Spoedwet voor noodmaatregelen

quote:

De Wet maatregelen Covid-19 heeft een tijdelijk karakter, maar stuit desondanks op weerstand van onder meer de Orde van Advocaten, de Raad voor de rechtspraak, de Nationale ombudsman, het College voor de Rechten van de Mens en de Vereniging van Nederlandse Gemeenten. Ondertussen wacht de Raad van State op de definitieve wettekst om het kabinet te kunnen adviseren.
Hoogleraar staatsrecht Wim Voermans stelt dat hij geschrokken is van het voorstel. De wet maakt het mogelijk dat de ministerraad achter gesloten deuren ingrijpende besluiten neemt. Daarmee kunnen rechten en grondrechten van burgers ernstig beperkt worden, zonder dat de Tweede Kamer daar invloed op heeft. Dat past niet in een democratische rechtsstaat en staat haaks op ons grondwettelijk systeem.

quote:

Op donderdag 18 juni 2020 22:22 schreef Red_85 het volgende:
School voorbeeld van waarom de spoedwet niet ingevoerd mag worden:
Bestaat de mogelijk, wordt deze misbruikt:

https://www.parool.nl/ams(...)en-sleutel~bc7cdfb3/

https://www.geenstijl.nl/(...)ia-in-studentenflat/

quote:

Op donderdag 18 juni 2020 23:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bijzonder. Maar dit gebeurt nu dus, pre-wet. Wat heeft met die wet van doen?

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 00:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit was een simpele melding van geluidsoverlast en de mogelijkheid van een sleutel die alleen voor medische en brand noodgevallen gebruikt mocht worden.
Misbruik van mogelijkheden.

Die noodwet zorgt voor een hoop andere 'mogelijkheden'.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 01:04 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je vreest voor misbruik van bevoegdheden. Prima. Maar dan zijn we het er over eens dat dit incident verder niet terzake doet.

Wat die bevoegdheden betreft, de politie mag al gigantisch veel. Ik zie niet in waarom dit dan ineens tot misbruik zou gaan leiden.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 02:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Het is een voorbeeld waarin mogelijkheden die bedoeld zijn voor iets anders, gebruikt worden. Voorbeeld doet er zeker toe.
Tijdens de groeiperiode waren er ook genoeg voorbeelden te vinden.

quote:

Als de politie nu al veel mag, waarom is die wet dan nodig?

quote:

Er zijn veel serieuzere instanties, verenigingen en mensen met verstand van zaken die het allemaal geen goed idee vinden. Dat je het niet wil aannemen van een simpele user snap ik, maar ben je werkelijk zo naïef?

Op mn links naar recht.nl staat een opsomming van tegenstanders.
Als je daar naar kijkt, dan kun je niet anders dan concluderen dat dit niet zo slim is voor onze vrijheid en democratie.

quote:

Op donderdag 18 juni 2020 22:22 schreef Red_85 het volgende:
School voorbeeld van waarom de spoedwet niet ingevoerd mag worden:
Bestaat de mogelijk, wordt deze misbruikt:

https://www.parool.nl/ams(...)en-sleutel~bc7cdfb3/

https://www.geenstijl.nl/(...)ia-in-studentenflat/

quote:

Op donderdag 18 juni 2020 23:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bijzonder. Maar dit gebeurt nu dus, pre-wet. Wat heeft met die wet van doen?

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 10:06 schreef SuperHartje het volgende:
Ingang Spoedwet 1 juli uitgesteld. Nog onduidelijk wanneer het dan ingaat en welke vorm het nu gaat krijgen.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 02:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Prima, het is een voorbeeld. Doe ik het voor.
[..]

Om de boel een democratische basis te geven. Het is nu een houtje-touwtje constructie die juridisch bepaald niet fraai is.

Daarnaast was mijn opmerking ook breder. De politie mag geweld toepassen. De politie mag mij aanhouden op straat. De politie mag in bepaalde gebieden preventief fouilleren. Ga zo nog maar even door, daar wordt ook geen systematisch misbruik van gemaakt. Waarom zou dat nu ineens wel gebeuren? Ik heb geen aanleiding om dat te denken.
[..]

Ik kijk niet naar lijstjes. Lijstjes zeggen mij niets. Ik kijk naar de inhoud van hun klachten. En ik heb het conceptwetsvoorstel gelezen. Ik weet waar ik het over heb. En dus weet ik ook dat al die hel en verdoemenis doe ik al dagen voorbij zie komen onzin is.

Er zitten best punten in die wet die belachelijk zijn. En dan denk ik met name aan de verlenging bij KB. De handhaving achter de voordeur vind ik echt iets waar je over kunt discussiëren.

Maar om nou te doen alsof deze wet het ergste is wat ons kan overkomen is gewoon niet in overeenstemming met de werkelijkheid.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 10:10 schreef F1gamer het volgende:

[..]

Bron?

De corona wet die nu uitgesteld en mogelijk terug komt in een andere vorm moeten we wel in de gaten houden.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 10:32 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

NPO nieuws

quote:

Op maandag 27 april 2020 12:04 schreef incel het volgende:
WORDT WAKKER MENSEN.

Accepteer dit niet langer. De wereld zal nooit meer hetzelfde zijn en je kan het je eventuele kinderen niet aandoen om in zo'n wereld op te groeien.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 10:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Je kijkt niet naar lijstjes? Wat is dat voor een opmerking in deze. Verenigingen, werkgroepen en autoriteiten die er verstand van hebben na inhoudelijk onderzoek. En het is vrij duidelijk waar volgens hun de schoen wringt. Al in de basis.
Vind het vrij arrogant om te denk dat je ze vanwege de opsomming alleen zo aan de kant schuift.

quote:

Heb het zelf ook doorgenomen want wil weten waar ik het over heb inderdaad. Er staat letterlijk op bijna alle punten 'bij ministeriële regeling'. Dat betekend dus dat de staten generaal gewoon buitenspel wordt gezet. NL veranderd daardoor van een democratie in een dictatuur omdat deze wetgeving bijna overal zijn vingers in de pap heeft.

quote:

Rond het huisrecht staat er veel 'blabla' in maar het gaat zelfs zo ver dat 'ter stond te staken' in staat bij een eventuele verdenking van dat er in een willekeurig huis besmettingen kunnen zijn.

quote:

Bedenk je even dat een aanzienlijk deel van de boetes onterecht / fout zijn en Boa's een wapenstok krijgen. Boa's zijn vooral de voorhoede van het afdwingen van de maatregelen. En ze hebben al vaak voor overlast en rare situaties gezorgd.
Daarbij heeft binnenlandse zaken al een voorschot genomen op uitstel van de TK verkiezingen volgend jaar, waar ze heel makkelijk op terug kunnen vallen.

Een noodwet die voor onbepaalde tijd kan worden verlengt en de grondrechten inperkt.
De belangrijkste verkiezingen dreigen uitgesteld te worden
Repressie tot achter de voordeur

Vanuit NL kwam er een hoop kritiek op orbans wet, die recent nog zelfs is ingetrokken omdat de noodzaak verdwenen is. Maar NL is geen haar beter. Ik weet niet of je het helemaal door hebt, maar alles staat in de steigers op het moment om van NL een repressionele dictatuur te maken.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 10:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]

https://www.nu.nl/coronav(...)onaspoedwet-uit.html

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 12:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet arrogant. Alleen maar dat lijstje kijken is echt veel te simplistisch. Veel van die bezwaren zien namelijk op onderdelen van en niet op de hele wet.
[..]

Dat valt best mee. Welkom in de wondere wereld van delegatie door de wetgever. Heel gebruikelijk en in dit geval ook logisch. Die dictatuur valt best mee, want de vertrouwensregel is niet buitenwerking gesteld.
[..]

Ernstige vrees voor besmetting. Ja logisch toch. We doen van alles om het virus te bestrijden. Dan is het mijnsinziens best begrijpelijk dat je voor extreme gevallen ook een instrument wil om in een woning te kunnen ingrijpen. Anders is het wachten op de eerste persoon die van een theater zijn woning maakt.
[..]

Overdrijf niet zeg. Dat het OM de helft terugstuurt is alleen maar goed. Dat betekent dat er een serieuze controle wordt gedaan. Er is geen enkele reden om de Kamerverkiezingen uit te stellen, dat zegt ook niemand. Bovendien kan het grondwettelijk.

Dit is geen machtigingswet oid. Wel met beide beentjes op de grond blijven.

quote:

Dit is geen machtigingswet oid.

quote:

Wel met beide beentjes op de grond blijven.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 10:22 schreef Red_85 het volgende:

NL veranderd daardoor van een democratie in een dictatuur omdat deze wetgeving bijna overal zijn vingers in de pap heeft.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2020 12:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als slimmere mensen dan jij en ik die op dit vlak SME's zijn er al inhoudelijke vraagtekens bij zetten, is het dan naïef om te denken dat dit 'zn vaart wel zal lopen'?

quote:

De overheid is de laatste jaren continu de grenzen van controle aan het opzoeken. Met tot voor covid het hoogtepunt van de sleepwet die er ondanks een referendum gewoon is doorgedrukt. Tijdens covid zijn scanwagens, digicontrole en apps aan de orde van de dag.
Compleet disrespect voor alles wat prive is van het stemvee.

Is die overheid dan wel te vertrouwen met de mogelijkheden die ze geschonken zouden worden hierdoor? Zoals de waard is...
Ik denk dat je ze de kans niet eens moet geven.
[..]

Het is een wet die verregaande gevolgen heeft op de leefsfeer (zelfs prive) en het democratische besluitvormingsproces. Het is het misschien niet, maar komt wel heel dicht in de buurt.
[..]

Exact. Dat is wat we moeten blijven doen en ons vooral niet laten bang maken door een virus en onze grondrechten te grabbel gooien. Die grondwet is er niet voor niets en bij mensen met verstand gaan de alarmbellen nu af.

quote:

Raad van State tegen kabinet: huiswerk voor coronawet moet over

De Raad van State is zeer kritisch over de coronaspoedwet van het kabinet. Volgens Haagse bronnen heeft de Raad het kabinet geadviseerd het wetsvoorstel aan te passen voordat het naar de Tweede Kamer wordt gestuurd. Het kabinet zal zich er in elk geval nog eens over moeten buigen.

De 'Tijdelijke wet Covid-19' moet in de plaats komen van de vele noodverordeningen met allerlei coronamaatregelen. Op het concept kwam veel kritiek, onder meer van de Orde van Advocaten en hoogleraren: velen vinden dat het kabinet te veel macht krijgt en dat grondrechten in het geding zijn. De Tweede Kamer heeft te kennen gegeven niet over één nacht ijs te willen gaan.

Democratische controle
Het advies van de Raad van State is nog niet openbaar, maar ook de belangrijkste adviseur van het kabinet zet vraagtekens bij de manier waarop de Kamer allerlei maatregelen kan controleren. De Raad is er ook ongerust over dat het kabinet de wet makkelijk kan verlengen, waardoor de tijdelijkheid maar betrekkelijk zou zijn.

Minister De Jonge schreef vanochtend aan de Kamer dat de wet niet op 1 juli ingaat, zoals eerder de bedoeling was. Hij voegde eraan toe dat het kabinet het voorstel nog steeds "spoedig" bij de Tweede Kamer wil indienen, maar dat een zorgvuldige behandeling tijd en aandacht vergt.

Aangescherpt en verbeterd
De Jonge benadrukte in zijn brief dat het oorspronkelijke concept "op belangrijke punten is aangescherpt en verbeterd" en dat de nieuwe tekst naar de Raad van State is gegaan. Maar die vindt dus dat ook het gewijzigde voorstel niet zo bij de Kamer kan worden ingediend.

De minister wees er in zijn brief op dat het kabinet ook zonder noodwet de veiligheidsregio's aanwijzingen kan geven en dat zolang de wet er nog niet is de noodverordeningen van kracht blijven. "In de huidige fase van de bestrijding zijn steeds meer maatregelen versoepeld en is de inzet van noodverordeningen beperkter en minder ingrijpend dan in de beginfase. Het blijft ook op dit moment van groot belang dat wij ons allen houden aan de maatregelen ter bestrijding van het virus", schreef De Jonge.

Hij voegde eraan toe zich te realiseren dat de rol van de Kamer bij het vaststellen van noodverordeningen beperkt is. Volgens hem zal de coronawet daarin verandering brengen.