Je kan nog zo kritisch zijn, maar als je uiteindelijk je coalitiepartners niet mee kan krijgen en zwicht voor verlinksing van het beleid, heb je er niets aan. Dan maar wellicht een partij die iets meer ruggengraat toont. De VVD offert steeds meer van haar speerpunten op.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij is de VVD op al die punten kritisch maar realistisch. Nog verder opschuiven betekend het realisme uit het oog verliezen
Klopt, maar schadelijke dingen waar een goed alternatief voor is wel.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:08 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Je kan ondanks alles niet overal gelijk een verbod op gooien.
Iets met verantwoordelijkheid nemen en coalities.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:08 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Ik blijf een aardig gat zien.
Onder de VVD is de EU uitgebreid,alle verdragen zijn er door heen gekomen, en ook de gemeenschappelijke schulden zijn gestegen.
Massa immigratie naar een hoogtepunt toe gestegen.
En de energie transitie is het grootste pakket(?) uit de NL geschiedenis geworden onder leiding van de VVD door een vvd er.
Ik zelf vind ze niet zo kritisch.
Alleen de elektrische auto is een goed alternatief voor de benzineauto. En daar dien je je dus op te focusen. Zonder dat je ondertussen het verkeer verbiedt.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar schadelijke dingen waar een goed alternatief voor is wel.
In mijn beleving slap gelul. Ze houden gewoon helemaal niks over van het partijprogramma.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Iets met verantwoordelijkheid nemen en coalities.
Hoe zie je de twee speerpunten van de FvD en PVV, anti immigratie en Nexit, samengaan met pro immigratie en pro EU van de VVD? Dat is volstrekt onverenigbaar. De VVD gaat hun standpunt daarover niet veranderen en FvD en PVV kunnen zichzelf net zo goed opheffen als ze in een coalitie stappen en op deze gebieden niets klaarspelen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:11 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Je kan nog zo kritisch zijn, maar als je uiteindelijk je coalitiepartners niet mee kan krijgen en zwicht voor verlinksing van het beleid, heb je er niets aan. Dan maar wellicht een partij die iets meer ruggengraat toont. De VVD offert steeds meer van haar speerpunten op.
Dus wat dat betreft bestaat er een groot gat tussen de VVD en de FvD. Dat gat sluit je niet door "ietsje naar rechts te schuiven". Maar dat is niet eens nodig. Veel VVD-standpunten (gekeken naar het partijprogramma) zijn prima. Ze kunnen die standpunten alleen niet voldoende verdedigen. Samenwerken met de FvD of zelfs de PVV kan daar verandering in brengen.
Eindelijk iemand die hetzelfde ziet als ik.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:20 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
In mijn beleving slap gelul. Ze houden gewoon helemaal niks over van het partijprogramma.
Ze willen te graag regeren. Durven niet voor hun eigen programma te staan. En het is ook niet nodig daar de kiezer dit niet afstraft.
Officieel gezien is de VVD ook tegen massaimmigratie, dus die partijen kunnen er samen wel wat voor uitwerken.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe zie je de twee speerpunten van de FvD en PVV, anti immigratie en Nexit, samengaan met pro immigratie en pro EU van de VVD? Dat is volstrekt onverenigbaar. De VVD gaat hun standpunt daarover niet veranderen en FvD en PVV kunnen zichzelf net zo goed opheffen als ze in een coalitie stappen en op deze gebieden niets klaarspelen.
Ben het niet met je eens dat de VVD officieel een anti migratiepartij is. Ze zijn zogenaamd kritisch op migratie. Maar daar blijkt uit de cijfers tijdens hun coalities helemaal niets uit.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:27 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Officieel gezien is de VVD ook tegen massaimmigratie, dus die partijen kunnen er samen wel wat voor uitwerken.
Het enige echte verschil is de EU. Maar je zal nooit echt twee partijen vinden die het voor 100% met elkaar eens zijn. Maar ik begrijp het als je zegt dat de EU wel een heel groot onderwerp is en dat het effect heeft op binnenlandse zaken als stikstofquota's, immigratie (die herverdeling) etc. Maar zelfs dan.. Duitsland kent bijvoorbeeld andere stikstofregels dan Nederland.
Wat we eigenlijk in dit land missen is een rechtse partij die in principe niet uit de EU wil, maar de EU naar rechts wil trekken en de rug recht houdt net als Orban.
Wat ik van de VVD zie is dat het liever meegaat met wat er in Brussel gebeurt.
Ik was er altijd van overtuigd dat immigratie altijd doorging doordat er naast de VVD alleen maar linkse partijen in de coalitie zaten.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:31 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ben het niet met je eens dat de VVD officieel een anti migratiepartij is. Ze zijn zogenaamd kritisch op migratie. Maar daar blijkt uit de cijfers tijdens hun coalities helemaal niets uit.
Ging net zo hard door tijdens VVD, CDA en PVV. Immigratie is gunstig voor werkgevers en multinationals. Het drukt lonen en zorgt voor toegenomen concurrentie. Daar is de VVD vooral voor.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:33 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Ik was er altijd van overtuigd dat immigratie altijd doorging doordat er naast de VVD alleen maar linkse partijen in de coalitie zaten.
Ik zou liever inzetten op Nederlanders.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ging net zo hard door tijdens VVD, CDA en PVV. Immigratie is gunstig voor werkgevers en multinationals. Het drukt lonen en zorgt voor toegenomen concurrentie. Daar is de VVD vooral voor.
Onzin, vvd heeft alleen eigen standpunten voor de bühne net als het cda, cu, d66, pvda en gl.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:11 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Je kan nog zo kritisch zijn, maar als je uiteindelijk je coalitiepartners niet mee kan krijgen en zwicht voor verlinksing van het beleid, heb je er niets aan. Dan maar wellicht een partij die iets meer ruggengraat toont. De VVD offert steeds meer van haar speerpunten op.
Dus wat dat betreft bestaat er een groot gat tussen de VVD en de FvD. Dat gat sluit je niet door "ietsje naar rechts te schuiven". Maar dat is niet eens nodig. Veel VVD-standpunten (gekeken naar het partijprogramma) zijn prima. Ze kunnen die standpunten alleen niet voldoende verdedigen. Samenwerken met de FvD of zelfs de PVV kan daar verandering in brengen.
Ik denk niet dat veel GL-standpunten voor de bühne zijn. Er zijn veel overeenkomsten tussen GL-standpunten en de EU-ideologie.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:38 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Onzin, vvd heeft alleen eigen standpunten voor de bühne net als het cda, cu, d66, pvda en gl.
Ze zullen altijd uitvoeren wat de eu van ze verlangd, met wat gemopper voor het publiek en de show.
Je beseft dat je nu wat dom over komt op een politiek forum, waar bijna iedereen wel beter weet?quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:38 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Onzin, vvd heeft alleen eigen standpunten voor de bühne net als het cda, cu, d66, pvda en gl.
Ze zullen altijd uitvoeren wat de eu van ze verlangd, met wat gemopper voor het publiek en de show.
Forum komt alleen in de regering als ze samen met de pvv een ruime meerderheid halen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:38 schreef TTSS het volgende:
FvD komt alleen in de regering als het de grootste partij is.
FvD komt niet in een regering tot Baudet weg is. En dan valt nog maar te bezien in hoeverre de schade nog te repareren is gezien de splitsing tussen de radicale en gematigde tak.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:38 schreef TTSS het volgende:
FvD komt alleen in de regering als het de grootste partij is.
En dan nog denk ik dat die 2 haantjes niet langer dan 3 maanden samen kunnen werken. Om nog maar te bezien hoe lang de mensen die voor FvD verkozen zijn ook FvD lid blijven, dat blijkt nogal eens tegen te vallen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:41 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Forum komt alleen in de regering als ze samen met de pvv een ruime meerderheid halen.
Wellicht samen met een derde, nieuwe, partij die een soort VVD is die ruggengraat toont en haar standpunten beter verdedigt.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:41 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Forum komt alleen in de regering als ze samen met de pvv een ruime meerderheid halen.
Doet er niet zoveel toe, die ruime meerderheid zie ik niet zo snel komen en tegen de tijd dat het misschien mogelijk wordt is Baudet waarschijnlijk al weg.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dan nog denk ik dat die 2 haantjes niet langer dan 3 maanden samen kunnen werken. Om nog maar te bezien hoe lang de mensen die voor FvD verkozen zijn ook FvD lid blijven, dat blijkt nogal eens tegen te vallen.
Weg? Waar gaat hij naartoe dan? Of vrees je voor zijn leven?quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:57 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Doet er niet zoveel toe, die ruime meerderheid zie ik niet zo snel komen en tegen de tijd dat het misschien mogelijk wordt is Baudet waarschijnlijk al weg.
Ik denk dat Baudet vrij snel na de komende verkiezingen de kamer al verlaat, hij blijkt niet echt gemotiveerd en een grotere fractie leiden is precies iets wat hij totaal niet kan. Ik gok dat hij als voorzitter verder gaat, leven van de subsidie van FvD zonder verder teveel te doen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:57 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Doet er niet zoveel toe, die ruime meerderheid zie ik niet zo snel komen en tegen de tijd dat het misschien mogelijk wordt is Baudet waarschijnlijk al weg.
Of hij dat kan of niet baseer je op niks. Ik wil graag Joost Eerdmans erbij hebben en Kevin Kreuger (FvD Amsterdam).quote:Op dinsdag 21 april 2020 14:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat Baudet vrij snel na de komende verkiezingen de kamer al verlaat, hij blijkt niet echt gemotiveerd en een grotere fractie leiden is precies iets wat hij totaal niet kan. Ik gok dat hij als voorzitter verder gaat, leven van de subsidie van FvD zonder verder teveel te doen.
Dat baseer ik op hoeveel ruzie hij heeft of heeft gehad met mensen om hem heen en dat hij mensen die tegen hem in gaan er altijd uit dreigt te smijten. Dat werkt niet in een kamerfractie waar iemand zijn zetel mee kan nemen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 14:26 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Of hij dat kan of niet baseer je op niks. Ik wil graag Joost Eerdmans erbij hebben en Kevin Kreuger (FvD Amsterdam).
Eerdmans gaat volgens verwachting stoppen bij Leefbaar. Was ook geen lijsttrekker meer. Ruzie hebben ze allemaal, DENK, VVD, 50 PLUS etc etc.quote:Op dinsdag 21 april 2020 14:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat baseer ik op hoeveel ruzie hij heeft of heeft gehad met mensen om hem heen en dat hij mensen die tegen hem in gaan er altijd uit dreigt te smijten. Dat werkt niet in een kamerfractie waar iemand zijn zetel mee kan nemen.
De namen die jij noemt betekenen onmogelijk te combineren dubbelfuncties of het verlies van een zetel van FvD in Amsterdam, de lijstjes zijn namelijk wel op. Eerdmans gaat echt niet overstappen, hooguit om Baudet te vervangen.
Of hij genoeg motivatie heeft weet ik niet maar ik denk dat hij niet geschikt is als leider, te emotioneel, te veel conflicten.quote:Op dinsdag 21 april 2020 14:20 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Weg? Waar gaat hij naartoe dan? Of vrees je voor zijn leven?
Sinds wanneer heeft emotie ons geholpen?quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:04 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Of hij genoeg motivatie heeft weet ik niet maar ik denk dat hij niet geschikt is als leider, te emotioneel, te veel conflicten.
? Ik bedoel dat hij zichzelf niet altijd in de hand lijkt te hebben, dat heeft niks met standpunten te maken.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:06 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Sinds wanneer heeft emotie ons geholpen?
Kijk liever naar de standpunten.
Maakt mij eerlijk gezegd niet zoveel uit. Liever dat dan een leider die heel netjes overkomt, maar jou wel met z'n beleid keihard tegenwerkt.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:08 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
? Ik bedoel dat hij zichzelf niet altijd in de hand lijkt te hebben, dat heeft niks met standpunten te maken.
Emotie kan goed zijn, mits je die beheerst en daar gaat het bij Baudet nog wel eens mis.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:09 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Maakt mij eerlijk gezegd niet zoveel uit. Liever dat dan een leider die heel netjes overkomt, maar jou wel met z'n beleid keihard tegenwerkt.
Nou, ik ben benieuwd wanneer de VVD verantwoording gaat afleggen voor het spoor van vernieling dat ze door het land getrokken hebben.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Iets met verantwoordelijkheid nemen en coalities.
Het lijkt of iedereen politici afrekent op hoe ze overkomen, maar niet op het beleid en standpunten.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nou, ik ben benieuwd wanneer de VVD verantwoording gaat afleggen voor het spoor van vernieling dat ze door het land getrokken hebben.
In het geval van FvD is het meer: ze hebben zichzelf zo buitengesloten met wereldvreemde EU en klimaatstandpunten, dat ze kansloos zijn, zelfs als ze de tweede of zelfs eerste partij worden.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:19 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
En trouwens, als je toch de tweede partij wordt, bestaat de kans alsnog dat de andere partijen je gewoon buitensluiten.
Het ligt maar aan de onderhandelingen. Een Nexit hoeft niet opgenomen te worden in het regeerakkoord. Zou nu ook vreemd zijn, aangezien er op dit moment geen meerderheid is voor een Nexit. Dus als ervoor wordt gestemd zou een Nexit toch nooit groen licht krijgen. Met dat in gedachten, kun je best dus een coalitie vormen.quote:Op dinsdag 21 april 2020 16:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
In het geval van FvD is het meer: ze hebben zichzelf zo buitengesloten met wereldvreemde EU en klimaatstandpunten, dat ze kansloos zijn, zelfs als ze de tweede of zelfs eerste partij worden.
Al blijkt bij de coalitievorming van Brabant dat iig klimaat geen hard standpunt is.
Snap je het principe achter coalitieakkoorden wel? Maar goed, FvD wil dus meeregeren als stemvee.quote:Op dinsdag 21 april 2020 17:33 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Het ligt maar aan de onderhandelingen. Een Nexit hoeft niet opgenomen te worden in het regeerakkoord. Zou nu ook vreemd zijn, aangezien er op dit moment geen meerderheid is voor een Nexit. Dus als ervoor wordt gestemd zou een Nexit toch nooit groen licht krijgen. Met dat in gedachten, kun je best dus een coalitie vormen.
Jij wil dus dat de FvD een handtekening onder een akkoord zet waar geen enkele van hun grote punten (grenzen dicht, stoppen klimaatakkoord, uit de EU) in komt omdat die allemaal geen meerderheid halen in Nederland?quote:Op dinsdag 21 april 2020 17:33 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Het ligt maar aan de onderhandelingen. Een Nexit hoeft niet opgenomen te worden in het regeerakkoord. Zou nu ook vreemd zijn, aangezien er op dit moment geen meerderheid is voor een Nexit. Dus als ervoor wordt gestemd zou een Nexit toch nooit groen licht krijgen. Met dat in gedachten, kun je best dus een coalitie vormen.
Dan kun je FvD net zo goed opheffen. Het grootste deel van hun stemmers stemt erop door hun anti immigratie en Nexit standpunten. Dat overboord gooien om mee te regeren is kiezersbedrog en zal bij een volgende verkiezing keihard worden afgerekend. Denk aan de PvdA die met hun VVD beleid tijdens Rutte twee gedecimeerd is.quote:Op dinsdag 21 april 2020 17:33 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Het ligt maar aan de onderhandelingen. Een Nexit hoeft niet opgenomen te worden in het regeerakkoord. Zou nu ook vreemd zijn, aangezien er op dit moment geen meerderheid is voor een Nexit. Dus als ervoor wordt gestemd zou een Nexit toch nooit groen licht krijgen. Met dat in gedachten, kun je best dus een coalitie vormen.
Dus de enige partij die deze praktijken kan overleven is de VVD?quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:09 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan kun je FvD net zo goed opheffen. Het grootste deel van hun stemmers stemt erop door hun anti immigratie en Nexit standpunten. Dat overboord gooien om mee te regeren is kiezersbedrog en zal bij een volgende verkiezing keihard worden afgerekend. Denk aan de PvdA die met hun VVD beleid tijdens Rutte twee gedecimeerd is.
VVD en zeker Rutte (in zijn JOVD tijd al de uitvinder van GroenRechts) zijn gewoon voor het klimaatakkoord. De partij met moeite met die plannen is eerder het CDA, omdat ze de boeren vaak toch wel raken, omdat vlees eten één van onze meest vervuilende gewoontes is.quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:54 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Ik dacht trouwens dat de klimaatstandpunten ook een aanzienlijke rol speelden (wellicht de grootste). Een daarin kunnen de VVD en de FvD elkaar wel vinden, dacht ik.
Verkeerd gedacht. Als VVD daadwerkelijk tegen de klimaatregeling was dan hadden ze het klimaatakkoord nooit ondersteund als grootste partij...quote:Op dinsdag 21 april 2020 18:54 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Dus de enige partij die deze praktijken kan overleven is de VVD?
Ik dacht trouwens dat de klimaatstandpunten ook een aanzienlijke rol speelden (wellicht de grootste). Een daarin kunnen de VVD en de FvD elkaar wel vinden, dacht ik.
Ja, dat is waar. Ik had de boel gewoon geboycot. Zonodig nieuwe verkiezingen. Die klimaatzooi gaat echt te ver.quote:Op dinsdag 21 april 2020 19:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Verkeerd gedacht. Als VVD daadwerkelijk tegen de klimaatregeling was dan hadden ze het klimaatakkoord nooit ondersteund als grootste partij...
Maar VVD is helemaal niet tegen het klimaatakkoord, dus dat zou heel raar zijn.quote:Op dinsdag 21 april 2020 19:26 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Ja, dat is waar. Ik had de boel gewoon geboycot. Zonodig nieuwe verkiezingen. Die klimaatzooi gaat echt te ver.
Waarom wil je zo graag een partij die nog rechtser is dan VVD? Ben je zelf een huisjesmelker of grootaandeelhouder?quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:45 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Wellicht samen met een derde, nieuwe, partij die een soort VVD is die ruggengraat toont en haar standpunten beter verdedigt.
twitter:MarijnissenL twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 14:32:43 Zoek de verschillen https://t.co/7QLrGAZFRX reageer retweet
Hoe zou jij tegenover een coalitie met FvD, PVV en SP staan? En wie mogen daar nog bij om tot een meerderheid te komen?quote:Op vrijdag 8 mei 2020 20:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Misschien kan de SP zich ook aansluiten bij de coalitie. Lillian Marijnissen is volgens Twitter nu de nieuwe Thierry Baudet.
Niet normaal maken wat niet normaal is.twitter:MarijnissenL twitterde op vrijdag 08-05-2020 om 14:32:43 Zoek de verschillen https://t.co/7QLrGAZFRX reageer retweet
Dat is net zo iets als vragen naar een coalitie van de PvdD en de Partij van de Boeren. Veel verder uit elkaar dan SP en FvD zul je niet vinden in Nederland.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 08:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoe zou jij tegenover een coalitie met FvD, PVV en SP staan? En wie mogen daar nog bij om tot een meerderheid te komen?
Het ligt natuurlijk niet voor de hand. Maar de aanhang hoopt natuurlijk wel dat FvD en of PVV gaan regeren en vinden dat met heel veel partijen heel lastig. Dus ik was benieuwd.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 08:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is net zo iets als vragen naar een coalitie van de PvdD en de Partij van de Boeren. Veel verder uit elkaar dan SP en FvD zul je niet vinden in Nederland.
Dat hoopt iedere aanhang van iedere partij. Dat er zoveel mogelijk van hun standpunten verwezenlijkt wordt.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 09:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het ligt natuurlijk niet voor de hand. Maar de aanhang hoopt natuurlijk wel dat FvD en of PVV gaan regeren en vinden dat met heel veel partijen heel lastig. Dus ik was benieuwd.
Als ik hier zo rondkijk zit de persoon aan wie ik het in eerste instantie vroeg in de PVV/FvD hoek en zijn die partijen hier sowieso bijzonder populair.quote:Op zaterdag 9 mei 2020 09:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat hoopt iedere aanhang van iedere partij. Dat er zoveel mogelijk van hun standpunten verwezenlijkt wordt.
Waarom specifiek focussen op Forum?
PVV heeft zijn kans gehad.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |