Het grote SARS-CoV-2 topic #626

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:02 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Jij hebt liever de dood van miljoenen op je geweten voor wat geld ?

morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:04 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zucht.

Zoek eens uit hoeveel doden we zouden hebben zonder de genomen maatregelen.

Hoe wou je dat uitzoeken

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:11 schreef polderturk het volgende:
Ik adviseer iedereen het vlees goes te bakken, aangezien Corona ook van mens op dier overgedragen kan worden.

Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:07 schreef mazaru het volgende:

[..]

Als iedereen zoals jullie zou denken dan was het snel klaar met de 'intelligente' lockdown. Weinig intelligentie te bespeuren dan.

Oudere mensen isoleren, niet gezonde mensen.
Het leven kan zo simpel zijn

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken

bakken in bleekmiddel schijnt te werken

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken

Kleding waarin nertsen zijn verwerkt kun je ook maar beter weggooien. Levensgevaarlijk!

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

Hoe wou je dat uitzoeken

Kun je gewoon aan de oversterfte zien, statistisch gaat dat om vrij grote aantallen met niet zo heel veel afwijking.

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef THEFXR het volgende:
morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten

piek over 2 weken
Italiaanse toestanden

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:47 schreef AFCNiels het volgende:

[..]

Kleding waarin nertsen zijn verwerkt kun je ook maar beter weggooien. Levensgevaarlijk!

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:49 schreef ffono het volgende:

[..]

piek over 2 weken
Italiaanse toestanden

Versnelde groepsimmuniteit

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:50 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Versnelde groepsimmuniteit

Algemene lockdown

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:50 schreef StephanL het volgende:

[..]

Algemene lockdown

Het draagvlak voor een nog strengere lockdown verzwakt met de dag

En je kunt je natuurlijk ook gewoon thuis opsluiten en dan heb je zelf nergens last van

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:45 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Na gekkies die hun boodschappen ontsmetten krijgen we nu berichten dat je je vlees extra goed moet doorbakken

Ik ontsmet het boodschappen. Niks mis mee.
Ik was ook mijn fruit met zeep.

Mooie docu kijk op nu op NTR NPO2 "Danny op straat"
De kermisbranche die misschien wel ophoudt te bestaan als gevolg van de absurde maatregelen rondom de coronacrisis. Als er een branche deep anal genaaid wordt, is het die branch wel.
We raken in een contact gestoorde maatrschappij waar we nog mensenschuwer worden dan we al waren. Laboratoriumratten waar experimenten op uitgevoerd worden

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik kijk graag naar Nieuwsuur en ze maken vaak erg goede rapportages, maar hun berichtgeving was gisteren inderdaad erg ongenuanceerd. Die oud-baas van het RIVM vond ik een heel goed en helder verhaal schetsen. En aan het einde wilde presentator Jeroen Wollaars er toch weer even een belabberde samenvatting van maken.

Sowieso vind ik Jeroen Wollaars te sturend in deze debatten. Ook toen 'ie met z'n eigen mondkapje aan kwam.

Nieuwsuur was idd weinig zuiver journalistiek bezig.
Die voormalige RIVM baas maakte wel een goed punt dat beleidsmakers de "wetenschappelijke" denktanks moeten dwingen tot gericht en op tijd afgeleverd onderzoek.

Wat mij zo verbaast is dat constante najagen van notulen en/of wijzen op gebrek aan wetenschappelijke onderbouwingen.

Ik heb gisteren uitgebreid het OMT verslag gelezen en snap niet dat er zoveel kritiek op is.

Je hoeft geen wizzkid te zijn om te weten dat er nauwelijks wetenschappelijke of harde onderbouwing is om de simpele reden dat het een nieuw virus is dat zich weet te nestelen.
Dat het RIVM zg stellig formuleert, prik ik (makkelijk) doorheen. Mensen die niet deskundig zijn (ook ik), een virus niet onderscheiden van een bacterie, moet je nu eenmaal aan de hand nemen.

Dan mag men zeggen dat met de wijze van advies geven; het OMT hiermee een beleidsbeslissing neemt: soit !!.
De beleidsmakers en hun controleurs (TK) moeten dan maar vragen stellen.
Misschien moet de communicatie hooguit vertaald worden en volgebouwd met disclaimers, dan is dat probleem ook onleesbaar geworden, opgelost.
_{En dan weten dat door manier van de rapportage, weging, accenten leggen en duiden informatie; dat insturen impliciet altijd gebeurd.}
^{Het is niet moeilijk om een beleidsturend rapportje of voorstel op grond van feiten op te stellen}

Notulen bekend maken zorgt er juist voor dat "wetenschappers" niet meer vrij kunnen spreken, politiek gaan bedrijven en wellicht hun concullega's gaan cherrypicken. Ik heb genoeg brainstorms en heisessies meegemaakt om te weten; dat je die nooit op "plaatsvinden" moet openbaren. "What happens on the field, remains in the field".
Hooguit dat als iemand een onafhankelijk briljante inbreng heeft; die desgewenst en unaniem vanuit de groep de credits mag hebben.

Natuurlijk mag (en moet) men een mening of er een frustratie over het resultaat hebben en dan nog zal er een beslissing moeten worden genomen. Een beslissing die niet kan wachten op oeverloos kwaken.
Crisismanagement is ook nemen van beslissingen op basis van incomplete informatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-04-2020 15:04:14 ]

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:50 schreef StephanL het volgende:

[..]

Algemene lockdown

Wat zal er voor nodig zijn vraag ik me af - stel over 10-15 dagen ineens een toename van IC opnames met bijvoorbeeld 10% - is dat genoeg om te concluderen dat het juist weer de verkeerde kant op gaat en men de maatregelen strenger moet maken?

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:49 schreef ffono het volgende:

[..]

piek over 2 weken
Italiaanse toestanden

Alweer.. dit wordt elk weekend geroepen.
Zolang men zich ook op drukke plekken aan de regels houdt zal dit allemaal wel meevallen.

Verder zal er vast een kleine piek gaan ontstaan, want lager dan we nu zitten kan bijna niet meer.

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Kun je gewoon aan de oversterfte zien, statistisch gaat dat om vrij grote aantallen met niet zo heel veel afwijking.

prognoses die nooit te bewijzen valt
Allemaal "what if" questions, met een doom den scenario van hier tot gunder.

De Nieuwsuur-journalisten in de verdediging:

twitter:

milenaholdert twitterde op zondag 26-04-2020 om 14:11:14 @fransweisglas @jankluytmans Dat kan hij inderdaad zelf bepalen. Maar het zijn zijn eigen woorden. Als hij zich distantieert van zijn eigen woorden prima, maar ons betichten van knip en plakwerk is niet kies en bovendien onjuist. De context was meer dan helder zijn goedkeuring voor het artikel ook. reageer retweet

twitter:

milenaholdert twitterde op zondag 26-04-2020 om 14:14:10 @fransweisglas @jankluytmans En wat uw punt betreft over het ‘zaaien van twijfel over besluitvorming’: ik noem dat gewoon journalistieke vragen stellen. En u mag mij er niet van betichten dat ik mijn vak uitvoer. U heeft uw vak, ik het mijne. Met wederzijds respect. reageer retweet

twitter:

ReneevanHest twitterde op zondag 26-04-2020 om 10:43:36 @marjanke @MLMeulenbroek @milenaholdert @Nieuwsuur @Jopinie @jankluytmans Dat zijn nogal grote woorden. Wij laten ons niet inpakken. Wij hebben hier weken onderzoek in zitten. Wel heel gemakkelijk om nu vanaf de zijlijn dit te kwalificeren als 'hijgend knip- en plakwerk'. reageer retweet

Weken onderzoek? Serieus?

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:48 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Precies. Je laat je dus uit over iets waar je niks over weet.

haha, ik denk dat jullie je uitlaten over iets waar je niks van weet.
Hoe kan je nou over feiten praten als je feiten niet te bewijzen vallen

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:07 schreef mazaru het volgende:

[..]

Als iedereen zoals jullie zou denken dan was het snel klaar met de 'intelligente' lockdown. Weinig intelligentie te bespeuren dan.

Dan zou de lockdown sneller klaar zijn ja. Als ik nu door de bouwmarkt loop met mijn vriendin zie ik dat de risicogroep ook flink vertegenwoordigd is, daar moeten ze maatregelen voor treffen. Laat mensen die weinig tot geen risico hebben weer de zaak opstarten.

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:56 schreef koemleit het volgende:

[..]

Alweer.. dit wordt elk weekend geroepen.
Zolang men zich ook op drukke plekken aan de regels houdt zal dit allemaal wel meevallen.

Juist doordat het drukker wordt op bepaalde plekken wordt het fysiek gewoon lastig om die afstand te houden.

quote:

Op zondag 26 april 2020 14:44 schreef THEFXR het volgende:
morgen Koningsdag, ik zie de file al staan bij de bouwmarkten

Waarom moeten mensen altijd een taak hebben?

Van het fixen van de tuin, tot een kast in elkaar zetten tot de muur voor de derde keer verven.

Niet stil kunnen zitten maar continue iets om handen moeten hebben.

Niet perse als kritiek hoor maar het komt zo extreem over. Alsof de tijd die je normaal kwijt bent aan visite en verjaardag perse zo opgevuld moet worden om je nuttig te voelen en we daarom rijen bij de bouwmarkten en tuincentra hebben.