abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192811509
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 10:24 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Ik denk dat zodra er echt geen artsen anesthesisten, intensivisten en internisten meer beschikbaar zijn en ook geen IC-verpleegkundigen, dat de kwaliteit van zorg dermate snel omlaag gaat dat het bijna kansloos is. Vergeet niet dat de mensen op de IC vaak op de absolute rand tussen leven en dood balanceren.

De IC heeft de hoofdfunctie om mensen in leven te houden en dan weer terug naar de afdeling te sturen. Dit doet men grofweg door de belangrijkste regulatiesystemen van het lichaam over te nemen, het respiratoire en circulatoire stelsel (en vaak als gevolg ook het nefrogene/endocriene). Dat is zo veel ingewikkelder dan 12x/minuut een ademteug in een lichaam blazen, zoals men soms vermoedt als je mensen hoort praten over snel gemaakte 'beademings' apparaten.
Waren die beadmingsapparaten niet bedoeld voor "lichtere" gevallen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192811521
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 10:51 schreef raptorix het volgende:

[..]

Waren die beadmingsapparaten niet bedoeld voor "lichtere" gevallen?
lichtere gevallen komen natuurlijk niet aan de beademing...
  zondag 26 april 2020 @ 10:55:33 #203
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192811545
quote:
7s.gif Op zondag 26 april 2020 10:52 schreef koemleit het volgende:

[..]

lichtere gevallen komen natuurlijk niet aan de beademing...
Lichtere gevallen komen überhaupt niet op de IC terecht.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192811548
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 10:55 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Lichtere gevallen komen überhaupt niet op de IC terecht.
juist.
pi_192811573
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 10:43 schreef Lenny_Leonard het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ens-gekost~a123458a/

Prima stuk als je meer wil weten over de praktijk.
Mooi stuk. ^O^
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192811637
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 04:11 schreef THEFXR het volgende:

komt omdat die RIVM maffiaclub het ontmoedigd.
Het uit voorzorg gebruiken van PBM bij patiënten die geen (verdenking op) COVID-19 hebben is niet nodig.
https://lci.rivm.nl/covid-19/PBMbuitenziekenhuis
Ik vind het schandalig, de overgrote groep die hier heel ziek van wordt en het niet overleefd wordt in NL niet afgeschermd en wordt wanneer ziek geweerd op de IC's.

50% van alle coronadoden in Europa zaten in verpleegtehuizen.

Trump paar weken geleden:
Facing an exploding number of coronavirus cases in nursing homes, the Trump administration unveiled new guidelines aimed at stemming the spread, including aggressive steps to segregate the infected and constant mask-wearing for staff members.
pi_192811643
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 10:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Helder. ^O^

Ben nog steeds benieuwd hoe men dat doet in oorlogssituaties.
Die mass shooting in de VS is misschien een goed voorbeeld, toen werden er meerdere personen op 1 apparaat aangesloten.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 26 april 2020 @ 11:07:53 #208
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192811661
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 11:05 schreef Za het volgende:

[..]

Ik vind het schandalig, de overgrote groep die hier heel ziek van wordt en het niet overleefd wordt in NL niet afgeschermd en wordt wanneer ziek geweerd op de IC's.

50% van alle coronadoden in Europa zaten in verpleegtehuizen.

Trump paar weken geleden:
Facing an exploding number of coronavirus cases in nursing homes, the Trump administration unveiled new guidelines aimed at stemming the spread, including aggressive steps to segregate the infected and constant mask-wearing for staff members.
er moet maar een rijke mense zijn, die ze voor de rechter daagd.
pi_192811666
Een tijdje geleden werd aan dr. Fauci gevraagd wie hem zou moeten spelen bij Saturday Night Live (filmpje in tweet).
Hij zei: Oh, Brad Pitt of course!

NewDay twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 13:35:57 Dr. Anthony Fauci jokingly says "Brad Pitt, of course" should play him on "Saturday Night Live." https://t.co/WFN45F83mW reageer retweet
En ja hoor!
:D

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
pi_192811713
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 10:34 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Bron van deze foto?
CNN bijv, was overal in het nieuws een paar weken geleden.

https://www.google.com/am(...)-intl-hnk/index.html
  zondag 26 april 2020 @ 11:14:39 #211
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192811741
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 09:45 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ziet er goed uit, ziekenhuizen worden niet overspoeld dus vooral zo doorgaan. Hopelijk worden er flink wat mensen besmet en dat ze slechts milde tot geen symptomen vertonen.
Gelukkig maar niet alleen bange mensen in Nederland die in hun bunker verscholen zitten wachtend op het heilige vaccin
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  zondag 26 april 2020 @ 11:16:02 #212
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_192811765
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 10:50 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hij kan zo in Zweden gaan werken.

Geen stay at home maar juist naar buiten om je immuunsysteem sterk te houden.
Wel naar de kerk gaan of massaal werken want je desinfecteert je boodschappen immers ook niet.

Alsof het een verkoudheid is ipv een nieuw virus waarbij nog veel.onbekend is. Wat asymptomatisch verspreid wordt ook en leidt tot enorm veel ziekenhuisopnames.

Just a flu bro.
Ik hoop dat veel mensen het te zien krijgen, het doet nu al veel stof opwaaien op Twitter ^O^

2019: The Great Awakening
pi_192811769
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 10:34 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

.

Hoe gaat het met de sectoren waar men gewoon mag doorwerken, zonder restricties. Die dus nauwelijks last hebben van de overheidsmaatregelen. Draaien die wel lekker door? Ik noemen bouw.
Hier wel. In ons bedrijf gaat de verbouwing bijvoorbeeld gewoon volgens plan door en de plaatselijke supermarkt is geheel volgens de planning 2 weken dicht vanwege verbouwing. Alle voorbereidingen daarvoor, zoals een stuk aanbouwen ten behoeve van de uitbreiding, zijn volgens schema afgerond. Ook vrienden van me met een multiservice klusbedrijf gaat gewoon verder met het plaatsen van dakramen, vloeren, toiletrenovatie, etc...
Afgelopen week zijn mijn honden getrimd en daarvoor was de gebruikelijke wachttijd in de agenda van de trimster. Dat gaat ook gewoon door...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_192811820
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 10:21 schreef Confetti het volgende:
Na de zeer geringe afname van gisteren zat die Kuipers allerlei redenen te zoeken om de zorgen en de cijfers te downplayen. Dat gaf goed aan in welke tunnelvisie hij en andere beleidsmakers zitten. Iedereen interpreteert de cijfers zo dat deze hun standpunt bevestigen. Het virus maakt langzaamaan een comeback, je merkt en ziet het alles.
Oké dan! Wat een expertise hebben we toch in dit topic. O+
Go hard or go home
pi_192811840
quote:
10s.gif Op zondag 26 april 2020 03:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

En wat kan die wetenschappers dat precies verrotten als ze dat ultimatum niet halen?
je kan ook denken aan korten op je loon, haal je het ultimatum niet, dan krijg je 90% loon, volgende ultimatum, 80% loon. etc.

Dat het hun niets kan verrotten, zie ik nu soms ook wel een beetje bij deze wetenschappers, immers hun inkomen is veiliggesteld. Of de corona nu 2 maanden duurt of twee jaar, het kan een viroloog niet schelen.
  zondag 26 april 2020 @ 11:28:15 #216
490829 aioli
COVID-19
pi_192811892
Interessant leesvoer:

quote:
Stanford University epidemiologist John Ioannidis calls out media for panicking the public over COVID-19

John Ioannidis, a professor of medicine, epidemiology, and population health at Stanford University, says he's "perfectly happy" to be under virtual lockdown in California due to the COVID-19 pandemic.

And he readily acknowledges the importance of sensitizing the public to following instructions to shelter in place to curb the spread of the novel coronavirus.

In addition, Ioannidis recognizes that a large number of people may die from COVID-19.

But in a video posted on YouTube, the codirector of the Meta-Research Innovation Center at Stanford said he worries that media outlets are "falling into a trap of sensationalism".

And he suggested that this is making the situation worse for people.

"We don't want to get them into panic," Ioannidis said. "This doesn't really help."

As of today, there are more than 100,000 deaths that have been attributed to the novel coronavirus. Leading the list is Italy at 18,849, followed by the United States at 18,016.

Ioannidis is the lead author of an unrefereed preprint of an article evaluating the relative risk of COVID-19 among people under 65 years old. It was posted on medRxiv, relying on data compiled up to April 4.

It looked at eight countries (Belgium, Germany, Italy, Netherlands, Portugal, Spain, Sweden, and Switzerland), three states (Louisiana, Michigan, and Washington), and one city (New York) with at least 250 COVID-19 deaths and where there was an age breakdown.

In the European countries studied, Ioannidis and his two fellow researchers reported that those under 65 years of age had a 34-fold to 73-fold lower risk of dying of COVID-19 than those 65 years and older.

However, there was only a 13-fold to 15-fold lower risk for those under 65 years of age in New York City, Louisiana, and Michigan.

Those under 65 accounted for five to nine percent of all COVID-19 deaths in the eight European countries.

However, nearly 30 percent of COVID-19 deaths involved people under 65 in three of the U.S. hotbeds.

In Germany, the absolute risk of COVID-19 was 1.7 per million. That contrasted with 79 per million in New York City, which is threatening to overrun the city's health-care system.

"The COVID-19 death risk in people <65 years old during the period of fatalities from the epidemic was equivalent to the death risk from driving between 9 miles per day (Germany) and 415 miles per day (New York City)," the paper states.

But for those 80 years and older in Germany, the COVID-19 fatality rate rose to one in 6,000. In Spain, the risk of death was one in 420 for those 80 years and older.

World Health Organization may have missed the mark

In the YouTube video above, Ioannidis pointed out that his research focuses on appraising evidence and understanding the strengths and weaknesses of data.

He stated that because this pandemic is new, most of the information about it "is not reliable".

In addition, Ioannidis said there are "major gaps" in understanding the following key features of the pandemic:

* how lethal is the virus?

* how many people has it infected?

* how many will it infect?

* what is the likely eventual impact and how effective are different measures that are being applied?

As an example, he cited a World Health Organization estimate in March that the case-fatality rate was 3.4 percent.

That was based on the number of confirmed COVID-19 deaths being divided by the number of confirmed positive test results.

Ioannidis questioned the accuracy of the WHO estimate, based on a variety of reasons.

He noted that the fatality rate was much lower on the Diamond Princess cruise ship, where 19 percent of passengers were infected.

"Among those who were infected, as of now, one percent had died," Ioannidis said. "One percent is a figure that pertains to a population of mostly elderly people.

"The mean age of the passengers and crew was 58 years old and the median, I believe, was close to 65," he continued. "And we know now that there is a very strong age gradient. People who are older have a higher risk. People who are young have a much lower risk."

Based on this data, Ioannidis estimated that in a country like the United States, the fatality rate from COVID-19 would more likely be between 0.05 to one percent of those infected.

"As we discussed, many of the features of this pandemic, of course, are serious," he emphasized. "But I think that the estimates are exaggerated. And I think that there is a risk of really making some fundamental decisions about the structure of our civilization, of our society, of our future, that may not be appropriate."

As an example, he cited the risks of constructing a society over the longer term around where everything is done at a distance.

"Flattening the curve to avoid overwhelming the health system is conceptually sound—in theory," he wrote in a paper in March. "A visual that has become viral in media and social media shows how flattening the curve reduces the volume of the epidemic that is above the threshold of what the health system can handle at any moment.

"Yet if the health system does become overwhelmed, the majority of the extra deaths may not be due to coronavirus but to other common diseases and conditions such as heart attacks, strokes, trauma, bleeding, and the like that are not adequately treated," he continued. "If the level of the epidemic does overwhelm the health system and extreme measures have only modest effectiveness, then flattening the curve may make things worse:

"Instead of being overwhelmed during a short, acute phase, the health system will remain overwhelmed for a more protracted period. That’s another reason we need data about the exact level of the epidemic activity."
In the early stages, the pandemic hit particularly hard in Iran, where this photo was taken, Italy, and South Korea, as well as China.

What went wrong in Italy?

Ioannidis said in the YouTube video that he's collaborating with scientists "leading the Italian response" to the pandemic.

He proposed multiple explanations for the large number of fatalities in that country.

First is demographics: Italy has the oldest population in Europe. The average age of death from COVID-19 in Italy is 81.

"Also, most of these people have lots of other underlying diseases," Ioannidis said in the video. "Italy is a country with a very strong history of smoking.

"It has very high rates, therefore, of chronic obstructive pulmonary disease. It has very high rates of coronary heart disease. And these are very strong risk factors for having a bad outcome in this infection."

Ioannidis then delivered this provocative statement: "It still remains to be decided how many of these infections are deaths with SARS-CoV-2 versus deaths by SARS-CoV-2."

Next, he noted that Italy has a "relatively low number" of intensive-care beds per population, only about one-third per population of the number in the United States.

The Italian health-care system runs at near full capacity in most winters.

According to Ioannidis, this means that if a little bit more capacity is added, "it can very easily collapse."

These weren't the only factors.

He also pointed out in the video that Italy was the first European country to be hit hard by the novel coronavirus.

It was an "exotic pathogen" and everyone wanted to do their best to contain the outbreak.

"So, they said 'we need to admit these people to the hospital even if they had modest or not so severe symptoms'. This resulted in a very bad decision-making," Ioannidis observed. "And I think that this is something that every other setting that is hit by an epidemic wave needs to avoid.

"By admitting these mild or moderate cases very quickly, they became saturated," he continued. "And when they started getting the severe cases, they just had no room for them."

Not only that, but hospitals became "heavily colonized" by a new virus that remained on surfaces.

"Many of their medical personnel got infected in that heavily infested environment," he added. "So there's a lot of factors that created like the perfect storm."
Maps like this one produced by Johns Hopkins University present a scary picture about the extent of COVID-19 in the United States.

Ioannidis said about 60 million people die per year on Earth.

But COVID-19 may be the only disease that has a website meter counting every single fatality. And he believes that's fuelling the public's alarm.

He also worries that those with financial or other conflicts of interest may try to exploit this situation and "kind of take over the entire agenda", which could put many more lives at risk.

"It should be something we should all be united about—saving lives, getting the best outcome, and really knowing what are the next steps about what we do with this epidemic," Ionnadis concluded, "and what we do with our world at large."

https://www.straight.com/(...)-some-of-myths-about
If you’re not a “conspiracy theorist”, then you’re just not paying attention!
pi_192811979
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 10:21 schreef Confetti het volgende:
Na de zeer geringe afname van gisteren zat die Kuipers allerlei redenen te zoeken om de zorgen en de cijfers te downplayen. Dat gaf goed aan in welke tunnelvisie hij en andere beleidsmakers zitten. Iedereen interpreteert de cijfers zo dat deze hun standpunt bevestigen. Het virus maakt langzaamaan een comeback, je merkt en ziet het alles.
Je bedoelt net zoals velen hier de eerdere daling aan het downplayen waren? Jij interpreteert de cijfers volgens jouw 'paniek' standpunt. We zullen zien de komende dagen. Ik denk dat de daling doorzet, wellicht wat minder snel dan eerst.
Alpha kenny one
  Moderator zondag 26 april 2020 @ 11:34:58 #218
5428 crew  miss_sly
pi_192811987
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 11:23 schreef MakkieR het volgende:

[..]

je kan ook denken aan korten op je loon, haal je het ultimatum niet, dan krijg je 90% loon, volgende ultimatum, 80% loon. etc.

Dat het hun niets kan verrotten, zie ik nu soms ook wel een beetje bij deze wetenschappers, immers hun inkomen is veiliggesteld. Of de corona nu 2 maanden duurt of twee jaar, het kan een viroloog niet schelen.
Goed plan. Dat ondermijnt hun onafhankeiljkheid niet, die ze als wetenschapper/onderzoeker nodig hebben. Zeker als het gaat om zoiets als een vaccin, waarvan je toch wil dat het veilig is en ook echt werkt en niet een of ander haastklusje om maar te kunnen zeggen dat ze iets geleverd hebben.

Ik vind dit echt van een stuitende domheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_192812090
Bij twee nertsenfokkers in Noord-Brabant is bij meerdere dieren het coronavirus vastgesteld, meldt het ministerie van Landbouw. De dieren hadden diverse ziekteverschijnselen, waaronder ademhalingsproblemen.

Het ministerie gaat uit van besmetting van mens op dier, omdat enkele medewerkers van de bedrijven in Beek en Donk en Milheeze verschijnselen hadden van het coronavirus. Om verspreiding naar andere bedrijven te voorkomen mogen dieren en de mest het bedrijf niet af. Op beide bedrijven zitten zo'n 13.000 dieren.

Op advies van het RIVM wordt de omgeving rond beide bedrijven in een straal van 400 meter afgesloten voor fietsers en wandelaars. Dat is een voorzorgsmaatregel, want volgens het RIVM zijn nertsenbedrijven geen risico voor verspreiding onder mensen.

Meldplicht
Minister Schouten heeft een meldplicht ingesteld voor nertsenhouders en dierenartsen. Als bij nertsen ademhalingsproblemen en verhoogde sterfte wordt vastgesteld, moet dit worden gemeld bij de toezichthouder, de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA).

Uit eerder onderzoek blijkt dat fretachtigen, waar de nertsen onder vallen, gevoelig zijn voor een besmetting met covid-19.

https://nos.nl/artikel/23(...)n-noord-brabant.html
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
pi_192812098
Het is wel waar dat je ‘banger’ wordt omdat je dagelijks al die cijfers ziet en dag in dag uit 80% van het nieuws erover gaat. Ik denk dat de angst en paniek minder zou zijn als het minder werd uitvergroot. En wellicht dus ook minder drastische maatregelen overal.
Stel ze zouden exact hetzelfde doen bij een wat heftiger griepepidemi. Met dagelijkse meldingen, persconferenties. Dan zouden we ook bang worden en niet meer naar kantoor willen of scholen gaan sluiten.

Het is wel gevaarlijker dan een griep, maar.... staat deze wereldwijde paniek, lockdowns en overload aan informatie nog wel in dezelfde verhouding? Het is wellicht 2 keer erger dan griep, maar we maken het 100x erger.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_192812125
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 11:43 schreef PoezeligDing het volgende:
Bij twee nertsenfokkers in Noord-Brabant is bij meerdere dieren het coronavirus vastgesteld, meldt het ministerie van Landbouw. De dieren hadden diverse ziekteverschijnselen, waaronder ademhalingsproblemen.

Het ministerie gaat uit van besmetting van mens op dier, omdat enkele medewerkers van de bedrijven in Beek en Donk en Milheeze verschijnselen hadden van het coronavirus. Om verspreiding naar andere bedrijven te voorkomen mogen dieren en de mest het bedrijf niet af. Op beide bedrijven zitten zo'n 13.000 dieren.

Op advies van het RIVM wordt de omgeving rond beide bedrijven in een straal van 400 meter afgesloten voor fietsers en wandelaars. Dat is een voorzorgsmaatregel, want volgens het RIVM zijn nertsenbedrijven geen risico voor verspreiding onder mensen.

Meldplicht
Minister Schouten heeft een meldplicht ingesteld voor nertsenhouders en dierenartsen. Als bij nertsen ademhalingsproblemen en verhoogde sterfte wordt vastgesteld, moet dit worden gemeld bij de toezichthouder, de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA).

Uit eerder onderzoek blijkt dat fretachtigen, waar de nertsen onder vallen, gevoelig zijn voor een besmetting met covid-19.

https://nos.nl/artikel/23(...)n-noord-brabant.html
Ik las vorige week ergens (helaas ik weet niet meer waarin) dat er plotseling een abnormale sterfte is onder een vogelsoort (koolmees?). Longontsteking. Je gaat nu denken zou dat dus ook Corona zijn?
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
pi_192812132
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 11:43 schreef PoezeligDing het volgende:
Bij twee nertsenfokkers in Noord-Brabant is bij meerdere dieren het coronavirus vastgesteld, meldt het ministerie van Landbouw. De dieren hadden diverse ziekteverschijnselen, waaronder ademhalingsproblemen.

Het ministerie gaat uit van besmetting van mens op dier, omdat enkele medewerkers van de bedrijven in Beek en Donk en Milheeze verschijnselen hadden van het coronavirus. Om verspreiding naar andere bedrijven te voorkomen mogen dieren en de mest het bedrijf niet af. Op beide bedrijven zitten zo'n 13.000 dieren.

Op advies van het RIVM wordt de omgeving rond beide bedrijven in een straal van 400 meter afgesloten voor fietsers en wandelaars. Dat is een voorzorgsmaatregel, want volgens het RIVM zijn nertsenbedrijven geen risico voor verspreiding onder mensen.

Meldplicht
Minister Schouten heeft een meldplicht ingesteld voor nertsenhouders en dierenartsen. Als bij nertsen ademhalingsproblemen en verhoogde sterfte wordt vastgesteld, moet dit worden gemeld bij de toezichthouder, de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA).

Uit eerder onderzoek blijkt dat fretachtigen, waar de nertsen onder vallen, gevoelig zijn voor een besmetting met covid-19.

https://nos.nl/artikel/23(...)n-noord-brabant.html
Ik vraag me af of er nog steeds besmetting van dier op mens plaatsvindt.

We weten dat het sowieso in eerste instantie van een dier afkomstig is, een host dier, en het virus zou 2 jaar nodig gehad hebben om te muteren in de huidige variant.

Dan moeten er in die twee jaar heel wat dieren zijn geweest die het virus droegen, en mogelijk nog zijn.

Hier is amper aandacht voor.
pi_192812156
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 11:46 schreef Injetta het volgende:

Ik las vorige week ergens (helaas ik weet niet meer waarin) dat er plotseling een abnormale sterfte is onder een vogelsoort (koolmees?). Longontsteking. Je gaat nu denken zou dat dus ook Corona zijn?
Het zou me niets verbazen indien de werkelijke verspreiders van corona vogels zijn.

Naast mens op mens bv ook nog steeds van dier op mens.
pi_192812191
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 11:43 schreef Injetta het volgende:
Het is wel waar dat je ‘banger’ wordt omdat je dagelijks al die cijfers ziet en dag in dag uit 80% van het nieuws erover gaat. Ik denk dat de angst en paniek minder zou zijn als het minder werd uitvergroot. En wellicht dus ook minder drastische maatregelen overal.
Stel ze zouden exact hetzelfde doen bij een wat heftiger griepepidemi. Met dagelijkse meldingen, persconferenties. Dan zouden we ook bang worden en niet meer naar kantoor willen of scholen gaan sluiten.

Het is wel gevaarlijker dan een griep, maar.... staat deze wereldwijde paniek, lockdowns en overload aan informatie nog wel in dezelfde verhouding? Het is wellicht 2 keer erger dan griep, maar we maken het 100x erger.
Stel je gaat elke dag over kanker berichten in de media, gegarandeerd dat je het dan ook overal hoort; kennissen, buren, collega's, iedereen kent wel mensen in alle leeftijdscategorien met kanker.

En dan constant 1 op de 3 Nederlanders krijgt kanker in zn leven, nog steeds geen echt medicijn, dikke chocoladeletters ad/telegraaf dag in dag uit, 35% sterft binnen 5 jaar.

Dag in dag uit, voorpagina's met kinderen die er aan overleiden, etc, gezonde mensen die opeens getroffen worden. Dat heeft zoveel effect op je denkwijze.

Nu, omdat we er niet constant mee geconfronteerd worden en het op de achtergrond afspeelt met een lange lijdingsweg met chemo's, valt het niet op.
pi_192812241
Ik heb het van Nieuwsuur gemist, maar wat een flater slaan die. Prima draad van Maarten Keulemans, verbaas me dat er mensen roepen dat het RIVM maar wat zondaghobbyisten.

Voortaan schaar ik dat soort mensen tussen de 5g gekkies/flatearth volk.

We blijven dagelijks dalen, beter dan menig ander land en daar heeft het RIVM een groot aandeel aan _O_
  Moderator zondag 26 april 2020 @ 11:59:10 #226
5428 crew  miss_sly
pi_192812247
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 10:43 schreef Lenny_Leonard het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ens-gekost~a123458a/

Prima stuk als je meer wil weten over de praktijk.
Wauw, wat een indrukwekkend verhaal. Wat geeft het een goede indruk ook van wat het betekent dat opschalen en boven je macht werken. Dat dit echt niet lang vol te houden is. Wie vroeg dat nou gisteravond, wat het betekent dat de zorg het niet redt?

Wel passend in de huidige discussie over 50+ en 50-: van de zes intensivisten uit dit artikel, is de helft 50+. Die zouden dus niet meer werken in het scenario waarin 50+ thuis moet blijven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_192812288
WHO: nog geen bewijs dat coronapatiënten na herstel immuun zijn

De Wereldgezondheidsorganisatie WHO zegt dat er nog geen wetenschappelijk bewijs bestaat dat mensen die zijn hersteld van een infectie met het coronavirus en antistoffen hebben, ook beschermd zijn tegen een volgende besmetting. De VN-organisatie waarschuwt voor zogeheten immuniteitspaspoorten.

Chili kondigde deze week aan dat het zo'n document gaat geven aan mensen die genezen zijn verklaard van covid-19. Als er antilichamen in hun bloed worden gevonden, zouden ze immuun zijn en weer aan het werk mogen. Ook in andere landen wordt daar over nagedacht.

Die paspoorten kunnen de verspreiding van het virus mogelijk in de hand werken , zegt de WHO, omdat mensen standaardadviezen misschien niet meer opvolgen.

https://nos.nl/artikel/23(...)tel-immuun-zijn.html

Beter blijft de gehele wereldbevolking de komende jaren binnen idd.
pi_192812321
Paspoorten met corona stempel, niks aan het handje :x
pi_192812379
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 11:43 schreef Injetta het volgende:
Het is wel waar dat je ‘banger’ wordt omdat je dagelijks al die cijfers ziet en dag in dag uit 80% van het nieuws erover gaat. Ik denk dat de angst en paniek minder zou zijn als het minder werd uitvergroot. En wellicht dus ook minder drastische maatregelen overal.
Stel ze zouden exact hetzelfde doen bij een wat heftiger griepepidemi. Met dagelijkse meldingen, persconferenties. Dan zouden we ook bang worden en niet meer naar kantoor willen of scholen gaan sluiten.

Het is wel gevaarlijker dan een griep, maar.... staat deze wereldwijde paniek, lockdowns en overload aan informatie nog wel in dezelfde verhouding? Het is wellicht 2 keer erger dan griep, maar we maken het 100x erger.
Goede post ja.
pi_192812427
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 12:02 schreef Za het volgende:
WHO: nog geen bewijs dat coronapatiënten na herstel immuun zijn

De Wereldgezondheidsorganisatie WHO zegt dat er nog geen wetenschappelijk bewijs bestaat dat mensen die zijn hersteld van een infectie met het coronavirus en antistoffen hebben, ook beschermd zijn tegen een volgende besmetting. De VN-organisatie waarschuwt voor zogeheten immuniteitspaspoorten.

Chili kondigde deze week aan dat het zo'n document gaat geven aan mensen die genezen zijn verklaard van covid-19. Als er antilichamen in hun bloed worden gevonden, zouden ze immuun zijn en weer aan het werk mogen. Ook in andere landen wordt daar over nagedacht.

Die paspoorten kunnen de verspreiding van het virus mogelijk in de hand werken , zegt de WHO, omdat mensen standaardadviezen misschien niet meer opvolgen.

https://nos.nl/artikel/23(...)tel-immuun-zijn.html

Beter blijft de gehele wereldbevolking de komende jaren binnen idd.
Tactieken met een paspoort gaan sowieso niet werken. In feite beloon je de mensen die zich niet aan de afspraken hebben gehouden en het virus hebben opgelopen (en ja, er zijn natuurlijk ook veel mensen die het gewoon per ongeluk hebben gekregen), en de mensen die zich trouw hebben opgesloten krijgen te horen dat ze nog langer binnen mogen blijven. Je motiveert mensen op die manier om op de een of andere manier Corona op te zoeken. Dan krijg je juist wél een nieuwe ongecontroleerde piek.
pi_192812430
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 10:34 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als je niet overlijdt aan corona, kan je er wel zoek van worden. Ook mensen onder de 85 jaar.

Hoe gaat het met de sectoren waar men gewoon mag doorwerken, zonder restricties. Die dus nauwelijks last hebben van de overheidsmaatregelen. Draaien die wel lekker door? Ik noemen bouw.
Omzet loopt overal terug. Dus veel bedrijven stellen ook investeringen uit, waardoor andere bedrijven ook minder omzet maken.
.
  zondag 26 april 2020 @ 12:13:06 #232
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192812441
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 12:04 schreef Jed1Gam het volgende:
Paspoorten met corona stempel, niks aan het handje :x
Waarom slechts in je paspoort? Gewoon nu die onderhuidse chip implanteren met al je medische gegevens erop.
pi_192812476
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 12:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom slechts in je paspoort? Gewoon nu die onderhuidse chip implanteren met al je medische gegevens erop.
Pas maar op anders wordt je naar BNW doorverwezen. :P
  zondag 26 april 2020 @ 12:24:11 #234
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192812554
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 12:16 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Pas maar op anders wordt je naar BNW doorverwezen. :P
Als ik hier op Fok rondkijk zie ik al genoeg mensen die volgens mij staan te trappelen om nog meer vrijheid en privacy op te geven in ruil voor wat schijnveiligheid.
pi_192812573
Ik merk buiten en in de winkels niets meer van het 'zoveel mogelijk thuisblijven' en 1,5m afstand houden. Mensen zijn er klaar mee. Logisch ook wel.
pi_192812578
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 12:12 schreef Fer het volgende:

[..]

Omzet loopt overal terug. Dus veel bedrijven stellen ook investeringen uit, waardoor andere bedrijven ook minder omzet maken.
Precies. Dat zag je in februari al, ver voordat de overheid een maatregel invoerde.

Alleen willen best veel mensen de overheid volledig de schuld geven dat "de economie" instort.

Beetje vermoeiend. Net zoals naast het wijzen naar de overheid de leraren het as van het kwaad zijn.
pi_192812650
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 12:26 schreef tompsv18 het volgende:
Ik merk buiten en in de winkels niets meer van het 'zoveel mogelijk thuisblijven' en 1,5m afstand houden. Mensen zijn er klaar mee. Logisch ook wel.
Klopt. Gelukkig maar.

Gisteren in de stad ook weer ouderwets druk. Alle winkels weer open.
pi_192812653
quote:
7s.gif Op zondag 26 april 2020 12:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

Tactieken met een paspoort gaan sowieso niet werken. In feite beloon je de mensen die zich niet aan de afspraken hebben gehouden en het virus hebben opgelopen (en ja, er zijn natuurlijk ook veel mensen die het gewoon per ongeluk hebben gekregen), en de mensen die zich trouw hebben opgesloten krijgen te horen dat ze nog langer binnen mogen blijven. Je motiveert mensen op die manier om op de een of andere manier Corona op te zoeken. Dan krijg je juist wél een nieuwe ongecontroleerde piek.
Ik betwijfel of mensen zich bewust zullen laten besmetten zodat ze op reis kunnen.

Je zal ergens moeten beginnen, en mensen die immuniteit hebben zijn als het goed is geen gevaar voor anderen, dus ik zie er wel iets in.

Hoe dan ook, echt 100% komen er sneltests op luchthavens straks, over de hele wereld.
pi_192812713
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 12:33 schreef Za het volgende:

[..]

Ik betwijfel of mensen zich bewust zullen laten besmetten zodat ze op reis kunnen.

Je zal ergens moeten beginnen, en mensen die immuniteit hebben zijn als het goed is geen gevaar voor anderen, dus ik zie er wel iets in.

Hoe dan ook, echt 100% komen er sneltests op luchthavens straks, over de hele wereld.
Dan onderschat je de wanhoop bij veel mensen denk ik een beetje. Het is bekend dat de meeste mensen amper tot geen symptomen krijgen als ze het virus oplopen. Als er dan naar buiten komt dat mensen die het gehad hebben opeens alles weer mogen (en dan niet enkel reizen) dan zie ik het best gebeuren dat mensen heel veel willen doen om het maar gehad te hebben. Maar wellicht zie ik het verkeerd hoor, is maar een inschatting.

Sneltests zou ik sowieso toejuichen.
pi_192812718
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 12:33 schreef Za het volgende:

[..]

Ik betwijfel of mensen zich bewust zullen laten besmetten zodat ze op reis kunnen.

Je zal ergens moeten beginnen, en mensen die immuniteit hebben zijn als het goed is geen gevaar voor anderen, dus ik zie er wel iets in.

Hoe dan ook, echt 100% komen er sneltests op luchthavens straks, over de hele wereld.
Maar dat is maar een moment opname... Je bent dan (waarschijnlijk) ook nog een tijdje met mensen in dezelfde ruimte geweest die uiteindelijk positief zullen testen.
pi_192812728
quote:
7s.gif Op zondag 26 april 2020 12:41 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dan onderschat je de wanhoop bij veel mensen denk ik een beetje. Het is bekend dat de meeste mensen amper tot geen symptomen krijgen als ze het virus oplopen. Als er dan naar buiten komt dat mensen die het gehad hebben opeens alles weer mogen (en dan niet enkel reizen) dan zie ik het best gebeuren dat mensen heel veel willen doen om het maar gehad te hebben. Maar wellicht zie ik het verkeerd hoor, is maar een inschatting.

Sneltests zou ik sowieso toejuichen.
Ik sta er niet negatief tegen om mijzelf opzettelijk te laten besmetten. :)
pi_192812730
net op omroep brabant

Christel De Laat daar, die zegt allemaal van ''blijf thuis mensen en onderschat dit virus niet'' en zelf ging ze gisteren naar buiten gewoon als normaal worstenbroodjes rondbrengen _O-
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
pi_192812733
quote:
1s.gif Op zondag 26 april 2020 12:33 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Klopt. Gelukkig maar.

Gisteren in de stad ook weer ouderwets druk. Alle winkels weer open.
Het irritante was wel het toegangsbeleid.
Rijen voor de winkel en gelimiteerd naar binnen.

Het is dat funshoppen zo ongeveer het enige dat nog kan, maar op deze manier zal het online kopen nog een verdere vlucht nemen.
  zondag 26 april 2020 @ 12:44:41 #244
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192812734
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 12:42 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar dat is maar een moment opname... Je bent dan (waarschijnlijk) ook nog een tijdje met mensen in dezelfde ruimte geweest die uiteindelijk positief zullen testen.
Het is wederom een vorm van schijnveiligheid, gebaseerd op de waangedachte dat we 'controle' willen hebben of denken te kunnen hebben.

Hoe meer regeltjes je gaat verzinnen om een virus te 'bestrijden', hoe meer je tegen allerlei praktische plafonds gaat aanlopen.
pi_192812768
drsmichakat twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 19:06:37 DINSDAG VANAF 12:00 MASSAAL OP HET BINNENHOF! RUTTE MOET EXIT! HIJ TERRORISEERT HET VOLK OP BASIS VAN EEN COMPLETE HOAX! ALLES IS LEUGEN! HET IS GEWOON EEN MILITAIRE STAATSGREEP VAN EEN PEDO-JUNTA! COMPLETE POLITIEK CORRUPT, OOK BAUDET EN WILDERS!
https://t.co/m5D4QvZLM4 https://t.co/F4u8AQTBkq reageer retweet
:')
pi_192812771
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 12:43 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik sta er niet negatief tegen om mijzelf opzettelijk te laten besmetten. :)
Idem, als je dan zo'n vrijheidsstempel krijgt.
pi_192812780
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 12:48 schreef polderturk het volgende:
drsmichakat twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 19:06:37 DINSDAG VANAF 12:00 MASSAAL OP HET BINNENHOF! RUTTE MOET EXIT! HIJ TERRORISEERT HET VOLK OP BASIS VAN EEN COMPLETE HOAX! ALLES IS LEUGEN! HET IS GEWOON EEN MILITAIRE STAATSGREEP VAN EEN PEDO-JUNTA! COMPLETE POLITIEK CORRUPT, OOK BAUDET EN WILDERS!
https://t.co/m5D4QvZLM4 https://t.co/F4u8AQTBkq reageer retweet
:')
:X
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 26 april 2020 @ 12:54:37 #248
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192812838
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 12:48 schreef polderturk het volgende:
drsmichakat twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 19:06:37 DINSDAG VANAF 12:00 MASSAAL OP HET BINNENHOF! RUTTE MOET EXIT! HIJ TERRORISEERT HET VOLK OP BASIS VAN EEN COMPLETE HOAX! ALLES IS LEUGEN! HET IS GEWOON EEN MILITAIRE STAATSGREEP VAN EEN PEDO-JUNTA! COMPLETE POLITIEK CORRUPT, OOK BAUDET EN WILDERS!
https://t.co/m5D4QvZLM4 https://t.co/F4u8AQTBkq reageer retweet
:')
:D _O-

Een militaire staatsgreep nog wel :')
Dan zijn ze wel heul erg goed gecamoufleerd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 26 april 2020 @ 13:05:04 #249
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192812944
In Italië blijven de scholen dicht tot 17 september. Dat zijn geen halve maatregelen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  zondag 26 april 2020 @ 13:05:20 #250
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_192812947
Omroep Brabant: Meerdere nertsen besmet met corona: ‘We gaan uit van besmetting van mens op dier’

Uit het bericht:
quote:
De nertsen vertonen diverse ziekteverschijnselen. Ze hebben onder meer ademhalingsproblemen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')