heb liever standaard een driedubbele IC-capaciteit dan standaard het verbod meer dan 2 personen visite te krijgen of met meer dan 2 personen te mogen picknicken. Genoeg mensen die geen werk meer hebben en omgeschoold kunnen worden tot verpleger.
Er moet iets gedaan worden aan de oorzaak van deze pandemieën en het is geen oplossing om de burger levenslang te straffen.
Hoe wil je dan het 'nieuwe normaal' interpreteren? Het 'wen er maar aan' bij de NOS?quote:Op donderdag 30 april 2020 17:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We zullen het virus verbieden om in de toekomst nog te muteren, dat zal ze leren.
Waar haal je de idiotie vandaan dat de burger "levenslang gestraft" gaat worden, eigenlijk? Het slaat gewoon helemaal nergens op.
ik hoop gewoon dat Rutte wat naast zn schoenen is gaan lopen en daarom zulke onzin uitkraamt. Beetje stoerdoenerij. Kijk mij de boel runnen. En dat het natuurlijk van tijdelijk aard is, alleen dat het misschien een jaar zou moeten duren voordat het vaccin er is. Dat hoop ik dat er bedoelt wordt met 'nieuwe normaal'. Het slaat inderdaad nergens op om het zo te benoemen. Zeker niet de 'anderhalvemetermaatschappij'. Zeg dan gewoon "jongens, het moet even. Ik weet dat het kut is. Maar het is nodig om ons oude leventje zo snel mogelijk weer te kunnen oppakken. Dat wil jij, ik en iedereen. Dus daarom moet dit zo even. En het kan zijn dat dat een jaar moet, maar misschien ook niet. Even kijken wanneer het vaccin er is en hoe alles loopt"quote:Op donderdag 30 april 2020 20:22 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Hoe wil je dan het 'nieuwe normaal' interpreteren? Het 'wen er maar aan' bij de NOS?
ja dat wettelijk vastleggen is wel naar. Zo van: 'wij willen iets, maar dat kan niet want de wet. Nou dan maken we een wet en kan het wel" . En hoe snel wordt zo'n wet weer eruit gehaald als het niet meer nodig is? Zijn daar al kamervragen over gesteld?quote:Op donderdag 30 april 2020 20:37 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
De cijfers worden al sinds de uitbraak bestudeerd en het klopt maar gedeeltelijk. Als je dit legt naast de maatregelen die er genomen zijn. Vind ik wettelijk vastleggen van een 1.5m maatschappij nogal belachelijk.
Euhm dat is het hele principe van een wetswijzigingquote:Op donderdag 30 april 2020 20:42 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ja dat wettelijk vastleggen is wel naar. Zo van: 'wij willen iets, maar dat kan niet want de wet. Nou dan maken we een wet en kan het wel" . En hoe snel wordt zo'n wet weer eruit gehaald als het niet meer nodig is? Zijn daar al kamervragen over gesteld?
Parlementaire democratie zegt het al. Allemaal nep. Zeker met dat samenklitten van partijen. Dan krijg je beleid waar je juist niet voor hebt gestemd.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Euhm dat is het hele principe van een wetswijziging
Sterker, het is de gedachte achter een parlementaire democratie.
Je wil de parlementaire democratie afschaffen? Wat wil je dan?quote:Op donderdag 30 april 2020 21:03 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
[..]
Parlementaire democratie zegt het al. Allemaal nep. Zeker met dat samenklitten van partijen. Dan krijg je beleid waar je juist niet voor hebt gestemd.
Hier hetzelfde.quote:Op donderdag 30 april 2020 10:56 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Precies dit. Ik had begrip en respect voor de maatregelen tot Rutte deze woorden ging gebruiken. Toen was ik er in 1 klap helemaal klaar mee.
Een systeem wat dure zorg in de hand heeft gewerkt en daardoor ook zorgvermijders. Praat me nog even bij hoe goed geregeld het hier in Nederland is met de zorg?quote:Op donderdag 30 april 2020 21:03 schreef trein2000 het volgende:
Bovendien is de volksgezondheid ook voorwerp van zorg der overheid. Dat is ook gewoon een grondrecht.
Volstrekt irrelevant. Er is nu een acute crisis die gemanaged moet worden. Zondebokken zoeken kan later bij de evaluatie.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:05 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
[..]
Een systeem wat dure zorg in de hand heeft gewerkt en daardoor ook zorgvermijders. Praat me nog even bij hoe goed geregeld het hier in Nederland is met de zorg?
Heel veel. Want er is sprake van een conflict van grondrechten en dus moet je gaan afwegen. Wat vind je in dit geval zwaarder wegen. Zijn de maatregelen in verhouding, etc.quote:Ik bedoel, het kan wel wezen wat je zegt. In de praktijk zie je dat politiek daar heel laks mee omgaat. Dus wat maakt het uit.
De maatregelen zijn (en dit bleek al in de voortgang van deze crisis) NIET in verhouding. Wat nu relevant is, is het bewaken van vrijheid van mensen. Nu de crisis bijna voorbij is lijken politici zoals Rutte alsnog te willen morrelen aan vrijheid.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volstrekt irrelevant. Er is nu een acute crisis die gemanaged moet worden. Zondebokken zoeken kan later bij de evaluatie.
[..]
Heel veel. Want er is sprake van een conflict van grondrechten en dus moet je gaan afwegen. Wat vind je in dit geval zwaarder wegen. Zijn de maatregelen in verhouding, etc.
Volstrekt in verhouding. Minder strak dan gemiddeld in andere landen en ook nog eens succesvolquote:Op donderdag 30 april 2020 21:12 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
[..]
De maatregelen zijn (en dit bleek al in de voortgang van deze crisis) NIET in verhouding.
Jij hebt liever duizenden onnodige doden? Ik denk dat deze maatregelen best in verhouding zijn daartoe. Met misschien enkele uitzondering, maar in het algemeen vind ik de boel op dit moment nog volstrekt in verhouding.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:12 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
[..]
De maatregelen zijn (en dit bleek al in de voortgang van deze crisis) NIET in verhouding. Wat nu relevant is, is het bewaken van vrijheid van mensen.
quote:Op donderdag 30 april 2020 21:13 schreef Pharkus het volgende:
Lekker losjes de zomervakantie in, ideeën voor verdere inperking alvast in de week leggen en dan volle bak met corona het najaar in zodat de plannetjes uitgerold kunnen worden als het water aan de lippen staat. Ze spinnen het zo dat het onze eigen schuld is dat we deze maatregelen moeten krijgen om niet te sterven.
Waar zijn die onnodige doden dan?quote:Op donderdag 30 april 2020 21:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Jij hebt liever duizenden onnodige doden? Ik denk dat deze maatregelen best in verhouding zijn daartoe. Met misschien enkele uitzondering, maar in het algemeen vind ik de boel op dit moment nog volstrekt in verhouding.
Die doden zijn er niet. Vanwege de intelligente Lockdown. Kijk even de beelden terug van Brabant een maand geleden. En bedenk dan hoe het mis had kunnen gaan.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:16 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
[..]
Waar zijn die onnodige doden dan?
Ja je kan zo ook het weer voorspellen. Kijk naar Zweden. Een nog soeplere opstelling dan Nederland tijdens deze crisis. En statistisch gezien geen onnodige doden!
Doe alsjeblieft niet mee aan die ONNODIGE bangmakerij.
Ja dat geloof je. Je draait de zaken om omdat dat beter past met je bangmakerij. Zweden heeft relatief aan andere landen (corrupte Italie even daargelaten) geen onnodige doden. Totaal andere en zeer veel soeplere aanpak dan bijv. Nederland. Verklaar dat eens. Die inperkende maatregelen vastleggen per wet is hier dus totaal niet nodig. Toch gaat Rutte dat invoeren. Waarom?quote:Op donderdag 30 april 2020 21:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Die doden zijn er niet. Vanwege de intelligente Lockdown. Kijk even de beelden terug van Brabant een maand geleden. En bedenk dan hoe het mis had kunnen gaan.
Nee, maar wel om het volk zo goed mogelijk onder controle te houden. Never waste a good crisis.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Denk je werkelijk dat politici er op uit zijn om mensen huisarrest op te leggen of te vermoorden?
Zo kwam het ook bij mij over. "Het nieuwe normaal" en dit niet voor eventjes.quote:Op donderdag 30 april 2020 16:58 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Zo werd het niet gebracht. Het werd gebracht alsof we moeten wennen aan dit 'nieuwe normaal'. Niks wees erop dat ze van plan zijn om ooit nog een festival of een andere grote samenkomst of zelfs maar een drukke verjaardag toe te staan. Dat zijn ze misschien wel, maar het was wel héél prettig geweest als ze ons even hadden gerustgesteld...
Denk jij dat de genomen maatregelen kunnen bijdragen aan meer besmettingen en dus meer doden?quote:Op donderdag 30 april 2020 21:22 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
[..]
Ja dat geloof je. Je draait de zaken om omdat dat beter past met je bangmakerij. Zweden heeft relatief aan andere landen (corrupte Italie even daargelaten) geen onnodige doden. Totaal andere en zeer veel soeplere aanpak dan bijv. Nederland. Verklaar dat eens. Die inperkende maatregelen vastleggen per wet is hier dus totaal niet nodig. Toch gaat Rutte dat invoeren. Waarom?
Dat "onnodige doden" retoriek is alleen bangmakerij en slaat dus helemaal nergens op. Dat kunnen we nu al concluderen.
Zweden is de uitzondering die de regel bevestigt. Bovendien zitten daar ook gewoon veel mensen in isolatie, maar dan vrijwillig. Ik las niet in de Volkskrant meer dan een miljoen. Dat is 1 op de 10, uiteraard voornamelijk de kwetsbaren.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:22 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
[..]
Ja dat geloof je. Je draait de zaken om omdat dat beter past met je bangmakerij. Zweden heeft relatief aan andere landen (corrupte Italie even daargelaten) geen onnodige doden. Totaal andere en zeer veel soeplere aanpak dan bijv. Nederland. Verklaar dat eens. Die inperkende maatregelen vastleggen per wet is hier dus totaal niet nodig. Toch gaat Rutte dat invoeren. Waarom?
Dat "onnodige doden" retoriek is alleen bangmakerij en slaat dus helemaal nergens op. Dat kunnen we nu al concluderen.
Ojja die app. Die werd zo goed door de overheid doorgedrukt dat de gehele beoordeling (waarvan we nu wel kunnen stellen dat die apps er niet heel goed uitkwamen) in het openbaar gedaan werd. Zodat de hele bevolking kon meekijken. Dat is nogal tegenstrijdig met een overheid die er juist een app doorheen wil drukken.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:26 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Nee, maar wel om het volk zo goed mogelijk onder controle te houden. Never waste a good crisis.
Een beetje twittteraars intimideren vanwege een mening. Financieel uitgekleed worden door Europa. Het doordrukken van een app.
Op de achtergrond wordt er aan door gewerkt, dag transparantie. De NOS peilt vandaag er al gunstig over. Die komt echt nog wel uit de hoge hoed.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:35 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Ojja die app. Die werd zo goed door de overheid doorgedrukt dat de gehele beoordeling (waarvan we nu wel kunnen stellen dat die apps er niet heel goed uitkwamen) in het openbaar gedaan werd. Zodat de hele bevolking kon meekijken. Dat is nogal tegenstrijdig met een overheid die er juist een app doorheen wil drukken.
Dat zeggen ze toch? Het is niet zo dat we vanaf nu forever in een ‘anderhalvemeter-maatschappij’ leven. Het is wel zo dat het aannemelijk is dat we nog een (dik) jaar aan coronamaatregelen in wat voor vorm dan ook vast zitten. Daarom kun je daar maar beter aan wennen, anders blijft elke nieuwe beperking een teleurstelling. Nu zijn het de zomerfestivals, maar de kans is aanwezig dat we de feestdagen ook op een andere manier in moeten gaan vullen. Dat is even die nieuwe normaal.quote:Op donderdag 30 april 2020 20:32 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ik hoop gewoon dat Rutte wat naast zn schoenen is gaan lopen en daarom zulke onzin uitkraamt. Beetje stoerdoenerij. Kijk mij de boel runnen. En dat het natuurlijk van tijdelijk aard is, alleen dat het misschien een jaar zou moeten duren voordat het vaccin er is. Dat hoop ik dat er bedoelt wordt met 'nieuwe normaal'. Het slaat inderdaad nergens op om het zo te benoemen. Zeker niet de 'anderhalvemetermaatschappij'. Zeg dan gewoon "jongens, het moet even. Ik weet dat het kut is. Maar het is nodig om ons oude leventje zo snel mogelijk weer te kunnen oppakken. Dat wil jij, ik en iedereen. Dus daarom moet dit zo even. En het kan zijn dat dat een jaar moet, maar misschien ook niet. Even kijken wanneer het vaccin er is en hoe alles loopt"
Zoiets. ?
In Zweden loopt het aantal besmettingen en doden nog steeds op. Die aanpak is ook niet zaligmakend. Alleen achteraf kunnen we zien wat de beste (of minst slechte) aanpak is geweest. Er zijn ook cijfers bekend gemaakt hoe Nederland er zonder maatregelen voor had gedaan. Meer dan 23.000 ic-opnames zijn voorkomen.quote:Op donderdag 30 april 2020 21:22 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
[..]
Ja dat geloof je. Je draait de zaken om omdat dat beter past met je bangmakerij. Zweden heeft relatief aan andere landen (corrupte Italie even daargelaten) geen onnodige doden. Totaal andere en zeer veel soeplere aanpak dan bijv. Nederland. Verklaar dat eens. Die inperkende maatregelen vastleggen per wet is hier dus totaal niet nodig. Toch gaat Rutte dat invoeren. Waarom?
Dat "onnodige doden" retoriek is alleen bangmakerij en slaat dus helemaal nergens op. Dat kunnen we nu al concluderen.
Sterker nog, in Zweden blijft het hard oplopen en er is geen daling te zien in opnames, besmetting en dodental. Vergeleken met de andere 4 Scandi landen heeft Zweden in zijn eentje al meer doden dan die 4 bij elkaar.quote:Op donderdag 30 april 2020 22:55 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dat zeggen ze toch? Het is niet zo dat we vanaf nu forever in een ‘anderhalvemeter-maatschappij’ leven. Het is wel zo dat het aannemelijk is dat we nog een (dik) jaar aan coronamaatregelen in wat voor vorm dan ook vast zitten. Daarom kun je daar maar beter aan wennen, anders blijft elke nieuwe beperking een teleurstelling. Nu zijn het de zomerfestivals, maar de kans is aanwezig dat we de feestdagen ook op een andere manier in moeten gaan vullen. Dat is even die nieuwe normaal.
[..]
In Zweden loopt het aantal besmettingen en doden nog steeds op. Die aanpak is ook niet zaligmakend. Alleen achteraf kunnen we zien wat de beste (of minst slechte) aanpak is geweest. Er zijn ook cijfers bekend gemaakt hoe Nederland er zonder maatregelen voor had gedaan. Meer dan 23.000 ic-opnames zijn voorkomen.
Zo had ik het ook begrepen, tijdelijk van aard dus.quote:Op donderdag 30 april 2020 22:55 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dat zeggen ze toch? Het is niet zo dat we vanaf nu forever in een ‘anderhalvemeter-maatschappij’ leven. Het is wel zo dat het aannemelijk is dat we nog een (dik) jaar aan coronamaatregelen in wat voor vorm dan ook vast zitten. Daarom kun je daar maar beter aan wennen, anders blijft elke nieuwe beperking een teleurstelling. Nu zijn het de zomerfestivals, maar de kans is aanwezig dat we de feestdagen ook op een andere manier in moeten gaan vullen. Dat is even die nieuwe normaal.
Ik krijg liever Corona, dan dat ik nog 1 jaar mij moet houden aan krampachtige regels die mijn vrijheid beperken.quote:Op donderdag 30 april 2020 22:55 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dat zeggen ze toch? Het is niet zo dat we vanaf nu forever in een ‘anderhalvemeter-maatschappij’ leven. Het is wel zo dat het aannemelijk is dat we nog een (dik) jaar aan coronamaatregelen in wat voor vorm dan ook vast zitten. Daarom kun je daar maar beter aan wennen, anders blijft elke nieuwe beperking een teleurstelling. Nu zijn het de zomerfestivals, maar de kans is aanwezig dat we de feestdagen ook op een andere manier in moeten gaan vullen. Dat is even die nieuwe normaal.
[..]
In Zweden loopt het aantal besmettingen en doden nog steeds op. Die aanpak is ook niet zaligmakend. Alleen achteraf kunnen we zien wat de beste (of minst slechte) aanpak is geweest. Er zijn ook cijfers bekend gemaakt hoe Nederland er zonder maatregelen voor had gedaan. Meer dan 23.000 ic-opnames zijn voorkomen.
Meen je dat? Inclusief mogelijk blijvend ernstige longschade?quote:Op vrijdag 1 mei 2020 13:42 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Ik krijg liever Corona, dan dat ik nog 1 jaar mij moet houden aan krampachtige regels die mijn vrijheid beperken.
Dus dan ben je verplicht 1,5m afstand te houden of verplicht een mondkapje in de trein te dragen. In hoeverre kun je dit vrijheid noemen?quote:Op vrijdag 1 mei 2020 13:45 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind het heel vreemd, hoe gezagshebbers in een land zo makkelijk alle vrijheden van een volk kunnen inwisselen. En dat terwijl ze elk jaar rond deze tijd hele spreekbeurten houden over vrijheid. Als het aan het kabinet ligt, kunnen mensen zonder auto nergens meer heen straks. Trein en bus is alleen voor exclusieven, 'voor normale mensen verboden' staat er straks op bus en trein.
Geen enkel teken dat er een discussie komt hoe men de trein en bus in de toekomst vorm wil gaan geven. Waarom wordt de bevolking niet gevraagd wat hun voorkeur heeft, 1,5 meter of mondkapjes in de trein?
'Het nieuwe normaal ', 'wen er maar aan' dit soort uitingen in de media, doen mij telkens weer de haren te berge rijzen. Ik zou voorstellen dat men het gewoon open laat, men weet niet hoe het wordt in de toekomt, hou het dan zo open mogelijk ipv 'wen er maar aan'.
Inderdaad. Op dit moment worden onze grondwettelijke grondrechten geschonden. Als ze het in een wet gieten niet meer.quote:Op woensdag 29 april 2020 21:31 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Er verandert wel degelijk iets.. als deze wet er komt, zal dit enorme gevolgen hebben voor de rechten van de mens
Daar ben ik dan weer niet bang voor.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 13:45 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind het heel vreemd, hoe gezagshebbers in een land zo makkelijk alle vrijheden van een volk kunnen inwisselen. En dat terwijl ze elk jaar rond deze tijd hele spreekbeurten houden over vrijheid. Als het aan het kabinet ligt, kunnen mensen zonder auto nergens meer heen straks. Trein en bus is alleen voor exclusieven, 'voor normale mensen verboden' staat er straks op bus en trein.
Geen enkel teken dat er een discussie komt hoe men de trein en bus in de toekomst vorm wil gaan geven. Waarom wordt de bevolking niet gevraagd wat hun voorkeur heeft, 1,5 meter of mondkapjes in de trein?
'Het nieuwe normaal ', 'wen er maar aan' dit soort uitingen in de media, doen mij telkens weer de haren te berge rijzen. Ik zou voorstellen dat men het gewoon open laat, men weet niet hoe het wordt in de toekomt, hou het dan zo open mogelijk ipv 'wen er maar aan'.
Ik weet wel wat ik kies, met een mondkapje in de trein kan ik straks ook nog gebruikmaken van de trein. Bovendien geloof ik niet in 1,5 meter in de trein, in dat soort afgesloten ruimtes is minimaal 5 meter nodig. Mondkapjes beschermen dan beter.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 13:56 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dus dan ben je verplicht 1,5m afstand te houden of verplicht een mondkapje in de trein te dragen. In hoeverre kun je dit vrijheid noemen?
Maar mag je ook zonder mondkapje met de trein reizen? Anders is het geen vrijheid.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 13:59 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ik weet wel wat ik kies, met een mondkapje in de trein kan ik straks ook nog gebruikmaken van de trein. Bovendien geloof ik niet in 1,5 meter in de trein, in dat soort afgesloten ruimtes is minimaal 5 meter nodig. Mondkapjes beschermen dan beter.
Ik denk dat veel mensen voor een mondkapje in de trein zijn. Krijg je ook minder snel normale griep. Bovendien is een beetje anoniem zijn in de trein helemaal niet vervelend. Op straat is het anders, of in de supermarkt.
Op basis van de reële kansen.. jazeker!quote:Op vrijdag 1 mei 2020 13:53 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Meen je dat? Inclusief mogelijk blijvend ernstige longschade?
Het is voldoende vrijheid voor mij. Je mag ook niet naakt in de trein.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:03 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Maar mag je ook zonder mondkapje met de trein reizen? Anders is het geen vrijheid.
Er zullen vast ook vrouwen in Iran het verplicht dragen van een hoofddoekje zien als voldoende vrijheid.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:05 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Het is voldoende vrijheid voor mij. Je mag ook niet naakt in de trein.
Bovendien wordt het dan écht rustig in de stiltecoupé!
Ja moeilijk, moeilijk.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:03 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Op basis van de reële kansen.. jazeker!
De toekomst is niet te voorspellen. Ik vertrouw op mijn eigen hygiëne maatregelen en gezonde verstand.
En soms zijn dingen onvermijdelijk. Ziektes komen en ziektes gaan. Is altijd al geweest.
Als het mijn tijd is, dan is het mijn tijd.
Ik wil natuurlijk zo oud mogelijk worden en zo gezond mogelijk blijven, maar ik laat mijn leven niet dicteren door angstprognoses.
@:Tot @:TheFreshPrince @:pferdfahrer @:squatt3r @:SuperwormJim
We kunnen ook met z’n alle een boerka dragen in de trein. Weet je zeker dat je anoniem bent.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:10 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind een beetje anoniem zijn in de trein en bus wel prettig, en het idee dat je ook minder snel griep krijgt spreekt me aan. Niet iedereen kan zijn niezen inhouden, je kunt een verkouden persoon niet de trein uit sturen. Ik ben er eigenlijk hartstikke voor, zelfs zonder dit virus.
Je weet dat er een gevaarlijk virus rondwaart? Je hóéft niet met de trein!quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:16 schreef Morrigan het volgende:
[..]
We kunnen ook met z’n alle een boerka dragen in de trein. Weet je zeker dat je anoniem bent.
Ik denk dat de meeste mensen het niet erg vinden wanneer jij een mondkapje draagt, maar maak het niet verplicht.
Miljoenen mensen zijn dood gegaan om voor onze vrijheid te vechten tijdens de tweede wereldoorlog. Miljoenen..! 65 tot 100 miljoen mensen, mind you! En dat terwijl de wereldpopulatie met 400%-500% gestegen is sinds 1940. Dat zou naar verhouding nu dus 400 miljoen mensen zijn.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:10 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja moeilijk, moeilijk.
Ik wil namelijk GEEN permanente longschade; ik ben al eens gereanimeerd omdat mijn longen het niet meer aankonden en mijn vader heeft COPD gehad en is gestikt.
Ik wil niet dat mijn zoontje een vader krijgt die van een zuurstoffles afhankelijk is en niets meer kan doen.
Maar de kans daarop is wel relatief klein.
En die wetten zijn ook best wel eng. Zeker als je ziet dat er nu al bijvoorbeeld studenten op hun eigen balkon op de bon geslingerd worden en een strafblad krijgen waardoor hun toekomst deels verpest is, puur omdat een agent hun balkon als openbaar terrein zag.
En deze wetten moeten verscherpt worden?
Aan de andere kant moet je ook niet willen dat het virus in een tweede golf weer de kop opsteekt.
Volgens tests van een bloedbank zou al een half miljoen Nederlanders besmet zijn met het virus.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:18 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Je weet dat er een gevaarlijk virus rondwaart? Je hóéft niet met de trein!
En weet je wel hoeveel mensen jaarlijks overlijden aan het vallen van keukentrapjes?quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:21 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Miljoenen mensen zijn dood gegaan om voor onze vrijheid te vechten tijdens de tweede wereldoorlog. Miljoenen..! 65 tot 100 miljoen mensen, mind you! En dat terwijl de wereldpopulatie met 400%-500% gestegen is sinds 1940. Dat zou naar verhouding nu dus 400 miljoen mensen zijn.
Dat zijn net zoveel, zo niet meer doden dan welke ziekte dan ook.
Corona telt op dit moment een "kleine" +/- 200.000 slachtoffers wereldwijd.
Dat is 0,002 % van de totale wereldbevolking, en toch wordt er een angst over ons gepropageerd die compleet buiten proporties is.
daarom bergbeklim kleding verplicht stellen bij gebruik keukentrapjesquote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:22 schreef ToT het volgende:
[..]
En weet je wel hoeveel mensen jaarlijks overlijden aan het vallen van keukentrapjes?
Zolang ze die dingen maar niet zo gaan dragen:quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:28 schreef Mondkapje het volgende:
Die anderhalve meter maatschappij vind ik net zo ergelijk als nieuwe normaal en wen er maar aan.
Het wordt trouwens onbetaalbaar, 1,5 meter maatschappij. Ik zag voor de Praxis, wilde ik klein dingetje halen, een hele rij. Het werkt niet. Geef de mensen dan een mondkapje zodat er meer in een winkel kunnen. Zelfde geldt voor openbaar vervoer, het wordt gewoon onbetaalbaar zonder mondkapjes en daar komt kabinet ook wel achter.
Wiebes die aan een tafel even de anderhalve meter maatschappij uittekent. Het tekent de debiliteit van die man. Als hij een vrouw was geweest, was hij nooit zo ver gekomen.
Wat tag je mij nou? Ga weg.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:03 schreef -Chakotay- het volgende:
[..]
Op basis van de reële kansen.. jazeker!
De toekomst is niet te voorspellen. Ik vertrouw op mijn eigen hygiëne maatregelen en gezonde verstand.
En soms zijn dingen onvermijdelijk. Ziektes komen en ziektes gaan. Is altijd al geweest.
Als het mijn tijd is, dan is het mijn tijd.
Ik wil natuurlijk zo oud mogelijk worden en zo gezond mogelijk blijven, maar ik laat mijn leven niet dicteren door angstprognoses.
@:Tot @:TheFreshPrince @:pferdfahrer @:squatt3r @:SuperwormJim
Het is niet alleen voor je eigen gezondheid, maar ook voor die van anderen.quote:
Ik hoop dat het draagvlak snel verdwijntquote:De vergaande maatregelen tegen het coronavirus, waaronder de 1,5-meterregel, worden vastgelegd in een wet. Zo wil het kabinet de spanning verminderen tussen de maatregelen en de democratie en rechtsstaat.
De maatregelen, die nu alleen nog zijn opgenomen in noodverordeningen, kwamen immers tot stand zonder dat de Eerste en Tweede Kamer daar vooraf iets over te zeggen hadden. Maar inmiddels zijn de regels al weken kracht en dat terwijl noodverordeningen alleen zijn bedoeld voor „een acute en onvoorziene crisissituatie zoals die er onmiddellijk na de corona-uitbraak in Nederland was”, schrijft minister Ferd Grapperhaus aan de Tweede Kamer.
MEER DRAAGVLAK
Nu veel van de maatregelen langer blijven gelden, is er meer draagvlak nodig. „In een rechtsstaat kunnen noodverordeningen niet al te lang duren, mede met het oog op de voortdurende gevolgen voor de vrijheden en grondrechten van een ieder”, stelt Grapperhaus.
Op het voortduren van de noodverordeningen klinkt steeds meer kritiek van rechtsgeleerden en ook de onvrede in de Tweede Kamer groeit.
Het leven is dodelijk, en agressie kent geen grenzen lees ik hier al in je berichtje.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:53 schreef TLC het volgende:
[..]
Het is niet alleen voor je eigen gezondheid, maar ook voor die van anderen.
Dit virus is dodelijk, en ik snap niet dat mensen daar zo lichtzinnig mee kunnen omgaan, het leven is niet vanzelfsprekend.
Je zou bijna zin krijgen om mensen met een ketting vast te binden aan een paal met in hun bereik een zaag, en om je gezicht te schminken en op n driewielertje te rijden
Ik snap inderdaad niet dat mensen zo lichtzinnig hun vrijheden inleveren voor een virus dat over een jaar weg is. En het is niet dodelijk, slechts in minder dan 1% van de gevallen is het dodelijkquote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:53 schreef TLC het volgende:
[..]
Het is niet alleen voor je eigen gezondheid, maar ook voor die van anderen.
Dit virus is dodelijk, en ik snap niet dat mensen daar zo lichtzinnig mee kunnen omgaan, het leven is niet vanzelfsprekend.
Je zou bijna zin krijgen om mensen met een ketting vast te binden aan een paal met in hun bereik een zaag, en om je gezicht te schminken en op n driewielertje te rijden
Het zou mij niet verbazen als op een gegeven moment mensen het gerecht gaat opzoeken.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 20:17 schreef Anton91 het volgende:
https://www.metronieuws.n(...)regel-komt-in-de-wet
[..]
Ik hoop dat het draagvlak snel verdwijnt
Jij en de vorige user snappen mijn referentie denk ik niet, maar dat is dan mijn foutquote:Op vrijdag 1 mei 2020 20:20 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ik vind je bericht ook erg ongepast. Bind je zelf vast en blijf de rest van je leven binnen dan ga je misschien niet dood.
Is het voorlopig ook wel. Daarom wel logisch dat de noodmaatregelen een wat permanenter karakter krijgen in een wet, bovendien ook een betere oplossing in een rechtsstaat dan zo'n noodverordening.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 14:25 schreef ToT het volgende:
Anyway, die uitspraken over "het nieuwe normaal", "de anderhalve meter maatschappij" en dat de wereld nooit meer het zelfde zal zijn, vind ik ook wel een beetje een naar dingetje. Klinkt allemaal redelijk permanent idd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |