Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Ze kunnen ook gewoon accepteren dat het virus er is. Recentelijk is er ergens benoemd dat ze terug willen naar een bezetting van 1000 op de IC. Wat mij betreft beloven ze gewoon aan het volk dat als dat nummer gehaald word er een versoepeling komt in sector A. Nog lager en dan komt er een versoepeling in sector C. Etc. Dan de nummers goed in de gaten houden. Ik snap de angst voor een nieuwe piek, maar als je mensen te weinig hoop geeft en maar blijft rekken dan raak je nog meer controle kwijt....en juist dan gaan mensen het stiekem doen, waardoor er een juist een grotere kans is op een nieuwe piek.quote:Op maandag 20 april 2020 13:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Daarmee committeren ze zich teveel aan een tijdsspanne, denk ik. In de media lopen de voorspelling ook uiteen van eind 2020 tot 2023. Lijkt me geen bandbreedte waar het kabinet momenteel iets zinnigs over kan zeggen.
Ik zie genoeg stippen op de horizon. Maar dat zijn er zoveel dat ze ook weer niet zoveel waard zijn. De hoofdmoot lijkt echter wel te zijn: we zitten er nog wel even mee.
Wel met aansteeklont hè en vergeet niet je vuurwerkbril op te zetten!!quote:
Klopt, maar wat betreft scholen zijn zij op zich heel duidelijk geweest toch?quote:
[..]
Er is echter 1 groot probleem, de kennis over Corona is nog steeds beperkt, kortom als je nu scholen gaat openen, kun je daar helemaal geen verhaal bij houden of dat veilig is.
Ze doen onderzoek, en gaan pas n.a.v. de resultaten bepalen of de scholen weer open kunnen. Dat is een prima plan, duidelijk, geen vaag gedoe en dat zou met meer dingen kunnen denk ik.
Natuurlijk is er verder veel onduidelijkheid, maar dan nog kan je prima een koers bepalen en die waar nodig aanpassen. Nu weten wij alleen dat wij op een bootje zitten en een hele lang toch gaan maken, maar verder echt geen idee hoe en wat .....
Niet 1000 maar 600. Als de dalende trend doorzet dan is dat ongeveer op 15 mei.quote:Op maandag 20 april 2020 13:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze kunnen ook gewoon accepteren dat het virus er is. Recentelijk is er ergens benoemd dat ze terug willen naar een bezetting van 1000 op de IC. Wat mij betreft beloven ze gewoon aan het volk dat als dat nummer gehaald word er een versoepeling komt in sector A. Nog lager en dan komt er een versoepeling in sector C. Etc. Dan de nummers goed in de gaten houden. Ik snap de angst voor een nieuwe piek, maar als je mensen te weinig hoop geeft en maar blijft rekken dan raak je nog meer controle kwijt....en juist dan gaan mensen het stiekem doen, waardoor er een juist een grotere kans is op een nieuwe piek.
En dat roep je dus al drie of vier weken lang. Terwijl er nergens signalen zijn dat dit daadwerkelijk zo is. Want als dit echt al drie of vier weken aan de gang was dan was er wel meer ingegrepen.quote:
[..]
Ik zeg ook helemaal niet dat 90-95% schijt heeft aan de maatregelen.. wel dat je langzaam ziet dat er steeds meer mensen wat minder strikt voor zichzelf en anderen worden. Het wordt gewoon weer drukker op straat. Is dat erg? Nee, maar ik vrees dat het gevolgen gaat hebben
Het zou inderdaad fijn zijn als er een soort stappenplan komt welke sectoren eerst gaan, en welke als laatste.quote:
[..]
Ze kunnen ook gewoon accepteren dat het virus er is. Recentelijk is er ergens benoemd dat ze terug willen naar een bezetting van 1000 op de IC. Wat mij betreft beloven ze gewoon aan het volk dat als dat nummer gehaald word er een versoepeling komt in sector A. Nog lager en dan komt er een versoepeling in sector C. Etc. Dan de nummers goed in de gaten houden. Ik snap de angst voor een nieuwe piek, maar als je mensen te weinig hoop geeft en maar blijft rekken dan raak je nog meer controle kwijt....en juist dan gaan mensen het stiekem doen, waardoor er een juist een grotere kans is op een nieuwe piek.
Merkel waarschuwt juist dat te vroeg dingen weer toelaten kan zorgen voor escalatie. Trump roept een hoop, maar houdt voorlopig ook het land in lockdown. Wat Rutte gaat zeggen, horen we morgen.quote:Op maandag 20 april 2020 13:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik zie wereldleiders als Trump maar ook Merkel en Rutte erg twijfelen hoelang dit zo nog door moet gaan en vooral tegen welke prijs.
De bottom line is: als je het virus niet onder controle krijgt en houdt, is de schade altijd groter. Vergeet niet dat op dit moment de economie voor een groot gedeelte nog gewoon doordraait. Mensen mogen vrij reizen, veel winkels zijn nog open, de meeste mensen werken nog gewoon. Het kan allemaal een stuk erger, hoor.
Positief geteste personen
33.405* (+750)
Ziekenhuisopnames 9.779
(+75)
Overleden personen
3.751** (+67)
33.405* (+750)
Ziekenhuisopnames
9.779 (+75)
Overleden personen
3.751** (+67)
Mensen worden het gewoon zat op enig moment, vooral jongeren. Van onze oosterburen:quote:
[..]
Ze kunnen ook gewoon accepteren dat het virus er is. Recentelijk is er ergens benoemd dat ze terug willen naar een bezetting van 1000 op de IC. Wat mij betreft beloven ze gewoon aan het volk dat als dat nummer gehaald word er een versoepeling komt in sector A. Nog lager en dan komt er een versoepeling in sector C. Etc. Dan de nummers goed in de gaten houden. Ik snap de angst voor een nieuwe piek, maar als je mensen te weinig hoop geeft en maar blijft rekken dan raak je nog meer controle kwijt....en juist dan gaan mensen het stiekem doen, waardoor er een juist een grotere kans is op een nieuwe piek.
https://www.dvhn.nl/buite(...)e-volk-25582171.html
Dat voorgestelde "nieuwe normaal" is echt een utopie. Om het gepeupel bereidwillig te houden zal je met beloningen moeten komen.
Zeker, het is ondanks dat het een enorme organisatie is goed geregeld, al 3 weken voor de lockdown begonnen met voorbereidingen (uitbreiding capaciteit, technisch was het al in orde), dat spreiden kan wel, maar dan nog word het gewoon lastig. Liften lijkt me dat ze die uitschakelen, ivm te dicht op elkaar, bovendien helemaal van RVS.quote:
[..]
Maar niet iedereen hoeft op hetzelfde moment aanwezig te zijn. En waarom zouden liften uitgezet moeten worden? En ook zoals iemand hier zei, de dagen kunnen ook verspreid worden.
Prima johquote:
[..]
En dat roep je dus al drie of vier weken lang. Terwijl er nergens signalen zijn dat dit daadwerkelijk zo is. Want als dit echt al drie of vier weken aan de gang was dan was er wel meer ingegrepen.
https://www.transport-onl(...)ronapatienten-op-ic/quote:
[..]
Niet 1000 maar 600. Als de dalende trend doorzet dan is dat ongeveer op 15 mei.
Gommers wil terug naar 700 bezette bedden, het RIVM 600.quote:
[..]
Recentelijk is er ergens benoemd dat ze terug willen naar een bezetting van 1000 op de IC.
Dit begint er goed uit te zien.quote:
Actuele cijfers COVID-19: 20 april 2020
Positief geteste personen
33.405* (+750)
Ziekenhuisopnames 9.779
(+75)
Overleden personen
3.751** (+67)
Ik wil heel positief zijn over die +75, maar ben bang voor morgen.....quote:
Positief geteste personen
33.405* (+750)
Ziekenhuisopnames
9.779 (+75)
Overleden personen
3.751** (+67)
Hopelijk blijft het <100, want dan gaat het echt opschieten
maar ik vrees voor de dinsdag piek.Dat, het nieuwe normaal moet worden dat dit virus er is. Accepteer gewoon dat er doden door vallen, dat is niks nieuws. Met roken zijn ze ook niet zo streng, je kan nog lekker doorpaffen terwijl er ook flink wat doden door vallen.quote:
[..]
Ze kunnen ook gewoon accepteren dat het virus er is. Recentelijk is er ergens benoemd dat ze terug willen naar een bezetting van 1000 op de IC. Wat mij betreft beloven ze gewoon aan het volk dat als dat nummer gehaald word er een versoepeling komt in sector A. Nog lager en dan komt er een versoepeling in sector C. Etc. Dan de nummers goed in de gaten houden. Ik snap de angst voor een nieuwe piek, maar als je mensen te weinig hoop geeft en maar blijft rekken dan raak je nog meer controle kwijt....en juist dan gaan mensen het stiekem doen, waardoor er een juist een grotere kans is op een nieuwe piek.
Mooie cijfers, maar het is en blijft de maandag..quote:
Actuele cijfers COVID-19: 20 april 2020
Positief geteste personen
33.405* (+750)
Ziekenhuisopnames 9.779
(+75)
Overleden personen
3.751** (+67)
Of is het gemanipuleerd om de aan te kondigen versoepeling te verantwoorden?
Edit haha het is maandag.. Corona kalender hier
Owja, die was ik ff vergeten. Nouja als die bv 90 haalt.quote:
[..]
Ik wil heel positief zijn over die +75, maar ben bang voor morgen.....
Hopelijk blijft het <100, want dan gaat het echt opschieten
Zolang de cijfers van dinsdag beter zijn dan die van vorige week dinsdag/woensdag, dan zitten we goedquote:
[..]
Ik wil heel positief zijn over die +75, maar ben bang voor morgen.....
Hopelijk blijft het <100, want dan gaat het echt opschieten
Week op week vergelijkingen vind ik veel nuttiger.Ja of op woensdag nog een enorme piek omhoogquote:
[..]
Ik wil heel positief zijn over die +75, maar ben bang voor morgen.....
Hopelijk blijft het <100, want dan gaat het echt opschieten
Roken loopt ook niet exponentieël uit de hand he, slimbo.quote:
[..]
Met roken zijn ze ook niet zo streng, je kan nog lekker doorpaffen terwijl er ook flink wat doden door vallen.
Vorige week was de dinsdag na Pasen. Het blijft toch wel lastig op die dagkoersen te vergelijken hoor. Beter gewoon blijven kijken naar trends over de lange termijn.quote:
[..]
Zolang de cijfers van dinsdag beter zijn dan die van vorige week dinsdag/woensdag, dan zitten we goed
Bron van 2 weken oud.quote:Op maandag 20 april 2020 14:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
https://www.transport-onl(...)ronapatienten-op-ic/
Van Dissel heeft 600 als grens gesteld voordat er wat versoepeld kan worden. En aangezien Rutte de adviezen van het OMT tot nu toe heeft opgevolgd, is de kans dat er morgen een versoepeling wordt aangekondigd nihil. Wat ook volkomen logisch is, het kan gewoon nog niet. Zie ook de opmerkingen van Merkel vandaag. Alleen al het feit dat er zo veel over gepraat wordt zorgt ervoor dat steeds meer mensen 'denken dat het wel weer kan'. Nee.
Natuurlijkquote:
[..]
Zolang de cijfers van dinsdag beter zijn dan die van vorige week dinsdag/woensdag, dan zitten we goed
Bedoel meer dat wij nu al een tijdje rond die 150 opnames per dag zaten en het er op leek dat dat een beetje het nieuwe normaal was. Als wij met de huidige maatregelen nog steeds 150 opnames per dag zouden hebben zou het niet zo heel mooi zijn, dus als dat nog lager kan is het heel positief en geeft het meer ruimte voor versoepeling van de maatregelen.
Bedenk dat bv. het onderwijs pas over 3 weken open zal gaan i.v.m. meivakantie.quote:
[..]
Bron van 2 weken oud.
Van Dissel heeft 600 als grens gesteld voordat er wat versoepeld kan worden. En aangezien Rutte de adviezen van het OMT tot nu toe heeft opgevolgd, is de kans dat er morgen een versoepeling wordt aangekondigd nihil.
Is dat RIVM-onderzoek over de verspreiding onder kinderen er al dan?quote:
[..]
Bedenkt dat bv. het onderwijs pas over 3 weken open zal gaan i.v.m. meivakantie.
Waaruit bestaat die economische schade dan grotendeels volgens jou? En hoe zou die zich verhouden tot tot de miljarden schade die we nu oplopen?quote:
[..]
Merkel waarschuwt juist dat te vroeg dingen weer toelaten kan zorgen voor escalatie. Trump roept een hoop, maar houdt voorlopig ook het land in lockdown. Wat Rutte gaat zeggen, horen we morgen.
De bottom line is: als je het virus niet onder controle krijgt en houdt, is de schade altijd groter. Vergeet niet dat op dit moment de economie voor een groot gedeelte nog gewoon doordraait. Mensen mogen vrij reizen, veel winkels zijn nog open, de meeste mensen werken nog gewoon. Het kan allemaal een stuk erger, hoor.
Stel dat er nog 100.000 mensen doodgaan als we morgen de lockdown opheffen (waarvan het grootste gedeelte 50+ dus in verhouding economisch minder productief, eerder extra kosten met zich meebrengen)
Heel cru misschien maar het vergrijzingsspook hing natuurlijk al decennia boven ons hoofd als potentiële bedreiging voor de economie.
Het gaat toch om mensenlevens redden? En altijd dat eeuwige uit de hand lopen, versoepeling is niet hetzelfde als dat het exponentieel uit de hand gaat lopen slimpie.quote:Op maandag 20 april 2020 14:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Roken loopt ook niet exponentieël uit de hand he, slimbo.
wisselend tussen 2 weken of 3 weken. Mijn kids gaan pas over 3 weken, die van de buren over 2 wekenquote:
[..]
Bedenkt dat bv. het onderwijs pas over 3 weken open zal gaan i.v.m. meivakantie.
Dan kunnen we mooi het normale leven oppakken met 1.5 en mondkapjes.
Resultaten worden binnen nu en twee weken verwacht. En wellicht dat het OMT al deels op vroegtijdige resultaten kan sturen.quote:
[..]
Is dat RIVM-onderzoek over de verspreiding onder kinderen er al dan?
Mondkapje ook.quote:Op maandag 20 april 2020 13:57 schreef vosss het volgende:
[..]
Wel met aansteeklont hè en vergeet niet je vuurwerkbril op te zetten!!
Better safe than sorry.
1034 op de IC momenteel. Ik verwacht ook geen versoepeling morgen.quote:
[..]
Bron van 2 weken oud.
Van Dissel heeft 600 als grens gesteld voordat er wat versoepeld kan worden. En aangezien Rutte de adviezen van het OMT tot nu toe heeft opgevolgd, is de kans dat er morgen een versoepeling wordt aangekondigd nihil. Wat ook volkomen logisch is, het kan gewoon nog niet. Zie ook de opmerkingen van Merkel vandaag. Alleen al het feit dat er zo veel over gepraat wordt zorgt ervoor dat steeds meer mensen 'denken dat het wel weer kan'. Nee.
Hooguit een toezegging van als getal x gehaald wordt dan versoepelen we maatregel y over 2 weken.
Dat lijkt me ook wel verstandig om te doen, want een hoop mensen worden inmiddels aardig lastig door de maatregelen. Beetje jammer, ik heb daar geen last van, maar ja.
700 was die IC lijn toch?quote:
Als we nu 1 juni op 600 zitten.
Dan kunnen we mooi het normale leven oppakken met 1.5 en mondkapjes.
Protesteren op afstand in Israël, wel inventief.
Dat werd hier echt heel lang geleden geopperd en ook weggelachen.want het was vast een vegan ha-ha.
Dat zou wel betekenen dat het tot 1-6 nog blijft zoals het is, en dan stap voor stap zou afschalen.quote:
Als we nu 1 juni op 600 zitten.
Dan kunnen we mooi het normale leven oppakken met 1.5 en mondkapjes.
Hoe ga je er nu voor zorgen dat de mensen die er lak aan beginnen te krijgen nog eens weken binnen blijven?quote:
[..]
1034 op de IC momenteel. Ik verwacht ook geen versoepeling morgen.
Hooguit een toezegging van als getal x gehaald wordt dan versoepelen we maatregel y over 2 weken.
Dat lijkt me ook wel verstandig om te doen, want een hoop mensen worden inmiddels aardig lastig door de maatregelen. Beetje jammer, ik heb daar geen last van, maar ja.
1034 is toch al een snelle daling, vind ik.quote:
Verwachten jullie een snellere daling IC de komende weken.
dan zouden ze iedereen in Brabant moeten testen met iemand die in een gezond gebied woont.quote:Op maandag 20 april 2020 14:07 schreef Noek het volgende:
Oh hey, hoorde net op de radio dat ze toch een onderzoek willen doen naar de luchtkwaliteit in Brabant vanwege de megastallen en of dat een rol speelt.
Dat werd hier echt heel lang geleden geopperd en ook weggelachen.want het was vast een vegan ha-ha.
Handhaven.quote:
[..]
Hoe ga je er nu voor zorgen dat de mensen die er lak aan beginnen te krijgen nog eens weken binnen blijven?
Volgens mij zitten er een hoop beveiligers van discotheken en evenementen werkloos thuis op dit moment. Daar kun je best wat mee doen.
Vergelijking met q koorts qua aanral besmettingen was ook wel opvallend.quote:
Oh hey, hoorde net op de radio dat ze toch een onderzoek willen doen naar de luchtkwaliteit in Brabant vanwege de megastallen en of dat een rol speelt.
Dat werd hier echt heel lang geleden geopperd en ook weggelachen.want het was vast een vegan ha-ha.
dat gaat hardquote:
[..]
1034 is toch al een snelle daling, vind ik.
Ja. Of althans dat hoop ik.quote:
Verwachten jullie een snellere daling IC de komende weken.
Het feit dat de gezondheidszorg overbelast raakt wanneer je het virus z'n gang laat gaan, waardoor niemand, voor welke klacht dan ook, nog in het ziekenhuis terecht kan. Dan blijft dus alsnog iedereen binnen, niet omdat het moet, maar omdat als je ongelukkig valt en je been breekt, je geen hulp van een dokter kan krijgen.quote:
[..]
Waaruit bestaat die economische schade dan grotendeels volgens jou?
Plus het internationale stigma dat Nederland krijgt wanneer hier onnoemelijke aantallen slachtoffers vallen. De wereld kijkt ons dan met de nek aan, denk je dat dat goed is voor de handel?
Je kunt wel makkelijk roepen dat mensen met covid-19 maar niet geholpen moeten worden, maar dat gaat nooit gebeuren. Mensen die in de zorg werken, helpen iedereen die zich aandient zo goed als ze kunnen. Zo simpel is het.
Hou toch op, dat gaat alleen averechts werken. Schep duidelijkheid en geef perspectief, dat is wat er nodig is.quote:
[..]
Handhaven.
Volgens mij zitten er een hoop beveiligers van discotheken en evenementen werkloos thuis op dit moment. Daar kun je best wat mee doen.
Slaan met een stok.quote:
[..]
Hoe ga je er nu voor zorgen dat de mensen die er lak aan beginnen te krijgen nog eens weken binnen blijven?
dit geeft aan dat je misschien toch een vorm van controle kunt hebben op dit virus, dus ja ik hoop dat maatregelen op zijn minst zo blijven voor langere tijd en nog niks gaan versoepelen
Eindelijk. Die hadden SARS of MERS (?) én Q-koorts.quote:
Oh hey, hoorde net op de radio dat ze toch een onderzoek willen doen naar de luchtkwaliteit in Brabant vanwege de megastallen en of dat een rol speelt.
Dat werd hier echt heel lang geleden geopperd en ook weggelachen.want het was vast een vegan ha-ha.
En nu een piek van corona ......
Nee, het gaat helemaal niet om levens redden, het gaat erom dat het virus onder controle is waardoor de zorg niet overbelast raakt. Voor een paar honderd of zelfs duizend doden gooi je natuurlijk je economie niet op slot. Maar omdat zo'n virus exponentieel om zich heen grijpt, is er geen andere mogelijkheid dan het zoveel mogelijk in te dammen. Anders loopt het gierend uit de klauwen.quote:
[..]
Het gaat toch om mensenlevens redden? En altijd dat eeuwige uit de hand lopen, versoepeling is niet hetzelfde als dat het exponentieel uit de hand gaat lopen slimpie.
Volgens NICE was de piek qua nieuwe patiënten een beetje tussen 23 maart en 3 april. Bij een gemiddelde opname van drie weken zou dus de daling heel groot moeten zijn tussen 13 maart en 24 april, dus hopelijk zet dat de hele week nog door.quote:
Toch benieuwd, wat is "voor langere tijd" en wanneer zou volgens jou een eerste stap richting versoepeling kunnen worden gezet, waar moet dan aan voldaan zijn?quote:
qua doden ook een goede daling daar vind ik
dit geeft aan dat je misschien toch een vorm van controle kunt hebben op dit virus, dus ja ik hoop dat maatregelen op zijn minst zo blijven voor langere tijd en nog niks gaan versoepelen
dat zal allemaal wel meevallen, je krijgt eerder medelijden dan afkeer.quote:
Plus het internationale stigma dat Nederland krijgt wanneer hier onnoemelijke aantallen slachtoffers vallen. De wereld kijkt ons dan met de nek aan, denk je dat dat goed is voor de handel?
hier nu bij covid is er echt wel veel meer overzicht als toen
Er zal een andere manier beschikbaar moeten zijn om het virus in te dammen. Als we willen versoepelen hebben we een alternatief nodig.quote:
[..]
Toch benieuwd, wat is "voor langere tijd" en wanneer zou volgens jou een eerste stap richting versoepeling kunnen worden gezet, waar moet dan aan voldaan zijn?
De normale/gebruikelijke ziektegevallen komen helemaal niet op de Covid afdelingen, staat er volledig los van. Is door de minister ook allemaal uitgelegd laatst.quote:
[..]
Het feit dat de gezondheidszorg overbelast raakt wanneer je het virus z'n gang laat gaan, waardoor niemand, voor welke klacht dan ook, nog in het ziekenhuis terecht kan. Dan blijft dus alsnog iedereen binnen, niet omdat het moet, maar omdat als je ongelukkig valt en je been breekt, je geen hulp van een dokter kan krijgen.
Plus het internationale stigma dat Nederland krijgt wanneer hier onnoemelijke aantallen slachtoffers vallen. De wereld kijkt ons dan met de nek aan, denk je dat dat goed is voor de handel?
Je kunt wel makkelijk roepen dat mensen met covid-19 maar niet geholpen moeten worden, maar dat gaat nooit gebeuren. Mensen die in de zorg werken, helpen iedereen die zich aandient zo goed als ze kunnen. Zo simpel is het.
Wat betreft dat stigma ben ik het wel eens, zulke dingen moeten internationaal besproken worden. Nu doet iedereen het op zijn eigen manier.
Dat is idd voor het moment daar het grootste voordeel ... of dat ook zo zou uitwerken als dichterbevolkt Nederland (spilland) is dan niet echt een vraag. Ik vraag mij af of die Zweden dat ook zo zien of waarderen.quote:
[..]
Het grootste voordeel dat Zweden heeft, is vooral dat de maatschappij redelijk door blijft gaan en een heleboel problemen die voortkomen uit de lockdown (zowel sociale, als economische) veel minder heeft. Dit terwijl de zorg de situatie prima aankan.
Met die Zweedse aanpak hadden we hier imho daadwerkelijk de Italiaanse scenario's gehad. Als je nu al ziet wat het voor moeite kost om je te houden aan wat omgangsregels...... kan ik mij Zweden niet voorstellen.
Het is ronduit lastig met het gebrekkige overzicht van nu iets te funderen dat steekhoudend is voor juiste aanpak. Achteraf gaan we het zeker weten.
Ik zou graag over 10 of 20 jaar de student zijn die afstudeert op de "Corona crisis" om dit alles diepgaand en breed te analyseren en onderbouwde conclusies te trekken.
En dan natuurlijk ook onze Fok! bijdrage
aantreft om 's lekker ontspannen het uit te brullen van het lachen.Het is voorzichtig zoeken naar een balans tussen zorg en economie die het de samenleving voldoende waarde geeft om te leven. Hierbij is voorzichtige Jan wel te prefereren boven een botte Hans.
Exponentieel alleen als je het volkomen loslaat. Dat wordt niet gedaan dus maak je geen zorgen, het gaat alleen om versoepeling.quote:Op maandag 20 april 2020 14:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, het gaat helemaal niet om levens redden, het gaat erom dat het virus onder controle is waardoor de zorg niet overbelast raakt. Voor een paar honderd of zelfs duizend doden gooi je natuurlijk je economie niet op slot. Maar omdat zo'n virus exponentieel om zich heen grijpt, is er geen andere mogelijkheid dan het zoveel mogelijk in te dammen. Anders loopt het gierend uit de klauwen.
als je een langere tijd die afvlakking ziet, en ja er kan nog wat op en neer worden gegaan in statistieken, vanwege later gemelde dodenquote:
[..]
Toch benieuwd, wat is "voor langere tijd" en wanneer zou volgens jou een eerste stap richting versoepeling kunnen worden gezet, waar moet dan aan voldaan zijn?
maar je wil voor garantie/veiligheid gaan lijkt me in zo'n situatie
Bron? Oprechte vraag, dat van 1000 is het meest recente wat ik er over heb gelezen.quote:
[..]
Bron van 2 weken oud.
Van Dissel heeft 600 als grens gesteld voordat er wat versoepeld kan worden. En aangezien Rutte de adviezen van het OMT tot nu toe heeft opgevolgd, is de kans dat er morgen een versoepeling wordt aangekondigd nihil. Wat ook volkomen logisch is, het kan gewoon nog niet. Zie ook de opmerkingen van Merkel vandaag. Alleen al het feit dat er zo veel over gepraat wordt zorgt ervoor dat steeds meer mensen 'denken dat het wel weer kan'. Nee.
Een keer een 555 gironummer voor Nederland in plaats van andersom.quote:
[..]
dat zal allemaal wel meevallen, je krijgt eerder medelijden dan afkeer.
De niet-covidzorg staat op dit moment op een heel laag pitje. Wanneer je de maatregelen versoepelt, zal dat alleen maar verder onder druk komen te staan.quote:
[..]
De normale/gebruikelijke ziektegevallen komen helemaal niet op de Covid afdelingen, staat er volledig los van.
Die manier is er, isoleer de risicogevallen.quote:
[..]
Er zal een andere manier beschikbaar moeten zijn om het virus in te dammen. Als we willen versoepelen hebben we een alternatief nodig.
Dat is gewoon niet waar. De R0 zit nu een heel klein beetje onder de 1, maar er hoeft weinig te gebeuren of het zit er weer boven en dan groeit het dus weer exponentieel.quote:
[..]
Exponentieel alleen als je het volkomen loslaat. Dat wordt niet gedaan dus maak je geen zorgen, het gaat alleen om versoepeling.
Leuk dat de minister dat beweert, maar dat klopt dus niet.quote:
[..]
De normale/gebruikelijke ziektegevallen komen helemaal niet op de Covid afdelingen, staat er volledig los van. Is door de minister ook allemaal uitgelegd laatst.
Wat betreft dat stigma ben ik het wel eens, zulke dingen moeten internationaal besproken worden. Nu doet iedereen het op zijn eigen manier.
Bij mij in het ziekenhuis zijn twee afdelingen nu cohortafdelingen geworden, dus daar liggen alleen nog maar coronapatiënten en dus niet de reguliere patiënten. Operatiekamers en een complete vleugel zijn omgebouwd tot IC, dus een heel groot deel van de operaties zijn uigesteld.
Dat men nu nag kan ontkennen dat de reguliere zorg hier gaan last van ondervindt is echt bullshit.
Als dat het beleid is en blijft maakt de oorzaak van de daling niet uit.quote:
De daling op de IC heeft alleen te maken dat ze niet iedereen op de IC opnemen heb ik gehoord.
Ze zijn gewoon heel hard tegen patiënten. Of je overleeft het met levenslange schade of je sterft rustig met wat morfine en zuurstof.
https://nos.nl/artikel/23(...)s-minder-belast.htmlquote:
[..]
Bron? Oprechte vraag, dat van 1000 is het meest recente wat ik er over heb gelezen.
Werkt niet, in feite is iedereen een risicogeval. De mythe dat dit alleen maar tachtigjarige vetzakken raakt zijn we toch inmiddels wel voorbij hoop ik.quote:
[..]
Die manier is er, isoleer de risicogevallen.
Even de maandagen achter elkaar gezet:quote:
[..]
Zolang de cijfers van dinsdag beter zijn dan die van vorige week dinsdag/woensdag, dan zitten we goed
Een maatregel tot versoepeling kan ook zijn die niet covid-zorg weer op te krikken....quote:
[..]
De niet-covidzorg staat op dit moment op een heel laag pitje. Wanneer je de maatregelen versoepelt, zal dat alleen maar verder onder druk komen te staan.
Die mogen niks.quote:
[..]
Handhaven.
Volgens mij zitten er een hoop beveiligers van discotheken en evenementen werkloos thuis op dit moment. Daar kun je best wat mee doen.
Thanksquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-minder-belast.html
Die komt er sowieso.quote:
Goede cijfers vandaag, hopelijk morgen geen dinsdageffect.
Naief als je daarop hooptquote:
Goede cijfers vandaag, hopelijk morgen geen dinsdageffect.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 14:21:22 ]
Dat zegt niemand. Maar het is natuurlijk bullshit dat je met een gebroken poot niet meer geholpen kan worden door teveel Corona. Daar moet je dan prioriteiten in stellen, en dat doen men dus ook.quote:
[..]
Leuk dat de minister dat beweert, maar dat klopt dus niet.
Bij mij in het ziekenhuis zijn twee afdelingen nu cohortafdelingen geworden, dus daar liggen alleen nog maar coronapatiënten en dus niet de reguliere patiënten. Operatiekamers en een complete vleugel zijn omgebouwd tot IC, dus een heel groot deel van de operaties zijn uigesteld.
Dat men nu nag kan ontkennen dat de reguliere zorg hier gaan last van ondervindt is echt bullshit.
quote:
[..]
Een maatregel tot versoepeling kan ook zijn die niet covid-zorg weer op te krikken....
Ziet er goed uitquote:
[..]
Even de maandagen achter elkaar gezet:
[ afbeelding ]
Dat weet je natuurlijk niet. Het had misschien nog wel harder kunnen dalen.quote:
Die 'ongehoorzame dagen' op de stranden/bossen hebben nog geen invloed gehad toch?!
hopen is toch altijd een beetje naïefquote:
Voor een gebroken poot heb je dan ook geen IC nodig, dat scheeltquote:
[..]
Dat zegt niemand. Maar het is natuurlijk bullshit dat je met een gebroken poot niet meer geholpen kan worden door teveel Corona. Daar moet je dan prioriteiten in stellen, en dat doen men dus ook.
Dat is nu zo omdat de boel dankzij de maatregelen redelijk onder controle is. Maar als we de boel weer opengooien zoals jij voorstelt, raak je die controle dus kwijt.quote:
[..]
Dat zegt niemand. Maar het is natuurlijk bullshit dat je met een gebroken poot niet meer geholpen kan worden door teveel Corona. Daar moet je dan prioriteiten in stellen, en dat doen men dus ook.
Absoluut.quote:
[..]
De niet-covidzorg staat op dit moment op een heel laag pitje.
Alleen ging jouw bewering nog een stap verder.
Okay, maar geen piek veroorzaakt.quote:
[..]
Dat weet je natuurlijk niet. Het had misschien nog wel harder kunnen dalen.
die andere zorg begint toch pas deze week weer een beetje op gang te komen dus dat was de afgelopen maand geen prioriteitquote:
[..]
Dat zegt niemand. Maar het is natuurlijk bullshit dat je met een gebroken poot niet meer geholpen kan worden door teveel Corona. Daar moet je dan prioriteiten in stellen, en dat doen men dus ook.
Dat is wel waar jaquote:
[..]
hopen is toch altijd een beetje naïef
Geen idee wat jij voor dingen aan het lezen bent. Hier bij de huisarts kom je er ook niet meer tussen, tenzij je terminaal bent. Laten we beginnen met simpele dingen weer op te starten.quote:
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A01699
Waarom zou je dat doen als thuiswerken prima kan?quote:
bij bedrijven alle 50+ laten thuiswerken en de rest kan wel naar kantoor komen.
Ik denk dat de onderliggende vraag/opmerking @quirina lijkt te zijn of de IC belasting mogelijk iets te maken heeft met opgedane ervaring van het aanturende "beleid".quote:
quote:
1s.gif
Op maandag 20 april 2020 14:13 schreef quirina het volgende:
De daling op de IC heeft alleen te maken dat ze niet iedereen op de IC opnemen heb ik gehoord.
Ze zijn gewoon heel hard tegen patiënten. Of je overleeft het met levenslange schade of je sterft rustig met wat morfine en zuurstof.
Wat een onzin. Ik pak hier een TR voor mee.
Misschien ook dat Covid19 patiënten nu gewoon wat minder snel op de IC terechtkomen omdat het voortraject gaandeweg beter leert/werkt of ingesteld raakt. Langdurige IC/beademing, waar bij Covud19 sneller sprake is was ooit 10 dagen en blijkt gemiddeld veel langer, is sws iets dat je als arts (denk ik) altijd wilt voorkomen.
Er wordt mogelijk wat gerichter - ook patiënten medenemend - met mensen gesproken.
Ik kan mij met de kennis van nu goed voorstellen dat ik wanneer ik zou moeten kiezen zou zeggen,: "IC nou laat maar maar zachtjes pijnloos weggaan. ".
50+ kan juist amper thuiswerken. Die debielen kunnen niet met een computer omgaan.quote:
bij bedrijven alle 50+ laten thuiswerken en de rest kan wel naar kantoor komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 20-04-2020 14:35:45 ]
De technische briefing zal worden verzorgd door:quote:
Morgen trouwens een technische briefing (12-13) over de app:
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A01699
- De heer Roozendaal (directeur Informatiebeleid/CIO bij ministerie van VWS)
- De heer De Gouw (directeur publieke gezondheid GGD en GHOR)
Klopt.quote:
[..]
die andere zorg begint toch pas deze week weer een beetje op gang te komen dus dat was de afgelopen maand geen prioriteit
En stel dat de IC capaciteit nou wel was overschreden dan had men daar op enig moment ook harde keuzes in gemaakt.
Minister zegt niet voor niks blijf je melden bij artsen met urgente ziekteverschijnselen.
Nja terminaal.....spoed is voldoende voor een afspraak.quote:
[..]
Geen idee wat jij voor dingen aan het lezen bent. Hier bij de huisarts kom je er ook niet meer tussen, tenzij je terminaal bent. Laten we beginnen met simpele dingen weer op te starten.
Zo gaat dat hier ook - dat komt mede omdat je deels met magazijnpersoneel zit (echte handjes nodig dus) en daaromheen deel van het team dat fysiek aanwezig moet zijn voor aansturing.quote:
[..]
Waarom zou je dat doen als thuiswerken prima kan?
Weer even door de data gegaan
Dat is niet vreemd voor een zolderkamer autistquote:
[..]
1034 op de IC momenteel. Ik verwacht ook geen versoepeling morgen.
Hooguit een toezegging van als getal x gehaald wordt dan versoepelen we maatregel y over 2 weken.
Dat lijkt me ook wel verstandig om te doen, want een hoop mensen worden inmiddels aardig lastig door de maatregelen. Beetje jammer, ik heb daar geen last van, maar ja.
quote:
[..]
Dat is niet vreemd voor een zolderkamer autist
Waarom nemen jullie (hooibaal, jij etc) het allemaal zo in het extreme om jullie punt te maken? Een kleine versoepeling als scholen zou al een opluchting geven. En als we kinderen niet durven bloot te stellen dan maar een andere sector waar volwassenen wel een eigen beslissing kunnen nemen. En nee niet de horeca. Wat een andere user ook al zei je kan wel blijven hopen dat het gaat verminderen. Maar het virus blijft en een medicijn komt er ook niet op korte termijn. Het doel nu moet zijn dat de ICs wat lucht krijgen. Daarna moet je als samenleving gewoon accepteren dat kleine stijgingen per dag acceptabel zijn.quote:
[..]
Dat is nu zo omdat de boel dankzij de maatregelen redelijk onder controle is. Maar als we de boel weer opengooien zoals jij voorstelt, raak je die controle dus kwijt.
Behoorlijk irritant ja, het is altijd dat de zorg overbelast raakt, virus om zich heen grijpt, exponentieel toeneemt, stigma voor Nederland bla bla bij die figuren.quote:
[..]
Waarom nemen jullie (hooibaal, jij etc) het allemaal zo in het extreme om jullie punt te maken? Een kleine versoepeling als scholen zou al een opluchting geven. En als we kinderen niet durven bloot te stellen dan maar een andere sector waar volwassenen wel een eigen beslissing kunnen nemen. En nee niet de horeca. Wat een andere user ook al zei je kan wel blijven hopen dat het gaat verminderen. Maar het virus blijft en een medicijn komt er ook niet op korte termijn. Het doel nu moet zijn dat de ICs wat lucht krijgen. Daarna moet je als samenleving gewoon accepteren dat kleine stijgingen per dag acceptabel zijn.
Lekker binnen blijven zitten want anders neemt het weer toe, meer komt er niet uit.
Die acceptatie moet wel komen ja (lichte stijgingen), dit kan je niet 1-2 jaar rekken. Dan wens ik Rutte heel veel succes om zichzelf te verantwoorden over een paar jaar.quote:
[..]
Waarom nemen jullie (hooibaal, jij etc) het allemaal zo in het extreme om jullie punt te maken? Een kleine versoepeling als scholen zou al een opluchting geven. En als we kinderen niet durven bloot te stellen dan maar een andere sector waar volwassenen wel een eigen beslissing kunnen nemen. En nee niet de horeca. Wat een andere user ook al zei je kan wel blijven hopen dat het gaat verminderen. Maar het virus blijft en een medicijn komt er ook niet op korte termijn. Het doel nu moet zijn dat de ICs wat lucht krijgen. Daarna moet je als samenleving gewoon accepteren dat kleine stijgingen per dag acceptabel zijn.
Snap ik, maar vandaar de toevoeging 'waar dat prima kan'.quote:
[..]
Zo gaat dat hier ook - dat komt mede omdat je deels met magazijnpersoneel zit (echte handjes nodig dus) en daaromheen deel van het team dat fysiek aanwezig moet zijn voor aansturing.
Aankondigen is iets anders dan meteen op die dag doorvoeren...quote:
[..]
Bron van 2 weken oud.
Van Dissel heeft 600 als grens gesteld voordat er wat versoepeld kan worden. En aangezien Rutte de adviezen van het OMT tot nu toe heeft opgevolgd, is de kans dat er morgen een versoepeling wordt aangekondigd nihil. Wat ook volkomen logisch is, het kan gewoon nog niet. Zie ook de opmerkingen van Merkel vandaag. Alleen al het feit dat er zo veel over gepraat wordt zorgt ervoor dat steeds meer mensen 'denken dat het wel weer kan'. Nee.
Het kan prima zijn dat ze morgen aankondigen dat na de mei-vakantie (11 mei) een deel van de scholen opengaan. Ze kunnen natuurlijk best aardigheid schatten dat tegen die tijd we wel op het gewenste aantal patiënten zitten.
Ik ben het met je eens dat je moet versoepelen als het kan. Maar dan krijg je een golfbeweging. Dan ga je over 2 maanden weer in lockdown moeten.quote:
[..]
Waarom nemen jullie (hooibaal, jij etc) het allemaal zo in het extreme om jullie punt te maken? Een kleine versoepeling als scholen zou al een opluchting geven. En als we kinderen niet durven bloot te stellen dan maar een andere sector waar volwassenen wel een eigen beslissing kunnen nemen. En nee niet de horeca. Wat een andere user ook al zei je kan wel blijven hopen dat het gaat verminderen. Maar het virus blijft en een medicijn komt er ook niet op korte termijn. Het doel nu moet zijn dat de ICs wat lucht krijgen. Daarna moet je als samenleving gewoon accepteren dat kleine stijgingen per dag acceptabel zijn.
En dan denken sommigen daadwerkelijk dat we dit nog maanden kunnen rekken; dat wordt hier nooit geaccepteerd. Wellicht door wat mensen die sowieso amper buiten kwamen, maar het grootste deel zal er steeds meer moeite mee krijgen naarmate de nummers verder dalen.quote:
Hoe meer lagere cijfers er gemeld worden hoe meer mensen ik buiten zie
Punt is wel dat je met die redenatie nooit meer kan versoepelen tot er een vaccin is, want ja, dan kan er altijd worden gedacht dat er twee maanden later weer een lockdown komt. Ooit moet er wat meer acceptatie komen imo.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat je moet versoepelen als het kan. Maar dan krijg je een golfbeweging. Dan ga je over 2 maanden weer in lockdown moeten.
[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 14:36:38 ]
GGD: 'Voorzichtig denken over heropenen basisscholen'
quote:Kinderen op de basisschool worden vrijwel niet besmet door het corona-virus. Dat zegt Christian Hoebe, hoofd Infectieziekten van de GGD Zuid-Limburg. "Dat is een goede reden voorzichtig te denken dagverblijven en basisscholen weer te openen".
"Wetenschappelijk is er niet veel reden om de scholen lang te blijven sluiten", aldus Hoebe in het L1-radioprogramma De Stemming.
quote:Stapje voor stapje
Hoebe is nog voorzichtig als het gaat om de suggestie van Hubert Bruls, voorzitter van het Veiligheidsberaad, om alle jongeren na 28 april meer vrijheid te gunnen.
quote:Het RIVM-onderzoek naar de besmettelijkheid van kinderen is dinsdag vrijwel zeker nog niet klaar. Het vinden van honderd gezinnen die zes weken gevolgd zouden worden bleek niet eenvoudig. Het onderzoeksteam hoopte 20 april een eerste indruk te hebben van de resultaten, maar het is niet duidelijk of dat gaat lukken.
https://www.scmp.com/coro(...)ne-world-was-raising
100% bewijs dat de China de boosdoener is!!!quote:Where was China while ‘One World’ was raising US$200 million to fight Covid-19? More than 70 singers and celebrities took part in the global charity event but there was a distinct shortage of Chinese stars
Ik zou het helemaal niet raar vinden als bv de basisscholen weer open zouden gaan wanneer de aantallen op de IC weer een beetje behapbaar zijn, hoor.quote:
[..]
Waarom nemen jullie (hooibaal, jij etc) het allemaal zo in het extreme om jullie punt te maken? Een kleine versoepeling als scholen zou al een opluchting geven. En als we kinderen niet durven bloot te stellen dan maar een andere sector waar volwassenen wel een eigen beslissing kunnen nemen. En nee niet de horeca. Wat een andere user ook al zei je kan wel blijven hopen dat het gaat verminderen. Maar het virus blijft en een medicijn komt er ook niet op korte termijn. Het doel nu moet zijn dat de ICs wat lucht krijgen. Daarna moet je als samenleving gewoon accepteren dat kleine stijgingen per dag acceptabel zijn.
Maar ik neem aan dat wanneer mensen het hebben over de economie en dat het nu wel lang genoeg geduurd heeft, ze niet bedoelen dat er alleen weer wat scholen opengaan.
Denigrerend. Waarom zou iemand die op ergens op kantoor werkt met een computer, dat ongedacht leeftijd, dat faciliterend niet net zo goed thuis kunnen ?quote:
[..]
50+ kan juist amper thuiswerken. Die coronadebielen kunnen niet met een computer omgaan.
Het huidige werkvolk kan prima meekomen met -en in technologie.
Als het al niet wordt begrepen is dat allereerst de schuld van een ontwikkelaar die in zijn koker denkt goed bezig te zijn. Je hebt gelijk dat naarmate de leeftijd stijgt er minder behoefte is aan profilering op IG/SS/LI/WA/FB/TT/YT/GH/Fok en meer van dat soort tijdverslindende social-media.
Als ik al zie dat er nu al gepleit wordt voor een extra biljoen euro voor een herstelfonds, bovenop de 500 miljard die al eerder werd gevraagd/toegezegd voor een noodfonds heeft Rutte daar denk ik niet zo veel moeite mee.quote:
[..]
Die acceptatie moet wel komen ja (lichte stijgingen), dit kan je niet 1-2 jaar rekken. Dan wens ik Rutte heel veel succes om zichzelf te verantwoorden over een paar jaar.
Dan moet je accepteren dat er extra doden vallen. Ik denk niet dat het kabinet dat doet.quote:
[..]
En dan denken sommigen daadwerkelijk dat we dit nog maanden kunnen rekken; dat wordt hier nooit geaccepteerd. Wellicht door wat mensen die sowieso amper buiten kwamen, maar het grootste deel zal er steeds meer moeite mee krijgen naarmate de nummers verder dalen.
[..]
Punt is wel dat je met die redenatie nooit meer kan versoepelen tot er een vaccin is, want ja, dan kan er altijd worden gedacht dat er twee maanden later weer een lockdown komt. Ooit moet er wat meer acceptatie komen imo.
Ik zou die golfbeweging wel kunnen begrijpen qua los/vast.
Maar of dat de kortste weg van pijn is denk ik niet.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 14:38:44 ]
Daarom, of nu optreden tegen al die toko's als ijssalons die nu massaal mensen trekken of alle horeca vrijgeven en accepteren dat we over een x tijd weer terug gaan naar een lock down.quote:
[..]
En dan denken sommigen daadwerkelijk dat we dit nog maanden kunnen rekken; dat wordt hier nooit geaccepteerd. Wellicht door wat mensen die sowieso amper buiten kwamen, maar het grootste deel zal er steeds meer moeite mee krijgen naarmate de nummers verder dalen.
Ik weet dat het een harde gedachte is, maar dat is waar we op dit moment staan.quote:
Punt is wel dat je met die redenatie nooit meer kan versoepelen tot er een vaccin is, want ja, dan kan er altijd worden gedacht dat er twee maanden later weer een lockdown komt.
Punt waar jij op staat, dat is een belangrijk verschil.quote:
[..]
Ik weet dat het een harde gedachte is, maar dat is waar we op dit moment staan.
nee alleen scholen eventueel open en bijv fysiotherapeuten. Die laatste groep is ook belangrijk. Horeca trekt toch weer veel mensen nu met dit mooie weer... 🙄quote:
[..]
Daarom, of nu optreden tegen al die toko's als ijssalons die nu massaal mensen trekken of alle horeca vrijgeven en accepteren dat we over een x tijd weer terug gaan naar een lock down.
Ik denk dat we als samenleving sws rekening moeten houden met het rem -of gaspedaal indrukken. Het virus is er en zal in golven rond blijven dwalen.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat je moet versoepelen als het kan. Maar dan krijg je een golfbeweging. Dan ga je over 2 maanden weer in lockdown moeten.
Het mooiste is dat er dan ervaring is/komt om dat aan te zien komen, zoals een soort week/weerbericht.
Na het weer dan het corona praatje dat SBI 55-59 zus en zo periode dicht moeten gaan en dat anderen SBI code 66 tot xx datum moeten werken en dat scholen meer/minder online zijn.
(SBI codes KvK: https://www.kvk.nl/downlo(...)es_tcm109-432957.pdf)
Dan richten we veel meer schade aan dan het virus zelf imo, maar daar zijn de meningen over verdeeld. We gaan het wel zien de komende weken.quote:
[..]
Ik weet dat het een harde gedachte is, maar dat is waar we op dit moment staan.
En welk verschil levert dat op?quote:
Ze kunnen ook de terrassen open doen en het binnen nog dicht houden.
Mijn broer moest zijn onstoken teen op de foto zetten en naar de huisarts sturen. Kreeg die een kuur, bleek die allergisch te zijn en toen zwol zijn hoofd op als een motherfucker. Toen hoefde hij geen selfie te maken maar kwam de huisarts toch wel even langs om hem een injectie te geven. Vet attent wel!quote:
Ik mocht met mn oorontsteking vorige week toch echt gewoon langs de huisarts :p
Of terrassen open en de capaciteit verkleinen, zeker met iets als restaurants lijkt me weinig risico. Eigenlijk alles met zitplekken, want dan zit je automatisch al niet dicht op elkaar.quote:
Ze kunnen ook de terrassen open doen en het binnen nog dicht houden.
Ik zou dan ook opteren om zaken die makkelijk kunnen (bijv: thuiswerken, geen niet gezinsleden in 1 auto, etc.) altijd te hanteren, zodat zaken die moeilijker zijn kunnen profiteren van de 'gas' beweging.quote:Op maandag 20 april 2020 14:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik denk dat we als samenleving sws rekening moeten houden met het rem -of gaspedaal indrukken. Het virus is er en zal in golven rond blijven dwalen.
Het mooiste is dat er dan ervaring is/komt om dat aan te zien komen, zoals een soort week/weerbericht.
Na het weer dan het corona praatje dat SBI 55-59 zus en zo periode dicht moeten gaan en dat anderen SBI code 66 tot xx datum moeten werken en dat scholen meer/minder online zijn.
(SBI codes KvK: https://www.kvk.nl/downlo(...)es_tcm109-432957.pdf)
Lijkt me niet dat dat rendabel kan zijn. Voor sommige die personeel moeten inhuren zelfs nog vervelender dan dicht zijn.quote:
[..]
Of terrassen open en de capaciteit verkleinen, zeker met iets als restaurants lijkt me weinig risico. Eigenlijk alles met zitplekken, want dan zit je automatisch al niet dicht op elkaar.
Dus in plaats van vol te houden tot het zover gedaald is dat de meeste maatregelen opgeheven kunnen worden en het met contact tracing onder controle gehouden kan worden, wil je zover versoepelen dat we twee jaar lang de status quo behouden: 1.5m regel, ziekenhuizen met covid-afdeling, honderden patienten op IC en dagelijks doden.quote:
[..]
Waarom nemen jullie (hooibaal, jij etc) het allemaal zo in het extreme om jullie punt te maken? Een kleine versoepeling als scholen zou al een opluchting geven. En als we kinderen niet durven bloot te stellen dan maar een andere sector waar volwassenen wel een eigen beslissing kunnen nemen. En nee niet de horeca. Wat een andere user ook al zei je kan wel blijven hopen dat het gaat verminderen. Maar het virus blijft en een medicijn komt er ook niet op korte termijn. Het doel nu moet zijn dat de ICs wat lucht krijgen. Daarna moet je als samenleving gewoon accepteren dat kleine stijgingen per dag acceptabel zijn.
Dat er geld verdient wordt en de verspreiding niet zo sterk is als gelijk ook binnen open gooien.quote:
[..]
En welk verschil levert dat op?
Ik vraag me af of het echt verschil maakt dat er nu 1000 man in een park zitten op een zomerse dag, of op het terras.
Ja. Het aantal opnames daalt al een tijdje, terwijl het aantal mensen dat de IC verlaat (levend maar helaas ook dood) nog aanzienlijk zal moeten groeien.quote:
Verwachten jullie een snellere daling IC de komende weken.
Ik verwacht op vrij korte termijn wel een daling van 75 per dag.
Dit. Mensen nemen het steeds minder serieus of hun geduld begint op te raken vwb het binnenzittenquote:
Hoe meer lagere cijfers er gemeld worden hoe meer mensen ik buiten zie
dat kan alleen als er snel getraceerd, getest en geïsoleerd wordt, daarom jammer dat ze met zo'n krakkemikkige app komen want zulke tools mits ze goed werken zullen nodig zijn.quote:
[..]
Daarom, of nu optreden tegen al die toko's als ijssalons die nu massaal mensen trekken of alle horeca vrijgeven en accepteren dat we over een x tijd weer terug gaan naar een lock down.
Ik denk niet dat er dan verdiend wordt. Omgezet wel, maar dat is wat anders.quote:
[..]
Dat er geld verdient wordt en de verspreiding niet zo sterk is als gelijk ook binnen open gooien.
Ik vraag me af of het echt verschil maakt dat er nu 1000 man in een park zitten op een zomerse dag, of op het terras.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 14:55:15 ]
Nu is de noodzaak er niet meer in het idee. Dus gaat die situatie, als je het met geweld wil afdwingen, alleen maar verder escaleren. Zeker als je het met van die opgefokte anabolen mannetjes wil aanpakken.quote:
[..]
Handhaven.
Volgens mij zitten er een hoop beveiligers van discotheken en evenementen werkloos thuis op dit moment. Daar kun je best wat mee doen.
Het is klaar nu met de noodzaak voor een lockdown. Voorzichtig de maatschappij weer openen.
Daling zal imo de komende tijd inderdaad nog wel sneller gaan dalen.quote:
[..]
Ja. Het aantal opnames daalt al een tijdje, terwijl het aantal mensen dat de IC verlaat (levend maar helaas ook dood) nog aanzienlijk zal moeten groeien.
Ik verwacht op vrij korte termijn wel een daling van 75 per dag.
In beginsel dat dat de aantallen niet zomaar doen stijgen, maar minder snel doen dalen.quote:Op maandag 20 april 2020 14:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dit. Mensen nemen het steeds minder serieus of hun geduld begint op te raken vwb het binnenzitten
Ik gok vandaag -37, als om 16.00 uur de officiële gegevens IC komen.quote:
[..]
Daling zal imo de komende tijd inderdaad nog wel sneller gaan dalen.
Die 1034, wat is daarvan de bron als ik mag vragen? Lees ook 1176....quote:
[..]
1034 op de IC momenteel. Ik verwacht ook geen versoepeling morgen.
Hooguit een toezegging van als getal x gehaald wordt dan versoepelen we maatregel y over 2 weken.
Dat lijkt me ook wel verstandig om te doen, want een hoop mensen worden inmiddels aardig lastig door de maatregelen. Beetje jammer, ik heb daar geen last van, maar ja.
Meer dan dicht blijven.quote:
[..]
Ik denk niet dat er dan verdiend wordt. Omgezet wel, maar dat is wat anders.
Creatief denken, bam afgestraft.
"Alles dicht houden tot de 0"
Met uitzondering voor vrachtverkeer.
Mensen die met vliegtuig komen allemaal laten testen op eigen kosten
Is dat per definitie zo? Je zet ¤500,- om, moet wel inkopen, personeel hebben lopen, kost je ¤600,- ¤0 verdient.quote:
[..]
Meer dan dicht blijven.
Creatief denken, bam afgestraft.
"Alles dicht houden tot de 0"
Op een zomerse dag zit iedereen op het terras, niemand binnen. Dan verkoop je wel wat hoor. vooral drank waar je het meest geld mee pakt.quote:
[..]
Is dat per definitie zo? Je zet ¤500,- om, moet wel inkopen, personeel hebben lopen, kost je ¤600,- ¤0 verdient.
Verder is het goed om een tussenstap te verzinnen voor de zomermaanden.
Want jij denkt dat die app de maatregelen vervangen?quote:
[..]
Dus in plaats van vol te houden tot het zover gedaald is dat de meeste maatregelen opgeheven kunnen worden en het met contact tracing onder controle gehouden kan worden, wil je zover versoepelen dat we twee jaar lang de status quo behouden: 1.5m regel, ziekenhuizen met covid-afdeling, honderden patienten op IC en dagelijks doden.
Is niet haalbaar voor o.a. grenswerkers.quote:
Ik zou gewoon de grenzen permanent dichthouden tot er een vaccin of nog beter, een medicijn is.
Met uitzondering voor vrachtverkeer.
Mensen die met vliegtuig komen allemaal laten testen op eigen kosten
0%.quote:
Hoe hoog achten jullie de kans dat er aangekondigd wordt dat sportscholen weer open gaan?
?quote:
[..]
Is niet haalbaar voor o.a. grenswerkers.
quote:
Ik zou gewoon de grenzen permanent dichthouden tot er een vaccin of nog beter, een medicijn is.
Met uitzondering voor vrachtverkeer.
Mensen die met vliegtuig komen allemaal laten testen op eigen kosten
Economie.Het moet ook open als het kan. Maar ik denk dat het economisch minder zoden aan de dijk zet dan verwacht. Met daarbij 1.5 meter afstand blijven houden althans.quote:
[..]
Op een zomerse dag zit iedereen op het terras, niemand binnen. Dan verkoop je wel wat hoor. vooral drank waar je het meest geld mee pakt.
Verder is het goed om een tussenstap te verzinnen voor de zomermaanden.
Daarnaast heb je dan een reële kans dat het na een paar weken weer dicht moet; voorraden weer weg etc.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 15:05:34 ]
Ik vermoed ook alleen maar basisscholen of niks.. helaasquote:
Moet je daar ook nog personeel voor hebben en eten gaan kopen.
Ik denk niet binnen 2 weken. Het blijft nog wel even zo voor een week of twee. Denk dat het daarna wel echt heel belangrijk is om met een exitstrategie bezig te zijn. Ik gok dat ze over 3 of 4 weken wel weer onder strenge regels opengaan. Nu nog eventjes niet.quote:
Hoe hoog achten jullie de kans dat er aangekondigd wordt dat sportscholen weer open gaan?
Whyquote:
Niet alles is in geld uit te drukken. Er is ook een maatschappelijk belang!quote:
Is dat per definitie zo? Je zet ¤500,- om, moet wel inkopen, personeel hebben lopen, kost je ¤600,- ¤0 verdient.
allemaal nog veel doem en verderf gewenst.
wat klets je nouquote:
juist niet!
Van datagraver
Het wordt sowieso geen reet aan. Als de huidige regels gelden mag je maximaal met 2 vrienden en dan met 1,5 meter afstand er tussen?quote:
Heel veel cafe's hebben gewoon terrassen die op elkaar gepropt zijn. Als je daar 1,5 meter buffer wil aanleggen waarbij je ook ruimte hebt voor het afleveren van drankjes (centraal punt?) dan hou je wel heel weinig plekken over...
Moet je daar ook nog personeel voor hebben en eten gaan kopen.
Dat zouden de eerste versoepelingen moeten zijn.
China is also fighting with the deadly African swine fever, which has slashed its pig herd by at least 40% and is still spreading. The country has reported 13 new cases of African swine fever since March.
"African swine fever risks have significantly increased, as pig production recovery accelerates and more piglets and breeders get transported," Yu said.
Ben blij dat jij het niet voor het zeggen hebt...quote:
Ik zou gewoon de grenzen permanent dichthouden tot er een vaccin of nog beter, een medicijn is.
Met uitzondering voor vrachtverkeer.
Mensen die met vliegtuig komen allemaal laten testen op eigen kosten
Denk je dat ze nu voor 2 weken maatregelen afkondigen? Mijn inziens geen slimme zet zonder daarbij een plan te laten zien wat er daarna gaat gebeuren.quote:
[..]
Ik denk niet binnen 2 weken. Het blijft nog wel even zo voor een week of twee. Denk dat het daarna wel echt heel belangrijk is om met een exitstrategie bezig te zijn. Ik gok dat ze over 3 of 4 weken wel weer onder strenge regels opengaan. Nu nog eventjes niet.
Ongeveer zo hoog als de Marianentrog.quote:
Hoe hoog achten jullie de kans dat er aangekondigd wordt dat sportscholen weer open gaan?
Vertel dat die uitbater die het al zwaar heeftquote:
[..]
Niet alles is in geld uit te drukken. Er is ook een maatschappelijk belang!
Eens, dingen als sportscholen en horeca staan op de laatste plaatsen als prioriteit.quote:
Opschaling reguliere zorg, fysiotherapeuten/tandartsen weer normaal open, eventueel kappers open met wat aanpassingen en als onderzoek klaar is in ieder geval de basisscholen/opvang weer open.
Dat zouden de eerste versoepelingen moeten zijn.
Ook al vermoed dat bij sommige mensen hier ook vooral eigenbelang in zit.
Ja daar zal een cafehouder zich vooral mee bezighouden. Neequote:
[..]
Niet alles is in geld uit te drukken. Er is ook een maatschappelijk belang!
Varkens zijn niet voor niks haramquote:
Gaat lekker met die uitbraken daar in China
China is also fighting with the deadly African swine fever, which has slashed its pig herd by at least 40% and is still spreading. The country has reported 13 new cases of African swine fever since March.
"African swine fever risks have significantly increased, as pig production recovery accelerates and more piglets and breeders get transported," Yu said.
Is daar dan weer een nieuw virus aan de gang?quote:
Gaat lekker met die uitbraken daar in China
China is also fighting with the deadly African swine fever, which has slashed its pig herd by at least 40% and is still spreading. The country has reported 13 new cases of African swine fever since March.
"African swine fever risks have significantly increased, as pig production recovery accelerates and more piglets and breeders get transported," Yu said.
Iedereen praat hier met eigen belang. Net zoals iedereen het ook alleen maar boeit als je eigen vrienden en opa en oma (en de rest van de familie het krijgt).quote:
[..]
Eens, dingen als sportscholen en horeca staan op de laatste plaatsen als prioriteit.
Ook al vermoed dat bij sommige mensen hier ook vooral eigenbelang in zit.
Dat is echt heel kort door de bocht. Puur uit eigen belang zou ik zeggen, gooi alles open want ik zit niet in een risicogroep. Maar er is ook zoiets als solidariteit en ik acht mezelf solidair met alle andere mensen en als het gevaar oplevert voor een groep moeten we het gewoon allemaal niet doen.quote:
[..]
Iedereen praat hier met eigen belang. Net zoals iedereen het ook alleen maar boeit als je eigen vrienden en opa en oma (en de rest van de familie het krijgt).
Die niet meer dan 3 regel is men na een dag al ‘vanaf gestapt’quote:
[..]
Het wordt sowieso geen reet aan. Als de huidige regels gelden mag je maximaal met 2 vrienden en dan met 1,5 meter afstand er tussen?
Andere aspecten hebben (veel) meer prio.quote:
Nee hoor, genoeg users die wel verder kunnen denken en algemeen belang voorop durven te stellen.quote:
[..]
Iedereen praat hier met eigen belang. Net zoals iedereen het ook alleen maar boeit als je eigen vrienden en opa en oma (en de rest van de familie het krijgt).
Het is niet zo gek dat men verwacht dat de zorg weer normaal moet functioneren voordat horeca opengaat ... of dat opvang/scholen weer open gaan, voordat een terrasje open gaat.
Gewoon logisch nadenken.
Ja, lekker met hun varkensflats daar.quote:
Gaat lekker met die uitbraken daar in China
China is also fighting with the deadly African swine fever, which has slashed its pig herd by at least 40% and is still spreading. The country has reported 13 new cases of African swine fever since March.
"African swine fever risks have significantly increased, as pig production recovery accelerates and more piglets and breeders get transported," Yu said.
Alsof het de normaalste zaak vd wereld is. Varkens die worden vetgemest tot 200 kilo, niks meer aan doen.
Totdat de wereld moet gaan betalen voor zulke praktijken. Daar mogen ze ook wel eens lering uit gaan trekken.
of we al niet genoeg problemen hebben
Ja, nogal ja. Het is mijn brood. Ik spuug niet op mijn inkomen. Zou jij ook niet moeten doen.quote:
[..]
Eens, dingen als sportscholen en horeca staan op de laatste plaatsen als prioriteit.
Ook al vermoed dat bij sommige mensen hier ook vooral eigenbelang in zit.
Nou prima toch. De ene groep blijft lekker solidair thuis en de andere groep gaat met versoepelingen de economie redden.quote:
[..]
Nee hoor, genoeg users die wel verder kunnen denken en algemeen belang voorop durven te stellen.
Het is niet zo gek dat men verwacht dat de zorg weer normaal moet functioneren voordat horeca opengaat ... of dat opvang/scholen weer open gaan, voordat een terrasje open gaat.
Gewoon logisch nadenken.
Vandaar dat de grens met Belgie dicht zit vanuit hun kant. En vele hier in de omgeving rijden nog steeds elke dag naar bels.quote:
[..]
Is niet haalbaar voor o.a. grenswerkers.
doen we hier toch ookquote:
[..]
Ja, lekker met hun varkensflats daar.
Alsof het de normaalste zaak vd wereld is. Varkens die worden vetgemest tot 200 kilo, niks meer aan doen.
Totdat de wereld moet gaan betalen voor zulke praktijken. Daar mogen ze ook wel eens lering uit gaan trekken.
dus mensen die nog geen medisch dosier hadden
Uh ja,quote:
En nu is er misschien ook nog een relatie tussen corona en de luchtkwaliteit door megastallen.
Ik ben ook niet voor want ik vreet het niet.
Als iemand zegt dat NY weinig megastallen heeft. Nee duh maar die luchtkwaliteit is vast niet al te best.
Ja zei mijn buurvrouw ook al dat de ggd het gewoon veilig genoeg vind om de scholen en crèches open te doen.quote:
https://www.1limburg.nl/g(...)ropenen-basisscholen
GGD: 'Voorzichtig denken over heropenen basisscholen'
[..]
[..]
[..]
En het was ook al heel duidelijk in de media doorgeschemerd.
dat is wel een hele grote aannamequote:
En nu is er misschien ook nog een relatie tussen corona en de luchtkwaliteit door megastallen.
sportschool, ik denk 1 van de grootste risico's en kans om besmet te raken......quote:
[..]
Eens, dingen als sportscholen en horeca staan op de laatste plaatsen als prioriteit.
Ook al vermoed dat bij sommige mensen hier ook vooral eigenbelang in zit.
ik heb zelf ook een abbo en ga een paar keer in de week maar ik denk dat het voorlopig voorbij is voor mij ( mijn vrouw is ook zeer hoog risico en mocht ik ziek raken dan moet ik haar nog steeds verzorgen....)
Goed nieuwsquote:
nog maar 40 mensen jonger de 70 jaar die direct aan de gevolgen van Covid overleden zijn
dus mensen die nog geen medisch dosier hadden
Op basis van wat is het klaar met de noodzaak voor een lockdown? In de bestrijding van het virus zijn we nog exact even ver als twee maanden geleden. Dus die noodzaak is nu even hoog als bij de start van de (zogenaamde) lockdown. Dus vervelend voor je dat jij er genoeg van hebt, maar dat is geen argument.quote:
[..]
Nu is de noodzaak er niet meer in het idee. Dus gaat die situatie, als je het met geweld wil afdwingen, alleen maar verder escaleren. Zeker als je het met van die opgefokte anabolen mannetjes wil aanpakken.
Het is klaar nu met de noodzaak voor een lockdown. Voorzichtig de maatschappij weer openen.
Denken over voorzichtig heropenen basisscholen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndoening-corona-zorg
Geen doorverwijzing want het is te druk ?
ja word je helemaal gek van je kinderen ? hahaquote:
Voorzichtig denken over heropenen basisscholen
Denken over voorzichtig heropenen basisscholen
Ligt aan je sportschool.quote:
[..]
sportschool, ik denk 1 van de grootste risico's en kans om besmet te raken......
ik heb zelf ook een abbo en ga een paar keer in de week maar ik denk dat het voorlopig voorbij is voor mij ( mijn vrouw is ook zeer hoog risico en mocht ik ziek raken dan moet ik haar nog steeds verzorgen....)
Ik kan mijn gym echt heel makkelijk omturnen tot een 1,5 meter zone. Een box wordt op één hoop gegooid met fitnesscentra met 2000 leden dus het ligt er maar net aan.
Ik geef enkel PT en groepstrainingen en dat is echt zo makkelijk te hanteren in
het nieuwe normaal en hoe ga je elk item ontsmetten na elk gebruik ?quote:
[..]
Ligt aan je sportschool.
Ik kan mijn gym echt heel makkelijk omturnen tot een 1,5 meter zone. Een box wordt op één hoop gegooid met fitnesscentra met 2000 leden dus het ligt er maar net aan.
Ik geef enkel PT en groepstrainingen en dat is echt zo makkelijk te hanteren in
en de kleedkamers ?
Kat uit de boom kijkenquote:
Australie vandaag 13 besmettingen op 10350 testen......en voorlopig gaat er nog niks open.
Echt te gek voor woorden. Maar ik zal wel iets over het hoofd zien.quote:
Australie vandaag 13 besmettingen op 10350 testen......en voorlopig gaat er nog niks open.
Hmmmm.lijkt mij geen goed plan om op grond van persoonlijke situaties; vanuit de overheid dat onderscheid te gaan maken. Normaal moet zijn dat je zelf binnen je werk/situatie de keuzes kunt maken en die dan afwegen. En ja, beroep dat onsite moet, is dan een "jobkeuze" met dienovereenkomstige aspecten.quote:
[..]
Ik zou dan ook opteren om zaken die makkelijk kunnen (bijv: thuiswerken, geen niet gezinsleden in 1 auto, etc.) altijd te hanteren, zodat zaken die moeilijker zijn kunnen profiteren van de 'gas' beweging.
Je kunt natuurlijk in het algemeen de samenlevingsregels hanteren; dat sws het geval zal gaan zijn. De werkgever "angst" (on onwil) om thuis te werken en ook schoolgebouw plicht; lijkt mij definitief geslecht. Het kan met wat verpassen en inmeten.
Ik vermoed wel dat we versneld - impliciet - gaan rekeningrijden/vliegen/verblijven om overbezetting te voorkomen. ik voorzie, als de rust wat terugkeert, een grote toekomst voor gebruiksplanners die beschikbare capaciteit van voorzieningen JIT verdelen.
Van online tot offline en op andere tijdstippen.
We zullen ws in een vloeiender samenleving terecht gaan komen waar vaste tijden/momenten verdwijnen met dito voorzieningen en behoeften. Je kan dan prima in oktober met je gezin op die 1.5m vakantie terwijl de kids daar online hun Zoom onderwijs volgen en jijzelf Teams-thuiswerkt.
als ze alles weer opengooien komt er op zeker een 2de golf.....misschien denken ze hier wat beter na.quote:
[..]
Echt te gek voor woorden. Maar ik zal wel iets over het hoofd zien.
en jullie willen in nederland alles al open met nog 1000 besmettingen per dag ( en waarschijnlijk nog veel meer aangezien er amper getest word )
Nee ik denk dat ze morgen gaan zeggen dat we nog even twee weken moeten volhouden voordat we de maatregelen een beetje kunnen versoepelen.quote:
[..]
Denk je dat ze nu voor 2 weken maatregelen afkondigen? Mijn inziens geen slimme zet zonder daarbij een plan te laten zien wat er daarna gaat gebeuren.
Ja, elk item ontsmetten na gebruik dus. Dat doe ik als coach en eigenaar. Met kleine groepen lukt dat echt prima. Extra tijd tussen de trainingen door om te kunnen reinigen.quote:
[..]
en hoe ga je elk item ontsmetten na elk gebruik ?
en de kleedkamers ?
Kleedkamers heb ik maar kleding aan vanuit thuis, sporten en wegwezen.
Er ligt al een protocol klaar vanuit de brancheverening en dat is heel helder en makkelijk.
Maar nu raken vast heel veel mensen overstuur en moeten daarvan aan het zuurstof maar ik heb een grote ruimte en voldoende ventilatie, ik kan zelfs trainingen geven op een grote parkeerplaats voor mijn pand dus ik kan gewoon open als het weer mag.
We kunnen wel in problemen blijven denken. Maar als het ontsmetten al teveel gevraagd is..quote:
[..]
en hoe ga je elk item ontsmetten na elk gebruik ?
en de kleedkamers ?
het blijkt dat er zat testcapaciteit is en dat ze maar op 50% draaien door de vele procedures.
ondertussen hebben ze in vele landen gewoon popup klinieken waar je langs kan gaan en heb je binnen 24 uur je uitslag.
Ja dat snapte ikquote:
[..]
Nee ik denk dat ze morgen gaan zeggen dat we nog even twee weken moeten volhouden voordat we de maatregelen een beetje kunnen versoepelen.
. Maar ik zeg dat het mij slimmer lijkt om dan gelijk te zeggen vanaf xx mei gaat dit en dit open mits er nog maar xx IC bedden bezet zijn bijvoorbeeld.Ja jezus, we moeten creatief zijn. Zijn we dat, is het weer niet goed.quote:
[..]
We kunnen wel in problemen blijven denken. Maar als het ontsmetten al teveel gevraagd is..
Voorlopig ben ik nog een Karl Noten die elke dag virtuele lessen geeft dus no worries, voor alle gestapo's hier.
bijna onmogelijk met een vrije ruimte en een dumbellrack, stangen en toestellen etc.quote:
[..]
Ja, elk item ontsmetten na gebruik dus. Dat doe ik als coach en eigenaar. Met kleine groepen lukt dat echt prima. Extra tijd tussen de trainingen door om te kunnen reinigen.
Kleedkamers heb ik maar kleding aan vanuit thuis, sporten en wegwezen.
Er ligt al een protocol klaar vanuit de brancheverening en dat is heel helder en makkelijk.
Maar nu raken vast heel veel mensen overstuur en moeten daarvan aan het zuurstof maar ik heb een grote ruimte en voldoende ventilatie, ik kan zelfs trainingen geven op een grote parkeerplaats voor mijn pand dus ik kan gewoon open als het weer mag.
misschien met groepen....maar dan nog moet iedereen zijn eigen materiaal gebruiken en daarna moet het ontsmet worden.
Ik geef alleen maar trainingen aan groepen dus dat is mogelijk.quote:
[..]
bijna onmogelijk met een vrije ruimte en een dumbellrack, stangen en toestellen etc.
misschien met groepen....maar dan nog moet iedereen zijn eigen materiaal gebruiken en daarna moet het ontsmet worden.
Ja, en dat moet en dat is GEEN probleem.
Dat is een probleem voor fitnesscentrums allicht maar voor heel veel sportclubs niet.
elke dumbell moet na elk gebruik ontsmet wordenquote:
[..]
We kunnen wel in problemen blijven denken. Maar als het ontsmetten al teveel gevraagd is..
elke stang, elk toestel
kleedkamers, lockers, sauna, douches, deurklinken.
Je gaat nu gvd niet in een sauna zitten.quote:
[..]
elke dumbell moet na elk gebruik ontsmet worden
elke stang, elk toestel
kleedkamers, lockers, sauna, douches, deurklinken.
Alles wordt aangepast.
Oh, laat maar...
Voor mezelf sprekende: nee, ik wil niet alles open. Niet in één keer in ieder geval. Maar ik wil wel kleine stapjes zien bij een dalende lijn. Ik wil ook dat de economie zo min mogelijk schade oploopt. Dat er zo min mogelijk mensen werkloos worden. Dat er zo min mogelijk mensen teveel thuis zitten waardoor de kans op huiselijk geweld groter word. Dat er zo min mogelijk mensen in een depressie raken, etc. Er is meer dan alleen maar het virus. Ik wil dat er een goede balans word gevonden, dat is alles.quote:
[..]
als ze alles weer opengooien komt er op zeker een 2de golf.....misschien denken ze hier wat beter na.
en jullie willen in nederland alles al open met nog 1000 besmettingen per dag ( en waarschijnlijk nog veel meer aangezien er amper getest word )
jij ja....ok, maar ik denk algemeenquote:
[..]
Ik geef alleen maar trainingen aan groepen dus dat is mogelijk.
Ja, en dat moet en dat is GEEN probleem.
Dat is een probleem voor fitnesscentrums allicht maar voor heel veel sportclubs niet.
Niet daar douchen, hooguit omkleden.quote:
[..]
elke dumbell moet na elk gebruik ontsmet worden
elke stang, elk toestel
kleedkamers, lockers, sauna, douches, deurklinken.
Verder niet je gezicht aanraken, handen desinfecteren bij binnenkomst.
Mondkapjes op en afstand houden.
Dan kan het.
gaat hier ook in australie gebeuren natuurlijk.....maar ze zijn dat eerst aan het voorbereiden.quote:
[..]
Voor mezelf sprekende: nee, ik wil niet alles open. Niet in één keer in ieder geval. Maar ik wil wel kleine stapjes zien bij een dalende lijn. Ik wil ook dat de economie zo min mogelijk schade oploopt. Dat er zo min mogelijk mensen werkloos worden. Dat er zo min mogelijk mensen teveel thuis zitten waardoor de kans op huiselijk geweld groter word. Dat er zo min mogelijk mensen in een depressie raken, etc. Er is meer dan alleen maar het virus. Ik wil dat er een goede balans word gevonden, dat is alles.
mondkapje op tijdens het sporten.....zelfs als je normaal loopt krijg je het al stik benauwd met zon ding opquote:
[..]
Niet daar douchen, hooguit omkleden.
Verder niet je gezicht aanraken, handen desinfecteren bij binnenkomst.
Mondkapjes op en afstand houden.
Dan kan het.
NOC NSF is van mening dat de profsportclubs weer moeten gaan trainen. Die hebben ook wel een vinger in de papquote:
Bij eerdere persconferenties werd er al duidelijk voorgesorteerd op maatregelen door allerlei belangengroepen. Nu zie je dat weer gebeuren: basisscholen gaan we open na de meivakantie
Ja nou wat moet dat moet. Neem aan dat er wel controles zullen zijn in de vorm van mystery guests ofzo. En een beetje zichzelf serieus nemend bedrijf gaat echt het risico niet nemen dat zijn tent door zulke fouten moet sluiten.quote:
[..]
elke dumbell moet na elk gebruik ontsmet worden
elke stang, elk toestel
kleedkamers, lockers, sauna, douches, deurklinken.
Gewoon trainingen via Facebook Live geven.quote:
[..]
Ik geef alleen maar trainingen aan groepen dus dat is mogelijk.
Ja, en dat moet en dat is GEEN probleem.
Dat is een probleem voor fitnesscentrums allicht maar voor heel veel sportclubs niet.
ik denk dat ik zelf maar een set dumbells ga kopen en een bankje.quote:
[..]
Ja nou wat moet dat moet. Neem aan dat er wel controles zullen zijn in de vorm van mystery guests ofzo. En een beetje zichzelf serieus nemend bedrijf gaat echt het risico niet nemen dat zijn tent door zulke fouten moet sluiten.
geen sportschool voor mij zonder vaccin
en nee geen paniekzaaier maar als mijn vrouw het krijgt ligt ze op zeker op de ICU
Je zit in de oplossingssfeer wat eenmaal dat weten, relatief makkelijk is om in te regelen.quote:
[..]
en hoe ga je elk item ontsmetten na elk gebruik ?
en de kleedkamers ?
Grote locaties hebben dan een andere uitdaging dan zeg een kleinere 1:1 setting.
Je kan ook ook best zeggen, douchen/omkleden doe je maar thuis.
//--//
Ik voorzien een enorme kans voor automatische ontsmettingsapparaten en toe te voegen hulpmiddelen. Desnoods in het toestel ingebouwd; die detecteren waar iets/iemand is geweest en dat al of niet aangeduid, schoonhoudt.
Met de huidige ontwikkeling lijkt mij het niet ondenkbaar dat het snel mogelijk gaat worden om in korte tijd (< 1 minuut) met 99,9% zekerheid te testen of iemand bij entree van een locatie (en/of die verlaten) besmet is. Het mooiste zou zijn dit optisch of zo vast te stellen. Dit zou sws een hele berg van de huidige ellende gaan oplossen.
Nou ik denk dat ze gewoon opengaan.quote:
Voorzichtig denken over heropenen basisscholen
Denken over voorzichtig heropenen basisscholen
Ouders moeten ook hun werk gewoon kunnen doen en zijn nou eenmaal geen leerkracht. En kinderen kunnen heel snel een leerachterstand oplopen.
En uit onderzoek in het buitenland is al gebleken en ook het RIVM zegt dat kinderen niet bijdragen aan besmettingen.
Nou vraag ik me wel af hoe ze het op crèches gaan aanpakken want hele kleine kinderen als ze verkouden zijn of wel Corona hebben niezen en hoesten niet in hun elleboog.
En afstand houden gaat ook niet want de leidsters moeten wel kinderen dragen om ze te verschonen en naar bed te doen. En kinderen onderling houden ook geen afstand tot elkaar.
Maar goed , je moet maar op het oordeel van de regering vertrouwen.
En ouders die hun kinderen halen en brengen tegelijkertijd hoe gaan ze dat aanpakken want ouders en personeel kunnen ook elkaar besmetten.
Geen medisch dossier als in geen bekende aandoening? Telt overgewicht daarin mee?quote:
nog maar 40 mensen jonger de 70 jaar die direct aan de gevolgen van Covid overleden zijn
dus mensen die nog geen medisch dosier hadden
Dan nog zat mensen die nu met 30/40 doodgaan die anders in potentie nog 40 jaar kunnen leven zonder corona maar met de medische kwaal.
Ligt ook vooral aan het soort sport. Sommige sporten kun je ook prima doen nu, anderen wat minder. Algemene versoepeling op het gebied van sporten lijkt me nogal enthousiast.quote:
[..]
NOC NSF is van mening dat de profsportclubs weer moeten gaan trainen. Die hebben ook wel een vinger in de pap
Via ZOOM doe ik het nu.quote:Op maandag 20 april 2020 15:34 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Gewoon trainingen via Facebook Live geven.
Het is afschuwelijk maar hey, fit blijven is het doel van mijn atleten.
er komen apparaatjes op de markt die inderdaad kunnen testen op 17 virussen incl corona, binnen 30 seconden.quote:
[..]
Je zit in de oplossingssfeer wat eenmaal dat weten, relatief makkelijk is om in te regelen.
Grote locaties hebben dan een andere uitdaging dan zeg een kleinere 1:1 setting.
Je kan ook ook best zeggen, douchen/omkleden doe je maar thuis.
//--//
Ik voorzien een enorme kans voor automatische ontsmettingsapparaten en toe te voegen hulpmiddelen. Desnoods in het toestel ingebouwd; die detecteren waar iets/iemand is geweest en dat al of niet aangeduid, schoonhoudt.
Met de huidige ontwikkeling lijkt mij het niet ondenkbaar dat het snel mogelijk gaat worden om in korte tijd (< 1 minuut) met 99,9% zekerheid te testen of iemand bij entree van een locatie (en/of die verlaten) besmet is. Het mooiste zou zijn dit optisch of zo vast te stellen. Dit zou sws een hele berg van de huidige ellende gaan oplossen.
ze zijn al ontworpen
Met fitness ofzo moet dat kunnen. Cardio moet je maar buiten doen.quote:
[..]
mondkapje op tijdens het sporten.....zelfs als je normaal loopt krijg je het al stik benauwd met zon ding op
Fitness met mondkapje is echt niet te doenquote:
[..]
Met fitness ofzo moet dat kunnen. Cardio moet je maar buiten doen.
.zelfs met fitness echt no way.....been there done thatquote:
[..]
Met fitness ofzo moet dat kunnen. Cardio moet je maar buiten doen.
ja 10 minuutjes en dan is het wel klaar.
Slob heeft gezegd niet open te gaan voordat het onderzoek volledig af is. Dat is het niet.quote:
[..]
Nou ik denk dat ze gewoon opengaan.
Ouders moeten ook hun werk gewoon kunnen doen en zijn nou eenmaal geen leerkracht. En kinderen kunnen heel snel een leerachterstand oplopen.
En uit onderzoek in het buitenland is al gebleken en ook het RIVM zegt dat kinderen niet bijdragen aan besmettingen.
Nou vraag ik me wel af hoe ze het op crèches gaan aanpakken want hele kleine kinderen als ze verkouden zijn of wel Corona hebben niezen en hoesten niet in hun elleboog.
En afstand houden gaat ook niet want de leidsters moeten wel kinderen dragen om ze te verschonen en naar bed te doen. En kinderen onderling houden ook geen afstand tot elkaar.
Maar goed , je moet maar op het oordeel van de regering vertrouwen.
En ouders die hun kinderen halen en brengen tegelijkertijd hoe gaan ze dat aanpakken want ouders en personeel kunnen ook elkaar besmetten.
Nu zegt dat niet alles bij een politicus, maar toch.
Quinsy & co zullen zich wel vervelen nutwitter:EWdeVlieger twitterde op maandag 20-04-2020 om 13:34:06*Als je vanochtend nog dacht dat het niet gekker kon* https://t.co/dhcKzBOpUg reageer retweet
Wel gewaagd hoor, via het lekke Zoom.quote:
[..]
Via ZOOM doe ik het nu.
Het is afschuwelijk maar hey, fit blijven is het doel van mijn atleten.
Maar chapeau dat je de mensen in shape houdt
.Ik had in mijn vorige sportschool een spiegel vrij dicht op het squatrek. Ding zat helemaal vol spetters als ‘ie een paar uurtjes niet werd schoongemaaktquote:
[..]
Fitness met mondkapje is echt niet te doen
Heb je meer info omtrent ontwikkelingen over dat laatste?quote:
[..]
Je zit in de oplossingssfeer wat eenmaal dat weten, relatief makkelijk is om in te regelen.
Grote locaties hebben dan een andere uitdaging dan zeg een kleinere 1:1 setting.
Je kan ook ook best zeggen, douchen/omkleden doe je maar thuis.
//--//
Ik voorzien een enorme kans voor automatische ontsmettingsapparaten en toe te voegen hulpmiddelen. Desnoods in het toestel ingebouwd; die detecteren waar iets/iemand is geweest en dat al of niet aangeduid, schoonhoudt.
Met de huidige ontwikkeling lijkt mij het niet ondenkbaar dat het snel mogelijk gaat worden om in korte tijd (< 1 minuut) met 99,9% zekerheid te testen of iemand bij entree van een locatie (en/of die verlaten) besmet is. Het mooiste zou zijn dit optisch of zo vast te stellen. Dit zou sws een hele berg van de huidige ellende gaan oplossen.
Is inderdaad 1 van de oplossingen om een hoop dingen weer te kunnen laten doorgaan.
HeT zou een wereld vam verschil maken.
Dat is niet de naam die je graag wilt noemen als je mensen wilt overtuigen dat je het netjes aanpakt...quote:
[..]
Ja jezus, we moeten creatief zijn. Zijn we dat, is het weer niet goed.
Voorlopig ben ik nog een Karl Noten die elke dag virtuele lessen geeft dus no worries, voor alle gestapo's hier.
Maar verder ben ik het met je eens. Het probleem is alleen dat jij wel goed na kunt denken en je bewust bent van hoe het veilig kan, maar dat er ook hordes mensen zijn die te laks zullen zijn met hun maatregelen.
Als ik uitlek, moeten ze maar meedoen. Worden het fitte bazen van.quote:
[..]
Wel gewaagd hoor, via het lekke Zoom.
Maar chapeau dat je de mensen in shape houdt
Geen idee, ik zie wel vaker van die bane figuren in de gym. Zou het helpen als we dat massaal doen?quote:
[..]
Fitness met mondkapje is echt niet te doen
Ik heb nog nooit een mondkapje op gehad dus geen idee hoe benauwd je erdoor bent.
Ik heb nu een paar keer per week sportlessen via ZOOM. Vreselijk blij dat die trainers die moeite willen doen zodat je nog een beetje bezig en bij blijft, ook al is het behelpen.quote:
[..]
Via ZOOM doe ik het nu.
Het is afschuwelijk maar hey, fit blijven is het doel van mijn atleten.
quote:Quinsy & co zullen zich wel vervelen nutwitter:EWdeVlieger twitterde op maandag 20-04-2020 om 13:34:06
dat kan niemand serieus nemen.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 15:43:29 ]
Begrijpelijk. Uiteraard moet iedereen zelf die afweging maken. Denk dat veel er zo in staan. Geloof dan ook niet dat alles opeens platgelopen gaat worden.quote:
[..]
ik denk dat ik zelf maar een set dumbells ga kopen en een bankje.
geen sportschool voor mij zonder vaccin
en nee geen paniekzaaier maar als mijn vrouw het krijgt ligt ze op zeker op de ICU
Het werk niet, het aantal banen dat behouden moet worden is vrij essentieel.quote:
Ja het is lullig voor de horeca, maar die komen echt pas op het laatste aan de beurt. Het is niet bepaald essentieel te noemen dat werk.
Dat past ook in de lijn van andere landen. Frankrijk bv die sws tot 11 mei dichtzit en Duitsland waar tot in mei reisbeperkingen zijn.quote:
[..]
Nee ik denk dat ze morgen gaan zeggen dat we nog even twee weken moeten volhouden voordat we de maatregelen een beetje kunnen versoepelen.
Ms. dat noordelijke scholen mondjesmaat opengaan; sommige 1:1 beroepen zoals kapper, fysio, tandarts (incl. registratie wie wanneer in gezonde staat is behandeld) mogen worden opgepakt. De maatregel zelf: naast 1.5m is blijf thuis zal denk ik onverminderd blijven gelden.
Maar goed, we gaan het morgenavond met (hoeveel kijkers?, gaan we de vorige toppen ?) aanschouwen.
Gratis geld voor iedereen.quote:
Op naar de +1 miljoen werklozen einde van dit jaar.
Voor de mentale gezondheid valt daar anders wel wat voor te zeggen..quote:
Ja het is lullig voor de horeca, maar die komen echt pas op het laatste aan de beurt. Het is niet bepaald essentieel te noemen dat werk.
Dat zeiden ze ook over de kolenstokers toen de stoomtreinen werden afgeschaft.quote:
[..]
Het werk niet, het aantal banen dat behouden moet worden is vrij essentieel.
Daar is de regeling van 90% deeltijd-ww dan ook voor.quote:
[..]
Het werk niet, het aantal banen dat behouden moet worden is vrij essentieel.
Wat goed dat je het doet. Motiveert echt wel meer he. Anders denk ik echt dat mensen gewoon weken amper iets doen en nu helpt het samen trainen gewoon, ook al is het met 10 kleine schermpjes.quote:
[..]
Ik heb nu een paar keer per week sportlessen via ZOOM. Vreselijk blij dat die trainers die moeite willen doen zodat je nog een beetje bezig en bij blijft, ook al is het behelpen.
Ik snap geen Jota van die testcapaciteit. Nuttig om te kijken of/wie er selectief in een groep ziek is maar meer ook niet. We zouden geen 10.000 maar 10.000.000 testen per dag moeten kunnen doen.quote:
hoeveel testen draaien ze inmiddels in nederland ?
het blijkt dat er zat testcapaciteit is en dat ze maar op 50% draaien door de vele procedures.
ondertussen hebben ze in vele landen gewoon popup klinieken waar je langs kan gaan en heb je binnen 24 uur je uitslag.
Ja ik weet het. Mijn contract is helaas ook stopgezet. Dat blijft uiteraard altijd kut als je je baan kwijt ben. Maar bedoel meer dat deze sector niet echt belangrijk is om meteen open te gooien. Die komen echt pas op het laatst aan de beurt.quote:
[..]
Het werk niet, het aantal banen dat behouden moet worden is vrij essentieel.
Ja, snap ik.quote:
[..]
ik denk dat ik zelf maar een set dumbells ga kopen en een bankje.
geen sportschool voor mij zonder vaccin
en nee geen paniekzaaier maar als mijn vrouw het krijgt ligt ze op zeker op de ICU
Ik zou een kettlebell aanschaffen dan, dumbells en wat weerstandbanden.
dan kom je echt al een heel eind.
Het is vooral erg fijn om de rest van de club weer even te zien want het motiveert inderdaad meer als je niet in je eentje jezelf moet aanvurenquote:
[..]
Wat goed dat je het doet. Motiveert echt wel meer he. Anders denk ik echt dat mensen gewoon weken amper iets doen en nu helpt het samen trainen gewoon, ook al is het met 10 kleine schermpjes.
I love to peek lovely bodiesquote:
[..]
Wel gewaagd hoor, via het lekke Zoom.
Maar chapeau dat je de mensen in shape houdt
quote:Ook deze week probeert het kabinet de rem te zetten op verwachtingen over versoepeling van de coronamaatregelen. "Laten we niet de illusie hebben dat we grote stappen kunnen zetten", zei minister De Jonge van Volksgezondheid na overleg met premier Rutte in het Torentje. "Mogelijk kunnen we binnen de bestaande maatregelen wat ruimte maken", opperde zijn Justitie-collega Grapperhaus.
Vanavond komt het Outbreak Management Team (OMT) bijeen om een nieuw advies te formuleren. Op basis daarvan kondigt het kabinet morgen aan hoe het verdergaat met de coronamaatregelen die nu tot en met 28 april gelden.
Veel mogelijkheden om de teugels te laten vieren, zagen de twee ministers niet, maar Grapperhaus wilde wel wat kwijt over jongeren die over het algemeen wat meer moeite lijken te hebben met de regels. "Ik trek mij het lot aan van jonge mensen van wie de bewegingsvrijheid ernstig beknot is", zei hij. "Die moeten zich kunnen ontwikkelen, die moeten dingen kunnen doen in het leven."
Hier snap ik dus echt helemaal geen ene kloten vanquote:
hoeveel testen draaien ze inmiddels in nederland ?
het blijkt dat er zat testcapaciteit is en dat ze maar op 50% draaien door de vele procedures.
ondertussen hebben ze in vele landen gewoon popup klinieken waar je langs kan gaan en heb je binnen 24 uur je uitslag.
Ik lees dit ook overal dat er wel getest kan worden maar niet gebeurd... wtf denk ik dan.Dat is voor veel ondernemingen en zeker seizoenswerk niet voldoende om te overleven.quote:
[..]
Daar is de regeling van 90% deeltijd-ww dan ook voor.
De praatspetters vliegen nu met gemak 15m ben ik bang.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 15:55:32 ]
Ik lees vooral dat de huisarts geen verwijzingen wil geven. Andere huisarts?quote:
Dit is echt van de zotte...
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndoening-corona-zorg
Geen doorverwijzing want het is te druk ?
Die Grapperhaus snapt het tenminste. Komop doordrukken die hap.quote:
Niet dat ik de jongeren niets gun, maar als zij thuis de ouders weer kunnen aansteken snap ik de versoepeling van die groep niet zo.quote:
Die (mogelijke) versoepeling komt voort uit de constatering dat ze zich niet aan de regels willen houden. Dus naast de consequenties is de reden ook al absurd.quote:
[..]
Niet dat ik de jongeren niets gun, maar als zij thuis de ouders weer kunnen aansteken snap ik de versoepeling van die groep niet zo.
mijn tante had vorige week alle verschijnselen van corona,quote:
[..]
Ik lees vooral dat de huisarts geen verwijzingen wil geven. Andere huisarts?
telefonisch consult.
geen test, wel een vernevelaar en anti biotica
het is geen corona heeft de huisarts gezegd
wel knallende koppijn, droge hoest en een week 39+ graden en benauwd.
W.T.F ?
Welke ruimte zou je jongeren kunnen geven dan? Met meer mensen bij elkaar ofzo?quote:
Die 1.5 meter blijft gewoon staan.
quote:Aantal bezette IC-bedden opnieuw gedaald, met 18
Het aantal coronapatiënten op de intensive care daalde vandaag opnieuw, naar 1158. Dat zijn 18 gevulde IC-bedden minder dan een dag eerder. Op het dieptepunt van de crisis steeg de bezetting van de IC-bedden met meer dan 100 per dag. 1108 mensen liggen in Nederland op de intensive care, 50 in Duitsland. Dat laatste cijfer is er één minder dan gisteren, door overlijden.
NOS Live
Waar komt die enorme angst voor ook maar iets van versoepeling bij je vandaan? Val je zelf in een risicogroep? Veel familie in een risicogroep?quote:
[..]
Die (mogelijke) versoepeling komt voort uit de constatering dat ze zich niet aan de regels willen houden. Dus naast de consequenties is de reden ook al absurd.
Uiteindelijk is er natuurlijk altijd nog de bijstand.quote:
[..]
Dat is voor veel ondernemingen en zeker seizoenswerk niet voldoende om te overleven.
een versoepeling is gewoon nog niet heel slim met nog +/- 1000 nieuwe besmettingen per dag bij 4 a 5000 testen en nog zoveel mensen die er nog mee rondlopen zonder verplichte quarantine.quote:
[..]
Waar komt die enorme angst voor ook maar iets van versoepeling bij je vandaan? Val je zelf in een risicogroep? Veel familie in een risicogroep?
Niet iedereen bespreekt de zaken vanuit z'n eigen situatie of wensen. Je kunt ook gewoon kijken wat er daadwerkelijk gezegd wordt door de mensen die het voor het zeggen hebben en daar conclusies uit trekken over hoe het beleid eruit gaat zien de komende tijd.quote:
[..]
Waar komt die enorme angst voor ook maar iets van versoepeling bij je vandaan? Val je zelf in een risicogroep? Veel familie in een risicogroep?
Misschien kunnen ze onder toezicht wat sportvelden open gooien. Waar ze in kleine groepjes en op voldoende afstand een potje kunnen ballen.quote:
[..]
Welke ruimte zou je jongeren kunnen geven dan? Met meer mensen bij elkaar ofzo?
Die 1.5 meter blijft gewoon staan.
Nice heeft het over 1039?quote:
Er is door de branchevereniging al gezegd dat kleedkamers/douches niet gebruikt gaan worden. En ook dumbbells werden geloof ik weggehaald.quote:
[..]
elke dumbell moet na elk gebruik ontsmet worden
elke stang, elk toestel
kleedkamers, lockers, sauna, douches, deurklinken.
In tegenstelling tot een hoop anderen hier redeneer ik wel vanuit het algemene belang.quote:
[..]
Waar komt die enorme angst voor ook maar iets van versoepeling bij je vandaan? Val je zelf in een risicogroep? Veel familie in een risicogroep?
Mijn pa van 72 idem. 10 dagen 39+ koorts gehad. Geen test. Alle verschijnselen. Gelukkig is hij weer opgeknapt nu.quote:
[..]
mijn tante had vorige week alle verschijnselen van corona,
telefonisch consult.
geen test, wel een vernevelaar en anti biotica
het is geen corona heeft de huisarts gezegd
wel knallende koppijn, droge hoest en een week 39+ graden en benauwd.
W.T.F ?
Goed man.quote:
dat word dan aardig ruk, dan zijn alle toestellen bezet als dumbells/stangen weg worden gehaald.quote:
[..]
Er is door de branchevereniging al gezegd dat kleedkamers/douches niet gebruikt gaan worden. En ook dumbbells werden geloof ik weggehaald.
Klopt helemaal, maar onze vriend hooibaal lijkt wel heel erg anti-versoepeling. Vroeg het mij gewoon af.quote:
[..]
Niet iedereen bespreekt de zaken vanuit z'n eigen situatie of wensen. Je kunt ook gewoon kijken wat er daadwerkelijk gezegd wordt door de mensen die het voor het zeggen hebben en daar conclusies uit trekken over hoe het beleid eruit gaat zien de komende tijd.
Dat is al helemaal niet voldoende als je vaste lasten ook maar op een redelijk niveau zittenquote:
[..]
Uiteindelijk is er natuurlijk altijd nog de bijstand.
gelukkig maar, maar het is compleet achterlijk, ze doen ook totaal geen contact tracing meer want waarom zouden we naar het WHO luisteren.....quote:
[..]
Mijn pa van 72 idem. 10 dagen 39+ koorts gehad. Geen test. Alle verschijnselen. Gelukkig is hij weer opgeknapt nu.
Dan kunnen we morgen ook massaal die 100 p/u op de snelweg negeren. Dan schaffen ze het afquote:
[..]
Die (mogelijke) versoepeling komt voort uit de constatering dat ze zich niet aan de regels willen houden. Dus naast de consequenties is de reden ook al absurd.
Zeker. Gezien zijn leeftijd en diabeet en hoge bloeddruk en meer van zulks zat hij toch tamelijk in de risicogroep zegmaar.quote:
Daar zijn mensen natuurlijk ook zelf voor verantwoordelijk. Het is niet de taak van de overheid om te zorgen dat mensen boven hun stand kunnen leven.quote:
[..]
Dat is al helemaal niet voldoende als je vaste lasten ook maar op een redelijk niveau zitten
Als sociale sector lijkt het me best belangrijk hoor. Horeca is ook een breed begrip. Een megaterras moet wel kunnen.quote:
Ja het is lullig voor de horeca, maar die komen echt pas op het laatste aan de beurt. Het is niet bepaald essentieel te noemen dat werk.
Misschien niet nee als je alleen naar dit virus zou kijken. Dan zou ik zeggen binnen blijven behalve voor boodschappen en alles dicht tot er een medicijn is.quote:
[..]
een versoepeling is gewoon nog niet heel slim met nog +/- 1000 nieuwe besmettingen per dag bij 4 a 5000 testen en nog zoveel mensen die er nog mee rondlopen zonder verplichte quarantine.
Helaas is dat niet mogelijk en zullen we toch weer wat moeten gaan doen, of dat nu is of met 100 besmettingen per dag laat ik dan in het midden.
Wie heeft het over boven je stand leven. Als ik opeens terug moet naar bijstandsniveau (dat is 900 euro per maand) red ik het ook niet. En dan ben ik niet eens ondernemerquote:
[..]
Daar zijn mensen natuurlijk ook zelf voor verantwoordelijk. Het is niet de taak van de overheid om te zorgen dat mensen boven hun stand kunnen leven.
Dat is netjes van je, dan hebben we denk ik gewoon een verschil van inzicht over wat goed is voor het algemene belang.quote:
[..]
In tegenstelling tot een hoop anderen hier redeneer ik wel vanuit het algemene belang.
Geen eigen info anders dat dat je nu al ziet dat de wijze en de aandacht voor testen enorm aan het versnellen is. Ik weet zeker dat - as we speak - bedrijven zijn die op dat detectiegeldschip, hun aandacht aan verleggen zijn.quote:
[..]
Heb je meer info omtrent ontwikkelingen over dat laatste?
Is inderdaad 1 van de oplossingen om een hoop dingen weer te kunnen laten doorgaan.
HeT zou een wereld vam verschil maken.
Dat gaat dan van nu nog moeilijk/duur tot eenvoudig/goedkoop. Sws eerder dan dat er een vaccin is. Online kan je (OK, wat shady & weinig betrouwbaar) testen kopen die positief zinnig kunnen zijn.
Ik kan mij goed voorstellen dat je straks, desnoods FF wat wangslijm afneemt dit optisch in een tafelscanner desnoods met wat katalysatorvloeistof ontleedt.
Geen science-fiction natuurlijk nog wel rocket-science.
10 jaar gleden koste een alcoholdetector een vermogen en koop je nu bij Ali voor ¤3. Het hoeft niet eens geen superieure kwaliteit te zijn; zolang het maar aangeeft dat er iets niet goed is.
Mensen die van nature dan positief detecteren, krijgen een medische (zelfcontrole) uitzonderingspas etc.etc.
Bij een eventuele uitbraak wordt zsm de bezoekers/testlijst van/bij locaties opgevraagd.
En zo kan ik nog wel meer bedenken dat relatief eenvoudig is te realiseren.
Ik snap dat gehaat niet zo op de grootste eindbaas van ons landquote:
Als de situatie verandert, moet je je gedrag aanpassen. Zo simpel is het.quote:
[..]
Wie heeft het over boven je stand leven. Als ik opeens terug moet naar bijstandsniveau (dat is 900 euro per maand) red ik het ook niet. En dan ben ik niet eens ondernemer
Dus iedereen moet gaan leven alsof ze op bijstandsniveau zitten, wat een onzin.quote:
[..]
Daar zijn mensen natuurlijk ook zelf voor verantwoordelijk. Het is niet de taak van de overheid om te zorgen dat mensen boven hun stand kunnen leven.
Extreem kort door de bochtquote:
[..]
Als de situatie verandert, moet je je gedrag aanpassen. Zo simpel is het.
Dit jaquote:
[..]
Dus iedereen moet gaan leven alsof ze op bijstandsniveau zitten, wat een onzin.