COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
@Federer-fan maakte deze mooie OP 
Afgelopen week heeft GereDathan heel veel gepost in het positiviteits topic (COR / Positiviteits topic #2), maar zijn input paste daar niet volgens de moderators.
Vandaar hij nu een eigen topic is begonnen; de insteek is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Ben je het niet met GereDathan of een ander user eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden.
Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers.
Belangrijk bericht vooraf, GereDathan is geen arts/deskundige/hoog geleerd persoon. Hij probeert zijn boerenverstand te gebruiken om cijfers op een positieve manier te berichten.
Afgelopen week heeft GereDathan heel veel gepost in het positiviteits topic (COR / Positiviteits topic #2), maar zijn input paste daar niet volgens de moderators.
Vandaar hij nu een eigen topic is begonnen; de insteek is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Ben je het niet met GereDathan of een ander user eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden.
Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers.
Belangrijk bericht vooraf, GereDathan is geen arts/deskundige/hoog geleerd persoon. Hij probeert zijn boerenverstand te gebruiken om cijfers op een positieve manier te berichten.
Ik deel je mening hoor. Voorzichtig durf ik wel te hopen dat we het virus ondertussen onder de duim hebben. Je zag exact hetzelfde gebeuren in Wuhan en Zuid-Korea.quote:Op dinsdag 28 april 2020 14:35 schreef Dos37 het volgende:
Nice
Ik heb het gevoel dat het virus er nog wel is maar minder gevaarlijk wordt. (natuurlijk nergens op gebaseerd ik ben geen viroloog)
Het terugbrengen van de R0 (aantal nieuwe mensen wat een ziek persoon besmet) is al tijden onder de 1. Dat zorgt ervoor dat er een heel stuk minder verspreiding is. En dat is niet het enige, wat ook ontzettend bijgedragen heeft zijn:
- Veel mensen zijn ziek geweest, die hebben voorlopig antistoffen
- Veel zwakker zijn ons, helaas, ontvallen
- Er zijn al weken geen evenementen meer, evenement zijn zoals Maurice de Hond zegt 'superspreading'. 1 van de weinige dingen die ik wel geloof van hem
- We zitten veel thuis en komen ook buiten evenementen weinig samen
- Het weer, veel zon en hogere temperatuur, werkt ook mee
- Als mensen ziekteverschijnselen hebben blijven ze thuis, voor zover ze niet al thuis bleven
- Er is veel meer beschermingsmateriaal beschikbaar in de verzorging voor het personeel
Als je alles optelt komt het er vooral op neer dat een ziek persoon amper meer anderen besmet. En waar je in het begin van deze crisis een grote golf zag, de zogenaamde exponentiële groei moet je vooral ook weten dat dit ook geldt bij de afname. Het is niet enkel de groei die zo hard gaat, ook de afname.
Dit is 1 van mijn favoriete plaatjes om uit te leggen van die R0 doet:
Hoewel de getallen in het plaatje niet helemaal kloppen, we komen van een R0=3 of 5 (dat is mij niet duidelijk) en zitten nu op 0,8. In het plaatje gaat het van boven naar beneden over R0=2,5, R0=1,25 en R0=0,625.
Zo hard als we stegen in maart, zo hard dalen we in april en begin mei. En wat daar dan weer heel erg fijn en positief aan is dat hoe minder nieuwe besmettingen er zijn, hoe minder ziekenhuisopnames er zijn, wat weer resulteert in minder IC opnames en dus uiteindelijk ook in minder overleden mensen.
Die wordt bij lange na niet bereikt inderdaad. Je moet voor het positieve gevoel eens naar de cijfers van de afgelopen tijd kijken, daarin is het al een tijd geleden dat de sterfte boven de 100 lag:quote:
[..]
En op dinsdag nog wel. Op 25 maart kwamen we voor het eerst boven de 100 Coronadoden per dag. Op 20 april voor het eerst er weer onder, maar de beide dagen daarna er weer boven. (cijfers gecorrigeerd o.b.v. terugwerkende kracht)
Maar het is nu wel heel duidelijk dat de grens van 100 Coronadoden per dag niet weer bereikt wordt.
2020-04-22 105
2020-04-23 86
2020-04-24 62
2020-04-25 38
2020-04-26 24
2020-04-27 18
2020-04-28 1
25 tm 27 april zullen nog wel iets stijgen met meldingen achteraf, maar dat gaat echt geen 50 per dag hoger worden.
quote:44 coronapatiënten minder op IC's
Het aantal coronapatiënten op de intensivecareafdelingen is gedaald tot 861. Dat zijn er 44 minder dan gisteren, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: "Net als in de voorgaande dagen wisselt de drukte per ziekenhuis en per regio. Wel zien we dat dit verschil geleidelijk kleiner wordt, onder meer door een daling van het aantal covid-patiënten op de intensive care in Noord-Limburg."
Van de Nederlandse coronapatiënten liggen er 832 in Nederland, 41 minder dan gisteren. En 29 in Duitsland, drie minder dan gisteren, 2 door terugplaatsingen en 1 door overlijden.
Op de IC's liggen daarnaast nog 399 niet-coronapatiënten.
Tap tap tap
BAMquote:
et aantal coronapatiënten op de intensivecareafdelingen is gedaald tot 861. Dat zijn er 44 minder dan gisteren, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Netjes.quote:
Op Bij NICE zijn het er nu 783.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
780 nu bij NICE. 
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Goeiemorgen allemaal,
754 mensen liggen er momenteel op de IC, volgens NICE. Da's een daling van 30 ten opzichte van gisteren (en gisteren was een daling van 32 ten opzichte van eergisteren, dus de daling is iets gedaald.)
Dit zijn de aantallen van de afgelopen elf dagen:
- zaterdag 18 april: 1.090;
- zondag 19 april: 1.060;
- maandag 20 april: 1.040;
- dinsdag 21 april: 1.000;
- woensdag 22 april: 950;
- donderdag 23 april: 918;
- vrijdag 24 april: 882;
- zaterdag 25 april: 854;
- zondag 26 april: 834;
- maandag 27 april: 816;
- dinsdag 28 april: 784.
De gemiddelde daling per dag over de laatste twaalf dagen is (1.090 -/- 754 : 12 =) 28.
754 mensen liggen er momenteel op de IC, volgens NICE. Da's een daling van 30 ten opzichte van gisteren (en gisteren was een daling van 32 ten opzichte van eergisteren, dus de daling is iets gedaald.)
Dit zijn de aantallen van de afgelopen elf dagen:
- zaterdag 18 april: 1.090;
- zondag 19 april: 1.060;
- maandag 20 april: 1.040;
- dinsdag 21 april: 1.000;
- woensdag 22 april: 950;
- donderdag 23 april: 918;
- vrijdag 24 april: 882;
- zaterdag 25 april: 854;
- zondag 26 april: 834;
- maandag 27 april: 816;
- dinsdag 28 april: 784.
De gemiddelde daling per dag over de laatste twaalf dagen is (1.090 -/- 754 : 12 =) 28.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
We gaan lekker door met het gemiddelde, bijzonder om te zien dat het zo stabiel is. Ik had eerlijk gezegd verwacht dat we ergens de afgelopen 4 dagen een paar grotere dalingen zouden hebben.
Maar ik klaag niet, ik vind dit ook mooie getallen. Samen met de lage getallen van de nieuwe besmettingen en nieuwe ziekenhuisopnames is dit geweldig. Er komt zoveel minder nieuwe aanwas, dat biedt een mooie toekomst!
Maar ik klaag niet, ik vind dit ook mooie getallen. Samen met de lage getallen van de nieuwe besmettingen en nieuwe ziekenhuisopnames is dit geweldig. Er komt zoveel minder nieuwe aanwas, dat biedt een mooie toekomst!
Ik heb gehoord dat ze in Friesland de reguliere noodzakelijke zorg langzaamaan gaan opstarten.quote:
We gaan lekker door met het gemiddelde, bijzonder om te zien dat het zo stabiel is. Ik had eerlijk gezegd verwacht dat we ergens de afgelopen 4 dagen een paar grotere dalingen zouden hebben.
Maar ik klaag niet, ik vind dit ook mooie getallen. Samen met de lage getallen van de nieuwe besmettingen en nieuwe ziekenhuisopnames is dit geweldig. Er komt zoveel minder nieuwe aanwas, dat biedt een mooie toekomst!
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Maar over 2 weken komt er een nieuwe piek met die drukte buiten hoor! en als dat niet gebeurt dan zeg ik het over 2 weken nog een keer. En als het dan niet gebeurt dan kloppen de cijfers van het RIVM niet. Paniek Paniek!quote:
We gaan lekker door met het gemiddelde, bijzonder om te zien dat het zo stabiel is. Ik had eerlijk gezegd verwacht dat we ergens de afgelopen 4 dagen een paar grotere dalingen zouden hebben.
Maar ik klaag niet, ik vind dit ook mooie getallen. Samen met de lage getallen van de nieuwe besmettingen en nieuwe ziekenhuisopnames is dit geweldig. Er komt zoveel minder nieuwe aanwas, dat biedt een mooie toekomst!
Alpha kenny one
kloptquote:
[..]
Ik heb gehoord dat ze in Friesland de reguliere noodzakelijke zorg langzaamaan gaan opstarten.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
752 nu bij NICE.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ik heb uit eerste hand (ziekenhuismedewerker) dat dit in het midden van het land al enige tijd gaande is. Vanaf de Pasen ongeveer. Langzaam verschuift het zwaartepunt naar gewone zorg, ze zijn ook al voor Pasen begonnen met het afbouwen van de Corona afdeling en weer opbouwen van de normale afdelingen.quote:
[..]
Ik heb gehoord dat ze in Friesland de reguliere noodzakelijke zorg langzaamaan gaan opstarten.
Vanuit Brabant en Limburg kwamen dezelfde berichten afgelopen week.
Dus ik kan mij heel goed voorstellen dat Friesland al een paar stappen verder is, het aantal ziekenhuisopnames daar is echt heel laag geweest. Met name patiënten die overgenomen zijn uit de Zuidelijke ziekenhuizen.
Maar het is een heel mooi teken, het is heel belangrijk dat de reguliere zorg zo snel mogelijk op snelheid is. Je kan een knie-operatie wel een maand uitstellen, maar er zijn genoeg mensen met ernstige ziektes die gewoon geholpen moeten worden.
Ik lees nu toch iets moois in de krant, hier word ik zo blij van!
Hoop ook dat er op korte termijn een versoepeling komt waarbij de ondernemers samen met de veiligheidsregio's zaken kunnen openen. Heb je een goed plan als ondernemer? Laat het toetsen door de veiligheidsregio en als het mogelijk is: gaan met de banaan.
Ik word er blij van omdat ik heel erg van mening ben dat we naar maatwerk moeten gaan, en dat gebeurd hiermee. Maar ik word nog blijer nu we dit als proef voor de rest van de horeca kunnen zien. Dit soort kleinschalige aanpassingen van de regels zorgen ervoor dat we straks beter weten wat er wel en niet kan. Het geeft ons allemaal, maar zeker de horeca, eindelijk wat licht aan het einde van de tunnel.quote:Opmerkelijk in coronatijden: het grand café van het Tilburgse hotel Mercure is alweer open en het restaurant volgt zaterdag. Ze worden ingericht als anderhalve meter-horeca. ,,Het zal wel even wennen zijn om weer gasten te ontvangen”, zegt Kees Verlaan, manager van het restaurant. ,,Maar we hebben er superveel zin in.”
Hoe dat kan? In de noodverordening is een uitzondering gemaakt voor hotels, die mogen hun eigen gasten van eten voorzien. Ook in het restaurant.
Hoop ook dat er op korte termijn een versoepeling komt waarbij de ondernemers samen met de veiligheidsregio's zaken kunnen openen. Heb je een goed plan als ondernemer? Laat het toetsen door de veiligheidsregio en als het mogelijk is: gaan met de banaan.
Positief geteste personen
38.802* (+386)
Ziekenhuisopnames 10.685
(+76)
Overleden personen
4.711** (+145)
Aantal doden hoger, maar dat zal het bijwerken van de administratie gewest zijn van het afgelopen lange weekend.
38.802* (+386)
Ziekenhuisopnames 10.685
(+76)
Overleden personen
4.711** (+145)
Aantal doden hoger, maar dat zal het bijwerken van de administratie gewest zijn van het afgelopen lange weekend.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Ja daar was ik ook al bang voor. Maar de positief geteste en opnames zijn nog relatief laag.quote:
Positief geteste personen
38.802* (+386)
Ziekenhuisopnames 10.685
(+76)
Overleden personen
4.711** (+145)
Aantal doden hoger, maar dat zal het bijwerken van de administratie gewest zijn van het afgelopen lange weekend.
Tap tap tap
Dat komend weekend + bevrijdingsdag ook wel zo zijnquote:
Positief geteste personen
38.802* (+386)
Ziekenhuisopnames 10.685
(+76)
Overleden personen
4.711** (+145)
Aantal doden hoger, maar dat zal het bijwerken van de administratie gewest zijn van het afgelopen lange weekend.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Maar wat geeft die 145 weer? Het aantal doden op welke dag(en)?quote:
Positief geteste personen
38.802* (+386)
Ziekenhuisopnames 10.685
(+76)
Overleden personen
4.711** (+145)
Aantal doden hoger, maar dat zal het bijwerken van de administratie gewest zijn van het afgelopen lange weekend.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafiekenquote:
[..]
Maar wat geeft die 145 weer? Het aantal doden op welke dag(en)?
Hier zie je hoe de aantallen per dag zijn. Een langzame dalende trend is te zien in de grafieken.
Dank je wel, alleen zie ik dan niet 145 staan. Of moet ik daarvoor meerdere getallen bij elkaar optellen?quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Hier zie je hoe de aantallen per dag zijn. Een langzame dalende trend is te zien in de grafieken.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Op alle dagen voor vanmorgen 10:00. Je kan het in de grafieken zien met een kleurtje, maar soms komt er 2 weken later nog 1 dode bij op een dag.quote:
[..]
Maar wat geeft die 145 weer? Het aantal doden op welke dag(en)?
Je moet er niet teveel waarde aan hechten, voor de echte getallen even in de PDF kijken die dagelijks komt op uit mijn hoofd pagina 9.
Oh wacht, je kan dat sneller zien op de site met de grafieken, even de "tot en met gisteren" uitzetten:
Het zal vast heel dom zijn, maar ik zie het niet.quote:
Oh wacht, je kan dat sneller zien op de site met de grafieken, even de "tot en met gisteren" uitzetten: [ link | afbeelding ]
Welke getallen moet ik bij elkaar optellen om tot 145 te komen?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Al die gele lijntjes neem ik aan.quote:
[..]
Het zal vast heel dom zijn, maar ik zie het niet.
Ja, die 145 zijn alle nieuwe die er bij zijn gekomen tussen gisteren en vandaag. Dit is dus, volgens de grafieken, verspreid over een maand. Dus de 'dagcijfers' zijn feitelijk nietszeggend. Stel dat een ziekenhuis een kapotte PC had een week lang, kan het cijfer morgen zomaar veel hoger zijn. De grafieken geven het best mogelijke beeld.quote:
[..]
Het zal vast heel dom zijn, maar ik zie het niet.
O, zo. Ja, ik snap het. De 'nabranders' kunnen op meerdere dagen betrekking hebben. Excuses aan het topic voor de traagheid van begrip.quote:
[..]
Ja, die 145 zijn alle nieuwe die er bij zijn gekomen tussen gisteren en vandaag. Dit is dus, volgens de grafieken, verspreid over een maand. Dus de 'dagcijfers' zijn feitelijk nietszeggend. Stel dat een ziekenhuis een kapotte PC had een week lang, kan het cijfer morgen zomaar veel hoger zijn. De grafieken geven het best mogelijke beeld.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Er liggen weer minder patiënten met het coronavirus op de intensive cares. Het aantal daalde met 57 tot 804. Dat meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat zijn forse stappen! 753 bij NICE nu.quote:
Er liggen weer minder patiënten met het coronavirus op de intensive cares. Het aantal daalde met 57 tot 804. Dat meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Komt de versnelling vandaag op gang? Ik hoop het!
De getallen van NICE en het LCPS komen nu bijna overeen. Tenminste de mensen die in Nederland liggen.
Klopt, die kruipen steeds verder naar elkaar toe. Hoe dat kan, dat is mij nog een raadsel.quote:
De getallen van NICE en het LCPS komen nu bijna overeen. Tenminste de mensen die in Nederland liggen.
Als je de van de nieuwe ziekenhuisopnames die elke dag gemeld worden een grafiek maat met het voortschrijdend gemiddelde van de laatste 7 dagen dan krijg je een strak plaatje.
Wie dit leest is gek
Lijkt op normale verdeling, effe in statistiek termen gesproken.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:49 schreef Nieuwschierig het volgende:
Als je de van de nieuwe ziekenhuisopnames die elke dag gemeld worden een grafiek maat met het voortschrijdend gemiddelde van de laatste 7 dagen dan krijg je een strak plaatje.
[ afbeelding ]
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
quote:'Clear-cut' evidence coronavirus drug remdesivir works, Fauci says
Despite conflicting reports over the success of remdesivir, the NIH's Dr. Anthony Fauci says there's proof the drug can block the coronavirus.
An experimental drug for the coronavirus has a proven benefit, according to Dr. Anthony Fauci, the head of the National Institutes of Allergy and Infectious Diseases.
"The data shows that remdesivir has a clear-cut, significant, positive effect in diminishing the time to recovery," Fauci said at the White House on Wednesday. The data he referred to is from a large study of more than 1,000 patients from multiple sites around the world. Patients either received the drug, called remdesivir, or a placebo.
Results from clinical trials are typically published in medical journals after review from outside experts. That hasn't happened yet with this latest study, but Fauci said that the results were so promising, there is "an ethical obligation to immediately let the placebo group know so they can have access" to the drug.
Fauci said the remdesivir study group was able to be discharged from the hospital within 11 days, on average, compared to 15 days in the placebo group.
"What it has proven is that a drug can block this virus," Fauci said.
There were indications the drug led to fewer deaths, but that part of the analysis is still under review.
Fauci, who is normally measured in tone, expressed genuine excitement over the results, calling them "reminiscent of 34 years ago in 1986 when we were struggling for drugs for HIV."
Fauci's team uncovered the first drug to show a modest impact on the virus that causes AIDS — research that was built upon over subsequent years to find HIV drug cocktails.
Dr. Michael Saag, associate dean for global health at the University of Alabama at Birmingham, said the results seemed promising. Antiviral drugs such as remdesivir tend to work earlier in the course of an illness, so "the thing that I think is important in this study is the patients had advanced disease," said Saag, who is not involved with any remdesivir trials.
"I think they were trying to give it the toughest test they could."
The study raised questions about whether the Food and Drug Administration would issue emergency use authorization for remdesivir, a move that would expand doctors' ability to use it.
In a statement to NBC News, an FDA official said, "the agency has been engaged in sustained and ongoing discussions with Gilead Sciences regarding making remdesivir available to patients as quickly as possible, as appropriate." It was unclear whether the FDA would take immediate action.
Meanwhile, information on two other remdesivir studies released Wednesday provided seemingly conflicting outcomes.
But both studies had flaws, making results difficult to interpret in the absence of more research.
The first study, from Gilead Sciences, found that patients who were given a 10-day treatment course of the drug "achieved similar improvement in clinical status compared with those taking a 5-day treatment course," the company, which makes the drug, said in a press release Wednesday.
The other study, published in The Lancet, found remdesivir had no effect on reducing COVID-19 death rates, or even on making people feel better faster.
Gilead has not yet released enough information from its trial to show what that "improvement" means for patients. The company said full results would be published "in the coming weeks."
The analysis did not compare remdesivir to a placebo, so it's impossible to determine whether any benefits were due to the drug or whether patients would have improved on their own.
Separately, The Lancet study's conclusion was muddied because the research was stopped early, because the investigators in Wuhan, China, were only able to recruit half of the patients they'd planned to study.
"This is not the outcome we hoped for," Bin Cao, the study's author and a professor at China-Japan Friendship Hospital and Capital Medical University in China, said in a press release. "We are mindful that we were only able to enroll 237 of the target 453 patients because the COVID-19 outbreak was brought under control in Wuhan."
The Gilead research was meant to determine how long hospitalized patients would need to be on the drug for a potential clinical benefit. If patients only need five days of treatment, rather than 10, it would mean Gilead could double the number of people treated.
"This is particularly important in the setting of a pandemic," Dr. Merdad Parsey, Gilead's chief medical officer, said in the press release.
Remdesivir is not approved by the Food and Drug Administration, and has not been proven as an effective treatment for patients with the coronavirus. Results from other trials are expected in the coming weeks.
https://www.nbcnews.com/h(...)large-trial-n1195171
Goeiemorgen allemaal,
718 mensen liggen er momenteel op de IC, volgens NICE. Da's een daling van 36(!) ten opzichte van gisteren (en gisteren was een daling van 30 ten opzichte van eergisteren, dus de daling is gestegen.)
Dit zijn de aantallen van de afgelopen twaalf dagen:
- zaterdag 18 april: 1.090;
- zondag 19 april: 1.060;
- maandag 20 april: 1.040;
- dinsdag 21 april: 1.000;
- woensdag 22 april: 950;
- donderdag 23 april: 918;
- vrijdag 24 april: 882;
- zaterdag 25 april: 854;
- zondag 26 april: 834;
- maandag 27 april: 816;
- dinsdag 28 april: 784;
- woensdag 29 april: 754.
De gemiddelde daling per dag over de laatste dertien dagen is (1.090 -/- 718 : 13 =) 31.
718 mensen liggen er momenteel op de IC, volgens NICE. Da's een daling van 36(!) ten opzichte van gisteren (en gisteren was een daling van 30 ten opzichte van eergisteren, dus de daling is gestegen.)
Dit zijn de aantallen van de afgelopen twaalf dagen:
- zaterdag 18 april: 1.090;
- zondag 19 april: 1.060;
- maandag 20 april: 1.040;
- dinsdag 21 april: 1.000;
- woensdag 22 april: 950;
- donderdag 23 april: 918;
- vrijdag 24 april: 882;
- zaterdag 25 april: 854;
- zondag 26 april: 834;
- maandag 27 april: 816;
- dinsdag 28 april: 784;
- woensdag 29 april: 754.
De gemiddelde daling per dag over de laatste dertien dagen is (1.090 -/- 718 : 13 =) 31.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Mooi om te zien hoe het afneemt!quote:
Als je de van de nieuwe ziekenhuisopnames die elke dag gemeld worden een grafiek maat met het voortschrijdend gemiddelde van de laatste 7 dagen dan krijg je een strak plaatje.
[ afbeelding ]
Mooi artikel, ik las ergens vandaag inderdaad dat ook de tweede tests succesvol zijn. Ziet er heel hoopvol uit. Als we een vaccin of medicijn vinden dan kunnen we dit gedoe achter ons gaan latenquote:
quote:
[..]
Mooi artikel, ik las ergens vandaag inderdaad dat ook de tweede tests succesvol zijn. Ziet er heel hoopvol uit. AlsWanneer we een vaccin of medicijn vinden dan kunnen we dit gedoe achter ons gaan laten
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
De daling loopt iets op, mooi nieuws. Maar belangrijker is natuurlijk dat het nog steeds stabiel is. De IC's beginnen stapje bij stapje leger te lopen.quote:
Goeiemorgen allemaal,
718 mensen liggen er momenteel op de IC, volgens NICE. Da's een daling van 36(!) ten opzichte van gisteren (en gisteren was een daling van 30 ten opzichte van eergisteren, dus de daling is gestegen.)
Dit zijn de aantallen van de afgelopen twaalf dagen:
- zaterdag 18 april: 1.090;
- zondag 19 april: 1.060;
- maandag 20 april: 1.040;
- dinsdag 21 april: 1.000;
- woensdag 22 april: 950;
- donderdag 23 april: 918;
- vrijdag 24 april: 882;
- zaterdag 25 april: 854;
- zondag 26 april: 834;
- maandag 27 april: 816;
- dinsdag 28 april: 784;
- woensdag 29 april: 754.
De gemiddelde daling per dag over de laatste dertien dagen is (1.090 -/- 718 : 13 =) 31.
Ja, mee eens.quote:
[..]
De daling loopt iets op, mooi nieuws. Maar belangrijker is natuurlijk dat het nog steeds stabiel is. De IC's beginnen stapje bij stapje leger te lopen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
We gaan hard richting de 1 miljoen recoveries wereldwijd. Wordt morgen op zeker gehaald, misschien vandaag zelfs al.
Actuele cijfers COVID-19: 30 april 2020
Positief geteste personen 39.316* (+514)
Ziekenhuisopnames 10.769 (+84)
Overleden personen 4.795** (+84)
Qua aantal besmettingen stijgen we wel wat, maar zal ook ongetwijfeld door de eerdere feestdagen komen. Dan wordt er minder getest kan ik mij zo voorstellen.
Ziekenhuisopnames en overledenen mooi stabiel onder de 100
Positief geteste personen 39.316* (+514)
Ziekenhuisopnames 10.769 (+84)
Overleden personen 4.795** (+84)
Qua aantal besmettingen stijgen we wel wat, maar zal ook ongetwijfeld door de eerdere feestdagen komen. Dan wordt er minder getest kan ik mij zo voorstellen.
Ziekenhuisopnames en overledenen mooi stabiel onder de 100
Als we overigens naar de getallen in het rapport kijken, dan wordt je echt blij!
Laten we beginnen met het aantal besmettingen (tweede kolom) en ziekenhuisopnames (derde kolom):
2020-04-18 988 102
2020-04-19 615 59
2020-04-20 594 80
2020-04-21 708 89
2020-04-22 972 69
2020-04-23 797 87
2020-04-24 663 61
2020-04-25 571 49
2020-04-26 379 34
2020-04-27 168 24
2020-04-28 381 44
2020-04-29 401 31
Prachtige cijfers. Aantal besmetting is al dagen onder de 500, al zal er voor morgen nog wel iets bijkomen van de week. Maar het aantal ziekenhuisopnames is al sinds 18 april onder de 100
Ook het aantal overledenen is veel rooskleuriger dan de dagelijkse cijfers doen vermoeden:
2020-04-18 113
2020-04-19 106
2020-04-20 88
2020-04-21 117
2020-04-22 106
2020-04-23 93
2020-04-24 81
2020-04-25 61
2020-04-26 61
2020-04-27 64
2020-04-28 45
2020-04-29 23
Sinds 23 april onder de 100 en de laatste dagen nog sterker gedaald. Logisch ook wel, het aantal nieuwe besmettingen en bezetting op de IC lopen ook hard terug.
Al met al prima cijfers, laten we hopen dat we komende dagen nog wat verder omlaag duiken!
Laten we beginnen met het aantal besmettingen (tweede kolom) en ziekenhuisopnames (derde kolom):
2020-04-18 988 102
2020-04-19 615 59
2020-04-20 594 80
2020-04-21 708 89
2020-04-22 972 69
2020-04-23 797 87
2020-04-24 663 61
2020-04-25 571 49
2020-04-26 379 34
2020-04-27 168 24
2020-04-28 381 44
2020-04-29 401 31
Prachtige cijfers. Aantal besmetting is al dagen onder de 500, al zal er voor morgen nog wel iets bijkomen van de week. Maar het aantal ziekenhuisopnames is al sinds 18 april onder de 100
Ook het aantal overledenen is veel rooskleuriger dan de dagelijkse cijfers doen vermoeden:
2020-04-18 113
2020-04-19 106
2020-04-20 88
2020-04-21 117
2020-04-22 106
2020-04-23 93
2020-04-24 81
2020-04-25 61
2020-04-26 61
2020-04-27 64
2020-04-28 45
2020-04-29 23
Sinds 23 april onder de 100 en de laatste dagen nog sterker gedaald. Logisch ook wel, het aantal nieuwe besmettingen en bezetting op de IC lopen ook hard terug.
Al met al prima cijfers, laten we hopen dat we komende dagen nog wat verder omlaag duiken!
Exact, op de site van het rivm zie je dat goed in de statistieken terug dat het over de afgelopen dagen verdeeld is. Gisteren waren er heel weinig nieuwe besmettingen, dus die ligt nu hoger, maar nog niet schrikbarend.quote:
Actuele cijfers COVID-19: 30 april 2020
Positief geteste personen 39.316* (+514)
Ziekenhuisopnames 10.769 (+84)
Overleden personen 4.795** (+84)
Qua aantal besmettingen stijgen we wel wat, maar zal ook ongetwijfeld door de eerdere feestdagen komen. Dan wordt er minder getest kan ik mij zo voorstellen.
Ziekenhuisopnames en overledenen mooi stabiel onder de 100
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Nee, ik heb al weken geen getal meer gezien waar ik van schrik. Op het hoogtepunt zo tussen 16 en 30 maart zat ik met angst en beven te wachten op de cijfers. Nu is het gewoon een momentje op de dag, maar af en toe denk ik er niet eens aan om te kijken.quote:
[..]
Exact, op de site van het rivm zie je dat goed in de statistieken terug dat het over de afgelopen dagen verdeeld is. Gisteren waren er heel weinig nieuwe besmettingen, dus die ligt nu hoger, maar nog niet schrikbarend.
Hopelijk wordt Rutte ook wat positiever, ik snap dat we nog moeten oppassen en er nog lang niet zijn. Maar iets positiever moet toch wel kunnen, met bijbehorende muizenstapjes om het land weer op gang te brengen.
Mee eens hoor, ze mogen wel wat positiever worden, alleen vrees ik, wat jij pas al aangaf, dat mensen dan lakser gaan worden met de regels.quote:
Hopelijk wordt Rutte ook wat positiever, ik snap dat we nog moeten oppassen en er nog lang niet zijn. Maar iets positiever moet toch wel kunnen, met bijbehorende muizenstapjes om het land weer op gang te brengen.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Ziet er goed uit. En een open deur hoor, maar door het lezen van jouw post viel dat kwartje bij mij:quote:
Als we overigens naar de getallen in het rapport kijken, dan wordt je echt blij!
[positieve berichten]
- Hoe meer mensen zich aan de regels houden, hoe minder mensen besmet raken ->
- Hoe minder mensen besmet raken, hoe minder mensen echt ziek worden ->
- Hoe minder mensen echt ziek worden, hoe minder er naar het ziekenhuis hoeven ->
- Hoe minder mensen naar het ziekenhuis hoeven, hoe minder mensen naar de IC hoeven ->
- Hoe minder mensen naar de IC hoeven, hoe minder mensen (op de IC) overlijden.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dat worden we nu ook al omdat de overheid nul perspectief geeft. En alleen maar waarschuwt over een tweede golf die bijna nergens nog is gekomen.quote:
[..]
Mee eens hoor, ze mogen wel wat positiever worden, alleen vrees ik, wat jij pas al aangaf, dat mensen dan lakser gaan worden met de regels.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Maar goed dit is het positieve topic
Hier nog wat nieuws uit Zuid Korea
https://www.independent.c(...)e-test-a9491986.html
Hier nog wat nieuws uit Zuid Korea
https://www.independent.c(...)e-test-a9491986.html
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
In Japan wel, al kan je discussieren over hoe erg het daar is.quote:
[..]
Dat worden we nu ook al omdat de overheid nul perspectief geeft. En alleen maar waarschuwt over een tweede golf die bijna nergens nog is gekomen.
Maar het zou positief zijn als we eindelijk eens wat goede vooruitzichten kregen, zoals ik al eerder aangegeven heb. Dat houdt de moed erin en maakt het een stuk makkelijker om vol te houden.
Dat is inderdaad mooi nieuws, en bevestigd wat ik er constant over roep. Niemand wordt voor de tweede keer besmet op dit moment. Dit zal over een jaar misschien wel anders zijn, net als met gewone griep verdwijnen je antistoffen. Gelukkig heeft je immuunsysteem een geheugen en bij een besmetting na verloop van tijd zal het immuunsysteem veel sneller en accurater reageren.quote:
Maar goed dit is het positieve topic
Hier nog wat nieuws uit Zuid Korea
https://www.independent.c(...)e-test-a9491986.html
Ik verwacht dat Corona net als griep op de lange termijn slachtoffers zal blijven maken onder met name oudere mensen. Net als de gewone griep. Dat heeft niet zozeer te maken met hoe agressief het virus is, het probleem zit hem erin dat oudere mensen een immuunsysteem hebben wat trager reageert. Op een gegeven moment is het lichaam op, daar kunnen we niets aan doen (en is maar goed ook, het is al druk genoeg op aarde).
quote:21 coronapatiënten minder op de IC
Het aantal coronapatiënten op de intensive care is opnieuw gedaald. Het zijn er nu 783, dat zijn er 21 minder dan gisteren, blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Er liggen daarnaast 432 niet-coronapatiënten op de IC's.
Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: "De daling is iets minder groot dan de voorgaande dagen, maar onveranderd geheel in lijn met de verwachting. Verder zien we het drukteverschil tussen de regio's steeds kleiner worden."
Van de Nederlandse coronapatiënten op de IC liggen er 754 in Nederland, 22 minder dan gisteren. 29 liggen er in Duitsland, één meer dan gisteren, door overplaatsing. De afgelopen 24 uur zijn er 9 verplaatsingen geweest tussen de regio's.
Tap tap tap
LCPS
NICEquote:Het aantal patiënten op de intensive cares is opnieuw gedaald. Er liggen 21 minder mensen op de ic. Het totaal staat nu op 783, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Het kruipt steeds dichter naar elkaar toe. 700 is het magische getal gaf Rutte aan. Dat bereiken we op deze manier bij LCPS komende maandag als dit zo doorgaat. Hopelijk betekent dat voor dinsdag wat positieve vooruitzichtenquote:Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 723
Oh hoor net dat morgen alle C&A's weer open gaan. Ook mooi nieuws, er komt steeds meer normaal leven op gang. Het is natuurlijk zaak om zoveel mogelijk afstand te houden, maar dat je gewoon weer normaal een broek kunt kopen of een bos bloemen.
Ik had gehoord dat die van Sneek gisteren al open is gegaan.quote:
Oh hoor net dat morgen alle C&A's weer open gaan. Ook mooi nieuws, er komt steeds meer normaal leven op gang. Het is natuurlijk zaak om zoveel mogelijk afstand te houden, maar dat je gewoon weer normaal een broek kunt kopen of een bos bloemen.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
precies. Je mag ook het volk belonen voor "goed gedrag", om het maar even kinderlijk te zeggen. Altijd dat negatieve en voeden met angst.quote:
[..]
Dat worden we nu ook al omdat de overheid nul perspectief geeft. En alleen maar waarschuwt over een tweede golf die bijna nergens nog is gekomen.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Top!quote:
[..]
Ik had gehoord dat die van Sneek gisteren al open is gegaan.
Daar is meneer Rutte helaas niet zo goed in. Ik kan mij nog een 1000 euro belofte herinneren..... Maar zijn voorganger Balkenende was niet veel beter, eerst zuur en dan zoet. Ik wacht nog steeds op het zoet....quote:
[..]
precies. Je mag ook het volk belonen voor "goed gedrag", om het maar even kinderlijk te zeggen. Altijd dat negatieve en voeden met angst.
Maar laten we het positief houden! We doen met zijn allen goed ons best, ondanks dat er weinig beloning tegenover staat. Zo heb ik net via Marktplaats gehandeld, ging nog best goed in deze tijd gelukkig.
Ja met het virus wat om zich heengrijpt en overspringt. Echt zulke stomme bewoordingen in deze tijd. Beetje nuchterheid zou echt wel fijn zijn en wat meer glas halfvol.quote:
[..]
precies. Je mag ook het volk belonen voor "goed gedrag", om het maar even kinderlijk te zeggen. Altijd dat negatieve en voeden met angst.
Daarom is dit wel een goed topic!
Go hard or go home
We kunnen de partijen in het huidige kabinet voor afrekenen met de verkiezingen voor volgend jaar. Als ze die uitstellen of niet laten doorgaan dan heeft de regering echt een heel groot probleem.quote:
[..]
Daar is meneer Rutte helaas niet zo goed in. Ik kan mij nog een 1000 euro belofte herinneren..... Maar zijn voorganger Balkenende was niet veel beter, eerst zuur en dan zoet. Ik wacht nog steeds op het zoet....
Maar laten we het positief houden! We doen met zijn allen goed ons best, ondanks dat er weinig beloning tegenover staat. Zo heb ik net via Marktplaats gehandeld, ging nog best goed in deze tijd gelukkig.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
En weer een testcase voor Nederland, nu een Europees land
quote:Verspreiding coronavirus Denemarken niet toegenomen na versoepeling maatregelen
In Denemarken is de verspreiding van het coronavirus niet toegenomen na een versoepeling van de coronamaatregelen. Volgens het Deense RIVM is het reproductiecijfer dat aangeeft hoeveel mensen er besmet worden door iemand die het virus heeft, de afgelopen weken licht gestegen, maar ligt het nog steeds onder de 1.
In Denemarken gingen na Pasen de basisscholen en kinderdagverblijven weer open en ook kappers, tandartsen en fysiotherapeuten zijn weer aan het werk gegaan.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Mark? Ben jij hetquote:Op donderdag 30 april 2020 17:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wacht maar over 2 weken! Dan een enorme piek daar!!
Pasen was 12 april
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Het is mijn grote droom dat kappers en fysiotherapeuten weer opengaan. Laten we hopen dat dit helpt in de besluitvorming.quote:
En weer een testcase voor Nederland, nu een Europees land
[..]
Zelf toevallig gisteren naar de tandarts geweest, normale controle. Voelde echt heel gek, ondanks dat ik al tientallen jaren in de stoel mag liggen. Heb ook geen angst voor de tandarts. Maar iemand zo dicht bij je mond, en dat je dan je handen moet ontsmetten is heel gek. Maar fijn dat ik gewoon op de controle kon komen, voelde weer een beetje als een normaal Nederland.
De Lush is ook weer openquote:
Oh hoor net dat morgen alle C&A's weer open gaan. Ook mooi nieuws, er komt steeds meer normaal leven op gang. Het is natuurlijk zaak om zoveel mogelijk afstand te houden, maar dat je gewoon weer normaal een broek kunt kopen of een bos bloemen.
Tap tap tap
Over dat bangmaken. We zijn voor de Pasen en tijdens de Pasen bang gemaakt. Vervolgens waren de verwijten vanuit de politiek niet van de lucht tweede Paasdag en de dinsdag erna.
En wat blijkt:
Nederland houdt zich goed aan de belangrijkste maatregelen, tijd dat we wat positiefs gaan zien. Maak wat stapjes, maak het leven iets leuker!
En wat blijkt:
Het wordt echt tijd dat we wat vrolijker worden, het glas is halfvol zoals Noek aangeeft.quote:Ic-baas: ’Nog geen effect drukte Paasweekend op opnames intensive care’
Nederland houdt zich goed aan de belangrijkste maatregelen, tijd dat we wat positiefs gaan zien. Maak wat stapjes, maak het leven iets leuker!
Op de liveblog van nos.nl (samen met het Belgische nieuws het enige nieuws wat ik volg) ook een paar relatief positieve berichten op rij, waaronder:
quote:Speelplaatsen, dierentuinen, musea en KaDeWe binnkort weer open in Duitsland
In Duitsland gaan speelplaatsen, musea en dierentuinen binnenkort weer open. Ze moeten zich wel aan strenge regels houden. Zo moeten ouders bij speelplaatsen op afstand blijven en mag er maar een beperkt aantal kinderen spelen. Ook Duitslands grootste warenhuis, KaDeWe in Berlijn, mag begin volgende week weer open.
Scholen en kinderdagverblijven blijven voorlopig dicht en ook de Bundesliga wordt nog niet hervat. Bondskanselier Merkel had hierover vandaag overleg met de deelstaten, maar een beslissing hierover werd uitgesteld. 6 mei wordt hierover een beslissing genomen.
Merkel wil eerst het effect afwachten van de opening van winkels vorige week op de verspreiding van het virus voor tot verdere versoepeling wordt besloten. "We hebben de snelheid van de verspreiding van het virus afgeremd. De infectiegraad moet duidelijk naar beneden. Het is een grote verantwoordelijkheid om het juiste te doen zodat er geen terugval komt", zei Merkel.
Tap tap tap
Dat zijn ook mooie berichten, ik heb familie in Duitsland en hoor daar ook positieve signalen gelukkig.quote:
Op de liveblog van nos.nl (samen met het Belgische nieuws het enige nieuws wat ik volg) ook een paar relatief positieve berichten op rij, waaronder:
[..]
"A government that robs Peter to pay Paul can always count on the support of Paul." Hoe slecht ze ook zijn, het feit dat ze mensen geld geven voor nietsdoen, maakt ze bij velen populair.quote:
[..]
We kunnen de partijen in het huidige kabinet voor afrekenen met de verkiezingen voor volgend jaar. Als ze die uitstellen of niet laten doorgaan dan heeft de regering echt een heel groot probleem.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Tot vorige week vond ik dat ze het heel goed deden, nu ben ik helaas was skeptischer. Nu moet Rutte bewijzen wat hij waard is.quote:
[..]
"A government that robs Peter to pay Paul can always count on the support of Paul." Hoe slecht ze ook zijn, het feit dat ze mensen geld geven voor nietsdoen, maakt ze bij velen populair.
Maar begrijp me vooral niet verkeerd, ik heb niet de illusie dat ik alles weet of meer weet dan de experts. Ze zullen vast goede redenen hebben om op deze manier te handelen.
