COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vergelijk het ook even met Frankrijk, Italie, Belgie of Nederlandquote:Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Tarado het volgende:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar
[ afbeelding ]twitter:MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.
Read the whole thread. (English)
Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4. In Zweden zie je ook een afvlakking.
Zet het dan ook ff op logaritmisch, om het beter te beoordelen.
Al die selectieve data-visualisaties om het zo er uit te laten zien als men wilt (meestal dramatisch).
[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 20-04-2020 13:07:13 ]
Die lijn vlakt af en je hebt het over 50 per miljoen,dat houden ze nog wel ff vol in dit tempo.quote:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar
[ afbeelding ]twitter:MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.
Read the whole thread. (English)
Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
blablablabla
BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?quote:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.
En nee mijn BMI is prima.
Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Even geen tijd om alles te lezen, maar interessant dat Zweden alsnog lijkt af te vlakken zonder maatregelen. Of hebben zij iets aangescherpt?quote:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar
[ afbeelding ]twitter:MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.
Read the whole thread. (English)
Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.quote:
[..]
Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Daarom. Het is zo makkelijk praten dat "ja maar ze hadden een onderliggend lijden" .... helft van Nederland heeft een BMI van >25.quote:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.
En nee mijn BMI is prima.
Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
Tsjah, ik wil ook geen 360 verkeersdoden en duizenden ongelukken met blijvend letsel per jaar voor de groep onder 50. En toch halen we inmiddels onze schouders op nadat we even 'wat erg' denken als er weer ergens 4 jongeren in een auto tegen een boom klappen.quote:
Allebei, helaas genoeg verhalen gezien van gezonde dertigers en veertigers die kwamen te overlijden. Zelfs die jongen van 29 jaar uit Brabant. Al zijn dat uitzonderingen, daar wil je er niet meer van bij hebben.
Dat is omdat we met zijn allen vinden dat mobiel zijn belangrijker is dan dit soort risico's.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Sinds wanneer is een BMI van boven de 25 onderliggend lijden?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het gaat niet om mij of m'n biertje maar de ondernemers die er kapot aan gaan, want eerlijk dit kan nog duren tot ver in volgend jaar tot er een vaccin is..quote:
[..]
"Wat ruim" zegt hij danOngeveer 60% te ruim ja ...
11% van de mensen op de IC zijn onder de 50. Nog eens 37% is onder de 65, dus 48% < 65 jaar.
Ook een groot deel van werkend Nederland wordt dus geraakt.
Je kan heel leuk naar je eigen leeftijd kijken, maar er leven meer mensen in Nederland. Ik hoor zelf in een categorie van maar 1.4%, maar ga ook niet lopen zeiken dat ik een biertje op een terras wil pakken. Als ik een biertje wil pak ik die uit de koelkast en ga in mijn tuin zitten, desnoods met een goede vriend 2 meter verderop.
Dat overdreven moord en brand roepen na net vier weken light lockdown is echt niet normaal hoor .....
Daarbij heb jij een lekkere tuin zeg je, niet iedereen heeft dat. Dus dan denk je net zo goed egoïstisch als iemand die roept om versoepeling van de maatregelen.
blablablabla
doe wat je niet laten kuntquote:
[..]
Vergelijk het ook even met Frankrijk, Italie of Belgie.
In Zweden zie je ook een afvlakking.
Zet het dan ook ff op logaritmisch, om het beter te beoordelen.
Nee, dat is bankvoedsel.quote:Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb zojuist wel wat voedsel op mijn bank laten vallen
Maar dat telt zeker niet?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De helft van de Nederlanders is ook te dik.quote:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.
Aldus iemand die zichzelf speknek genoemd heeft.quote:En nee mijn BMI is prima.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is een criteria dat blijkt duidelijk uit de cijfers, wegkijken gaan we niet aan beginnen hier.quote:Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
blablablabla
Volgens de gemiddelde fokker welquote:
[..]
BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?
.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden alquote:
[..]
BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?
Dan ga je op je balkon, of zet je een stoeltje voor de deur. Moeten in oplossingen denken en niet in belemmeringen. Je mag hier ook nog gewoon naar buiten, dus je kan ook je biertje meenemen en ergens in een park op een rustig plekje genieten van je biertje. Men doet nu net alsof niemand meer het huis uit mag.quote:
[..]
Het gaat niet om mij of m'n biertje maar de ondernemers die er kapot aan gaan, want eerlijk dit kan nog duren tot ver in volgend jaar tot er een vaccin is..
Daarbij heb jij een lekkere tuin zeg je, niet iedereen heeft dat. Dus dan denk je net zo goed egoïstisch als iemand die roept om versoepeling van de maatregelen.
Niemand ontkent dat er ondernemers kapot gaan, maar het is nu even niet anders, totdat er meer duidelijkheid komt over het virus, verspreiding, besmettelijkheid, controle etc.
Waarom? Het speelt overduidelijk een rol in het Corona gebeuren, niet in kans op besmetting, maar wel degelijk een rol in gevolgen van een besmetting.quote:
[..]
Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
Daarom ook gewoon mond/neusbedekking, en geen medische mondkapjes.quote:
als de mondkapjes wel een eis worden voor versoepeling van de maatregelen dan verergerd de run op die dingen wel extreem.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
dat hangt ook van hun IC capaciteit afquote:
[..]
Die lijn vlakt af en je hebt het over 50 per miljoen,dat houden ze nog wel ff vol in dit tempo.
Underpromise overdeliver.quote:
[..]
De helft van de Nederlanders is ook te dik.
[..]
Aldus iemand die zichzelf speknek genoemd heeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik spreek wel eens iemand die zich nu heel erg druk maakt om volksgezondheid in combinatie met Corona. Dan met name over zijn eigen gezondheid. Dit is iemand van 44 met een enorme pens, de conditie dat als hij 50 meter moet rennen hij 3 minuten buiten adem is en bij het posten van zijn Facebookberichten hierover hij waarschijnlijk tevreden aan zijn zoveeste sigaret trekt.quote:
[..]
Daarom. Het is zo makkelijk praten dat "ja maar ze hadden een onderliggend lijden" .... helft van Nederland heeft een BMI van >25.
Ik hoop dan dat hij hierdoor ook eens serieus naar zichzelf gaat kijken over de rol die zijn eigen levensstijl heeft op zijn gezondheid want ik vraag me al tijden af of hij zo de 60 gaat halen.
Maar als dit allemaal voorbij is vrees ik dat hij gewoon op dezelfde voet door blijft gaan. Terwijl ik hoop dat mensen toch ook eens zelf na gaan denken over hun eigen rol hier in.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ja, eens.quote:
Op Alleen gaat dat voor de gemiddelde Nederlander niet op. Die hebben niet zo gek veel spiermassa.
Go hard or go home
Dus die paar jonge mensen zoals die 18-19 jarige die overleed en onderliggend lijden had kan dus ook gewoon een BMI hebben gehad van 26-30? En dan de nadruk leggen dat hij onderliggend lijden had? Vind ik wel opvallend. Dan heeft 70% van de Nederlanders onderliggend lijden als overgewicht daar bovenop nog meetelt.quote:
[..]
Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
[..]
Heb je daar een bron van? Ik kan zo snel in ieder geval niets vinden.quote:
[..]
Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is een handvat natuurlijk. Je moet naar vetpercentage kijken.quote:
[..]
Toch valt het onder overgewicht volgens de definitie.
Maar dat is ook zo stom aan die discussie over calorieen. Het is een handvat wat je ongeveer binnen krijgt en je moet het niet blind op gaan tellen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat het meer dan de helft van de mensen betreft wil nog niet zeggen dat het geen probleem is. Laten we gewoon ff de feiten onder ogen zien dat overgewicht 1 van de grootste gezondheidsproblemen in dit land is.quote:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.
En nee mijn BMI is prima.
Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
Bmi van 26 is gewoon te dik, punt. En ja, overgewicht kan ook het gevolg van ziekte zijn of medicatie noem maar op. Maar als je dat soort redenen niet hebt zou ik zeggen: doe er iets aan.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Klopt, ben het ook wel eens hoor, iemand met een BMI van 25-26 is per definitie overgewicht, maar niet perse ongezondquote:
[..]
Het is een handvat natuurlijk. Je moet naar vetpercentage kijken.
Maar dat is ook zo stom aan die discussie over calorieen. Het is een handvat wat je ongeveer binnen krijgt en je moet het niet blind op gaan tellen.
daarom vet%quote:
[..]
Toch valt het onder overgewicht volgens de definitie.
Je gaat erg makkelijk voorbij aan het feit dat de schade voor de volksgezondheid staat amper nog in verhouding tot die aan de economie. En dan zijn we pas 4 weken onderweg. Heb je de modellen gezien voor als we tot september in lockdown blijven? Dat kun je je eigenlijk niet permitteren.quote:
[..]
Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
[..]
Dan ga je op je balkon, of zet je een stoeltje voor de deur. Moeten in oplossingen denken en niet in belemmeringen. Je mag hier ook nog gewoon naar buiten, dus je kan ook je biertje meenemen en ergens in een park op een rustig plekje genieten van je biertje. Men doet nu net alsof niemand meer het huis uit mag.
Niemand ontkent dat er ondernemers kapot gaan, maar het is nu even niet anders, totdat er meer duidelijkheid komt over het virus, verspreiding, besmettelijkheid, controle etc.
blablablabla
Waarschijnlijk is je BMI niet als zodanig een criterium, maar (te) dik zijn gaat wel vaak hand in hand met hypertensie (te hoge bloeddruk), dus in die zin...quote:
[..]
Heb je daar een bron van? Ik kan zo snel in ieder geval niets vinden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ziektes die gepaard gaan met een hoge BMI zijn natuurlijk wel een onderliggend probleem. Hoge bloeddruk, hart/vaatziekten, diabetes etc.
Uiteindelijk mag er naderhand gerust een discussie ontstaan dat gezondheid deels maakbaar is. Beetje letten op je voeding, je lijf, kwaliteit van je voeding, stressmanagement, bewegen, sporten, etc. is zo verkeerd niet.
Uiteindelijk mag er naderhand gerust een discussie ontstaan dat gezondheid deels maakbaar is. Beetje letten op je voeding, je lijf, kwaliteit van je voeding, stressmanagement, bewegen, sporten, etc. is zo verkeerd niet.
Go hard or go home
Een hoop mensen denken nog steeds dat "de zwakkeren" maar een klein groepje is.quote:
[..]
Daarom. Het is zo makkelijk praten dat "ja maar ze hadden een onderliggend lijden" .... helft van Nederland heeft een BMI van >25.
"De oudjes en de dikkerds" die moeten maar binnen blijven en de rest van het land dan dan weer hun ding kan doen.
Die mensen onderschatten hoe groot de groep met "zwakkeren" is.
Dat zijn niet alleen maar bejaarden en mensen met overgewicht, maar ook bijvoorbeeld mensen met hart- en vaatziekten, mensen met longziekten, COPD, astma, diabetes, maar ook tal van andere chronische zieken (denk aan mensen met een auto immuumziekte wiens medicatie hun afweersysteem onderdrukt, zodat zij heel vatbaar zijn), etcetera.
Dat zijn stiekem toch miljoenen Nederlanders.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
De economie gaat sowieso nog veel meer kapot als we dit virus niet onder controle krijgen en houden.quote:
[..]
Je gaat erg makkelijk voorbij aan het feit dat de schade voor de volksgezondheid staat amper nog in verhouding tot die aan de economie. En dan zijn we pas 4 weken onderweg. Heb je de modellen gezien voor als we tot september in lockdown blijven? Dat kun je je eigenlijk niet permitteren.
https://nos.nl/artikel/23(...)t-ov-mag-reizen.html
Moet ik dan maar hopen dat ik corona krijg, zodat ik ofwel dood ben, ofwel immuun? Zodat ik gewoon mee mag, indien immuun?
Moet ik dan maar hopen dat ik corona krijg, zodat ik ofwel dood ben, ofwel immuun? Zodat ik gewoon mee mag, indien immuun?
Dat valt te bezien.quote:Op maandag 20 april 2020 13:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
De economie gaat sowieso nog veel meer kapot als we dit virus niet onder controle krijgen en houden.
blablablabla
Klopt, maar die zitten in de huidige situatie ook binnen.quote:
Dat zijn stiekem toch miljoenen Nederlanders.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Bullshit, ik werk met mensen die zgn een "gevaarlijk" gewicht hebben en die hebben een perfect vetpercentage. Zo ook mijn partner bijv. Net te hoog BMI, gezond vetpercentage van 15%quote:
[..]
Dat het meer dan de helft van de mensen betreft wil nog niet zeggen dat het geen probleem is. Laten we gewoon ff de feiten onder ogen zien dat overgewicht 1 van de grootste gezondheidsproblemen in dit land is.
Bmi van 26 is gewoon te dik, punt. En ja, overgewicht kan ook het gevolg van ziekte zijn of medicatie noem maar op. Maar als je dat soort redenen niet hebt zou ik zeggen: doe er iets aan.
Go hard or go home
Dat het virus lekker gaat op vet betekent niet dat we te maken hebben met onderliggend lijden dan toch?quote:
[..]
Waarschijnlijk is je BMI niet als zodanig een criterium, maar (te) dik zijn gaat wel vaak hand in hand met hypertensie (te hoge bloeddruk), dus in die zin...
Een hoge bloeddruk of een bierbuik is toch geen onderliggend lijden, dan denk ik meer aan mensen die al een chronische ziekte hebben.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |