Dingen die je pas jaaaaaaaren later begrepen hebt! Deel 105

Ik bedenk me nu pas dat Flo Rida... gewoon Florida heet

quote:

Op woensdag 18 november 2020 22:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik bedenk me nu pas dat Flo Rida... gewoon Florida heet

en Flow Rider, snap jum?

quote:

Op woensdag 18 november 2020 22:53 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

en Flow Rider, snap jum?

Ja dat had ik wel begrepen maar de florida link dus niet.

quote:

Op dinsdag 17 november 2020 18:15 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ah, is blijkbaar vorig jaar december opgeheven... time flies

https://www.treinreiziger(...)-hamburg-kopenhagen/

Wow, zomer 2019 noch met Scandlines die kleine oversteek gemaakt. Had er geen benul van dat daar ook een trein aan boord kon zijn.

quote:

Op woensdag 18 november 2020 22:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik bedenk me nu pas dat Flo Rida... gewoon Florida heet

quote:

Op donderdag 19 november 2020 11:35 schreef Blues het volgende:

[..]

Hip Hop artiest met een artiesten naam waar een woordgrapje in zit die ik nog niet gezien had

Ah!
* Blues oma kent m niet

quote:

Op woensdag 18 november 2020 07:53 schreef Blues het volgende:

[..]

En daarom is die hele monarchie een onzinnig gebeuren, geldverslindend en idioot.

Leve de republiek!

quote:

Op woensdag 18 november 2020 14:36 schreef Dingest het volgende:

[..]

Je hebt wel de nodige support nodig van je achterban en de bevolking - en heel vaak ook de kerk - om tot koning uitgeroepen te kunnen worden, zoals het artikel al doorschemert. En als je geen successie-claim hebt, hoe vergezocht soms ook, is het nog wat lastiger. Je kon niet zomaar jezelf uitroepen tot koning; (machtige) mensen moeten het er wel mee eens zijn Dat maakte vroeger het kronen van een nieuwe monarch die niet de oudste zoon/dochter van de oude monarch is, heel vaak een diplomatiek spel.

Kijken we naar de stamboom van deze Willem I, dan was hij al van adel (Prins van Oranje) en zien we dat zijn vader stadhouder (van de Republiek der Nederlanden) Willem V Prins van Oranje is, zijn grootvader aan zijn vaders kant stadhouder Willem IV Prins van Oranje, en zijn overgrootvader aan zijn moeders kant is zelfs George II Koning van Groot-Brittanië. Aan zijn vaders kant is zijn overgrootvader is stadhouder Johan Willem Friso: opvolger en achterneef van Willem III als Prins van Oranje. Deze titel 'prins' moet je niet verwarren met zoals wij hem nu gebruiken: het is de titel van een soevereine vorst die heerst over een vorstendom (of prinsdom); het staat lager in sociale rang dan een koning, maar een koning stond bijvoorbeeld tijdens het Heilige Roomse Rijk weer lager in rang dan een keizer. Het is een soort klasseverschil tussen leiders. Oftewel, Willem I had als bloedverwant voldoende recht om over hetzelfde gebied als vorst te regeren, en hij is er door de regerende klasse toe gevraagd.
Ik weet niet helemaal waarom, maar ik heb het idee dat omdat hij niet feitelijk meer regeerde over de prinsdommen van Oranje en Nassau (beide liggen ergens in Frankrijk), hij het gebied waarover hij wel regeerde samenbundelde tot een koninkrijk en het als zodanig uitriep. Hier ben ik niet echt in thuis

Vele koningshuizen zitten vol met complexe troonwisselingen, waarvan het Britse koningshuis er wel heel erg bovenuit springt en goed is gedocumenteerd. Zelfs de beroemde invasie van William the Conquerer (Hertog van Normandië) van 1066 is het direct gevolg van twisten over wie recht op en support voor de Engelse troon jad. Twee koningen later was er alweer een jarenlange strijd tussen twee rechthebbenden (Matilda & Stephen). In de 15de eeuw waren er een paar serieuze conflicten over (Wars of the Roses) waarna een vergezochte tak van de stamboom op de troon eindigde. In de 17de eeuw leidde het ook tot kronen van één van 'onze' Nederlandse Willems als Engelse koning.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dat moet ik nog een keertje goed lezen.. wat een verhaal....

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2020 23:03 schreef Domnivoor het volgende:
Ik kwam er net achter dat Connie Breukhoven Witteman zangeres Vanessa is.

Vanessa
Connie Witteman

dooie dat weet iedereen toch?

Nou ja blijkbaar niet

quote:

Op zondag 22 november 2020 19:25 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

dooie dat weet iedereen toch?

Nou ja blijkbaar niet

En jij komt er na een maand achter dat ik dat heb gepost.

quote:

Op zondag 22 november 2020 20:01 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

En jij komt er na een maand achter dat ik dat heb gepost.

ik heb mijn kwoot allert uit staan

Dat Lassie (De hond, niet de rijst.) natuurlijk een vrouwtje is, omdat lass/lassie Schots is voor (jonge)dame, en Lassie is natuurlijk een Schotse Collie..

quote:

Op maandag 23 november 2020 14:57 schreef Ferry_76 het volgende:
Dat Lassie (De hond, niet de rijst.) natuurlijk een vrouwtje is, omdat lass/lassie Schots is voor (jonge)dame, en Lassie is natuurlijk een Schotse Collie..

Lassie (de hond dus), was een reu, geen teef.
Dit hoorde ik een tijdje geleden en staat zo ook op de Wikipedia pagina.
Ik dacht dat het te maken had met de loopsheid, maar hier ben ik niet meer 100% zeker van.

Er zijn trouwens verschillende honden voor gebruikt.

quote:

Op zondag 22 november 2020 19:23 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]


[..]

Dat moet ik nog een keertje goed lezen.. wat een verhaal....

Ja, sorry Het is soms verbazend hoe complex en politiek dit soort delen van de geschiedenis zijn. Dingen die als rechttoe-rechtaan in de geschiedenisboeken staan (en die je wordt geleerd samengevat in twee regels op te sommen) blijken dat best vaak toch niet zo te zijn.

quote:

Op woensdag 18 november 2020 14:36 schreef Dingest het volgende:
William III van Engeland was 'onze' stadhouder Willem de III van Oranje die in de 17de eeuw, als je kort door de bocht bent, Engeland is binnen komen walsen en de kroon heeft overgenomen.
Kijk je er dieper in, dan is het een complex gebeuren. Willem III was enorm protestant en op dat moment was James II van Engeland enorm katholiek. In die tijd waande de katholieke vorst zichzelf boven de kerk en het volk, een protestantse schaalde zich eronder. De (voornamelijk) protestantse Engelse bevolking was dus niet al te blij met een katholieke koning. En toen James II eindelijk een zoon kreeg, die ook katholiek opgevoed zou worden, vreesde het volk onder generaties van katholiek juk te moeten leven. Een stel edelen en parlementariërs besloot dat dit niet acceptabel was, en klopten bij Willem III aan voor hulp. Willem III had al plannen gemaakt om Engeland 'te komen redden' van het katholieke bewind en aangegeven dat 'als jullie mij uitnodigen om het land binnen te vallen, dan kan ik dat met een paar maanden wel doen'. Dus stelden de Engelse edelen een brief op met het verzoek aan Willem III om Engeland binnen te vallen, hen te verlossen van de katholieken, en als dank zou hij koning mogen worden. Voor Willem was dit handig wans als hij koning van Engeland zou zijn, had hij oa. beschikking over de formidabele Engelse vloot, en die kon hij prima gebruiken voor zijn strijd tegen dat andere katholieke gevaar: de Fransen.
Maar waarom zou je dit Willem III überhaupt willen vragen? Nou, zij status als stadhouder is een bijna vergelijkbare positie als 'koning', dat is politiek altijd handig. Maar hij kan ook een claim maken als rechthebbende op de Engelse troon: zijn moeder was Maria Stuart, de oudste dochter van de Engels koning Charles I, en dat maakt Willem III de kleinzoon van Charles I en de neef van James II. Deze familieband is al heel belangrijk om draagvlak te genereren. Maar om het af te maken trouwt Willem III met Mary, de oudste dochter van James II, dezelfde man die hij komt vervangen. Zie, de voorkeur heeft dat een troonopvolger een man is, maar een vrouw is niet per se uitgesloten, en als oudste kind van James II heeft Mary dus ook wel degelijk een claim op de troon. De oplossing is simpel: met voldoende draagkracht van de edelen, de kerk en de bevolking kunnen zowel Mary II als Willem III via zowel hun bloedlijn, als hun huwelijk, als 'Willem als bevrijder' erkent worden als rechtmatige opvolgers. Wat begon als een 'invasie van Willem' eindigt als een politiek uitgespeeld spel waarin James II zonder bloedvergieten zijn troon lijkt af te staan aan een rechthebbende maar bovenal protestantse koningin en koning (strikt genomen is het Mary die de troon krijgt, en haar man krijgt dezelfde rechten). Als kers op de taart werd er een akte getekend waarin James II als katholiek wreed werd afgetekend en veroordeeld - deels een stukje propaganda - en Mary en William hun beperkingen en plichten als monarch erkenden.
Maar voor het gewone volk lijkt het meer dat Willem III als protestantse redder het land komt binnenvallen en - zonder gevechten trouwens - zich tot William III van Engeland kroont.

(Na de kroning volgen overigens een stuk minder vreedzame 'veroveringen' op de katholieken in Schotland en vooral Ierland.)[/spoiler]

Nee joh, dat is de Angelsaksische versie. De propaganda was nog veel erger, het idee dat Engelse edelen Willem III vroegen om hen te helpen is Nederlandse propaganda uit die tijd. Willem had het plan al klaar en vroeg die edelen om hem uit te nodigen om het minder op een verovering te laten lijken. Het lange oorlog met veel gevechten zou niet alleen bloedig zijn, tamelijk futiel daar de toekomst van het protestantisme op het spel stond, maar ook de Republiek en Duitse protestantse gebieden waar veel soldaten van geleend waren kwetsbaar maken voor katholieke veroveringsdrang. Het was helemaal Willem's plan en hij heeft zijn uiterste best gedaan om het een Engelse revolutie te laten lijken terwijl het gewoon een militaire invasie en bezetting was.

Het was een 'hearts and minds' campagne van heb ik jou daar. Nadat de katholieke wind was omgeslagen in de protestante wind zeilde hij met een vloot groter dan de Spaanse Armada naar Engeland en paradeerde daar voor de kust, zover mensen konden zien waren er Nederlandse oorlogsschepen. De soldaten hadden strenge instructies om zich voorbeeldig te gedragen, van de Engelsen te kopen en wat vooral ten striktste verboden was het gebruik van het woord invasie of verovering. Het was zijn bedoeling dat het nieuws van de bevrijding snel rond zou gaan en het zou zeker niet zijn omdat zijn aankomst niet spectaculair genoeg was. Hij reed met een grote witte pluim op zijn helm op een wit paard, geen onbekende symboliek voor de protestanten, hij had regiment van zwarte soldaten met witte tulbanden meegenomen om nog meer indruk te maken en er geen twijfel over te laten bestaan dat hij namens een wereldrijk kwam. Hij sprak in de kathedraal van Exeter het volk toe als een soort gezant van god toe waarbij hij zijn bedoelingen uiteenzette, inclusief de vrijheid van godsdienst zoals die in Nederland al gold, vrijheid van geweten. En als echte meesterpropagandist was hij ook niet vergeten een drukpers mee te nemen zodat er nog pamfletten bijgedrukt konden worden naast de reeds gedrukte voorraad.

Daardoor was er veel steun, en James wilde wel vechten maar soldaten begonnen al over te lopen en nadat hij neusbloedingen kreeg vluchtte James naar Frankrijk, Willem liet hem begaan, en werd London bezet. Ook is nogal dubieus dat die edelen met de vuist op tafel hebben geslagen en Willem tot een constitutionele monarchie gedwongen hebben. Willem was met belangrijker dingen bezig dan alleenheerser van Engeland willen zijn zoals het redden van het protestantisme en het vrije Nederland van katholieke overheersing. Het divine right of kings was in de Republiek al 107 jaar lang beeindigd, de staatsrechtfilosoof John Locke zat al vanaf het begin met Willem in het complot, want in de Republiek kon die vrij werken en zijn werken laten drukken zoals ook menig andere verlichtingsfilosoof in de Republiek heeft gewoond. Die leefde in een land waar zijn ideeen over de staat al zo'n beetje een eeuw werkelijkheid waren. Het was Locke die de vrouw van Willem en toekomstig koningin van Nederland naar Engeland begeleidde. De Bill of Rights was ook vergelijkbaar met de burgerrechten die de Republiek al had.

Sowieso hadden die Engelsen niet zoveel te eisen, want er was geen Engelse soldaat in Londen en omgeving toegelaten en Willem's forse troepenmacht was nog helemaal ongeschonden. We moeten niet vergeten dat Engeland behoorlijk achterlijk was in vergelijking met het moderne Nederland, ze hadden een flinke militaire vloot maar de Republek was een veel modernere en rijkere economie en samenleving. Het is echt Willem geweest die het staatsbestel heeft gemoderniseerd, de huidige constitutionele monarchie van de UK is nog steeds dezelfde die hij neergezet heeft en hij was het ook die de economie gemoderniseerd heeft o.a. door de Bank of England op te richten. De Engelsen mogen graag doen alsof het verslaan van de Armada het moment was waarop zij de plek van de nr 1 wereldmacht overnamen van Spanje maar de Republiek zat daar nog een eeuw tussen, met name als economische en culturele wereldmacht. Het verslaan van de Armada was dan weer cruciaal voor het overleven van de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden.

Het is dus in wezen Nederlandse propaganda geweest die er een chauvinistisch verhaal van Engels succes van heeft gemaakt dat tot op heden het beeld bepaalt in zowel Engeland als Nederland.

Ik kijk Seinfeld, en wat me op valt is dat als iemand aanbelt dat de deur van het slot gaat. Kremer komt binnen vallen zonder te kloppen.

quote:

Op donderdag 26 november 2020 21:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee joh, dat is de Angelsaksische versie. De propaganda was nog veel erger, het idee dat Engelse edelen Willem III vroegen om hen te helpen is Nederlandse propaganda uit die tijd. Willem had het plan al klaar en vroeg die edelen om hem uit te nodigen om het minder op een verovering te laten lijken. Het lange oorlog met veel gevechten zou niet alleen bloedig zijn, tamelijk futiel daar de toekomst van het protestantisme op het spel stond, maar ook de Republiek en Duitse protestantse gebieden waar veel soldaten van geleend waren kwetsbaar maken voor katholieke veroveringsdrang. Het was helemaal Willem's plan en hij heeft zijn uiterste best gedaan om het een Engelse revolutie te laten lijken terwijl het gewoon een militaire invasie en bezetting was.

Het was een 'hearts and minds' campagne van heb ik jou daar. Nadat de katholieke wind was omgeslagen in de protestante wind zeilde hij met een vloot groter dan de Spaanse Armada naar Engeland en paradeerde daar voor de kust, zover mensen konden zien waren er Nederlandse oorlogsschepen. De soldaten hadden strenge instructies om zich voorbeeldig te gedragen, van de Engelsen te kopen en wat vooral ten striktste verboden was het gebruik van het woord invasie of verovering. Het was zijn bedoeling dat het nieuws van de bevrijding snel rond zou gaan en het zou zeker niet zijn omdat zijn aankomst niet spectaculair genoeg was. Hij reed met een grote witte pluim op zijn helm op een wit paard, geen onbekende symboliek voor de protestanten, hij had regiment van zwarte soldaten met witte tulbanden meegenomen om nog meer indruk te maken en er geen twijfel over te laten bestaan dat hij namens een wereldrijk kwam. Hij sprak in de kathedraal van Exeter het volk toe als een soort gezant van god toe waarbij hij zijn bedoelingen uiteenzette, inclusief de vrijheid van godsdienst zoals die in Nederland al gold, vrijheid van geweten. En als echte meesterpropagandist was hij ook niet vergeten een drukpers mee te nemen zodat er nog pamfletten bijgedrukt konden worden naast de reeds gedrukte voorraad.

Daardoor was er veel steun, en James wilde wel vechten maar soldaten begonnen al over te lopen en nadat hij neusbloedingen kreeg vluchtte James naar Frankrijk, Willem liet hem begaan, en werd London bezet. Ook is nogal dubieus dat die edelen met de vuist op tafel hebben geslagen en Willem tot een constitutionele monarchie gedwongen hebben. Willem was met belangrijker dingen bezig dan alleenheerser van Engeland willen zijn zoals het redden van het protestantisme en het vrije Nederland van katholieke overheersing. Het divine right of kings was in de Republiek al 107 jaar lang beeindigd, de staatsrechtfilosoof John Locke zat al vanaf het begin met Willem in het complot, want in de Republiek kon die vrij werken en zijn werken laten drukken zoals ook menig andere verlichtingsfilosoof in de Republiek heeft gewoond. Die leefde in een land waar zijn ideeen over de staat al zo'n beetje een eeuw werkelijkheid waren. Het was Locke die de vrouw van Willem en toekomstig koningin van Nederland naar Engeland begeleidde. De Bill of Rights was ook vergelijkbaar met de burgerrechten die de Republiek al had.

Sowieso hadden die Engelsen niet zoveel te eisen, want er was geen Engelse soldaat in Londen en omgeving toegelaten en Willem's forse troepenmacht was nog helemaal ongeschonden. We moeten niet vergeten dat Engeland behoorlijk achterlijk was in vergelijking met het moderne Nederland, ze hadden een flinke militaire vloot maar de Republek was een veel modernere en rijkere economie en samenleving. Het is echt Willem geweest die het staatsbestel heeft gemoderniseerd, de huidige constitutionele monarchie van de UK is nog steeds dezelfde die hij neergezet heeft en hij was het ook die de economie gemoderniseerd heeft o.a. door de Bank of England op te richten. De Engelsen mogen graag doen alsof het verslaan van de Armada het moment was waarop zij de plek van de nr 1 wereldmacht overnamen van Spanje maar de Republiek zat daar nog een eeuw tussen, met name als economische en culturele wereldmacht. Het verslaan van de Armada was dan weer cruciaal voor het overleven van de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden.

Het is dus in wezen Nederlandse propaganda geweest die er een chauvinistisch verhaal van Engels succes van heeft gemaakt dat tot op heden het beeld bepaalt in zowel Engeland als Nederland.

Ik had het inderdaad meer van de Engelse kant benaderd En flinke delen weggelaten om het nog een beetje bondig te laten, maar de dingen die jij nog wel aanhaalt geven inderdaad hoe slim Willem het gespeeld heeft en dat het verre van een rechttoe-rechtaan gebeuren is geweest

Natuurlijk is het verslaan van de Armada ook een pracht van een propaganda-verhaaltje bij de Engelsen geweest (en over hun desastreuze 'Counter Armada' hoor je ze nooit)

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 18:45 schreef Dingest het volgende:

[..]

Ik had het inderdaad meer van de Engelse kant benaderd En flinke delen weggelaten om het nog een beetje bondig te laten, maar de dingen die jij nog wel aanhaalt geven inderdaad hoe slim Willem het gespeeld heeft en dat het verre van een rechttoe-rechtaan gebeuren is geweest

Natuurlijk is het verslaan van de Armada ook een pracht van een propaganda-verhaaltje bij de Engelsen geweest (en over hun desastreuze 'Counter Armada' hoor je ze nooit)

Quote die hele tering zooi dan niet

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 18:45 schreef Dingest het volgende:

[..]

Ik had het inderdaad meer van de Engelse kant benaderd En flinke delen weggelaten om het nog een beetje bondig te laten, maar de dingen die jij nog wel aanhaalt geven inderdaad hoe slim Willem het gespeeld heeft en dat het verre van een rechttoe-rechtaan gebeuren is geweest [quote] [b]Op vrijdag 27 november 2020 18:45 schreef

Natuurlijk is het verslaan van de Armada ook een pracht van een propaganda-verhaaltje bij de Engelsen geweest (en over hun desastreuze 'Counter Armada' hoor je ze nooit)

Ik was zelf ook begonnen aan een beknopte reply maar behalve dat dat sowieso niet mijn sterke punt is zit er teveel in het verhaal. Maar het feit dat Willem die Engelsen uitnodigde om hem uit te nodigen werpt een heel ander licht op die geschiedenis en dan wordt de rest ook helder, maar dat is nog niet zo heel lang algemeen bekend.

Sowieso is wel interessant hoe belangrijk propaganda al was, met name in Nederland ten tijde van de tachtigjarige oorlog. Gewone mensen waren heel erg goed en heel erg snel op de hoogte van alle politieke en militaire ontwikkelingen. De Engelsen kenden dat nog niet zo.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 18:50 schreef Soury het volgende:

[..]

Quote die hele tering zooi dan niet

Het was het minste wat ik kon doen voor iemand die wat moeite in het onderwerp steekt

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 18:55 schreef Dingest het volgende:

[..]

Het was het minste wat ik kon doen voor iemand die wat moeite in het onderwerp steekt

Ok

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 18:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik was zelf ook begonnen aan een beknopte reply maar behalve dat dat sowieso niet mijn sterke punt is zit er teveel in het verhaal. Maar het feit dat Willem die Engelsen uitnodigde om hem uit te nodigen werpt een heel ander licht op die geschiedenis en dan wordt de rest ook helder, maar dat is nog niet zo heel lang algemeen bekend.

Sowieso is wel interessant hoe belangrijk propaganda al was, met name in Nederland ten tijde van de tachtigjarige oorlog. Gewone mensen waren heel erg goed en heel erg snel op de hoogte van alle politieke en militaire ontwikkelingen. De Engelsen kenden dat nog niet zo.

Ik kwam er een paar jaar geleden eens achter toen ik wat las over die Glorious Revolution, en het enorme verschil tussen de 'algemene' versie en de echte versie van de geschiedenis. Er zaten zoveel aspecten aan die normaal genegeerd worden. En toen ik wat meer las over de geschiedenis van Engelse monarchie en de regerende klasse kwam ik telkens weer zulke verschillen en verhalen tegen Ongetwijfeld zal dat voor onze historie ook zo gelden. Slimme propaganda en 'fake news' heeft zo enorm veel van de gepresenteerde versie van geschiedenis (en ons moderne leven) bepaald.

quote:

Op vrijdag 27 november 2020 19:28 schreef Dingest het volgende:

[..]

Ik kwam er een paar jaar geleden eens achter toen ik wat las over die Glorious Revolution, en het enorme verschil tussen de 'algemene' versie en de echte versie van de geschiedenis. Er zaten zoveel aspecten aan die normaal genegeerd worden. En toen ik wat meer las over de geschiedenis van Engelse monarchie en de regerende klasse kwam ik telkens weer zulke verschillen en verhalen tegen Ongetwijfeld zal dat voor onze historie ook zo gelden.

Engelsen zijn wel achterlijk chauvinistisch hoor, en ook nog erg beperkt in enige relfectie daarop hun anglocentrisme en gebrek aan toegang tot anderstalige geschiedschrjiving.

quote:

Slimme propaganda en 'fake news' heeft zo enorm veel van de gepresenteerde versie van geschiedenis (en ons moderne leven) bepaald.

Nederlanders zien zich zelfzelf ook niet graag als veroveraars, dus de behoefte om dat er bij de Engelsen in te wrijven zal nooit zo groot geweest zijn. Maar daarnaast is king Billy natuurlijk verbonden met de protestanten in Noord-Ierland terwijjl de katholieken daar zich niet realiseren dat ze zonder hem nog weleens met de katholieke brandstapel te maken hadden kunnen krijgen. Maar als je Willems daden bezingt dan is dat gewoon partij kiezen, terwijl het hier natuurlijk ook niet altijd koek en ei was tussen de katholieken en de protestanten. Sowieso is heel veel van onze geschiedschrijving afkomstig uit de 19e eeuw en was niet alles even geschikt voor glorificatie vanwege toenmalige gevoeligheden. Als je nog niet zo lang een koningshuis hebt overgehouden aan de Franse bezetting dan ligt het wat moeilijk om de Republiek de hoogte in te schrijven. De 80-jarige oorlog was voor de katholieken wat pijnlijk omdat hun vrijheid van godsdienst daarin en daarna maar heel beperkt was, de Egnelse oorlogen bezingen is meer iets voor als je op een conflict met die Engelsen afstoomt, dus waarschijnlijk vandaar dat ze toen maar de VOC zijn gaan uitvergroten.

Zit ik al iets van acht jaar op FOK! en ontdek ik nu pas dat knopje.