COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
dat gaat hardquote:Op maandag 20 april 2020 14:08 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
1034 is toch al een snelle daling, vind ik.
Ja. Of althans dat hoop ik.quote:
Verwachten jullie een snellere daling IC de komende weken.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Het feit dat de gezondheidszorg overbelast raakt wanneer je het virus z'n gang laat gaan, waardoor niemand, voor welke klacht dan ook, nog in het ziekenhuis terecht kan. Dan blijft dus alsnog iedereen binnen, niet omdat het moet, maar omdat als je ongelukkig valt en je been breekt, je geen hulp van een dokter kan krijgen.quote:
[..]
Waaruit bestaat die economische schade dan grotendeels volgens jou?
Plus het internationale stigma dat Nederland krijgt wanneer hier onnoemelijke aantallen slachtoffers vallen. De wereld kijkt ons dan met de nek aan, denk je dat dat goed is voor de handel?
Je kunt wel makkelijk roepen dat mensen met covid-19 maar niet geholpen moeten worden, maar dat gaat nooit gebeuren. Mensen die in de zorg werken, helpen iedereen die zich aandient zo goed als ze kunnen. Zo simpel is het.
Hou toch op, dat gaat alleen averechts werken. Schep duidelijkheid en geef perspectief, dat is wat er nodig is.quote:
[..]
Handhaven.
Volgens mij zitten er een hoop beveiligers van discotheken en evenementen werkloos thuis op dit moment. Daar kun je best wat mee doen.
Slaan met een stok.quote:
[..]
Hoe ga je er nu voor zorgen dat de mensen die er lak aan beginnen te krijgen nog eens weken binnen blijven?
qua doden ook een goede daling daar vind ik
dit geeft aan dat je misschien toch een vorm van controle kunt hebben op dit virus, dus ja ik hoop dat maatregelen op zijn minst zo blijven voor langere tijd en nog niks gaan versoepelen
dit geeft aan dat je misschien toch een vorm van controle kunt hebben op dit virus, dus ja ik hoop dat maatregelen op zijn minst zo blijven voor langere tijd en nog niks gaan versoepelen
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Eindelijk. Die hadden SARS of MERS (?) én Q-koorts.quote:Op maandag 20 april 2020 14:07 schreef Noek het volgende:
Oh hey, hoorde net op de radio dat ze toch een onderzoek willen doen naar de luchtkwaliteit in Brabant vanwege de megastallen en of dat een rol speelt.
Dat werd hier echt heel lang geleden geopperd en ook weggelachen.want het was vast een vegan ha-ha.
En nu een piek van corona ......
Nee, het gaat helemaal niet om levens redden, het gaat erom dat het virus onder controle is waardoor de zorg niet overbelast raakt. Voor een paar honderd of zelfs duizend doden gooi je natuurlijk je economie niet op slot. Maar omdat zo'n virus exponentieel om zich heen grijpt, is er geen andere mogelijkheid dan het zoveel mogelijk in te dammen. Anders loopt het gierend uit de klauwen.quote:
[..]
Het gaat toch om mensenlevens redden? En altijd dat eeuwige uit de hand lopen, versoepeling is niet hetzelfde als dat het exponentieel uit de hand gaat lopen slimpie.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Volgens NICE was de piek qua nieuwe patiënten een beetje tussen 23 maart en 3 april. Bij een gemiddelde opname van drie weken zou dus de daling heel groot moeten zijn tussen 13 maart en 24 april, dus hopelijk zet dat de hele week nog door.quote:
Toch benieuwd, wat is "voor langere tijd" en wanneer zou volgens jou een eerste stap richting versoepeling kunnen worden gezet, waar moet dan aan voldaan zijn?quote:
qua doden ook een goede daling daar vind ik
dit geeft aan dat je misschien toch een vorm van controle kunt hebben op dit virus, dus ja ik hoop dat maatregelen op zijn minst zo blijven voor langere tijd en nog niks gaan versoepelen
dat zal allemaal wel meevallen, je krijgt eerder medelijden dan afkeer.quote:Op maandag 20 april 2020 14:10 schreef Tijn het volgende:
Plus het internationale stigma dat Nederland krijgt wanneer hier onnoemelijke aantallen slachtoffers vallen. De wereld kijkt ons dan met de nek aan, denk je dat dat goed is voor de handel?
H1N1 was ook een erg virus (maar daar werden de doden, besmettingen meer onder normale influenza gegooid)
hier nu bij covid is er echt wel veel meer overzicht als toen
hier nu bij covid is er echt wel veel meer overzicht als toen
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Er zal een andere manier beschikbaar moeten zijn om het virus in te dammen. Als we willen versoepelen hebben we een alternatief nodig.quote:
[..]
Toch benieuwd, wat is "voor langere tijd" en wanneer zou volgens jou een eerste stap richting versoepeling kunnen worden gezet, waar moet dan aan voldaan zijn?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
De normale/gebruikelijke ziektegevallen komen helemaal niet op de Covid afdelingen, staat er volledig los van. Is door de minister ook allemaal uitgelegd laatst.quote:
[..]
Het feit dat de gezondheidszorg overbelast raakt wanneer je het virus z'n gang laat gaan, waardoor niemand, voor welke klacht dan ook, nog in het ziekenhuis terecht kan. Dan blijft dus alsnog iedereen binnen, niet omdat het moet, maar omdat als je ongelukkig valt en je been breekt, je geen hulp van een dokter kan krijgen.
Plus het internationale stigma dat Nederland krijgt wanneer hier onnoemelijke aantallen slachtoffers vallen. De wereld kijkt ons dan met de nek aan, denk je dat dat goed is voor de handel?
Je kunt wel makkelijk roepen dat mensen met covid-19 maar niet geholpen moeten worden, maar dat gaat nooit gebeuren. Mensen die in de zorg werken, helpen iedereen die zich aandient zo goed als ze kunnen. Zo simpel is het.
Wat betreft dat stigma ben ik het wel eens, zulke dingen moeten internationaal besproken worden. Nu doet iedereen het op zijn eigen manier.
blablablabla
Dat is idd voor het moment daar het grootste voordeel ... of dat ook zo zou uitwerken als dichterbevolkt Nederland (spilland) is dan niet echt een vraag. Ik vraag mij af of die Zweden dat ook zo zien of waarderen.quote:
[..]
Het grootste voordeel dat Zweden heeft, is vooral dat de maatschappij redelijk door blijft gaan en een heleboel problemen die voortkomen uit de lockdown (zowel sociale, als economische) veel minder heeft. Dit terwijl de zorg de situatie prima aankan.
Met die Zweedse aanpak hadden we hier imho daadwerkelijk de Italiaanse scenario's gehad. Als je nu al ziet wat het voor moeite kost om je te houden aan wat omgangsregels...... kan ik mij Zweden niet voorstellen.
Het is ronduit lastig met het gebrekkige overzicht van nu iets te funderen dat steekhoudend is voor juiste aanpak. Achteraf gaan we het zeker weten.
Ik zou graag over 10 of 20 jaar de student zijn die afstudeert op de "Corona crisis" om dit alles diepgaand en breed te analyseren en onderbouwde conclusies te trekken.
En dan natuurlijk ook onze Fok! bijdrage
aantreft om 's lekker ontspannen het uit te brullen van het lachen.Het is voorzichtig zoeken naar een balans tussen zorg en economie die het de samenleving voldoende waarde geeft om te leven. Hierbij is voorzichtige Jan wel te prefereren boven een botte Hans.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Exponentieel alleen als je het volkomen loslaat. Dat wordt niet gedaan dus maak je geen zorgen, het gaat alleen om versoepeling.quote:Op maandag 20 april 2020 14:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, het gaat helemaal niet om levens redden, het gaat erom dat het virus onder controle is waardoor de zorg niet overbelast raakt. Voor een paar honderd of zelfs duizend doden gooi je natuurlijk je economie niet op slot. Maar omdat zo'n virus exponentieel om zich heen grijpt, is er geen andere mogelijkheid dan het zoveel mogelijk in te dammen. Anders loopt het gierend uit de klauwen.
als je een langere tijd die afvlakking ziet, en ja er kan nog wat op en neer worden gegaan in statistieken, vanwege later gemelde dodenquote:
[..]
Toch benieuwd, wat is "voor langere tijd" en wanneer zou volgens jou een eerste stap richting versoepeling kunnen worden gezet, waar moet dan aan voldaan zijn?
maar je wil voor garantie/veiligheid gaan lijkt me in zo'n situatie
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Bron? Oprechte vraag, dat van 1000 is het meest recente wat ik er over heb gelezen.quote:
[..]
Bron van 2 weken oud.
Van Dissel heeft 600 als grens gesteld voordat er wat versoepeld kan worden. En aangezien Rutte de adviezen van het OMT tot nu toe heeft opgevolgd, is de kans dat er morgen een versoepeling wordt aangekondigd nihil. Wat ook volkomen logisch is, het kan gewoon nog niet. Zie ook de opmerkingen van Merkel vandaag. Alleen al het feit dat er zo veel over gepraat wordt zorgt ervoor dat steeds meer mensen 'denken dat het wel weer kan'. Nee.
Een keer een 555 gironummer voor Nederland in plaats van andersom.quote:
[..]
dat zal allemaal wel meevallen, je krijgt eerder medelijden dan afkeer.
blablablabla
De niet-covidzorg staat op dit moment op een heel laag pitje. Wanneer je de maatregelen versoepelt, zal dat alleen maar verder onder druk komen te staan.quote:
[..]
De normale/gebruikelijke ziektegevallen komen helemaal niet op de Covid afdelingen, staat er volledig los van.
Die manier is er, isoleer de risicogevallen.quote:
[..]
Er zal een andere manier beschikbaar moeten zijn om het virus in te dammen. Als we willen versoepelen hebben we een alternatief nodig.
Dat is gewoon niet waar. De R0 zit nu een heel klein beetje onder de 1, maar er hoeft weinig te gebeuren of het zit er weer boven en dan groeit het dus weer exponentieel.quote:
[..]
Exponentieel alleen als je het volkomen loslaat. Dat wordt niet gedaan dus maak je geen zorgen, het gaat alleen om versoepeling.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Leuk dat de minister dat beweert, maar dat klopt dus niet.quote:
[..]
De normale/gebruikelijke ziektegevallen komen helemaal niet op de Covid afdelingen, staat er volledig los van. Is door de minister ook allemaal uitgelegd laatst.
Wat betreft dat stigma ben ik het wel eens, zulke dingen moeten internationaal besproken worden. Nu doet iedereen het op zijn eigen manier.
Bij mij in het ziekenhuis zijn twee afdelingen nu cohortafdelingen geworden, dus daar liggen alleen nog maar coronapatiënten en dus niet de reguliere patiënten. Operatiekamers en een complete vleugel zijn omgebouwd tot IC, dus een heel groot deel van de operaties zijn uigesteld.
Dat men nu nag kan ontkennen dat de reguliere zorg hier gaan last van ondervindt is echt bullshit.
Als dat het beleid is en blijft maakt de oorzaak van de daling niet uit.quote:Op maandag 20 april 2020 14:13 schreef quirina het volgende:
De daling op de IC heeft alleen te maken dat ze niet iedereen op de IC opnemen heb ik gehoord.
Ze zijn gewoon heel hard tegen patiënten. Of je overleeft het met levenslange schade of je sterft rustig met wat morfine en zuurstof.
https://nos.nl/artikel/23(...)s-minder-belast.htmlquote:Op maandag 20 april 2020 14:16 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Bron? Oprechte vraag, dat van 1000 is het meest recente wat ik er over heb gelezen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Goede cijfers vandaag, hopelijk morgen geen dinsdageffect.
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
Werkt niet, in feite is iedereen een risicogeval. De mythe dat dit alleen maar tachtigjarige vetzakken raakt zijn we toch inmiddels wel voorbij hoop ik.quote:
[..]
Die manier is er, isoleer de risicogevallen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Even de maandagen achter elkaar gezet:quote:
[..]
Zolang de cijfers van dinsdag beter zijn dan die van vorige week dinsdag/woensdag, dan zitten we goedWeek op week vergelijkingen vind ik veel nuttiger.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Een maatregel tot versoepeling kan ook zijn die niet covid-zorg weer op te krikken....quote:Op maandag 20 april 2020 14:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
De niet-covidzorg staat op dit moment op een heel laag pitje. Wanneer je de maatregelen versoepelt, zal dat alleen maar verder onder druk komen te staan.
Die mogen niks.quote:
[..]
Handhaven.
Volgens mij zitten er een hoop beveiligers van discotheken en evenementen werkloos thuis op dit moment. Daar kun je best wat mee doen.
Thanksquote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-minder-belast.html
Die komt er sowieso.quote:
Goede cijfers vandaag, hopelijk morgen geen dinsdageffect.
Zonder wrijving geen glans
Naief als je daarop hooptquote:
Goede cijfers vandaag, hopelijk morgen geen dinsdageffect.
Die 'ongehoorzame dagen' op de stranden/bossen hebben nog geen invloed gehad toch?!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 14:21:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2020 14:21:22 ]
Dat zegt niemand. Maar het is natuurlijk bullshit dat je met een gebroken poot niet meer geholpen kan worden door teveel Corona. Daar moet je dan prioriteiten in stellen, en dat doen men dus ook.quote:
[..]
Leuk dat de minister dat beweert, maar dat klopt dus niet.
Bij mij in het ziekenhuis zijn twee afdelingen nu cohortafdelingen geworden, dus daar liggen alleen nog maar coronapatiënten en dus niet de reguliere patiënten. Operatiekamers en een complete vleugel zijn omgebouwd tot IC, dus een heel groot deel van de operaties zijn uigesteld.
Dat men nu nag kan ontkennen dat de reguliere zorg hier gaan last van ondervindt is echt bullshit.
blablablabla
quote:
[..]
Een maatregel tot versoepeling kan ook zijn die niet covid-zorg weer op te krikken....
Ziet er goed uitquote:
[..]
Even de maandagen achter elkaar gezet:
[ afbeelding ]
Dat weet je natuurlijk niet. Het had misschien nog wel harder kunnen dalen.quote:
Die 'ongehoorzame dagen' op de stranden/bossen hebben nog geen invloed gehad toch?!
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Voor een gebroken poot heb je dan ook geen IC nodig, dat scheeltquote:
[..]
Dat zegt niemand. Maar het is natuurlijk bullshit dat je met een gebroken poot niet meer geholpen kan worden door teveel Corona. Daar moet je dan prioriteiten in stellen, en dat doen men dus ook.
Dat is nu zo omdat de boel dankzij de maatregelen redelijk onder controle is. Maar als we de boel weer opengooien zoals jij voorstelt, raak je die controle dus kwijt.quote:
[..]
Dat zegt niemand. Maar het is natuurlijk bullshit dat je met een gebroken poot niet meer geholpen kan worden door teveel Corona. Daar moet je dan prioriteiten in stellen, en dat doen men dus ook.
Absoluut.quote:
[..]
De niet-covidzorg staat op dit moment op een heel laag pitje.
Alleen ging jouw bewering nog een stap verder.
blablablabla
Okay, maar geen piek veroorzaakt.quote:
[..]
Dat weet je natuurlijk niet. Het had misschien nog wel harder kunnen dalen.
die andere zorg begint toch pas deze week weer een beetje op gang te komen dus dat was de afgelopen maand geen prioriteitquote:
[..]
Dat zegt niemand. Maar het is natuurlijk bullshit dat je met een gebroken poot niet meer geholpen kan worden door teveel Corona. Daar moet je dan prioriteiten in stellen, en dat doen men dus ook.
Dat is wel waar jaquote:
[..]
hopen is toch altijd een beetje naïef
Geen idee wat jij voor dingen aan het lezen bent. Hier bij de huisarts kom je er ook niet meer tussen, tenzij je terminaal bent. Laten we beginnen met simpele dingen weer op te starten.quote:
Op
Morgen trouwens een technische briefing (12-13) over de app:
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A01699
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A01699
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Waarom zou je dat doen als thuiswerken prima kan?quote:
bij bedrijven alle 50+ laten thuiswerken en de rest kan wel naar kantoor komen.
