Nee, dit is een verkeerde voorstelling van zaken. Alleen Auckland heeft voor een periode van 72 uur te maken met beperkingen in het openbare leven. 3 dagen, dat is niks vergeleken met al het ongemak dat komt wanneer het het virus zich endemisch zou verspreiden. De rest van het land zit op alertlevel 2 en hoeft buiten de basisregels niks anders te doen. Nieuw-Zeeland kiest ervoor om regionalisering zo effectief mogelijk toe te passen. Zodat je in de ene regio niet teveel doet en de andere regio niet te weinig. Een helder en doeltreffend beleid.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 13:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Nieuw Zeeland gooit weer alles dicht na 4(!) nieuwe cases
Het is wel apart dat die opeens opduiken, na iets van 100 dagen geen binnenlandse besmettingen te hebben.
https://www.nu.nl/coronav(...)and-in-lockdown.htmlquote:Om verdere verspreiding te voorkomen, heeft de regering een lockdown in Auckland afgekondigd. Vanaf woensdagmiddag 12.00 uur (lokale tijd) moeten de bijna anderhalf miljoen inwoners van de stad zoveel mogelijk thuisblijven en sociaal contact vermijden. De lockdown blijft drie dagen van kracht. Ook in de rest van Nieuw-Zeeland worden de maatregelen aangescherpt.
Heftige beelden. Ik lees dat de vrouw in kwestie een medische uitzondering zou hebben om geen mondmasker te hoeven dragen. Als dit inderdaad zo is dan is de actie van de agenten enorm kwalijk.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 11:47 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Dan krijg je ook dit soort beelden:
[ twitter ]
Zou jij dit graag in Nederland willen zien?
Nu heeft Auckland wel zo'n beetje dertig procent van de bevolking van het land. Dit is echt wel een grote maatregel en het is vrij vervelend als die elke keer weer genomen moet worden als er wat besmettingen zijn waar de bron niet kan worden vastgesteld. Ik vraag me ook af waarom er voor drie dagen is gekozen? Zit daar een berekening achter?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:16 schreef Gretzl het volgende:
Ook even hier:
[..]
Nee, dit is een verkeerde voorstelling van zaken. Alleen Auckland heeft voor een periode van 72 uur te maken met beperkingen in het openbare leven. 3 dagen, dat is niks vergeleken met al het ongemak dat komt wanneer het het virus zich endemisch zou verspreiden. De rest van het land zit op alertlevel 2 en hoeft buiten de basisregels niks anders te doen. Nieuw-Zeeland kiest ervoor om regionalisering zo effectief mogelijk toe te passen. Zodat je in de ene regio niet teveel doet en de andere regio niet te weinig. Een helder en doeltreffend beleid.
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)and-in-lockdown.html
[ afbeelding ]
Ik dacht daar ook aan, maar dat toont wel heel veel vertrouwen in contact tracing en het niet missen van sommige contacten. Aan de andere kant met zulke lage aantallen besmettingen is het vast wel genoeg.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 18:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zou het niet zo kunnen zijn dat ze daarmee heel precies de contact tracing kunnen doen en iedereen kunnen traceren en in quarantaine plaatsen en monitoren die met die familie in contact is geweest? Ipv dat al die mensen de komende 3 dagen andere besmetten en je achter de feiten aan blijft lopen.
Er is inderdaad steun voor de bedrijven die meer dan 3 maanden In 2020 lagere winst verwachten. Hoeveel geld er nog is weet ik niet. Maar er worden bakken met geld uitgegeven op het moment.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 14:48 schreef Vasilevski het volgende:
Ja ze mogen van mij doen wat ze willen, ik was ook niet van plan om er kanonneerboten heen te sturen om ze te dwingen de grenzen open te gooien. Das war einmal... Ik hoef er zelf niet heen, ik kijk Lord of the Rings nog wel een keer. Maakt het niet minder achterlijk.
Ze doen hetzelfde als Australië, misschien is de kans dat het lukt wat groter omdat NZ nog kleiner en meer afgelegen is. Maar in Australië konden ze ook geen uitbraak voorkomen in Melbourne. Dus is de enige logica nog strengere lockdowns, nog meer maskers. Als NZ dat ook gaat doen komen ze er niet vanaf met af en toe een weekje lockdown.
Waarom zou je daar nog een zaak beginnen als je misschien een kwart van het jaar gedwongen gesloten blijft. Gaat de overheid dan steeds bijspringen? Kunnen ze dat voor eeuwig volhouden terwijl de werkloosheid stijgt en belastinginkomsten wegvallen?
Nieuw-Zeeland is een hobbitland dat op dromen en illusies leeft. Als ze dat willen (hebben binnenkort weer verkiezingen), prima. Niet ons probleem. Het probleem is alleen dat sommige mensen deze landen als lichtende voorbeelden ophouden en denken dat wij in Nederland hetzelfde beleid kunnen en moeten voeren. Dan moeten mensen zich ook realiseren hoe dat er in de praktijk uitziet.
The cure...quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Met zulke lage aantallen is het mogelijk wel te doen, en er is ook geen beter moment om het te doen. Maar het voelt wel een beetje alsof ze met een atoombom een vlieg proberen te vangen.
3 dagen geeft ze 5 dagen de tijd om te bepalen hoe ver dit verspreid is (want weekend). Ze zijn redelijk goed in contact tracing in nz, want dat doen ze al sinds begin maart. Dus ik verwacht dat ze dan een redelijk beeld zullen hebben van de situatie en beslissen wat nu te doen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 18:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zou het niet zo kunnen zijn dat ze daarmee heel precies de contact tracing kunnen doen en iedereen kunnen traceren en in quarantaine plaatsen en monitoren die met die familie in contact is geweest? Ipv dat al die mensen de komende 3 dagen andere besmetten en je achter de feiten aan blijft lopen.
Ik ken wel iemand die een februari een nieuw huis heeft gekocht en wiens man toen een nieuwe baan had, in toerisme. Die is zijn baan wel kwijt, en met net een nieuw huis is dat niet echt relaxed.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:30 schreef dodoria het volgende:
[..]
Er is inderdaad steun voor de bedrijven die meer dan 3 maanden In 2020 lagere winst verwachten. Hoeveel geld er nog is weet ik niet. Maar er worden bakken met geld uitgegeven op het moment.
Werkeloosheid is (nog) geen probleem, die is zelfs gedaald in het tweede kwartaal (waar de lockdown in viel) ten opzichte van het jaar er voor.
Het lijkt wel of de sceptici willen dat het NZ beleid faalt, terwijl het toch echt lijkt te doen wat ze willen. 4 doden per miljoen inwoners...
Bron?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 21:31 schreef ozzietukker het volgende:
Nieuw Zeeland heeft een probleem.
Ze kondigen eerst deze lockdown van 72 uur af, maar dit zal uitgebreid gaan worden voor een langere periode maar ze willen niet direct de draagkracht bij de bevolking verliezen, inmiddels is al duidelijk dat het virus toch meer onder de bevolking heerst dan bij het ene gezin. Het aantal besmettingen is onder de radar toch al meer verspreid dan het was.
Dit is echter een heel groot probleem voor het huidige beleid, want zodra dit uitkomt en dus in de ogen van de regering strengere maatregelen nodig zijn om dit virus uit te trappen wens ik Nieuw Zeeland veel succes met hun economie.
Ja dat is wel echt zuur!quote:Op woensdag 12 augustus 2020 09:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik ken wel iemand die een februari een nieuw huis heeft gekocht en wiens man toen een nieuwe baan had, in toerisme. Die is zijn baan wel kwijt, en met net een nieuw huis is dat niet echt relaxed.
Werkgerelateerd heb ik nogal te maken met restricties en zijn er opvallend veel mensen ziek thuis bij mijn contact partijen die afhandeling verrichten die verplicht thuis moeten blijven.quote:
Dit baseer je dus op een onderbuikgevoel omdat er veel mensen ziek thuis zitten bij jouw contact partijen? Dat komt vooral omdat iedereen die ook maar 1 symptom heeft thuis moet blijven. NZ zit midden in het griepseizoen en iedereen die ene snotneus heeft blijft nu thuis. De theorie dat men er zeker van is dat het virus nog steeds aanwezig is, die indruk heb ik totaal niet. Er werd en wordt wel degelijk van uit gegaan dat het virus het land uit was, maar men wist dat het onvermijdelijk was dat het weer binnen zou komen, met alle contactpunten aan de grens en de enorme influx van terugkerende kiwi's in de isolatiefaciliteiten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 20:41 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Werkgerelateerd heb ik nogal te maken met restricties en zijn er opvallend veel mensen ziek thuis bij mijn contact partijen die afhandeling verrichten die verplicht thuis moeten blijven.
En dat is dus niet omdat men denkt dat het virus daadwerkelijk weg is, men weet eigenlijk zeker dat het nog steeds aanwezig is en men probeert uit alle macht de verspreiding te stoppen maar dit tegelijkertijd niet teveel in de media te brengen omdat men een nieuwe lockdown eigenlijk wil voorkomen omdat dit desastreus gaat zijn voor de economie, en nog veel belangrijker het draagvlak, want als strenge restricties niet werken ziet men het nut er niet van in en krijg je Australische taferelen waar je het leger op straat gaat laten patrouilleren en huisbezoeken gaat lopen afleggen om zo bevolking te gaan dwingen. Succes met je economie en verkiezingen daarna.
Dat zou wel eens positief kunnen zijn voor de algemene productiviteit omdat dat ook wel helpt tegen de verspreiding van griep en andere ziektes.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 11:48 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat zal komende jaren wel blijven zo, dat iedereen bij elk kuchje en snotneus thuis zal blijven.
Kan goed dat jullie beiden gelijk hebben natuurlijk. Het virus is nog aanwezig, men probeert uit alle macht het uit te roeien, en men heeft daarbij de steun van het overgrote deel van de bevolking.
Ehm ik begrijp dat jij dit verhaal gelooft wat door de politiek in Nieuw Zeeland is verspreid.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 00:01 schreef dodoria het volgende:
De economie heeft natuurlijk wel een optater gekregen van de lockdown, maar heeft de afgelopen 3 maanden al weer op volle toeren gedraaid. V
De lockdown (Het is maar level 3, geen echte lockdown) wordt vandaag sowieso verlengd. De vraag is alleen of hij wordt uitgebreid naar andere provincies (bay of plenty bijvoorbeeld) en of ze naar level 4 gaan.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 20:39 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Ehm ik begrijp dat jij dit verhaal gelooft wat door de politiek in Nieuw Zeeland is verspreid.
Maar de afname in mijn sector is wel een hele belangrijke indicator dat het met de economie niet zo goed gaat en een 2de lockdown echt desastreus zal zijn.
Op dit moment heb je overigens gelijk dat er enige draagvlak is onder de bevolking. Men wil graag dat dit zo blijft en wil daarom dit niet brengen als een uitzichtloze situatie.
Op dit moment meer dan 17 nieuwe besmettingen ontdekt waar een paar toch wel op plekken zijn waar men veel contacten heeft, op werk, in scholen. Men probeert het allemaal nog te downplayen dat er lage kans is op verdere besmetting en dat ze allemaal aan elkaar gelinkt zijn...
Men is nog steeds aan het bekijken wat men wil doen, eigenlijk is het verlengen van de lockdown de meest verstandige maatregel, maar ook direct eentje die direct aangeeft dat het niet onder controle is...
Ze zijn aan het genome-sequencing om te kunnen achterhalen of het gerelateerd is aan een van de mensen die in quarantaine zaten na binnenkomst van het land, of één van de grens werkers/luchtvaart personeel.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 21:41 schreef TheVulture het volgende:
Heel benieuwd of de oorspronkelijke bron nog gevonden wordt... moet toch bijna wel van buiten het eiland komen
ja, dat was gisteren. Het ene geval dat niet aan de familie gelinkt wordt is gewoon een recent arrival die nog in de isolatie faciliteit zat en dus verplicht getest wordt op dag 3 en 14. Vandaag weer veel nieuwe gevallen, nog niet geheel duidelijk hoe veel, maar er zijn ook al positieve gevallen buiten de regio. Over een half uurtje is de officiele bekendmaking van de nieuwe gevallen tot afgelopen middernacht. En eind van de middag (17:30 lokale tijd) wordt bekend gemaakt wat er met de lockdown gebeurt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 02:02 schreef Za het volgende:
New Zealand has reported 14 new Covid-19 cases a day after its biggest city, Auckland, went back into lockdown.
The detection of four new infected family members earlier this week shocked a country that had recorded no locally transmitted cases for more than three months.
Of the new cases, 13 have been linked back to this family , while one is an overseas arrival who was in quarantine.
https://www.bbc.com/news/world-asia-53761122
https://www.nd.nl/nieuws/(...)uckland-met-12-dagenquote:Nieuw-Zeeland verlengt lockdown voor Auckland met 12 dagen
Nieuw-Zeeland verlengt de lockdown van zijn grootste stad Auckland met minstens 12 dagen, kondigde premier Jacinda Ardern vrijdag aan. De maatregel volgt op een groeiende nieuwe uitbraak van het coronavirus. De lockdown gold al enkele dagen.
Dinsdag testten vier mensen positief op het coronavirus, de eerste besmettingsgevallen in 102 dagen in het land. Sindsdien heeft Nieuw-Zeeland een cluster van 30 virusgevallen ontdekt.
De meeste van die gevallen zijn gevonden rond Auckland, een stad met 1,5 miljoen inwoners die nu zijn gevraagd om thuis te blijven.
Zorgwekkend is dat twee van de besmettingen zijn gevonden in de stad Tokoroa, ongeveer 210 kilometer ten zuiden van Auckland.
De autoriteiten proberen er nog steeds achter te komen hoe het virus is teruggekeerd naar Nieuw-Zeeland, dat wereldwijd lof had gekregen voor de aanpak van de crisis.
Op dit moment is het enige beleid wat Nieuw Zeeland kan voeren inderdaad het beleid van volledig uitroeien, want zo vlak voor de verkiezingen is dat nu niet doen aangeven dat je eerdere beleid dus verkeerd was en dat heeft handen vol geld kosten en consequenties gehad voor heel veel inwoners.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:49 schreef Gretzl het volgende:
[..]
https://www.nd.nl/nieuws/(...)uckland-met-12-dagen
Ik ben er van overtuigd dat ze met deze aanpak over 2-3 weken weer op nul nieuwe dagelijkse infecties zitten (misschien al wel eerder). Als je kijkt naar vergelijkbare landen zoals bijvoorbeeld Thailand, Taiwan, Zuid-Korea en Finland is het prima mogelijk om snel alle clusters te lokaliseren. No way dat dit heel veel verder uit de hand gaat lopen.
Binnen afzienbare tijd hebben de Nieuw-Zeelanders weer hun volledige vrijheid terug. Ik kan alleen maar bewondering hebben voor Ardern voor haar daadkracht.
Vervelend voor de ondernemers in Auckland die nu een paar weken inkomsten mislopen, maar dat valt nog altijd in het niet bij een constante dreiging van COVID-19. Economisch gezien is dit gewoon het beste wat Ardern kan doen. De schade voor maatschappij en economie zou veel groter worden als NZ nu een laissez-faire Zweedse aanpak zou kiezen
Je weet verbazend veel giswerk in 1 post onder te brengen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:49 schreef Gretzl het volgende:
[..]
https://www.nd.nl/nieuws/(...)uckland-met-12-dagen
Ik ben er van overtuigd dat ze met deze aanpak over 2-3 weken weer op nul nieuwe dagelijkse infecties zitten (misschien al wel eerder). Als je kijkt naar vergelijkbare landen zoals bijvoorbeeld Thailand, Taiwan, Zuid-Korea en Finland is het prima mogelijk om snel alle clusters te lokaliseren. No way dat dit heel veel verder uit de hand gaat lopen.
Binnen afzienbare tijd hebben de Nieuw-Zeelanders weer hun volledige vrijheid terug. Ik kan alleen maar bewondering hebben voor Ardern voor haar daadkracht.
Vervelend voor de ondernemers in Auckland die nu een paar weken inkomsten mislopen, maar dat valt nog altijd in het niet bij een constante dreiging van COVID-19. Economisch gezien is dit gewoon het beste wat Ardern kan doen. De schade voor maatschappij en economie zou veel groter worden als NZ nu een laissez-faire Zweedse aanpak zou kiezen
Zolang er geen cluster buiten Auckland gevonden wordt is het volledig logisch dat na de 12 dagen de alert levels weer naar beneden kunnen. Er heerst hier een sterk gevoel van: 'we hebben het al eens gedaan dus we kunnen het nu ook'. Vooralsnog zijn er geen aanwijzingen dat er besmettingen buiten het cluster zijn, want dan zou Auckland nu al in level 4 zitten.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 20:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je weet verbazend veel giswerk in 1 post onder te brengen.
Dit lijkt me inderdaad de beste strategie voor de economie.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 16:49 schreef Gretzl het volgende:
[..]
https://www.nd.nl/nieuws/(...)uckland-met-12-dagen
Ik ben er van overtuigd dat ze met deze aanpak over 2-3 weken weer op nul nieuwe dagelijkse infecties zitten (misschien al wel eerder). Als je kijkt naar vergelijkbare landen zoals bijvoorbeeld Thailand, Taiwan, Zuid-Korea en Finland is het prima mogelijk om snel alle clusters te lokaliseren. No way dat dit heel veel verder uit de hand gaat lopen.
Binnen afzienbare tijd hebben de Nieuw-Zeelanders weer hun volledige vrijheid terug. Ik kan alleen maar bewondering hebben voor Ardern voor haar daadkracht.
Vervelend voor de ondernemers in Auckland die nu een paar weken inkomsten mislopen, maar dat valt nog altijd in het niet bij een constante dreiging van COVID-19. Economisch gezien is dit gewoon het beste wat Ardern kan doen. De schade voor maatschappij en economie zou veel groter worden als NZ nu een laissez-faire Zweedse aanpak zou kiezen
Hoewel ik met je eens ben dat dit absoluut niet een land is waar ik in wil wonen, hetzelfde als Australië waar ik uit principe 15 jaar geleden demonstratief mijn paspoort heb verscheurd en ingeleverd. Dit is echt een voorbeeld van een Nanny state.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 23:56 schreef Bendoe het volgende:
Een hele stad gijzelen om niks. Je moet maar durven.
“Binnen enige tijd hebben de Nieuw-Zeelanders hun vrijheid weer terug”
Voor hoe lang? Gaan ze dan voor eeuwig in de stress zitten en de volgende keer weer van open naar gesloten wanneer er weer eens een positieve test is?
Het is werkelijk te ziek voor woorden om je gehele samenleving te gijzelen voor een virus wat gewoon niet gevaarlijk is. Een lockdown werkt averechts, de schade die daarmee wordt gecreërd heeft vele malen meer impact dan wat covid doden en schade. De hele wereld is volslagen krankzinnig geworden!
Je herhaalt steeds dezelfde conspiracy theory, dat ‘de Politiek’ iedereen voorliegt, maar geeft daar geen enkele substantiering voor.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 21:11 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Hoewel ik met je eens ben dat dit absoluut niet een land is waar ik in wil wonen, hetzelfde als Australië waar ik uit principe 15 jaar geleden demonstratief mijn paspoort heb verscheurd en ingeleverd. Dit is echt een voorbeeld van een Nanny state.
Dat gezegd hebbende, de politiek in Nieuw Zeeland heeft met de aankomende verkiezingen echt geen andere keus. Men heeft vol ingezet op compleet uitroeien van het virus. Van dat beleid kan men echt niet afwijken als je de verkiezingen wilt winnen, want als het niet blijkt te kunnen vergeet men het beroven van de vrijheid niet.
Om die reden neemt men nu ook drastische maatregelen en doet dit onder het mom van dat ze het nog onder controle kunnen brengen en dat ze dus alle besmettingen aan elkaar kunnen linken.
Dat het linken wel heel creatief gaat houdt men angstvallig geheim, er zijn connecties die in theorie kunnen maar in de praktijk niet tot een besmetting zou hebben geleid, er zijn dus nog veel meer gevallen.
De komende dagen zullen nog een stuk meer besmettingen aan het licht komen en er komt een moment dat ze moeten toegeven dat ze niet aan elkaar gelinkt kunnen zijn en dat een aanvulling danwel verlenging op de lockdown noodzakelijk is.
Je gaat voorbij aan het feit dat het Nieuw-Zeelandse level 3 voor Auckland helemaal geen zware lockdown betekent. Zoals @dodoria al terecht aangeeft.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 23:56 schreef Bendoe het volgende:
Een lockdown werkt averechts, de schade die daarmee wordt gecreërd heeft vele malen meer impact dan wat covid doden en schade.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 11:30 schreef dodoria het volgende:
De economie in Auckland Draait op 80% van hun normale kunnen tijdens een level 3 lockdown
Inderdaad. Neergaande lijn lijkt al te zijn ingezet. Met zulke lage aantallen zitten ze vrij snel weer op nul. Het reproductiegetal voor Auckland heeft waarschijnlijk maar eventjes boven de 1 gelegen. Ardern begrijpt gewoon dat je bij een kleinschalige nieuwe uitbraak er in eerste instantie voor moet zorgen dat de R direct weer onder de 1 komt. Vervolgens spoor je alle gevallen op en isoleer je ze. Verwacht dat ze over enkele weken weer virusvrij zijn.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 23:38 schreef Drebbelman het volgende:
[..]
Zolang er geen cluster buiten Auckland gevonden wordt is het volledig logisch dat na de 12 dagen de alert levels weer naar beneden kunnen. Er heerst hier een sterk gevoel van: 'we hebben het al eens gedaan dus we kunnen het nu ook'. Vooralsnog zijn er geen aanwijzingen dat er besmettingen buiten het cluster zijn, want dan zou Auckland nu al in level 4 zitten.
Wat betekent het eigenlijk dat het reproductiegetal boven de 1 ligt denk je? Er is inderdaad waarschijnlijk maar een paar dagen of weken groei geweest voor dat maatregelen er inderdaad voor zorgden dat de verspreiding stopt. Voor de maatregelen toen de verspreiding nog onder de radar was, liep het blijkbaar nog niet echt uit de hand of uit Auckland in dit geval. Dat de maatregelen die genomen zijn de boel onder controle brachten komt voor niemand als een verrassing denk ik. Het is wel mogelijk dat iets mildere maatregelen ook genoeg zijn om het aantal gevallen te laten dalen en zodoende nog minder stress op de samenleving te leggen.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 17:12 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Inderdaad. Neergaande lijn lijkt al te zijn ingezet. Met zulke lage aantallen zitten ze vrij snel weer op nul. Het reproductiegetal voor Auckland heeft waarschijnlijk maar eventjes boven de 1 gelegen. Ardern begrijpt gewoon dat je bij een kleinschalige nieuwe uitbraak er in eerste instantie voor moet zorgen dat de R direct weer onder de 1 komt. Vervolgens spoor je alle gevallen op en isoleer je ze. Verwacht dat ze over enkele weken weer virusvrij zijn.
[ afbeelding ]
Mensen die de Nieuw-Zeelandse strategie afkraken met argumenten als 'drastische maatregelen' en 'vrijheidsbeperking' geven imo een valse voorstelling van zaken. Alert level 3 komt nog geenszins in de buurt van de lockdown die een hoop Europese landen kenden. Consequente lage aantallen (of zelfs eliminatie wat NZ al is gelukt) geven de burgers in landen die voor containment hebben gekozen juist meer vrijheid. Vooral voor de mensen die tot de risicogroepen behoren.
Daar heb je helemaal gelijk in. Het is natuurlijk een enorm voordeel om een eiland te zijn in een pandemie. Zo lang de grenzen strak genoeg op slot blijven en de werkers aan de grens genoeg beschermd en getest worden, kan het gewone leven gewoon verder gaan binnen de landsgrenzen zodra het virus weer geelimineerd is, zoals het de afgelopen 3 maanden ook al deed. Dat is echt een enorme luxe positie in de huidige wereld.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 20:23 schreef DrParsifal het volgende:
Verder doet Nieuw Zeeland er waarschijnlijk inderdaad goed aan om de ziekte helemaal uit het land te krijgen en houden. Een luxe positie die in Europa heel wat moeilijker te handhaven is.
Daarnaast gaat het leven daar zoveel mogelijk door zónder 1,5 meter. Dus alle horecagelegenheden etc. kunnen een normale bezetting draaien zonde beperkingen. Grenzen zijn er dicht zonder toerisme, maar dat ze geen ,5 meter nodig hebben gecompenseerd wel enorm.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 03:16 schreef dodoria het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. Het is natuurlijk een enorm voordeel om een eiland te zijn in een pandemie. Zo lang de grenzen strak genoeg op slot blijven en de werkers aan de grens genoeg beschermd en getest worden, kan het gewone leven gewoon verder gaan binnen de landsgrenzen zodra het virus weer geelimineerd is, zoals het de afgelopen 3 maanden ook al deed. Dat is echt een enorme luxe positie in de huidige wereld.
Daarnaast heb je het (onverwachte) effect dat de Nieuwzeelanders zelf niet meer naar het buitenland op vakantie gaan, en er dus een enorme stijging in binnenlands toerisme is, en aan andere luxe uitgaves. De uitgaves aan dingen als verbouwingen, jacuzzi's en plezierboten is ook enorm gestegen. Dat is misschien niet genoeg om voor al het misgelopen toerisme te compenseren, maar het compenseert zeker wel wat.quote:Op donderdag 20 augustus 2020 11:14 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Daarnaast gaat het leven daar zoveel mogelijk door zónder 1,5 meter. Dus alle horecagelegenheden etc. kunnen een normale bezetting draaien zonde beperkingen. Grenzen zijn er dicht zonder toerisme, maar dat ze geen ,5 meter nodig hebben gecompenseerd wel enorm.
Ik heb er een beetje een ongemakkelijk gevoel bij. Ik had eerder verwacht dat een level 2.5 zou inhouden dat Aucklanders wel naar Level 2 zou gaan, maar niet buiten de regio zouden mogen reizen. Met het recente aantal gevallen in de community lijkt het me gee klein risico dat het virus toch naar andere plekken van het land wordt verspreid. Maar goed, de mensen die er over gaan hebben natuurlijk de beste kijk op hoever ze het cluster onder controle hebben dus ik wil ze ook nu wel het vertrouwen geven dat ze weten wat ze doen. Het is ook een politieke kwestie geworden. Als ze nu de controle verliezen gaat Aunt Cindy dat wel merken in Oktober.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 11:51 schreef dodoria het volgende:
Wat denken jullie dat er morgen gebeurt? Einde lockdown voor Auckland of verlenging? Ik denk zelf verlengen omdat ze het nog niet onder controle hebben.
Inderdaad, ik was er ook wat verbaasd over. Aucklanders worden wel verwacht een masker te dragen als ze de regio verlaten, maar ik vraag me af in hoeverre dat nageleefd zal worden...quote:Op zondag 30 augustus 2020 23:14 schreef Drebbelman het volgende:
[..]
Ik heb er een beetje een ongemakkelijk gevoel bij. Ik had eerder verwacht dat een level 2.5 zou inhouden dat Aucklanders wel naar Level 2 zou gaan, maar niet buiten de regio zouden mogen reizen. Met het recente aantal gevallen in de community lijkt het me gee klein risico dat het virus toch naar andere plekken van het land wordt verspreid. Maar goed, de mensen die er over gaan hebben natuurlijk de beste kijk op hoever ze het cluster onder controle hebben dus ik wil ze ook nu wel het vertrouwen geven dat ze weten wat ze doen. Het is ook een politieke kwestie geworden. Als ze nu de controle verliezen gaat Aunt Cindy dat wel merken in Oktober.
Gelden er (enige) beperkingen op het moment dat de hele strenge lockdown voorbij is?quote:Op zaterdag 12 september 2020 23:04 schreef Gretzl het volgende:
[ afbeelding ]
Gisteren 1 geval, vandaag 2 Nieuw-Zeeland lijkt het gewoon weer te gaan flikken in vrij korte tijd. Met relatief weinig moeite. Een duidelijke, heldere, effectieve en haalbare strategie loont. In Auckland hebben de inwoners enige tijd moeten dealen met nieuwe beperkingen, maar binnenkort volgt de beloning. En dan kan Nieuw-Zeeland hopelijk de periode van +100 dagen geen binnenlandse besmettingen nog eens ruimschoots overtreffen.
De grenzen in Nieuw-Zeeland zijn voor iedereen gesloten die geen citizen of resident zijn. Degenen die wel het land in mogen komen moeten allemaal verplicht twee weken naar een quarantine accommodatie en worden minstens twee keer getest in die periode.quote:Op zaterdag 12 september 2020 23:35 schreef paulgo het volgende:
NieuwZeeland heeft de grenzen voor besmette personen gesloten en test iedereen, die binnenkomt. Bij besmetting direct in quarantaine. Bij ons wordt er nu in het geheel niet meer getest aan onze open grenzen en Schiphol. Ongelooflijk naief is onze overheid. In NieuwZeeland komt de overheid tenminste nog op voor het welzijn en veiligheid van haar inwoners. Hier niet.
Ik heb liever gesloten grenzen dan een tweede golf in de winter met daarbij een lockdown na duizenden nieuwe slachtoffers. Maar ja het corona virus is al te uitgebreid aanwezig in ons land om nu nog de grenzen te sluiten, dus laten alle besmette personen maar naar ons land toe reizen. Hatsjoe
Vrijwel niet, wat dan geldt gewoon weer alert level 1 waarin het vooral draait om simpele hygiënemaatregelen die mensen zelf kunnen nemen en uiteraard wel een strenge controle aan de grens.quote:Op zaterdag 12 september 2020 23:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Gelden er (enige) beperkingen op het moment dat de hele strenge lockdown voorbij is?
Laat ik het annders vragen: als alert level 1 zich niet voordoet hoeven er geen mondkapjes gedragen worden, mensen kunnen gewoon naar hun werk gaan, onderwijs vindt doorgang, geen geneuzel over maximum aantallen in whatever?quote:Op zondag 13 september 2020 00:33 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Vrijwel niet, wat dan geldt gewoon weer alert level 1 waarin het vooral draait om simpele hygiënemaatregelen die mensen zelf kunnen nemen en uiteraard wel een strenge controle aan de grens.
Alert level 1 met vergelijkbare voorschriften zou in Nederland op regionaal niveau ook mogelijk zijn als er voldoende lang geen lokale transmissie is. Denk aan gebieden als Friesland en Drenthe waar nu nog steeds weinig aan de hand is. Het is niet ondenkbaar dat alle brandhaardjes daar weer kunnen worden uitgetrapt.
[ afbeelding ]
https://covid19.govt.nz/alert-system/alert-system-overview/
Bij alert level 2 zijn mondmaskers alleen noodzakelijk in het OV. De rest van het leven gaat grotendeels door, behalve dat events met meer dan 100 mensen niet zijn toegestaan. Het advies is bij alert level 2 om 2 meter afstand te behouden tot mensen die je niet kent en 1 meter tot mensen in een gecontroleerde omgeving (werk/thuis). Je kan het zelf allemaal nalezen hier: https://covid19.govt.nz/a(...)alert-level-2-—-reducequote:Op zondag 13 september 2020 00:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Laat ik het annders vragen: als alert level 1 zich niet voordoet hoeven er geen mondkapjes gedragen worden, mensen kunnen gewoon naar hun werk gaan, onderwijs vindt doorgang, geen geneuzel over maximum aantallen in whatever?
Dank voor de heldere uitlegquote:Op zondag 13 september 2020 00:22 schreef Drebbelman het volgende:
[..]
De grenzen in Nieuw-Zeeland zijn voor iedereen gesloten die geen citizen of resident zijn. Degenen die wel het land in mogen komen moeten allemaal verplicht twee weken naar een quarantine accommodatie en worden minstens twee keer getest in die periode.
De meeste besmettingen die we nu nog krijgen zijn nog een nasleep van de besmettingen in de community van begin augustus, met name het gevolg van één kerkdienst en een gemeenschap die de regels wat minder nauw neemt.
Het land zit vooralsnog in 'level 2' wat met name inhoudt dat we 2m physical distance moeten houden, mondkapjes in het OV en geen grote evenementen. Auckland is nog een tikje strenger met level 2.5 met iets strengere eisen wat betreft bijeenkomsten. In Wellington zie ik dat mensen zich er niet zo heel druk om maken en er een relatieve vrijheid heerst aangezien de situatie onder controle lijkt en het cluster in Auckland relatief afgebakend is. Het voelt als een kwestie van tijd voor we weer terug kunnen naar level 1.
In welvarende Europese landen is zo'n beleid/strategie ook prima mogelijk. Men moet alleen de risico's van nieuwe import door reizigers zo laag mogelijk houden. Potdichte grenzen is onwenselijk en ook lastig te realiseren binnen de EU, maar elk land kan wel verplichten van reizigers dat ze een recente negatieve coronatest overleggen of uit voorzorg een bepaalde periode in quarantaine gaan. Daarmee is het Taiwanese en Nieuw-Zeelandse succes prima te kopiëren.quote:En wat zijn jullie voorlopige conclusies?
We hadden een goede start. We zijn vanaf het begin van het jaar heel streng geweest bij de grens, vanwege onze nauwe connectie met China. En we hebben vanaf het begin contactonderzoek en thuisquarantaine toegepast, samen met social distancing en mondkapjes - triple insurance, noem ik het. De social distancing adviezen hebben goed gewerkt, uit de Google mobiliteitsdata blijkt dat mensen zich ten opzichte van vlak voor de uitbraak 20 tot 30 procent minder zijn gaan verplaatsen. Plus wat ook hielp: mensen zijn hier gek op mondkapjes. Aan het begin van de uitbraak moesten ze op rantsoen omdat er een tekort dreigde. Een lockdown is niet nodig geweest.
(...)
Heeft Taiwan zich eigenlijk officieel ten doel gesteld het virus in te dammen, containment?
Wat dat betreft is de strategie nooit helemaal helder geweest, maar dat is wel waar het op neergekomen is. Het idee om voor dempen te gaan, mitigatie, is wel besproken, maar daar zijn we nooit helemaal op overgestapt. Ik moet eerlijk zeggen dat ik zelf niet zo optimistisch was over indammen, aan het begin. Daarvoor beschikt het virus over een aantal vervelende eigenschappen, onder meer de verspreiding via asymptomatische personen. We hebben dus wel nagedacht over worst case plan en het kan nog steeds dat we dat nodig gaan hebben - je kunt niet ten koste van alles op indammen blijven inzetten. Onze doelstelling is in elk geval niet zoals in Nieuw-Zeeland, wat het virus in eigen land echt wil uitroeien.
Potdichte grenzen is wel te doen. Zie het voorbeeld van Belgie dat de grenzen met Nederland blokkeerde en veel andere Europese landen deden ook op tijd de grenzen op slot.quote:Op zondag 13 september 2020 01:17 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dank voor de heldere uitleg
Een land dat het vrijwel net zo goed doet als Nieuw-Zeeland, maar waar we minder over horen, is Taiwan. Slechts 498 cases in 8 maanden tijd en slechts 7 doden. Een sterk verstedelijkt land met bijna 7 miljoen inwoners meer dan Nederland en een bevolkingsdichtheid die nog een stuk hoger ligt (656 mensen/km2).
[ afbeelding ]
Ook daar is er geen sprake van lockdowns of andere vrijheidsbeperkende maatregelen. Wel hebben ze net als NZ een uitermate slim systeem bedacht om containment lange tijd vol te kunnen houden. In dit artikel wordt hun succesvolle aanpak nader toegelicht.
[..]
In welvarende Europese landen is zo'n beleid/strategie ook prima mogelijk. Men moet alleen de risico's van nieuwe import door reizigers zo laag mogelijk houden. Potdichte grenzen is onwenselijk en ook lastig te realiseren binnen de EU, maar elk land kan wel verplichten van reizigers dat ze een recente negatieve coronatest overleggen of uit voorzorg een bepaalde periode in quarantaine gaan. Daarmee is het Taiwanese en Nieuw-Zeelandse succes prima te kopiëren.
ja en dat was alles behalve potdicht. IK ben ook gewoon Belgie in gefietst. Op één of andere manier denken mensen altijd dat grenzen duidelijk en makkelijk afsluitbaar aan wegen liggen.quote:Op zondag 13 september 2020 12:49 schreef paulgo het volgende:
[..]
Potdichte grenzen is wel te doen. Zie het voorbeeld van Belgie dat de grenzen met Nederland blokkeerde en veel andere Europese landen deden ook op tijd de grenzen op slot.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |