abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 april 2020 @ 12:59:54 #251
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192664741
Is er eigenlijk nog recent nieuws omtrent de ontwikkelingen met Remdesivir?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192664746
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 12:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik vind een virus sowieso niet handig. Dat maakt nog niet dat groepsimmuniteit niet de enige uitweg is, naast het virus totaal indammen (wat niet gaat).

En het kan dus inderdaad ook zomaar dat dit net als de griep ieder jaar terugkomt. Nu heb ik er wel vertrouwen in dat het menselijk lichaam bij een tweede infectie beter omgaat met het virus dus dat de nare gevolgen van het virus zullen afnemen. Maar okay.
Groepsimmuniteit lijkt inderdaad de enige uitweg. Maar daarvoor moeten er wel voldoende mensen immuun zijn. Duits onderzoek heeft uitgewezen dat die immuniteit waarschijnlijk maximaal 8 tot 18 maanden duurt. Ander onderzoek wijst uit dat mensen met 'milde symptomen' waarschijnlijk niet immuun worden.
Als je alle ouderen, kinderen (die lichte symptomen hebben) en alle risicogroepen optelt, zou het heel goed mogelijk zijn dat we niet aan voldoende mensen komen om groepsimmuniteit op te bouwen, zeker niet binnen de tijd dat de eerste immuun zijn geworden.
Het zou dus kunnen betekenen dat de enige uitweg geen uitweg is.

Niets is nog zeker, maar de onderzoeken geven weinig positieve geluiden, zoals Rutte ook al aangaf.
pi_192664753
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 12:54 schreef Tarado het volgende:

[..]

helaas wel
Ja want een virus komt oorspronkelijk uit een land. En niet uit een dier of weet ik wat. Verwijtbaar gedrag kan je China vast wel van beschuldigen. Maar niet dat het virus een oorsprong heeft in China. :')
pi_192664765
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 12:59 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Ben ik nou dom dat ik niet begrijp hoe dit kan? Als mensen eerder aan corona waren overleden waarom zijn ze nu pas in de statistieken te zien ipv toen?
Ik denk dat ze toen als oversterfte zonder bekende doodsoorzaak werden gezien (of ouderdom, noem maar iets).
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:02:01 #255
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
pi_192664785
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:01 schreef influcted het volgende:

[..]

Ik denk dat ze toen als oversterfte zonder bekende doodsoorzaak werden gezien (of ouderdom, noem maar iets).
Hebben ze dan nu al die lijken opgegraven om op corona te testen?
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:02:22 #256
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192664791
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:00 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Ja want een virus komt oorspronkelijk uit een land. En niet uit een dier of weet ik wat. Verwijtbaar gedrag kan je China vast wel van beschuldigen. Maar niet dat het virus een oorsprong heeft in China. :')
Zijn we het al bijna eens, nog een post of 20 en je hebt het ook door
pi_192664833
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:02 schreef Tarado het volgende:

[..]

Zijn we het al bijna eens, nog een post of 20 en je hebt het ook door
Lul dan niet zo dom met je oorsprong.
pi_192664851
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 12:59 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Ben ik nou dom dat ik niet begrijp hoe dit kan? Als mensen eerder aan corona waren overleden waarom zijn ze nu pas in de statistieken te zien ipv toen?
In het ziekenhuis worden mensen getest op corona, mensen die thuis overlijden gaat iets lastiger.
Dus als later blijkt dat ze wel alle symptomen hadden kan je die aan de coronadoden toevoegen.
Nieuw is niet altijd beter.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:05:27 #259
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
pi_192664868
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:04 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]

In het ziekenhuis worden mensen getest op corona, mensen die thuis overlijden gaat iets lastiger.
Dus als later blijkt dat ze wel alle symptomen hadden kan je die aan de coronadoden toevoegen.
Maar dan is het wel een beetje gokken he.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:06:17 #260
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192664882
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:04 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Lul dan niet zo dom met je oorsprong.
dit was dan weer een mindere bijdrage zo komen we er nooit Harrie, heb je thuis niemand waar je het laatste woord spelletje mee kan spelen?
pi_192664890
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:05 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Maar dan is het wel een beetje gokken he.
Het aantal doden van de Spaanse griep ligt tussen de 20 miljoen en 50 miljoen.
Ja, het zal achteraf veel rekenen worden maar het echte antwoord zullen we nooit hebben.
Nieuw is niet altijd beter.
pi_192664943
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:05 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Maar dan is het wel een beetje gokken he.
Klopt. Tenzij je letterlijk iedereen (uitsluitend voor de statistieken) gaat testen.

Bedenk ook dat een coronatest helemaal niets zegt, want er is een verschil tussen overlijden aan en overlijden met corona.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Public Relations / Redactie Film vrijdag 17 april 2020 @ 13:09:33 #263
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_192664946
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2020 11:37 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Je moet oppassen hier een generatie-dingetje van te maken. Die mensen hebben het hardstikke zwaar, veel zwaarder dan ik als ik even voor mezelf spreek.
Mee eens. Grotere zorgen en onzekerheid. Maar bij het passeren bij een wandeling is het wel consequent de groep die niet even achter elkaar gaat lopen maar gewoon naast elkaar. Of een 81-jarige die amper op zijn benen kan staan die maar probeert te skeeleren. Of boodschappen doen in een spits uur.

Dus ook die groep zou wat patronen kunnen aanpassen. En ook dit geldt niet voor iedereen.

Ik gaf in mijn post ook aan dat het een niet op te lossen dilemma is, dus daarom moeten we er met zijn allen samen aan werken!
pi_192664979
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:05 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Maar dan is het wel een beetje gokken he.
Er staat een grafiek van de oversterfte in de OP. Daar zie je een lijn plotseling steil omhoog gaan. Die sterven op dit moment niet aan een auto-ongeluk. Is dus wel duidelijk dat dit corona-gerelateerd is.
pi_192665054
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

dit was dan weer een mindere bijdrage zo komen we er nooit Harrie, heb je thuis niemand waar je het laatste woord spelletje mee kan spelen?
Ben je altijd zo triest als je weet dat je ongelijk hebt? :')
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:15:40 #266
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192665056
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 12:43 schreef Daarnaast het volgende:

[..]

Wat betekent dit?
Hoe betrouwbaar de test is: hogere sensitiviteit betekent minder fout negatieve resultaten, hogere specificiteit minder fout positieve resultaten.
are we infinite or am I alone
pi_192665137
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 april 2020 12:48 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Met terugwerkende kracht vanuit Wuhan.
Niet zoveel anders als bv Frankrijk die later met terugwerkende kracht nog de overledenen die niet getest waren gingen meetellen en wat NL ook van plan is.

Nogmaals: wat precies wint China er mee om te faken dat het daar weer goed gaat?
pi_192665161
quote:
Corona: De Nederlandse mentaliteit - ‘Onderzoek is de hand aan de kraan’

De Nederlandse reactie op corona is een vertrouwde reflex: rekensommen, protocollen en het vasthouden aan eigen expertise. Waarom zijn we niet inventiever?

...

De bureaucratische reflex om in bestaande structuren te blijven denken, speelt op verschillende niveaus. Het is de reflex waar medisch-microbioloog Alex Friedrich van het UMCG in Groningen tegenaan liep. Nadat hij had verteld dat in zijn regio werd afgeweken van het landelijke testbeleid maakte hij ‘een moeilijke 48 uur’ door, maar hij schudde hiermee wel Den Haag en de rest van Nederland wakker. Of Jos de Blok van Buurtzorg, die deze week in de NRC vertelde dat hij een telefoontje van de Inspectie kreeg omdat hij zijn medewerkers te veel zou beschermen met zelfgemaakte mondkapjes. ‘Een valkuil in deze tijd is om te veel uit te gaan van de schaarste’, zegt Andreas Voss, arts infectiepreventie in het Canisius-Wilhelmina Ziekenhuis in Nijmegen. ‘Wanneer je niet aangeeft hoe je het idealiter zou willen, neemt de druk af om iets aan de situatie te doen.’

En dan is er nog de centralistische reflex om nauwelijks verder te kijken dan onze deskundigen van het RIVM en OMT. Terwijl dat team zo multidisciplinair mogelijk moet zijn, benadrukt Bosman. ‘Het probleem is zo wicked. Als je vanuit één expertise komt en niet getraind bent in dit soort situaties, val je terug op die expertise. En wanneer je dagelijks omringd bent door modelleurs, epidemiologen en virologen, haal je niet zo snel andere deskundigen binnen, terwijl gedragsbeïnvloeding nu het belangrijkste middel is.’

Groene
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:21:23 #269
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192665170
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:15 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Ben je altijd zo triest als je weet dat je ongelijk hebt? :')
wat een eigendunk Harrie
pi_192665207
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Groepsimmuniteit lijkt inderdaad de enige uitweg. Maar daarvoor moeten er wel voldoende mensen immuun zijn. Duits onderzoek heeft uitgewezen dat die immuniteit waarschijnlijk maximaal 8 tot 18 maanden duurt. Ander onderzoek wijst uit dat mensen met 'milde symptomen' waarschijnlijk niet immuun worden.
Als je alle ouderen, kinderen (die lichte symptomen hebben) en alle risicogroepen optelt, zou het heel goed mogelijk zijn dat we niet aan voldoende mensen komen om groepsimmuniteit op te bouwen, zeker niet binnen de tijd dat de eerste immuun zijn geworden.
Het zou dus kunnen betekenen dat de enige uitweg geen uitweg is.

Niets is nog zeker, maar de onderzoeken geven weinig positieve geluiden, zoals Rutte ook al aangaf.
Ik zie verschillen in perceptie meer als een verschil in zienswijze dan dat mensen het niet eens zijn met elkaar ofzo.

Dat vaccin is er wss eerder dan dat dit virus aardig is uitgedoofd. Maar tot die tijd zal het aantal besmettingen wel afnemen als meer mensen immuun raken. Dat houdt ook gewoon in dat er meer sectoren open kunnen.

En marginaal scheelt het super veel als basisscholen gewoon open gaan, en de kids kunnen dan ook gewoon prima 1:1 naast elkaar.

Tenzij de grootouders het kind opvoeden ofzo. Dat zijn specifieke gevallen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192665214
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:19 schreef VacaLoca het volgende:
Nogmaals: wat precies wint China er mee om te faken dat het daar weer goed gaat?
2 dingen.

a) Het bevestigd het daadkrachtig leiderschap die precies de juiste maatregelen heeft genomen. De prestige van heel veel locale leiders staat op het spel.

b) Je kunt de productie weer op gang brengen wat leidt tot een meer tevreden bevolking.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:23:54 #272
8369 speknek
Another day another slay
pi_192665241
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:19 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Niet zoveel anders als bv Frankrijk die later met terugwerkende kracht nog de overledenen die niet getest waren gingen meetellen en wat NL ook van plan is.

Nogmaals: wat precies wint China er mee om te faken dat het daar weer goed gaat?
Het is een dictatuur. Als de dictatoriale maatregelen niet werken kan het volk onrustig worden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:25:28 #273
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192665269
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 12:45 schreef erkel het volgende:

[..]

Geen idee. Ik zou zeggen dat dit instituut wel gedegen onderzoek doet. Heb verder weinig zin om dit op te zoeken, maar ik ben benieuwd waarmee jij op de proppen komt.
Ze gebruiken blijkbaar eerdere stalen van donoren en stalen van genezen patienten om te ijken. Waarden vind ik niet meteen.
are we infinite or am I alone
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:31:40 #274
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192665393
De cijfers uit Ecuador qua oversterfte zojuist gepubliceerd.

Officieel: 403 doden, 5703 oversterfte t.o.v. van normaal.

Hetzelfde als in Nederland. Qua correcties krijgen we dadelijk extreem veel hogere dodentallen dan de officieel gepubliceerde cijfers.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192665441
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:31 schreef BlaZ het volgende:
De cijfers uit Ecuador qua oversterfte zojuist gepubliceerd.

Officieel: 403 doden, 5703 oversterfte t.o.v. van normaal.

Hetzelfde als in Nederland. Qua correcties krijgen we dadelijk extreem veel hogere dodentallen dan de officieel gepubliceerde cijfers.
pi_192665471
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:31 schreef BlaZ het volgende:
De cijfers uit Ecuador qua oversterfte zojuist gepubliceerd.

Officieel: 403 doden, 5703 oversterfte t.o.v. van normaal.

Hetzelfde als in Nederland. Qua correcties krijgen we dadelijk extreem veel hogere dodentallen dan de officieel gepubliceerde cijfers.
Tegelijk krijgen we extreem veel hogere aantallen van besmette personen waardoor het sterftecijfer ver onder de 1% zakt.
Alpha kenny one
pi_192665472
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:31 schreef BlaZ het volgende:
De cijfers uit Ecuador qua oversterfte zojuist gepubliceerd.

Officieel: 403 doden, 5703 oversterfte t.o.v. van normaal.

Hetzelfde als in Nederland. Qua correcties krijgen we dadelijk extreem veel hogere dodentallen dan de officieel gepubliceerde cijfers.
Oversterfte cijfers ontmaskeren heel veel landen.
pi_192665549
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:19 schreef VacaLoca het volgende:

Nogmaals: wat precies wint China er mee om te faken dat het daar weer goed gaat?
Dictaturen zijn altijd bezig om de schijn op te houden dat alles koek en ei is, dat alles onder controle is, dat de burger de overheid blind moet vertrouwen en vooral niet kritische vragen moeten stellen, omdat dan de façade ontmaskert dreigt te worden.

Zo werden aan het begin van de uitbraak alle berichten en mensen die tornden aan de façade van koek en ei onderdrukt. Pas toen de uitbraak volledig uit de hand was gelopen en de CCP genoodzaakt was om de façade te laten varen werden er fatsoenlijke stappen ondernomen.

En wat we nu zien moet je zien in dezelfde frame. Insert iraki information minister.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:41:23 #279
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192665575
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Het is een dictatuur. Als de dictatoriale maatregelen niet werken kan het volk onrustig worden.
Het is niet de Sovjet-Unie, daar was het makkelijk om zaken te verzwijgen. In China heeft de bevolking internet en sociale media, daar lukt dat enkel als de bevolking weinig interesse heeft of de overheid steunt (wat betreft de Oeigoeren bvb). Wanneer het hun gezondheid en veiligheid betreft zijn ze wel kritisch, indien nodig zal Beijing plaatselijke officials in Hubei of Wuhan verantwoordelijk stellen en straffen.

Ik verwacht trouwens niet dat het de CCP problemen zal opleveren, de Chinezen zien nu hoe het in andere landen verkeerd loopt, in vergelijking daarmee valt het waarschijnlijk nog mee. Je las ook dat ouders van in het buitenland studerende kinderen hen vroegen om weer naar huis te komen, omdat ze dachten dat ze daar veiliger zouden zijn.
are we infinite or am I alone
pi_192665597
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 april 2020 12:22 schreef Pumpalov het volgende:
"De huidige besmettingsgraad duidt erop dat het virus geleidelijk aan kracht inboet, zegt viroloog Steven Van Gucht tijdens de dagelijkse nieuwsupdate."

Kunnen de Belgen niet eens iets andere bewoordingen gaan gebruiken dan dat het virus zwakker wordt of aan kracht inboet? :|W
Een virus evolueert in de tijd altijd naar meer overdraagbaar maar minder gevaarlijk voor zijn gastheer.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:44:12 #281
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192665622
Een economische krimp van minimaal 10% nu al...
Dit moet niet te lang duren. Op de lange termijn is de gezondheidszorg straks ook niet meer te betalen.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_192665643
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:41 schreef crystal_meth het volgende:

Wanneer het hun gezondheid en veiligheid betreft zijn ze wel kritisch.
Ze zijn overduidelijk niet kritisch genoeg geweest. Aangezien de lokale overheden aanvankelijk probeerden de uitbraak de verdoezelen. Terwijl er wel een mechanisme aanwezig was om Beijing direct te informeren hebben ze hier geen gebruik van gemaakt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_192665683
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:31 schreef BlaZ het volgende:

Hetzelfde als in Nederland. Qua correcties krijgen we dadelijk extreem veel hogere dodentallen dan de officieel gepubliceerde cijfers.
Maar dat hoeft niet direct door corona te komen, maar mensen die ten gevolge van extreme stress, psychische problemen, niet naar de huisarts of specialist durven en overlijden ten gevolge van iets anders is enorm.

Ik meen 70% minder hartinfarcten dan normaal zijn waargenomen landelijk.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:48:10 #284
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192665686
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:45 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ze zijn overduidelijk niet kritisch genoeg geweest. Aangezien de lokale overheden aanvankelijk probeerden de uitbraak de verdoezelen. Terwijl er wel een mechanisme aanwezig was om Beijing direct te informeren hebben ze hier geen gebruik van gemaakt.
De dokter die het uitgebracht heeft is in heel China bekend, de overheid heeft verontschuldigingen aan z'n familie aangeboden. Dat doen ze niet vrijwillig, ze konden het niet geheim houden.
are we infinite or am I alone
pi_192665690
quote:
18s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:44 schreef MissButterflyy het volgende:
Een economische krimp van minimaal 10% nu al...
Dit moet niet te lang duren. Op de lange termijn is de gezondheidszorg straks ook niet meer te betalen.
Daarom snap ik niet dat de Rutte de economie vrijwel negeert; vooral advies aan neemt van virologen en instanties als het OTM en RIVM, wie enkel bezig zijn met het virus zelf; en niet met de economische impact (wat ook weer vergaande gevolgen heeft). Logisch dat ze genoeg zorg willen bieden, maar ik heb steeds meer het gevoel alsof dat ten koste moet gaan van alles volgens Rutte.
  Moderator vrijdag 17 april 2020 @ 13:49:35 #286
249559 crew  Lavenderr
pi_192665702
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:48 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Daarom snap ik niet dat de Rutte de economie vrijwel negeert; vooral advies aan neemt van virologen en instanties als het OTM en RIVM, wie enkel bezig zijn met het virus zelf; en niet met de economische impact (wat ook weer vergaande gevolgen heeft). Logisch dat ze genoeg zorg willen bieden, maar ik heb steeds meer het gevoel alsof dat ten koste moet gaan van alles volgens Rutte.
Ja. Alsof Rutte hier blind voor is.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:50:01 #287
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192665707
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:35 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Oversterfte cijfers ontmaskeren heel veel landen.
Precies, daarnaast de velen doden die er nog bijkomen doordat de reguliere zorg nu enkel aandacht aan het virus besteedt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192665719
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja. Alsof Rutte hier blind voor is.
Hij verschuilt zich wel de hele tijd achter de experts. Neemt geen enkele verantwoordelijkheid voor besluiten. Experts adviseren dit, dat. Hij mag ook experts tegenspreken hoor.
pi_192665728
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:48 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De dokter die het uitgebracht heeft is in heel China bekend, de overheid heeft verontschuldigingen aan z'n familie aangeboden. Dat doen ze niet vrijwillig, ze konden het niet geheim houden.
Mosterd na de maaltijd. Maar ook in die specifieke casus pas nadat ze genoodzaakt waren om zo te handelen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator vrijdag 17 april 2020 @ 13:51:15 #290
249559 crew  Lavenderr
pi_192665735
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:50 schreef Confetti het volgende:

[..]

Hij verschuilt zich wel de hele tijd achter de experts. Neemt geen enkele verantwoordelijkheid voor besluiten. Experts adviseren dit, dat. Hij mag ook experts tegenspreken hoor.
Dat doet hij niet. Hij blijft altijd voorzichtig en houdt zich op de vlakte.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:51:54 #291
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192665740
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:50 schreef Confetti het volgende:

[..]

Hij verschuilt zich wel de hele tijd achter de experts. Neemt geen enkele verantwoordelijkheid voor besluiten. Experts adviseren dit, dat. Hij mag ook experts tegenspreken hoor.
Dat zou juist niet de rol van een politicus moeten zijn.
Zijn rol is luisteren naar de experts en uitvoeren van het aanbevolen beleid.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:52:39 #292
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192665752
Volgens mij gaar economie en gezondheid niet echt samen want als je voortdurend aan economie blijft denken kan het zijn dat jouw gezondheid hierdoor verslechtert, zodat je heel veel moet werken en weinig vrije tijd hebt. Ze hebben vaak echt geen goede balans met elkaar, zeg maar altijd scheef van elkaar. In ieder geval is economie wel erg belangrijk voor een land om een goede kwalitatieve zorg te blijven krijgen die ook voor allemaal geldt.
Humor, serieus en vrolijk!
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:54:06 #293
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192665769
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:48 schreef Za het volgende:

[..]

Maar dat hoeft niet direct door corona te komen, maar mensen die ten gevolge van extreme stress, psychische problemen, niet naar de huisarts of specialist durven en overlijden ten gevolge van iets anders is enorm.

Ik meen 70% minder hartinfarcten dan normaal zijn waargenomen landelijk.
Uiteraard, indirect toch veroorzaakt door het virus. Het zou me niet eens verbazen als het aantal indirecte doden het aantal directe doden op termijn gaat overschreiden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:54:06 #294
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192665770
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:52 schreef Ven1972 het volgende:
Volgens mij gaar economie en gezondheid niet echt samen want als je voortdurend aan economie blijft denken kan het zijn dat jouw gezondheid hierdoor verslechtert, zodat je heel veel moet werken en weinig vrije tijd hebt. Ze hebben vaak echt geen goede balans met elkaar, zeg maar altijd scheef van elkaar. In ieder geval is economie wel erg belangrijk voor een land om een goede kwalitatieve zorg te blijven krijgen die ook voor allemaal geldt.
Ehm ja. :?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_192665771
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:48 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Daarom snap ik niet dat de Rutte de economie vrijwel negeert; vooral advies aan neemt van virologen en instanties als het OTM en RIVM, wie enkel bezig zijn met het virus zelf; en niet met de economische impact (wat ook weer vergaande gevolgen heeft). Logisch dat ze genoeg zorg willen bieden, maar ik heb steeds meer het gevoel alsof dat ten koste moet gaan van alles volgens Rutte.
Alsof Rutte dit enkel bepaalt - het is al weken bekend dat we eerst door een gezondheidscrisis heen moeten en daarna een (zware) economische crisis. Welke weg had de politiek dan moeten bewandelen volgens jou waarbij zowel de zorg niet 10x zo zwaar overbelast zou worden én de economie gewoon door had kunnen draaien als normaal?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:55:03 #296
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192665782
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:54 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Uiteraard, indirect toch veroorzaakt door het virus. Het zou me niet eens verbazen als het aantal indirecte doden het aantal directe doden op termijn gaat overschreiden.
Ook dit. Als de lockdown na 28 april wordt verlengd vind ik dat er best eens tegengeluid mag komen.
We hoeven toch niet alles te pikken?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_192665801
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat doet hij niet. Hij blijft altijd voorzichtig en houdt zich op de vlakte.
Ik heb het idee dat hij puur bezig is met de volgende verkiezingen. De hardste schreeuwers zaaien paniek (kijk maar op sites als nu.nl, etc) en willen lockdowns, en heb het idee dat hij druk voelt vanuit die groep. Experts van het RIVM en OTM geven hem ook nog eens advies wat die gedachte steunt. Advies waar hij tegelijkertijd ook achter kan verschuilen (''het is hun advies!''). Denkt waarschijnlijk dat dit hem de meeste stemmen geeft; helemaal als hij een paar levens red. Hij denkt er alleen niet aan dat mensen op de lange termijn ook niet blij gaan zijn dat hij de economie heeft verwoest; puur om die 1-2% te redden. Mja.
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:56:42 #298
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192665807
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:55 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Ook dit. Als de lockdown na 28 april wordt verlengd vind ik dat er best eens tegengeluid mag komen.
We hoeven toch niet alles te pikken?
Dan breng je ook jezelf en ander in gevaar met gezondheid, want dan gaan we ook weer veel meer mensen besmetten met het coronavirus.,. ik zou echt niet doen hoor, alle veiligheid is belangrijkst!
Humor, serieus en vrolijk!
  vrijdag 17 april 2020 @ 13:56:49 #299
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_192665809
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Alsof Rutte dit enkel bepaalt - het is al weken bekend dat we eerst door een gezondheidscrisis heen moeten en daarna een (zware) economische crisis. Welke weg had de politiek dan moeten bewandelen volgens jou waarbij zowel de zorg niet 10x zo zwaar overbelast zou worden én de economie gewoon door had kunnen draaien als normaal?
Iedereen weet dat de economie niet door had kunnen draaien. Daar is alle begrip voor.
Maar nu moet een andere weg worden bewandeld, langzaamaan. Ik zie die 1,5 meter economie voor geen meter werken eigenlijk.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_192665828
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 april 2020 13:48 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Daarom snap ik niet dat de Rutte de economie vrijwel negeert; vooral advies aan neemt van virologen en instanties als het OTM en RIVM, wie enkel bezig zijn met het virus zelf; en niet met de economische impact (wat ook weer vergaande gevolgen heeft). Logisch dat ze genoeg zorg willen bieden, maar ik heb steeds meer het gevoel alsof dat ten koste moet gaan van alles volgens Rutte.
*OMT

Waar het RIVM gewoon onderdeel van is en geen apart iets ofzo.

Samenstelling van het OMT wisselt ook, dus ik kan me voorstellen (het is geheim, dus je weet het niet) dat er ook vast wel economen aanschuiven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')