Het grote SARS-CoV-2 topic #619 (on)zine continues

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:14 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Angela Merkel uses science background in coronavirus explainer

Dit is wel een mooi voorbeeld hoe nauw het komt. Zodra je te veel open doet en de R₀ (te) snel stijgt kom je al heel snel boven je capaciteit uit. Zeker in Nederland, waar de totale capaciteit als niet bijster hoog is.

Ik zal het kijken, dank.

Toch lijkt een harde lockdown ook niet het gewenste effect te hebben gehad, besmettingen hard reduceren, dus ik kan me moeilijk voorstellen dat het verloop andersom wel klopt.

Ik heb het al vaker gepost, maar ik denk dat we de verspreiding schromelijk onderschatten.Dit virus zoekt zijn weg wel naar de zwakkeren, door 80% te infecteren met milde/geen klachten. Je kan de lijntjes maar beperkt verlengen, de persoon die op het einde van de lijn staat blijft hetzelfde.

[ Bericht 5% gewijzigd door Jed1Gam op 24-04-2020 09:27:56 ]

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar waarom dan? Asymptomatische volwassene kan groepen mensen besmetten maar een asymptomatisch kind met beperkye hygiëne niet?

Volgebs dit artikel spelen kinderen juist wel een rol ib de verspreiding.

https://www.scientias.nl/(...)lijk-een-sleutelrol/

Ik denk dat het heel goed is om kritisch er naar te kijken, maar er zijn een aantal vergelijkingen die nu mank gaan, waardoor ik ten faveure van het RIVM kies.

Zo gaat dit artikel over een voorgepubliceerd stuk in de Pediatrics, waarbij er geen onderzoek is uitgevoerd, maar er door een auteur een reactie is geschreven op een Chinees artikel (wat bv. sprongen maakt van 'veel besmettingen zijn asymptomatsisch', 'kinderen hebben weinig symptomen', dus kinderen spelen een belangrijke rol bij besmetting. Deze had dus géén eigen cijfers en database ter beschikking om analyses mee uit te voeren. Bovendien is van halverwege maart. Kortom; het is dan wel door wetenschappers geschreven, maar m.i. is het geen pure wetenschap om conclusies aan vast te maken.

Het RIVM heeft een enorme database met eigen cijfers, eigen ervaringen, contact met zusterorganisaties is (betrouwbare) buitenlanden en bovendien het voordeel van de tijd.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 13:48 schreef Za het volgende:

[..]

Welke berekening heeft hij hier op losgelaten, heb jij een idee?

IMO is dit gewoon stemmingmakerij van v Dissel.

Geen idee inderdaad.
Het is alleen een specialist die die uitspraak doet. Dus iedereen geloofd het op zijn blauwe ogen.

quote:

Op donderdag 23 april 2020 13:53 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het hele land op slot moet (blijven).

Alleen dat men niet moet doen alsof het een griepje is.

Moeten we dan wel blijven doen alsof het de apocalyps is en iedereen terug naar het stenen tijdperk terug moet?

Want inmiddels met alle schade aan de maatschappij door het angstvirus, gaat het wel die kant op.

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Geen idee inderdaad.
Het is alleen een specialist die die uitspraak doet. Dus iedereen geloofd het op zijn blauwe ogen.

Ja laten we het een stel "experts" op social media of fok het berekenen veel betrouwbaarder en deskundiger

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 07:55 schreef Scrummie2.1 het volgende:
IC-chef Gommers: ‘Behandel Nederlanders niet als een kind’

Gommers

Die man zegt vaak precies de dingen die ik denk.

quote:

Een versoepeling had wel nù gekund, een van deze dagen. Zodat je over drie weken ziet wat er gebeurt, en het schoolbesluit bijvoorbeeld nog kunt heroverwegen.”

Zelfs de onderwerp specialisten vinden het omt en de regering dus een stel schijters.
Zoveel is duidelijk.

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Moeten we dan wel blijven doen alsof het de apocalyps is en iedereen terug naar het stenen tijdperk terug moet?

Want inmiddels met alle schade aan de maatschappij door het angstvirus, gaat het wel die kant op.

Hier zie je hoe iemand in het stenen tijdperk z'n collega uitlegt hoe je dmv Zoom een vergadering op afstand organiseert.

Trump heeft de mogelijke oplossing gevonden

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:38 schreef Anton91 het volgende:

President Trump Suggests ‘Injecting’ Disinfectant as Coronavirus Cure | NBC New York

Trump heeft de mogelijke oplossing gevonden

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mooie manier om zichzelf op te ruimen.

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Dat zegt hij totaal niet alleen.

Prachtig hoe media niet om kunnen gaan met iemand die niet in absolute zekerheden praat maar dat wel zo interpreteren.

Grappig hoe heel veel mensen exact hetzelfde zien (zonder verder duiding van 'de media') en het compleet anders interpreteren.

Hij komt bij het overgrote merendeel van de bevolking wel over als een complete idioot, maar bij jou blijkbaar niet.

Toch apart.

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:24 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Ik denk dat het heel goed is om kritisch er naar te kijken, maar er zijn een aantal vergelijkingen die nu mank gaan, waardoor ik ten faveure van het RIVM kies.

Zo gaat dit artikel over een voorgepubliceerd stuk in de Pediatrics, waarbij er geen onderzoek is uitgevoerd, maar er door een auteur een reactie is geschreven op een Chinees artikel (wat bv. sprongen maakt van 'veel besmettingen zijn asymptomatsisch', 'kinderen hebben weinig symptomen', dus kinderen spelen een belangrijke rol bij besmetting. Deze had dus géén eigen cijfers en database ter beschikking om analyses mee uit te voeren. Bovendien is van halverwege maart. Kortom; het is dan wel door wetenschappers geschreven, maar m.i. is het geen pure wetenschap om conclusies aan vast te maken.

Het RIVM heeft een enorme database met eigen cijfers, eigen ervaringen, contact met zusterorganisaties is (betrouwbare) buitenlanden en bovendien het voordeel van de tijd.

Bedankt voor je reactie! Ik merk aan mezef dat ik moeite heb het rivm te vertrouwen omdat ze er in het begin zo vaak naast hebben gezeten met hun uitspraken.

Het zou geweldig nieuws zijn wanneer kinderen geen rol spelen in de verspreiding. Door woorden als lijkt en waarschijnlijk (al is dat volgens mijn een wetenschap ding om zo de slag om de arm te houden) krijg je het idee dat het nog best onzeker is en er beslissingen genomen voor het onderzoek af is.

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:40 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Dat zegt hij totaal niet alleen.

Prachtig hoe media niet om kunnen gaan met iemand die niet in absolute zekerheden praat maar dat wel zo interpreteren.

Hij zegt niet dat je het moet gebruiken, maar dat ze het kunnen uitzoeken. Maar waarom zou je zulke onzin verkopen tijdens een pers conferentie? Was er vorige keer niet iemand overleden aan hydroxychloroquine nadat hij dat had geroepen? In eerste instantie was hij daar al veel te positief over zonder ook maar te weten wat het precies doet.

EDIT:
https://www.hln.be/wetens(...)medicijnen~a4edd238/

Dat is de eerste link die ik erover zie.

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:44 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Het valt niet anders te interpreteren dan; 'goh, een wetenschapper zegt X, misschien is dat wat, moeten we laten nakijken door medici (zegt ie letterlijk)'.

Maar nee, Trump heeft een mogelijke oplossing gevonden is wat je overal leest, terwijl dat afgaande op bovenstaande clip complete onzin is.

Prachtig

[ Bericht 100% gewijzigd door Anton91 op 24-04-2020 09:45:56 ]

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:45 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ja klopt, die complete flauwekul wat je constant over Trump leest is inderdaad een prachtig fenomeen in deze tijd.

Hij begint zelf met de flauwekul door dit soort domme dingen te lopen brabbelen op een officiële persconferentie waar miljoenen naar kijken.

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Bedankt voor je reactie! Ik merk aan mezef dat ik moeite heb het rivm te vertrouwen omdat ze er in het begin zo vaak naast hebben gezeten met hun uitspraken.

Het zou geweldig nieuws zijn wanneer kinderen geen rol spelen in de verspreiding. Door woorden als lijkt en waarschijnlijk (al is dat volgens mijn een wetenschap ding om zo de slag om de arm te houden) krijg je het idee dat het nog best onzeker is en er beslissingen genomen voor het onderzoek af is.

(medisch) Wetenschappers gebruiken altijd woorden als 'als', 'mogelijk', 'waarschijnlijk' en holle frasen als 'further research is warranted' en 'could be essential in solving'.

Dat heeft er mee te maken dat de meeste wetenschappers echt niet de beroerdste zijn om te te geven dat niets absoluut zeker is. In medisch onderzoek berekent men in hoeverre de kans is dat een gemeten effect/verschil toeval kan zijn, op het moment dat die kans <5% is, wordt het beschouwd als de waarheid, terwijl het best alsnog toeval kan zijn.

Daarnaast zijn de holle frasen vaak afsluitend aan een artikel, om zo hun onderzoek te verantwoorden en belangrijk te praten, dat is een belangrijk onderdeel van het gepubliceerd krijgen in een journal met een hoge impact factor (goed voor carrière).

quote:

Op vrijdag 24 april 2020 09:48 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Maar he, nuance in combinatie met Trump is niet te doen, het is veel makkelijker om met z'n allen te schreeuwen HE WAT EEN GEK HAHAHAAH KIJK DAN HAHAHA!

Trump fanboy gespot