abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  vrijdag 19 juni 2020 @ 08:55:05 #126
464060 recursief
alike minds think great
pi_193694303
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 08:29 schreef Godshand het volgende:

[..]

Vind je?

Als je het begrip als "mate van verdeling van orde van deeltjes in een ruimte" ziet, kom je er een heel eind mee.

Als je dan begrijpt dat entropie evenredig is met energie en warmte dan kom je een heel eind verder.
Gek genoeg vond ik entropie als maat voor wanorde in een systeem altijd tamelijk abstract. Pas dankzij de informatietheoretische variant (Shannon-entropie) is dat voor mij veranderd. Die vind ik gek genoeg veel "makkelijker", ondanks dat het begrip informatie voor veel mensen uiterst abstract is, want niet tastbaar.

Dit artikel in Scientific American heeft daarin een belangrijke rol gespeeld, in die zin dat na het lezen daarvan wat schakeltjes onder mijn hersenpan in elkaar geklikt zijn: Information in the Holographic Universe
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_193694389
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 08:29 schreef Godshand het volgende:
Als je het begrip als "mate van verdeling van orde van deeltjes in een ruimte" ziet, kom je er een heel eind mee.
Ja, dat geeft een redelijk intu´tief beeld, maar schiet soms tekort. Hoe kan een gaswolk dan bijvoorbeeld instorten tot een ordelijke bol, die we een "ster" noemen?

Er zijn hele boeken geschreven over alleen het begrip 'entropie' :P
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
  Moderator vrijdag 19 juni 2020 @ 09:09:52 #128
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_193694418
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 08:29 schreef Godshand het volgende:

[..]

Vind je?

Als je het begrip als "mate van verdeling van orde van deeltjes in een ruimte" ziet, kom je er een heel eind mee.

Als je dan begrijpt dat entropie evenredig is met energie en warmte dan kom je een heel eind verder.
Ja maar het wordt vreemd als het ineens afhangt van hoe je die ruimte opdeelt. En dat entropie in een gas groter wordt als die uitdijt maar zwaartekracht er ook voor zorgt dat een zwart gat heel klein wordt maar toch een enorme entropie heeft (als ik het goed heb).

Maar ik ben zover nog niet in haushofers boek.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 19 juni 2020 @ 09:10:14 #129
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_193694421
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 09:06 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, dat geeft een redelijk intu´tief beeld, maar schiet soms tekort. Hoe kan een gaswolk dan bijvoorbeeld instorten tot een ordelijke bol, die we een "ster" noemen?

Er zijn hele boeken geschreven over alleen het begrip 'entropie' :P
Oh ha dit had ik nog niet gelezen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 19 juni 2020 @ 09:21:41 #130
108913 Godshand
guide4you
pi_193694512
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 09:06 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, dat geeft een redelijk intu´tief beeld, maar schiet soms tekort. Hoe kan een gaswolk dan bijvoorbeeld instorten tot een ordelijke bol, die we een "ster" noemen?

Er zijn hele boeken geschreven over alleen het begrip 'entropie' :P
Klopt toch ook? Zwaartekracht gaat dan een rol spelen, oftewel gravitatie energie. Met energie kan je entropie doen toeaf nemen.
Om bijvoorbeeld van water en koolstofdioxide glucose te maken, heb je energie nodig. De molecuulvorm van glucose heeft meer minder entropie dan van water en koolstofdioxide.

Planten kunnen dit, en de energie halen ze uit zonlicht (uv straling). Wij kunnen alleen omgekeerd, glucose verbranden in onze lichaamscellen. Dan ga je naar een lagere hogere entropie en komt er dus energie en warmte vrij.

Het is allemaal zonder formules, het valt vast ingewikkelder uit te leggen met energie toestanden, maar voor mij is het zo begrijpelijk.

[ Bericht 3% gewijzigd door Godshand op 19-06-2020 13:09:39 ]
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  Moderator vrijdag 19 juni 2020 @ 09:23:31 #131
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_193694533
Wat ik lastig vind aan entropie is dat het praat over afgesloten systemen en ik eigenlijk geen afgesloten systemen kan bedenken. Het wordt dan heel erg van waar zet je de grens neer. En daardoor wordt het ook heel arbitrair het is maar net hoe je de ruimte opdeelt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_193696696
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 09:21 schreef Godshand het volgende:

[..]

Klopt toch ook? Zwaartekracht gaat dan een rol spelen, oftewel gravitatie energie. Met energie kan je entropie doen toe nemen.
Nee, met vrije energie die beschikbaar is neemt de entropie af.

Bovendien zou je met die wanorde-analogie kunnen stellen dat als je arbeid uitoefent op een gas, en het gas daarmee in een hoekje van een doos drukt, de wanorde afneemt en dus de entropie ook.

;)
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
  vrijdag 19 juni 2020 @ 13:05:55 #133
108913 Godshand
guide4you
pi_193697401
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 12:11 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Nee, met vrije energie die beschikbaar is neemt de entropie af.

Bovendien zou je met die wanorde-analogie kunnen stellen dat als je arbeid uitoefent op een gas, en het gas daarmee in een hoekje van een doos drukt, de wanorde afneemt en dus de entropie ook.

;)
Ok, ik draaide om wat hoge en lage entropie is (haal ik steeds door elkaar), essentieel, maar je begrijpt met mijn glucose voorbeeld wat ik bedoel. Ik heb die post aan gepast :)

Moleculen in een hoekje krijgen (jouw gas voorbeeld), een biologisch systeem laten bestaan, ijs zo min mogelijk laten smelten kost energie. Je kan deze processen stoppen door af te koelen naar een temperatuur van 0 K. Nu lukt niemand dat, maar het proces van afkoelen naar 0 K alleen al kost ook energie.

Ik vond deze uitleg van entropie begrijpelijk: https://nl.wikipedia.org/wiki/Entropie

Maar misschien heb jij, Haushofer, daar ook aan mee gewerkt?
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_193698660
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 13:05 schreef Godshand het volgende:
Maar misschien heb jij, Haushofer, daar ook aan mee gewerkt?
Nee, heb m'n handen vol aan Fok! en boeken schrijven :P
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
pi_193698678
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 juni 2020 09:23 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat ik lastig vind aan entropie is dat het praat over afgesloten systemen en ik eigenlijk geen afgesloten systemen kan bedenken. Het wordt dan heel erg van waar zet je de grens neer. En daardoor wordt het ook heel arbitrair het is maar net hoe je de ruimte opdeelt.
Er zit iets subjectiefs in het begrip entropie inderdaad; dat behandel ik ook in mijn boek. Dat heeft ook te maken met "hoe ver je inzoomt op een systeem" (coarse graning/fijnkorreligheid).
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
  woensdag 15 juli 2020 @ 20:50:42 #136
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_194105300
En al toe aan de tweede druk?
:P
  woensdag 15 juli 2020 @ 20:53:14 #137
38496 Perrin
road warrior
pi_194105350
Al uitgenodigd voor het boekenbal? :P
It’s Pox-Eclipse, full of pain! And out of it were birthed crackling dust and fearsome time. It were full-on winter, and Mr. Dead chasing them all. But one he couldn’t catch, that were Captain Walker.
  Moderator woensdag 15 juli 2020 @ 22:43:16 #138
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_194107219
Ik heb hem bijna uit ik gok nog 1 of 2 treinritjes *O* tot nu toe erg tof boek. Waar ik zelfs hardop om gelachen heb :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_194142139
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2020 20:53 schreef Perrin het volgende:
Al uitgenodigd voor het boekenbal? :P
Nee, waar regel ik dat? :7

quote:
2s.gif Op woensdag 15 juli 2020 22:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb hem bijna uit ik gok nog 1 of 2 treinritjes *O* tot nu toe erg tof boek. Waar ik zelfs hardop om gelachen heb :D
Fijn om te horen :) Ik heb ondertussen ook wel wat mails gekregen met wat op- en aanmerkingen van lezers. Ook zie ik nu steeds meer taalkundige dingetjes waar ik niet helemaal tevreden mee ben (waaronder typo's), maar misschien moet ik wat minder streng voor mezelf zijn :P In elk geval wel dingen om mee te nemen naar een eventuele 2e druk.

Geen idee of die er komt trouwens, want ik heb geen idee hoeveel exemplaren er ondertussen verkocht zijn. Wel ga ik na de zomer bij 2 sterrenkundeverenigingen praatjes geven over het boek. Als er linkjes komen, dan deel ik die met jullie ;)
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
  Moderator zaterdag 18 juli 2020 @ 17:52:33 #140
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_194146591
Ja heb ook wel wat typos gezien :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 28 juli 2020 @ 16:53:34 #141
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_194296388
Ik heb hem uit... :) Wat een tof boek Haushofer.

Enige kritiekpunt dat ik zou hebben is dat voor mij vooral de hoofdstukken over snaartheorie wel wat langer gemogen hadden, die zijn heel informatie dicht en vliegen mijn soms iets te snel door. Verder top boek :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_194305500
quote:
88s.gif Op dinsdag 28 juli 2020 16:53 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb hem uit... :) Wat een tof boek Haushofer.

Enige kritiekpunt dat ik zou hebben is dat voor mij vooral de hoofdstukken over snaartheorie wel wat langer gemogen hadden, die zijn heel informatie dicht en vliegen mijn soms iets te snel door. Verder top boek :)
Hi, thanx, dat betekent een boel voor me! :)

Ja, achteraf verbaasde ik me zelf ook over hoe compact het hoofdstuk over snaartheorie is. Deels is dat natuurlijk ook omdat alle voorkennis al is neergelegd. Als ik meer ruimte (tijd :P ) had gehad, dan had ik dat inderdaad wel wat uitgebreider kunnen doen.

Nou ja, leuk toekomstprojectje zullen we maar zeggen :P En bedankt voor de moeite voor het schrijven van aan review! ;) Ik zie em nog niet op bol staan, maar dat zal dan gauw genoeg gebeuren.
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
pi_194320366
Ik ben redelijk ver gevorderd, ongeveer drie kwart gelezen nu. Even wennen omdat ik altijd boeken in het Engels koop. Ik vind het tot nu toe erg prettig lezen, duidelijk beschreven. Had nog wat vraagjes verzameld maar ik wacht even tot ik hem helemaal uit heb.
If you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you - Nietzsche
pi_194337257
quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2020 10:52 schreef Prisha het volgende:
Ik ben redelijk ver gevorderd, ongeveer drie kwart gelezen nu. Even wennen omdat ik altijd boeken in het Engels koop. Ik vind het tot nu toe erg prettig lezen, duidelijk beschreven. Had nog wat vraagjes verzameld maar ik wacht even tot ik hem helemaal uit heb.
Thnx! Vragen zijn altijd welkom! Mijn vrouw staat op dit moment wel op knappen, dus als het even duurt voordat ik antwoord geef, dan weet je waarom :P ;)
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
pi_194337321
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 12:00 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Thnx! Vragen zijn altijd welkom! Mijn vrouw staat op dit moment wel op knappen, dus als het even duurt voordat ik antwoord geef, dan weet je waarom :P ;)
Ohhh je wordt vader!! Alvast gefeliciteerd!! w/
Ik wacht even tot ik m helemaal uit heb dan heb ik alle vraagjes/opmerkingen in 1 x
If you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you - Nietzsche
pi_194337358
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2020 12:03 schreef Prisha het volgende:

[..]

Ohhh je wordt vader!! Alvast gefeliciteerd!! w/
Ik wacht even tot ik m helemaal uit heb dan heb ik alle vraagjes/opmerkingen in 1 x
Ja, we verwachten een kleine nerd :7

Misschien een idee om er een apart topic van te maken als je zover bent. Nog veel leesplezier toegewenst! ;)
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
  zondag 2 augustus 2020 @ 18:21:38 #147
38496 Perrin
road warrior
pi_194373130
Ontzettend fijn boek om rustig op de camping te lezen, inmiddels in hoofdstuk 9 en leg het telkens met tegenzin weg.
It’s Pox-Eclipse, full of pain! And out of it were birthed crackling dust and fearsome time. It were full-on winter, and Mr. Dead chasing them all. But one he couldn’t catch, that were Captain Walker.
pi_194405212
Dat was precies de bedoeling :P Mooi om te horen :Y

Heb ondertussen een manuscript voor een tweede boek klaarliggen (eigenlijk al een jaar lang, maar iets met lesbevoegdheid halen en een ander boek :P ), dat inclusief synopsis binnenkort naar uitgeverijen wordt gestuurd. Dat zal wat minder heftig qua formules worden en zich meer richten op levensbeschouwing. Het boek past qua onderwerpen eigenlijk perfect in het oude WFL :7

Wordt vervolgd :)
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
pi_194405911
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2020 22:22 schreef Haushofer het volgende:
Dat was precies de bedoeling :P Mooi om te horen :Y

Heb ondertussen een manuscript voor een tweede boek klaarliggen (eigenlijk al een jaar lang, maar iets met lesbevoegdheid halen en een ander boek :P ), dat inclusief synopsis binnenkort naar uitgeverijen wordt gestuurd. Dat zal wat minder heftig qua formules worden en zich meer richten op levensbeschouwing. Het boek past qua onderwerpen eigenlijk perfect in het oude WFL :7

Wordt vervolgd :)
Hey wat goed! Kunnen we weer steeds gaan vragen: hoe gaat het met het boek, wanneer komt het uit? Is ie al uit? Schiet het op!

Enne...kleine al aanwezig of nog steeds in afwachting van.
If you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you - Nietzsche
pi_194412251
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 augustus 2020 22:59 schreef Prisha het volgende:

[..]

Hey wat goed! Kunnen we weer steeds gaan vragen: hoe gaat het met het boek, wanneer komt het uit? Is ie al uit? Schiet het op!
Ik heb de afgelopen dagen met Herman Philipse gemaild; die was positief, en als hij na het lezen van het gehele manuscript dat blijft, dan wil hij een aanbeveling schrijven. Dat zou al helpen. :Y

quote:
Enne...kleine al aanwezig of nog steeds in afwachting van.
Nog steedsin afwachting. Ze zit daar prima, blijkbaar; m'n vrouw is zaterdag uitgerekend :P
Mijn boek "Ruimte, tijd, materie" over fundamentele natuurkunde (kwantummechanica, zwarte gaten, kosmologie, deeltjesfysica, etc.) op bol.com
Bijbehorend topic: W&T / Boek over kwantumzwaartekracht: jullie input gevraagd #3
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')