Ik heb deze vraag 29 maart aan NS voorgelegd aangezien niet strikt-noodzakelijke reizen stevig afgeraden worden, hoewel het niet verboden (wel asociaal) is om een niet strikt-noodzakelijke reis te maken. Als voorbeeld wordt steeds weer het uitstapje naar een stad of het strand gebruikt.
Dit is wat ik NS vroeg.
""Mag ik nu wel of niet met Pasen naar mijn zus met de trein en met Moederdag naar mijn moeder? Uiteraard houd ik afstand. Niet iedereen heeft een vitaal beroep of een auto!""
Dit was het antwoord van NS.
""Goedemorgen Frank, Uiteraard kun je gebruik blijven maken van de trein indien noodzakelijk: https://bit.ly/2IZDDI5. Houd je daarbij ook aan de regels zoals ze door de overheid zijn vastgesteld: https://bit.ly/39twP0b .""
Met andere woorden, hier staat in mijn optiek dat ik de reis mag maken.
Voorgisteren was er nog dit ANP-persbericht met:
""De NS verzoekt mensen die tijdens de Pasen niet perse de trein hoeven te nemen, dit niet te toen. Niet-noodzakelijke reizigers worden niet in de trein verwacht.""
Men gaat hierbij niet in op de vraag of familiebezoeken wel of niet oké zijn.
Heb zelf zoiets van, ik zie wel hoe druk het morgen is op het station. Als het te druk is wacht ik eventueel een half uur of een uur om te zien of het dan rustiger is.
En verder: ik reis alleen.
Dus blijf gewoon lekker thuis
Dat je t weet
Waarom heb je dit topic geopend?quote:Op zaterdag 11 april 2020 15:03 schreef Fok-it het volgende:
Ik reis ook gewoon met de trein en heb geen vitaal beroep. Het is redelijk uitgestorven in de coupes en soms wat drukker op de perrons maar als jr gewoon zelf afstand houdt en maatregelen neemt is er niks aan de hand
Oh dat was Frank.Ja maar dat zijn toch alleen maar oude mensenquote:
Je mag met de trein maar door jouw raken er dan wel 10 mensen extra besmet waarvan er 3 sterven.
Dat je t weet
Dat heeft hij nietquote:Op zaterdag 11 april 2020 15:04 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Waarom heb je dit topic geopend?
Dat was Frank.
Uh?quote:
[..]
Waarom heb je dit topic geopend?
Dat was Frank.quote:
Inderdaad. Walgelijk dat je in een lege coupe zitquote:
Nee dus.
Heb je ooit gezien hoe een trein wordt gepoetst.quote:
[..]
Inderdaad. Walgelijk dat je in een lege coupe zit
Ja snap jij hoe handen wassen na afloop werkt?quote:Op zaterdag 11 april 2020 15:08 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Heb je ooit gezien hoe een trein wordt gepoetst.
Nee.quote:
[..]
Ja snap jij hoe handen wassen na afloop werkt?
Daar hebben we vandaag de dag videobellen voor.
Tja het is even niet anders he.quote:
Hm, gezellig, videobellen, "het is net echt"
Nog steeds 100x fijner dan dat je dierbare op de ic liggen, of erger.
Ga gewoon en trek je niet veel aan van wat gekkies hier. Gewoon een stil plekje zoeken en je handen goed wassen als je op plek van bestemming bent. Niks aan het handjequote:
Hm, gezellig, videobellen, "het is net echt"
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 11-04-2020 15:42:50 (Niet op de man spelen) ]
Ja, het is dom.
Wees blij dat je die optie hebt.quote:
Hm, gezellig, videobellen, "het is net echt"
Als je echter bij een filiaal komt met 2 gezinsleden of 2 vrienden mag je gewoon naar binnen, met 3 karren dus.
De bouwmarkt zegt: kom alleen als het echt nodig is.
Echter mag ik gewoon binnen om 3 zakken aarde en een paar plantjes te kopen of voor een blik verf en kwasten.
Wat triest man, dat Rutte werkelijk elk dingetje zal moeten verbieden of benoemen voordat mensen eindelijk eens een keer doen wat hij wél zegt. 'Blijf thuis'.quote:
Gewoon doen het is tenslotte niet verboden. Je mag gewoon met de trein reizen. Bovendien Pasen is juist de tijd om samen te zijn met je familie.
Hoezo is Pasen juist de tijd om samen te zijn met je familie? Dat kan in juli niet ofzo?
Jij verwacht serieus dat de bouwmarkt tegen jou zegt dat je niet mag afrekenen omdat je niet noodzakelijke dingen hebt? Kun je zelf niet nadenken ofzo?quote:
Tja Jumbo zegt ook: kom alleen!
Als je echter bij een filiaal komt met 2 gezinsleden of 2 vrienden mag je gewoon naar binnen, met 3 karren dus.
De bouwmarkt zegt: kom alleen als het echt nodig is.
Echter mag ik gewoon binnen om 3 zakken aarde en een paar plantjes te kopen of voor een blik verf en kwasten.
En natuurlijk mag je bij de Jumbo met 3 karren naar binnen. Men gaat er vanuit dat mensen zelf wel na kunnen denken maar ik krijg toch alleen al door hier op fok! te lezen het idee dat mensen het ofwel niet wíllen snappen, of dat Rutte toch echt in Jip en Janneke taal uit moet gaan leggen wat 'blijf thuis' betekent.
Familiebezoek is niet noodzakelijk, maar blijkbaar ben je een gekkie als je het OV niet gebruikt voor niet-noodzakelijke reizen?quote:
[..]
Ga gewoon en trek je niet veel aan van wat gekkies hier. Gewoon een stil plekje zoeken en je handen goed wassen als je op plek van bestemming bent. Niks aan het handje
Nee. Je bent een gekkie als je mensen die met de trein reizen meteen beschuldigd dat ze mensen besmettenquote:Op zaterdag 11 april 2020 15:36 schreef Chia het volgende:
[..]
Familiebezoek is niet noodzakelijk, maar blijkbaar ben je een gekkie als je het OV niet gebruikt voor niet-noodzakelijke reizen?
En je ziet meer dat mensen de regels niet precies weten te interpreteren.
Bekend: 1.5 meter afstand houden is niet genoeg als je op de fiets zit. En wat merk ik, de fietsers blijven mekaar inhalen. Dat kan niet. Gisteren waaide het redelijk hard. Dan zou je als fietser al geen 20 meter afstand moeten houden, maar 40. En op het fietspad ook wandelaars. Eigenlijk is het te druk, maar ja, de andere wegen waren afgesloten vanwege Covid-19.
's Avonds ben ik gaan wandelen kwam op vier uur tijd vier mensen tegen. Dat is werkbaar.
Verder wel een beetje denken om de afstand enzo, maar dat is allemaal inmiddels wel bekend.
Als het met Pasen niet/wel kan, kan het in juli ook niet/wel.quote:
Ik geloof niet in God, maar ook niet in het plotseling verdampen van Covid-19.
Wat is er zo noodzakelijk aan jouw familiebezoek? Valt er iemand om als je niet gaat? Ik krijg het niet duidelijk.quote:
Weet je wat ik dus lastig vond. Ik verzocht de NS mij een duidelijk (Jip en Janneke) antwoord te geven maar kreeg dit dus niet. Zie openingspost. Wat is er lastig aan _duidelijk_ (nog duidelijker) te communiceren dat familiebezoek met het openbaar vervoer (niet) de bedoeling is. Lijkt mij geen enkel probleem.
En je ziet meer dat mensen de regels niet precies weten te interpreteren.
Bekend: 1.5 meter afstand houden is niet genoeg als je op de fiets zit. En wat merk ik, de fietsers blijven mekaar inhalen. Dat kan niet. Gisteren waaide het redelijk hard. Dan zou je als fietser al geen 20 meter afstand moeten houden, maar 40. En op het fietspad ook wandelaars. Eigenlijk is het te druk, maar ja, de andere wegen waren afgesloten vanwege Covid-19.
's Avonds ben ik gaan wandelen kwam op vier uur tijd vier mensen tegen. Dat is werkbaar.
40m afstand. Gaan we richting een half voetbalveld haha.quote:
Weet je wat ik dus lastig vond. Ik verzocht de NS mij een duidelijk (Jip en Janneke) antwoord te geven maar kreeg dit dus niet. Zie openingspost. Wat is er lastig aan _duidelijk_ (nog duidelijker) te communiceren dat familiebezoek met het openbaar vervoer (niet) de bedoeling is. Lijkt mij geen enkel probleem.
En je ziet meer dat mensen de regels niet precies weten te interpreteren.
Bekend: 1.5 meter afstand houden is niet genoeg als je op de fiets zit. En wat merk ik, de fietsers blijven mekaar inhalen. Dat kan niet. Gisteren waaide het redelijk hard. Dan zou je als fietser al geen 20 meter afstand moeten houden, maar 40. En op het fietspad ook wandelaars. Eigenlijk is het te druk, maar ja, de andere wegen waren afgesloten vanwege Covid-19.
's Avonds ben ik gaan wandelen kwam op vier uur tijd vier mensen tegen. Dat is werkbaar.
De NS communiceert wel duidelijk naar je, en verwijst naar extra info op de website. De NS kan niet op afstand zien of jouw treinreis naar familie noodzakelijk is (want bv. mantelzorg) of niet (want pasen).quote:
Weet je wat ik dus lastig vond. Ik verzocht de NS mij een duidelijk (Jip en Janneke) antwoord te geven maar kreeg dit dus niet. Zie openingspost. Wat is er lastig aan _duidelijk_ (nog duidelijker) te communiceren dat familiebezoek met het openbaar vervoer (niet) de bedoeling is. Lijkt mij geen enkel probleem.
Als dat kan voorkomen dat je via een videofeed je ouders kan zien sterven op de IC, zou ik dat er voor over hebben.quote:
Hm, gezellig, videobellen, "het is net echt"
Totaal geen vreetdag in tegenstelling tot Kerst.De autisten op dit forum vinden dat natuurlijk geweldig, heb je lekker geen echt contact. Liever de hele dag gamen.quote:
Hm, gezellig, videobellen, "het is net echt"
Ze vergeten echter dat er ook mensen zijn die wel een sociaal leven hebben en voor wie videobellen of andere hipster-zooi echt geen alternatief is.
Niet iedereen is een hipster.
Mijn pc kan videobellen niet eens aan, is dat ding te oud voor. Als ik het al zou willen. Skype werkt bij mij ook niet.
quote:
Je mag met de trein maar door jouw raken er dan wel 10 mensen extra besmet waarvan er 3 sterven.
Dat je t weet
Het is lekker rustig nu. 1 tip wel. Check de NS reisplannen en niet google maps enzo want er rijden minder treinen nl en google is (of was toen) niet up to date.
Hier wel hoor, elke gelegenheid om te kunnen vreten wordt aangegrepenquote:
Waar is dat verplicht gourmetten/BBQ'en/uitgebreid dineren met vrienden/familie met Pasen opeens vandaan gekomen? Volgens mij was het 6 jaar geleden niet meer dan eieren verstoppen voor de kinderen en dat was het.
Goed hequote:
Ik ben vandaag met de trein van Maastricht naar Eindhoven gegaan. Beide stations compleet uitgestorven en in de trein zaten denk ik 6 mensen in totaal.
Heb de afgelopen ook een complete Arriva bus voor mij zelf gehad, van Den Haag naar Katwijk. Alleen de chauffeur erin
Traject met trein tussen amsterdam-Rotterdam was trouwens nog wel druk. Lekker bij de deuren moeten staan omdat het wel aso is om nu naast iemand te gaan zitten.
Dus gezellig met stel corona patiënten op elkaar.
Ben het deels wel met je eens. Maar ok je kunt het overdrijven ook.quote:
Het gaat hier erom of je fatsoen in je flikker hebt of niet. Het advies is duidelijk: blijf thuis en reis enkel noodzakelijk met het ov. Of het nu wel of niet druk is in de trein blijf thuis en laat de lege trein over voor mensen met een vitaal beroep.
Nu ga ik nooit echt voor mijn lol met het OV maar moest wel voor werk.
Maar het is nu wel zo rustig dat je makkelijk een plekje kunt zoeken uit de buurt van anderen. Dus mja kweet niet in de supermarkt is het risico groter.
Ik forens normaal ook met de trein , maar werk inmiddels al weken thuis. Vooral dat station Eindhoven zo uitgestorven was was heel vreemd om te zien, dat heb ik nog nooit eerder meegemaakt.quote:
[..]
Goed he
Heb de afgelopen ook een complete Arriva bus voor mij zelf gehad, van Den Haag naar Katwijk. Alleen de chauffeur erin
Traject met trein tussen amsterdam-Rotterdam was trouwens nog wel druk. Lekker bij de deuren moeten staan omdat het wel aso is om nu naast iemand te gaan zitten.
Dus gezellig met stel corona patiënten op elkaar.
Ik heb sowieso het idee alsof ik de set van the walking dead inloop als ik nu naar buiten ga..quote:
[..]
Hier wel hoor, elke gelegenheid om te kunnen vreten wordt aangegrepen
[..]
Ik forens normaal ook met de trein , maar werk inmiddels al weken thuis. Vooral dat station Eindhoven zo uitgestorven was was heel vreemd om te zien, dat heb ik nog nooit eerder meegemaakt.
Het is dat het toch allemaal wel serieus is maar het is bizar en haast lachwekkend wel om te zien hoe iedereen zich nu gedraagt.
Mijzelf incluis trouwens
bronquote:Hoofdconducteurs hebben zaterdag twee NS-treinen tijdens de rit ’opgeheven’. Ze reden tussen Rotterdam en Amsterdam en bleken op station Gouda te vol met reizigers. Ondanks herhaalde verzoeken weigerden voldoende mensen uit te stappen.
NS bevestigt de incidenten. „Hoofdconducteurs zijn de baas op de trein. Zij zijn bevoegd om de rit te staken als de veiligheid in het geding is. In deze gevallen kon de vereiste afstand van anderhalve meter tussen reizigers niet worden gewaarborgd. Als niemand dan wil uitstappen, blijft er niets anders over dan de trein niet verder te laten rijden. Zo nodig halen we ook de politie erbij. Die kan forse boetes uitdelen als men moeilijk doet”, aldus een woordvoerder.
Volgens bestuurder Wim Eilert van de vakbond voor rijdend personeel VVMC hebben de conducteurs meermalen omgeroepen om de trein te verlaten als de reis niet strikt noodzakelijk was. Niemand luisterde echter. Daarop moesten alle reizigers uitstappen.
„Waar deze mensen zijn gebleven weten we niet. Hopelijk zijn ze alsnog terug naar huis gegaan”, zegt een woordvoerder van de NS. „We waarschuwen iedereen nog een keer: blijf thuis als je niet voor je werk, zorg of noodsituaties met het openbaar vervoer moet. Ook met het mooie Paasweer willen we het liefst helemaal niemand voor plezier in de trein zien.”
De basisdienstregeling wordt volgens de NS-zegsman nog steeds voor 30 procent van de normale capaciteit gereden. „We noteerden afgelopen week slechts 7 procent van het gebruikelijke aantal reizigers. Het gaat over het algemeen goed met afstand houden. Maar dit weekend gaat het dan toch een paar keer mis, omdat mensen zo nodig ondanks alle maatregelen en adviezen erop uit willen.”
Dat kan volgens hem echt even niet. „Dat wordt ook onderschreven door de regering en het RIVM. De politie zal ook zondag en maandag streng handhaven op voldoende afstand om te voorkomen dat er te veel mensen bij elkaar zijn. Dat geldt dus ook in de trein.”
Maar het klopt wel. In stilstand is 1.5 meter de norm. In beweging op een fiets moet dat meer zijn. Blijkt ook uit een Belgische studie hierover. De corona-deeltjes vliegen door de lucht, hoeveel meter leg je op de fiets af per seconde, tel maar na. En als het dan waait dan vliegt dat spul nog veel verder.quote:
[..]
40m afstand. Gaan we richting een half voetbalveld haha.
Ik zag een cabrio rijden met open dak, nou vraag ik je!
Goh no shit dat had ik dus ook paar weekjes terug. Niet dat ze de trein lieten stoppen en vroegen om mensen uit te stappen.quote:
Maar dan is de gewetensvraag ga jij de gene zijn die dan uit gaat stappen terwijl je ergens op tijd moet zijn? En toen trouwens op alle koude tussenstops stations wachten op de volgende wat minimaal een half uur als met de intercities?
Ik zou niet de eerste vrijwilliger zijn nl.
Dus eigenlijk wel rechtvaardig dan maar iedereen eruit.
Klein verhaaltje terzijde trouwens. Kwam toen van station Schiphol naar leiden. En de trein was niet echt vol zoals normaal. Maar komt ook omdat er bij alle tweepitters nu maar eentje zit. Dus alsnog op elkaar staan bij de deuren.
Niemand die durfde te hoesten bladiebla. En stapte uit op leiden en was nog geen stap buiten en toen kreeg er toch eentje een hoestbui niet normaal. Dat moet haast wel een corona patient zijn geweest.
Even maar een stapje harder gelopen toen.
Ow nog een tip, knopje om de deuren te openen met je elleboog indrukken.
Maar al met al, in het ov kom je er niet onwijs tussenuit door niks aan te raken.
Maargoed ik leef nog en heb sinds en iets ervoor alleen maar met ov gereisd en leef nog steeds.
En hier zitten dus mensen met een vitaal beroep tussen maar kunnen niet naar hun werk omdat er veel egoisten tussen zitten die vinden dat ze met de trein mogen reizen omdat het toch "rustig"is.quote:
Whah het is dat traject denk vooral. Leiden-Utrecht is het normaal ook meestal druk.quote:
[..]
En hier zitten dus mensen met een vitaal beroep tussen maar kunnen niet naar hun werk omdat er veel egoisten tussen zitten die vinden dat ze met de trein mogen reizen omdat het toch "rustig"is.
Maar die intercities zijn nagenoeg compleet leeg.
En trouwens hoe bepaal je wat een "vitaal" beroep is? Ja de zorg, dat is nogal aardig breed natuurlijk en zeg niet dat er iets mis mee is. Maar ze vergeten wel vaak even andere beroepsgroepen te noemen.
Noem maar bijvoorbeeld de elektromonteur die moet komen bij een storing op het ziekenhuis,
Ok jongens elektromonteurs is ook een vitaal beroep...
Tja... denk dat een ieder dat voor zichzelf moet inschatten hoe vitaal zijn beroep dan is.
Ik heb er trouwens rekening mee gehouden maarja niet iedereen natuurlijk.
[ Bericht 26% gewijzigd door kree op 11-04-2020 16:53:25 ]
Mijn neefje is morgen jarig!quote:
[..]
Wat is er zo noodzakelijk aan jouw familiebezoek? Valt er iemand om als je niet gaat? Ik krijg het niet duidelijk.
(Had zelf volgende week voorgesteld overigens, maar dat kwam niet uit).
En als je niet gaat dan gaat hij dood? Een verjaardag is niet noodzakelijk.quote:
[..]
Mijn neefje is morgen jarig!
(Had zelf volgende week voorgesteld overigens, maar dat kwam niet uit).
Die is volgend jaar ook weer jarig toch? Ik vind je nogal selectief, je gaat over de rooie over een cabrio maar je blijft zelf ook niet thuisquote:
[..]
Mijn neefje is morgen jarig!
(Had zelf volgende week voorgesteld overigens, maar dat kwam niet uit).
Stel het uit naar Sinterklaas ofzo.quote:
[..]
Mijn neefje is morgen jarig!
(Had zelf volgende week voorgesteld overigens, maar dat kwam niet uit).
deze ene reiziger is terug gegaan naar Rotterdam en krijgt zijn geld terug.twitter:El_Jairus twitterde op zaterdag 11-04-2020 om 12:23:56@NS_online Wanneer je van Rotterdam naar Alkmaar moet zien te komen met sprinters en je genoodzaakt bent uit te stappen bij Gouda, omdat de conducteur de trein te vol vond. Hele rit ineens opgeheven. reageer retweet
ironie; deze tweet is een reactie op een oproep van NS om geen plezierritjes te maken.
Welk trjaject trouwens? Dat zal namelijk ook nog wel een verschil maken tussen lege of volle treinen..quote:
[..]
Mijn neefje is morgen jarig!
(Had zelf volgende week voorgesteld overigens, maar dat kwam niet uit).
Hmm ok ben niet vaak in die regio geweest of althans niet die route dus weet niet of die normaal al druk is?quote:
Maastricht - Den Bosch. Bussen tussen Eindhoven en Den Bosch. En dan de OV-fiets.
Wellicht iemand anders?
Ik zou het er gewoon op gokken trouwens. Denk dat het allemaal wel mee zal vallen met de drukte daar. En ok vindt echt een paar reacties hier ook te overdreven.
We zijn hier nog niet in een total lockdown natuurlijk.. maar goed ook trouwens
Topidee
Teken je dan ook even een formulier dat je in het geval van, je afziet van behandeling. Lijkt me wel zo eerlijk.Mijn pleegzusje werkt op oncologie normaal gesproken maar nu op de IC. Ze staat soms versteld van de stomheid van sommige mensen als ze hoort hoe een patiënt mogelijk besmet is geraakt.
Oh ja. Doe ook even een flinke donatie aan de stichting Doe een wens. Voor al die mensen die eerder zullen sterven aan kanker omdat ze geen chemo mogen krijgen omdat het immuunsysteem dan te verzwakt is en de kans op Corana met 60% omhoog gaat.
Vrolijk Pasen, dat wens ik iedereen. Zelfs mensen die hooguit een hartslag hebben en de hersenen nogal onderontwikkeld/afwezig zijn.
De trein is je minst grote probleem. Handen wassen, deur uitgaan, niet aan je gezicht zitten, in de trein gaan zitten, nog steeds niet aan je gezicht zitten, bij aankomst weer handen wassen en klaar. Het is het bezoek waar ik zo pissig van wordt. We zullen het zien over twee weken als de maatregelen aangescherpt worden omdat er weer een piek is en we met kerst weer voor hetzelfde dillema staan. Gaan we op bezoek of niet met de kerst?quote:
Lekker man. Gezellig op familiebezoek. Waar je zoals het hoort 1.5 meter uit elkaar gaat zitten maar wel naar hetzelfde toilet gaat. Het handdoekje gebruikt wat daar hangt.De suikerpot beetpakt die al door 4 handen is gegaan. De tafel helpt afruimen en dus andermans bord en bestek beetpakt. En allemaal zo trots verteld dat ze nergens last van hebben terwijl er iemand misschien wel in zijn incubatietijd zit of besmet is zonder klachten.
Topidee
Mijn pleegzusje werkt op oncologie normaal gesproken maar nu op de IC. Ze staat soms versteld van de stomheid van sommige mensen als ze hoort hoe een patiënt mogelijk besmet is geraakt.
Oh ja. Doe ook even een flinke donatie aan de stichting Doe een wens. Voor al die mensen die eerder zullen sterven aan kanker omdat ze geen chemo mogen krijgen omdat het immuunsysteem dan te verzwakt is en de kans op Corana met 60% omhoog gaat.
Vrolijk Pasen, dat wens ik iedereen. Zelfs mensen die hooguit een hartslag hebben en de hersenen nogal onderontwikkeld/afwezig zijn.
Stel nou dat je het doet. Je gaat je moeder bezoeken met Pasen.
En vijf dagen daarna wordt ze ziek. En goed ziek. Ze blijkt toch ergens onlangs het virus opgelopen te hebben. Hoeft niet noodzakelijk van jouw bezoek te komen.
Maar dat kun je niet weten.
Zou je jezelf nog in de spiegel durven aankijken? Of zou je jezelf voor je kop kunnen slaan?
Gewoon niet doen.
Nou nou zegquote:
Lekker man. Gezellig op familiebezoek. Waar je zoals het hoort 1.5 meter uit elkaar gaat zitten maar wel naar hetzelfde toilet gaat. Het handdoekje gebruikt wat daar hangt.De suikerpot beetpakt die al door 4 handen is gegaan. De tafel helpt afruimen en dus andermans bord en bestek beetpakt. En allemaal zo trots verteld dat ze nergens last van hebben terwijl er iemand misschien wel in zijn incubatietijd zit of besmet is zonder klachten.
Topidee
Mijn pleegzusje werkt op oncologie normaal gesproken maar nu op de IC. Ze staat soms versteld van de stomheid van sommige mensen als ze hoort hoe een patiënt mogelijk besmet is geraakt.
Oh ja. Doe ook even een flinke donatie aan de stichting Doe een wens. Voor al die mensen die eerder zullen sterven aan kanker omdat ze geen chemo mogen krijgen omdat het immuunsysteem dan te verzwakt is en de kans op Corana met 60% omhoog gaat.
Vrolijk Pasen, dat wens ik iedereen. Zelfs mensen die hooguit een hartslag hebben en de hersenen nogal onderontwikkeld/afwezig zijn.
dat is toch echt wel erg overdreven hoor praadje Niks ten nadele van want er zit wel een kern van waarheid in. Maar als je zo gaat denken dan kun je eigenlijk op alles wel een verbod zetten nu.
Risico is er altijd, punt is het beperken. En ok heb echt heel vaak in de trein gezeten nu laatste tijd. En denk echt dat je meer risico loopt met naar de supermarkt gaan (noem even pinnen bv en niet draadloos) alsdat je in de trein gaat zitten die wss bijna leeg is.
Dat is het verneukerative ja aan dit virus en ook precies waarom ik me vorige week ziek heb gemeld.quote:
@:frank_nl
Stel nou dat je het doet. Je gaat je moeder bezoeken met Pasen.
En vijf dagen daarna wordt ze ziek. En goed ziek. Ze blijkt toch ergens onlangs het virus opgelopen te hebben. Hoeft niet noodzakelijk van jouw bezoek te komen.
Maar dat kun je niet weten.
Zou je jezelf nog in de spiegel durven aankijken? Of zou je jezelf voor je kop kunnen slaan?
Gewoon niet doen.
Normaal had ik dat nl nooit gedaan met beetje hoesten en klein beetje ziekjes.
Is dat corona geweest in een milde vorm. Een flinke verkoudheid of milde griep.
ik weet het niet.
Maar heb het meer gedaan uit vrees voor anderen alsdat ik bang was dat ik zelf een probleem zou hebben.
maar die afweging is voor iedereen persoonlijk natuurlijk.
Onder mijn bericht staat een bericht over de treinreis. Dit stuk gaat specifiek over het op bezoek gaan bij anderen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 18:04 schreef kree het volgende:
[..]
Nou nou zeg
Niks ten nadele van want er zit wel een kern van waarheid in. Maar als je zo gaat denken dan kun je eigenlijk op alles wel een verbod zetten nu.
Risico is er altijd, punt is het beperken. En ok heb echt heel vaak in de trein gezeten nu laatste tijd. En denk echt dat je meer risico loopt met naar de supermarkt gaan (noem even pinnen bv en niet draadloos) alsdat je in de trein gaat zitten die wss bijna leeg is.
En als ik de afgelopen week en vandaag bekijk schrik ik van het aantal niet intelligente mensen dat ik zie.
Dank je wel, ik wens je hetzelfde 😊quote:
Lekker man. Gezellig op familiebezoek. Waar je zoals het hoort 1.5 meter uit elkaar gaat zitten maar wel naar hetzelfde toilet gaat. Het handdoekje gebruikt wat daar hangt.De suikerpot beetpakt die al door 4 handen is gegaan. De tafel helpt afruimen en dus andermans bord en bestek beetpakt. En allemaal zo trots verteld dat ze nergens last van hebben terwijl er iemand misschien wel in zijn incubatietijd zit of besmet is zonder klachten.
Topidee
Mijn pleegzusje werkt op oncologie normaal gesproken maar nu op de IC. Ze staat soms versteld van de stomheid van sommige mensen als ze hoort hoe een patiënt mogelijk besmet is geraakt.
Oh ja. Doe ook even een flinke donatie aan de stichting Doe een wens. Voor al die mensen die eerder zullen sterven aan kanker omdat ze geen chemo mogen krijgen omdat het immuunsysteem dan te verzwakt is en de kans op Corana met 60% omhoog gaat.
Vrolijk Pasen, dat wens ik iedereen. Zelfs mensen die hooguit een hartslag hebben en de hersenen nogal onderontwikkeld/afwezig zijn.
Weet het, maar ik spreek even uit ervaring nu over met het ov gaan. En weet natuurlijk niet hoe druk het morgen is enzo.quote:
[..]
Onder mijn bericht staat een bericht over de treinreis. Dit stuk gaat specifiek over het op bezoek gaan bij anderen.
In mijn ervaring, er zijn andere manieren om het op te lopen/verspreiden als precies met het OV.
Hoewel het natuurlijk wel een risico dingetje is.
Morgen zal het behoorlijk druk zijn in de treinen en daarom is het advies om dan alleen te reizen met de trein indien dat noodzakelijk is. Mensen die echt niet anders kunnen worden anders de dupe van reizigers die perse met Pasen naar familie willen.quote:
Ik reis ook gewoon met de trein en heb geen vitaal beroep. Het is redelijk uitgestorven in de coupes en soms wat drukker op de perrons maar als jr gewoon zelf afstand houdt en maatregelen neemt is er niks aan de hand
Lol tis dat je door poortjes moet, maar een kaartje hoef je niet eens te kopen en in de 1e klas zitten kan ook.quote:Op zaterdag 11 april 2020 18:08 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Koop een eerste klas kaartje vaak is het minder druk in de eerste klasse.
Ze controleren nl niet. Althans niet gezien meer sinds het begin van dit hele verhaal.
Had het eerder ff he over lijn amsterdam - Rotterdam en toch wel volle trein. Ok eerste klas ging ook gewoon iedereen zitten hoor. Lijkt me niet dat ze daar nu moeilijk over gaan doen, als er al iemand komt controleren. Lekker zinvol ook lege 1e klas....
https://www.telegraaf.nl/(...)nducteurs-grijpen-in
Religie boven verstand jaquote:
In principe is Pasen Het feest voor katholieke niet zo raar dat sommige dit wel als noodzakelijk zien.
In mijn beleving was dat altijd de Kerstdagen.quote:
Gewoon doen het is tenslotte niet verboden. Je mag gewoon met de trein reizen. Bovendien Pasen is juist de tijd om samen te zijn met je familie.
Pasen meer voor gezins-uitjes als Ikea of Intratuin
maar ik zie gewoon mensen posten vooral die zelf nooit met het ov gaan. En halen alles uit de nieuwsberichten.
Ik denk en vind je moet het aan de mensen zelf laten. Zeg ik nu dan ja of nee.
nee dat niet maar iedereen kan daar wmb zijn eigen afweging in maken.
En de keuze om familie te gaan opzoeken en besmetten?
Die keuze kun je toch zelf maken?
Dat is voor ongelovigen ja. Pasen is van oudsher het grootste feest op de katholieke kalender.quote:Op zaterdag 11 april 2020 18:15 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
In mijn beleving was dat altijd de Kerstdagen.
Pasen meer voor gezins-uitjes als Ikea of Intratuin
Juist precies mijn punt ook.quote:
Waarom leg je de verantwoordelijkheid voor het wel/niet met de trein gaan bij een ander neer?
En de keuze om familie te gaan opzoeken en besmetten?
Die keuze kun je toch zelf maken?
Maar ok snap wel dat TS even wat advies zoekt en tja die nieuwsberichten kent hij vast ook.
Dus daarom denk ik ook echt dat sommige er een beetje teveel over op (tegen) reageren wel.
Maar idd het is een eigen keus. (Denk daarbij dan ook even niet aan je eigen risico maar ook aan die voor anderen dus). Dat is mijn advies voor TS
Hoe weet jij dat die mensen nooit met het OV gaan?quote:
Eigenlijk he en zeg echt niet dat het verstandig is om met het ov te gaan nu.
maar ik zie gewoon mensen posten vooral die zelf nooit met het ov gaan. En halen alles uit de nieuwsberichten.
Ik denk en vind je moet het aan de mensen zelf laten. Zeg ik nu dan ja of nee.
nee dat niet maar iedereen kan daar wmb zijn eigen afweging in maken.
Zeggen ze dat of ga je daar maar vanuit.
Als ik zou merken dat desbetreffende trein te druk is zou ik hem ook niet nemen overigens. Ik snap ook wel dat sommige mensen het egoïstisch vinden maar soms wil ik wel aan mijn mentale gesteldheid denken. Morgen wordt het gewoon weer binnen zittenquote:
[..]
Morgen zal het behoorlijk druk zijn in de treinen en daarom is het advies om dan alleen te reizen met de trein indien dat noodzakelijk is. Mensen die echt niet anders kunnen worden anders de dupe van reizigers die perse met Pasen naar familie willen.
Dat vermoed ik, want anders hadden ze nl een iets andere mening gehad en kopiëren ze die niet uit alle nieuwsberichten. Maar je hebt gelijk, weet dat niet zeker, althans niet van iedereen.quote:
[..]
Hoe weet jij dat die mensen nooit met het OV gaan?
Zeggen ze dat of ga je daar maar vanuit.
Het advies is heel helder, je blijft gewoon thuis. Leuk die paasbezoekjes, maar dat doe je volgend jaar maar weer.quote:
[..]
Dat vermoed ik, want anders hadden ze nl een iets andere mening gehad en kopiëren ze die niet uit alle nieuwsberichten. Maar je hebt gelijk, weet dat niet zeker, althans niet van iedereen.
Jawel dat is ook zo, maar voor de ene zijn sommige dingen belangrijker (of noem het noodzakelijker) als voor een ander natuurlijk.quote:
[..]
Het advies is heel helder, je blijft gewoon thuis. Leuk die paasbezoekjes, maar dat doe je volgend jaar maar weer.
En nu gaat TS wel eigenlijk denk ik, een overdreven schuld gevoel aangepraat worden als hij met het ov zou gaan.
Kijk je kunt dat op het station aardig inschatten en een afweging maken. Voor hetzelfde zit je in een lege compleet treinstel nl. En ja vaker meegemaakt afgelopen maand.
Je schets elke keer het voorbeeld van lege treinen en stations...quote:
[..]
Jawel dat is ook zo, maar voor de ene zijn sommige dingen belangrijker (of noem het noodzakelijker) als voor een ander natuurlijk.
En nu gaat TS wel eigenlijk denk ik, een overdreven schuld gevoel aangepraat worden als hij met het ov zou gaan.
Kijk je kunt dat op het station aardig inschatten en een afweging maken. Voor hetzelfde zit je in een lege compleet treinstel nl. En ja vaker meegemaakt afgelopen maand.
Je hebt wel door dat het dit weekend paasweekend is, en de niet intelligente mensen die niet met een intelligente lockdown overweg kunnen toch allemaal denken even met de trein te kunnen gaan
Dat weet ik, ik schets ook het verhaal zoals het voor mij was afgelopen maand met het ov elke dag.quote:
[..]
Je schets elke keer het voorbeeld van lege treinen en stations...
Je hebt wel door dat het dit weekend paasweekend is, en de niet intelligente mensen die niet met een intelligente lockdown overweg kunnen toch allemaal denken even met de trein te kunnen
En nee ik weet het ook niet of er dan morgen ineens onwijs drukke treinen zijn.? Dat is maar de vraag.
Zeg alleen bij voorbaat het al een soort van veroordelen dat iemand met het ov wil is ook overdreven.
Ga dan toch beetje uit van ieders eigen verstand en ok als hij het wil proberen dan is er niks mis mee om gewoon eens op het station te kijken.
Mijn *gok* het zal allemaal wel meevallen behalve de echt drukke trajecten.
En dan is ie in de rustige trein bij z’n ouders aangekomen en wordt hij te plaatse besmet door z’n neefje. Op de terugweg besmet hij nog een paar anderen etc etc. Het gaat hier niet alleen om de treinreisquote:Op zaterdag 11 april 2020 18:29 schreef kree het volgende:
[..]
Dat weet ik, ik schets ook het verhaal zoals het voor mij was afgelopen maand met het ov elke dag.
En nee ik weet het ook niet of er dan morgen ineens onwijs drukke treinen zijn.? Dat is maar de vraag.
Zeg alleen bij voorbaat het al een soort van veroordelen dat iemand met het ov wil is ook overdreven.
Ga dan toch beetje uit van ieders eigen verstand en ok als hij het wil proberen dan is er niks mis mee om gewoon eens op het station te kijken.
Mijn *gok* het zal allemaal wel meevallen behalve de echt drukke trajecten.
Tja als je zo gaat denken dan kun je beter helemaal jezelf opsluiten en niet meer buiten komen sowieso,quote:
[..]
En dan is ie in de rustige trein bij z’n ouders aangekomen en wordt hij te plaatse besmet door z’n neefje. Op de terugweg besmet hij nog een paar anderen etc etc. Het gaat hier niet alleen om de treinreis
Tuurlijk is er risico en dat is er altijd. Maar daarom is er hier dus geen totale lockdown en ligt niet alles stil. En zelfs nu al zijn de gevolgen al veel groter als dat het lijkt.
Maar dat krijgen we de komende maanden wel weer via het nieuws te horen als het hele corona gedoe beetje afzwakt.
Mijn mening he.. en zeg erbij dat ieder zijn verantwoording moet dragen en dus ook zijn best moet doen om zich aan de adviezen te houden. Maar ok besmetting naar elkaar voorkom je niet. Iig niet door alleen niet met het ov te gaan. Want als ik even mijn leven naga dan zijn er andere dingen die een veel hoger risico hebben als in het ov stappen. Mits niet in een volle trein.
En tja.. ik moet ook naar huis 18:00 terug in de avond kan ik wel 10 treinen overslaan die weer vol van amsterdam langs Schiphol kwamen. Maarja wekkertje ging de volgende morgen wel weer 4 uur he.
Ok is dat noodzaak of niet? Tja die afweging is nog niet zo makkelijk.?
Ik zie wel op het station en bij de trein hoe het daar is. Eventueel wacht op een volgende trein.quote:
[..]
Hmm ok ben niet vaak in die regio geweest of althans niet die route dus weet niet of die normaal al druk is?
Wellicht iemand anders?
Ik zou het er gewoon op gokken trouwens. Denk dat het allemaal wel mee zal vallen met de drukte daar. En ok vindt echt een paar reacties hier ook te overdreven.
We zijn hier nog niet in een total lockdown natuurlijk.. maar goed ook trouwens
Dit traject kan wel wat drukker zijn, met name tussen Eindhoven en Den Bosch.
Meestal reis ik liftend, waar ik nu niet aan begin.
Nou dan maakt dit topic het wel duidelijk denk, meningen zijn er dus over verdeeld dus snap de vraag van TS best wel.
en ok die kan dit lezen en dan zelf Het overwegen van tja is het het waard of niet.?
Inderdaad.quote:
En er werd hierboven even gezegd of gevraagd aan TS waarom vraag je het.
Nou dan maakt dit topic het wel duidelijk denk, meningen zijn er dus over verdeeld dus snap de vraag van TS best wel.
en ok die kan dit lezen en dan zelf Het overwegen van tja is het het waard of niet.?
Weet je, ik ga ook graag wandelen in het bos als het donker is. Op het bord staat: vrij wandelen tot zonsondergang. Dus ik mag daar dan niet wandelen. Maar ik kom ook niemand tegen. Vertel dat aan de mensen die allemaal in de middag gaan wandelen en fietsen.
Owh wow liften, gehe daar was een topic over eerder. Maar nee dat sowieso niet nu denk.quote:
Oh ja wat het bezoek betreft, ik ga door de achterdeur, we gaan achter de woning zitten,
[..]
Ik zie wel op het station en bij de trein hoe het daar is. Eventueel wacht op een volgende trein.
Dit traject kan wel wat drukker zijn, met name tussen Eindhoven en Den Bosch.
Meestal reis ik liftend, waar ik nu niet aan begin.
Dat het nog werkt trouwens dat? Haha ik denk dat ik de hele dag zou staan en nog geen lift hier.
Maar ok verstandig, kijk het gewoon zelf even aan en laat je nou ook weer niet te gek maken door de reacties hier.
Juist gewoon eigen afweging maken rekening houdend met anderen uiteraard. Maargoed ik vind het echt veels te ver gaan om te zeggen nee moet je echt niet doen....quote:
[..]
Inderdaad.
Weet je, ik ga ook graag wandelen in het bos als het donker is. Op het bord staat: vrij wandelen tot zonsondergang. Dus ik mag daar dan niet wandelen. Maar ik kom ook niemand tegen. Vertel dat aan de mensen die allemaal in de middag gaan wandelen en fietsen.
Maar dat is mijn mening erover he.
Ik kwam een bericht tegen van een jongeman in Parijs die de stad wilde ontvluchten als lifter naar Zuid-Frankrijk. Dan verwacht je ook dat mensen daar heel negatief op reageren. Ik weet het niet, het is lastig.
Sommige antwoorden wil de TS niet lezen.quote:
En er werd hierboven even gezegd of gevraagd aan TS waarom vraag je het.
Nou dan maakt dit topic het wel duidelijk denk, meningen zijn er dus over verdeeld dus snap de vraag van TS best wel.
en ok die kan dit lezen en dan zelf Het overwegen van tja is het het waard of niet.?
Als je in de verleiding komt om met Pasen uit te gaan, onthoud dan dit gezicht.
Dit is het gezicht van een IC-verpleegster.
Dit is het gezicht van 65 uur werken in de afgelopen 6 dagen.
Dit is het gezicht van de realiteit.
Dit is het gezicht dat door de hel gaat.
Dit is het gezicht vol drukschade door bijna 13 uur per dag PBM te dragen.
Dit is het gezicht van iemand die bang is voor haar eigen gezondheid en al haar collega's, vroeger en nu.
Dit is het gezicht van iemand die zijn leven op het spel zet voor uw gezin.
Dit is het gezicht van iemand die zijn eigen familie al bijna een maand niet heeft gezien.
Dit is het gezicht van iemand die de hand van je stervende familieleden vasthoudt, dus ze zijn nooit alleen.
Dit is het gezicht van iemand die uitgeput is, maar zal blijven vechten tegen Covid-19.
Dit is het gezicht van iemand die doorgaat, wat er ook gebeurt.
Dit is het gezicht van iemand die er trots op is in de frontlinie te staan met alle belangrijke medewerkers.
Dit is het gezicht van iemand die het slot wil beëindigen.
Dit is het gezicht dat je smeekt om dit paasweekend NIET uit te gaan.
Dit is het gezicht dat je smeekt om je te houden aan de sociale afstandsregels.
Dit is het gezicht van een ICU-verpleegster die je smeekt: binnen blijven, ons beschermen, de FOD beschermen en ons helpen levens te redden
Neuh, waar maak je dat uit op?quote:
[..]
Sommige antwoorden wil de TS niet lezen.
Klappen voor de zorg en vervolgens niet zoveel mogelijk thuisblijven. Geef dan meteen een dikke middelvinger.quote:
[ afbeelding ]
Als je in de verleiding komt om met Pasen uit te gaan, onthoud dan dit gezicht.
Dit is het gezicht van een IC-verpleegster.
Dit is het gezicht van 65 uur werken in de afgelopen 6 dagen.
Dit is het gezicht van de realiteit.
Dit is het gezicht dat door de hel gaat.
Dit is het gezicht vol drukschade door bijna 13 uur per dag PBM te dragen.
Dit is het gezicht van iemand die bang is voor haar eigen gezondheid en al haar collega's, vroeger en nu.
Dit is het gezicht van iemand die zijn leven op het spel zet voor uw gezin.
Dit is het gezicht van iemand die zijn eigen familie al bijna een maand niet heeft gezien.
Dit is het gezicht van iemand die de hand van je stervende familieleden vasthoudt, dus ze zijn nooit alleen.
Dit is het gezicht van iemand die uitgeput is, maar zal blijven vechten tegen Covid-19.
Dit is het gezicht van iemand die doorgaat, wat er ook gebeurt.
Dit is het gezicht van iemand die er trots op is in de frontlinie te staan met alle belangrijke medewerkers.
Dit is het gezicht van iemand die het slot wil beëindigen.
Dit is het gezicht dat je smeekt om dit paasweekend NIET uit te gaan.
Dit is het gezicht dat je smeekt om je te houden aan de sociale afstandsregels.
Dit is het gezicht van een ICU-verpleegster die je smeekt: binnen blijven, ons beschermen, de FOD beschermen en ons helpen levens te redden
Omg praadje....... overdrijf je nu niet een beetje?quote:
[ afbeelding ]
Als je in de verleiding komt om met Pasen uit te gaan, onthoud dan dit gezicht.
Dit is het gezicht van een IC-verpleegster.
Dit is het gezicht van 65 uur werken in de afgelopen 6 dagen.
Dit is het gezicht van de realiteit.
Dit is het gezicht dat door de hel gaat.
Dit is het gezicht vol drukschade door bijna 13 uur per dag PBM te dragen.
Dit is het gezicht van iemand die bang is voor haar eigen gezondheid en al haar collega's, vroeger en nu.
Dit is het gezicht van iemand die zijn leven op het spel zet voor uw gezin.
Dit is het gezicht van iemand die zijn eigen familie al bijna een maand niet heeft gezien.
Dit is het gezicht van iemand die de hand van je stervende familieleden vasthoudt, dus ze zijn nooit alleen.
Dit is het gezicht van iemand die uitgeput is, maar zal blijven vechten tegen Covid-19.
Dit is het gezicht van iemand die doorgaat, wat er ook gebeurt.
Dit is het gezicht van iemand die er trots op is in de frontlinie te staan met alle belangrijke medewerkers.
Dit is het gezicht van iemand die het slot wil beëindigen.
Dit is het gezicht dat je smeekt om dit paasweekend NIET uit te gaan.
Dit is het gezicht dat je smeekt om je te houden aan de sociale afstandsregels.
Dit is het gezicht van een ICU-verpleegster die je smeekt: binnen blijven, ons beschermen, de FOD beschermen en ons helpen levens te redden
Je praat TS een schuldgevoel aan hiermee wat niet nodig is?
Volgens mij is ie verstandig genoeg om een afgewogen keuze te maken zelf en dit soort dingen.
Tja hoeveel keer voor het corona gedoe heb ik dat soort bangmakerij wel niet op facebook zien langskomen.
Nu is het wel serieus natuurlijk en waarheid. Maar ok het is ook niet zo dat iedereen ineens zelf geen keuzes meer kan maken en verplicht moet worden.
Verschil he tussen België en Nederland in deze. Ok wat beter werkt...... we zullen het zien ik weet het ook niet nl.
Dus dat.quote:
[..]
Klappen voor de zorg en vervolgens niet zoveel mogelijk thuisblijven. Geef dan meteen een dikke middelvinger.
De vraagstelling in de OP alleen al. Mijn mening he.quote:
blijkbaar begrijpen veel mensen niet wat een intelligente lock down inhoudt. Ja, het klopt dat je nu inderdaad nergens naartoe gaat tenzij noodzakelijk, en paasbezoek valt niet onder noodzakelijk.quote:
[..]
Tja als je zo gaat denken dan kun je beter helemaal jezelf opsluiten en niet meer buiten komen sowieso,
Tuurlijk is er risico en dat is er altijd. Maar daarom is er hier dus geen totale lockdown en ligt niet alles stil. En zelfs nu al zijn de gevolgen al veel groter als dat het lijkt.
Maar dat krijgen we de komende maanden wel weer via het nieuws te horen als het hele corona gedoe beetje afzwakt.
Mijn mening he.. en zeg erbij dat ieder zijn verantwoording moet dragen en dus ook zijn best moet doen om zich aan de adviezen te houden. Maar ok besmetting naar elkaar voorkom je niet. Iig niet door alleen niet met het ov te gaan. Want als ik even mijn leven naga dan zijn er andere dingen die een veel hoger risico hebben als in het ov stappen. Mits niet in een volle trein.
En tja.. ik moet ook naar huis 18:00 terug in de avond kan ik wel 10 treinen overslaan die weer vol van amsterdam langs Schiphol kwamen. Maarja wekkertje ging de volgende morgen wel weer 4 uur he.
Ok is dat noodzaak of niet? Tja die afweging is nog niet zo makkelijk.?
Ik hoop dat de buren van zijn ouders de politie bellen.
Kijk nog eens naar dat gezicht en vraag je dan serieus af of ik overdrijf.quote:
[..]
Omg praadje....... overdrijf je nu niet een beetje?
Je praat TS een schuldgevoel aan hiermee wat niet nodig is?
Volgens mij is ie verstandig genoeg om een afgewogen keuze te maken zelf en dit soort dingen.
Tja hoeveel keer voor het corona gedoe heb ik dat soort bangmakerij wel niet op facebook zien langskomen.
Nu is het wel serieus natuurlijk en waarheid. Maar ok het is ook niet zo dat iedereen ineens zelf geen keuzes meer kan maken en verplicht moet worden.
Verschil he tussen België en Nederland in deze. Ok wat beter werkt...... we zullen het zien ik weet het ook niet nl.
Blijkbaar zijn veel mensen niet intelligent.quote:
[..]
blijkbaar begrijpen veel mensen niet wat een intelligente lock down inhoudt. Ja, het klopt dat je nu inderdaad nergens naartoe gaat tenzij noodzakelijk, en paasbezoek valt niet onder noodzakelijk.
Ik hoop dat de buren van zijn ouders de politie bellen.
Nou dat is toch niet raar dat was zijn inschatting van te voren en omdat hij er niet zeker is vraagt ie hier advies.quote:
[..]
De vraagstelling in de OP alleen al. Mijn mening he.
Nou een definitief antwoord komt er dus natuurlijk nooit uit. Maar wel verschillende meningen die hij kan afwegen en kan kiezen.
Ik zeg ook echt niet dat ik hier gelijk in heb. Ik vertel mijn ervaringen ermee en jullie die van jullie.
Ok wie gelijk heeft, denk beide niet. Maar dan zijn er iig dingen voor TS om te overwegen.
Nee, ze overdrijft niet want waarom is familiebezoek noodzakelijk? Waarom?quote:
[..]
Omg praadje....... overdrijf je nu niet een beetje?
Je praat TS een schuldgevoel aan hiermee wat niet nodig is?
Volgens mij is ie verstandig genoeg om een afgewogen keuze te maken zelf en dit soort dingen.
Tja hoeveel keer voor het corona gedoe heb ik dat soort bangmakerij wel niet op facebook zien langskomen.
Nu is het wel serieus natuurlijk en waarheid. Maar ok het is ook niet zo dat iedereen ineens zelf geen keuzes meer kan maken en verplicht moet worden.
Verschil he tussen België en Nederland in deze. Ok wat beter werkt...... we zullen het zien ik weet het ook niet nl.
Dat zeg ik niet. Maar dit zijn wel bangmakerij plaatjes.quote:
[..]
Kijk nog eens naar dat gezicht en vraag je dan serieus af of ik overdrijf.
En ja dat kan gebeuren ja. Dus ok daarom is het ook ok dat je de andere kant van het verhaal belicht maar dat wil nog steeds niet zeggen wmb dat TS een onwijze asshole is als ie wel het OV pakt morgen als het niet onwijs druk is.
Dat hangt van de situatie af.. dat is voor iedereen persoonlijk.quote:
[..]
Nee, ze overdrijft niet want waarom is familiebezoek noodzakelijk? Waarom?
Denk je dat ze in Belgie harder werken en ze er daarom zo uitzien?? De regels omtrent bezoek en sociale contacten zijn hetzelfde. Het enige verschil met de regelgeving tussen BE en NL is dat de grens hier potdicht zit. En dat er verschil is in de hoogte van de boetes.quote:
Je begrijpt wat het woord noodzakelijk inhoudt?quote:
[..]
Dat hangt van de situatie af.. dat is voor iedereen persoonlijk.
Frank heeft al te kennen gegeven dat het niet om mantelzorg gaat, al het overige is niet noodzakelijk. Dat is niks persoonlijks hoor.
Je kent vast nog geen mensen die zijn overleden aan Corona?
Nee dat denk ik helemaal niet?quote:
[..]
Denk je dat ze in Belgie harder werken en ze er daarom zo uitzien?? De regels omtrent bezoek en sociale contacten zijn hetzelfde. Het enige verschil met de regelgeving tussen BE en NL is dat de grens hier potdicht zit. En dat er verschil is in de hoogte van de boetes.
Stel nou he. Er is voor mij aankomende week geen werk nl.
Maar was het er wel geweest dan was ik gewoon met het OV gegaan hoor dinsdag....?
Is mijn beroep “vitaal”. Nee dat niet. Kan ik van uit huis werken, nee ook niet.
Krijg ik betaald als ik zeg doe ik niet..... euhm nee. Ja tot bijstand niveau van de gemeente.
Heb ik tijd en dan nog genoeg geld over om het uit te zingen met alle kosten.... op het randje.
Ok hoe noodzakelijk zou het voor mij zijn om dan toch het OV te pakken?
Als je het verschil tussen moeten werken en familiebezoek niet begrijpt...quote:
[..]
Nee dat denk ik helemaal niet?
Stel nou he. Er is voor mij aankomende week geen werk nl.
Maar was het er wel geweest dan was ik gewoon met het OV gegaan hoor dinsdag....?
Is mijn beroep “vitaal”. Nee dat niet. Kan ik van uit huis werken, nee ook niet.
Krijg ik betaald als ik zeg doe ik niet..... euhm nee. Ja tot bijstand niveau van de gemeente.
Heb ik tijd en dan nog genoeg geld over om het uit te zingen met alle kosten.... op het randje.
Ok hoe noodzakelijk zou het voor mij zijn om dan toch het OV te pakken?
Omdat hij videobellen niet leuk vindt?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar dit zijn wel bangmakerij plaatjes.
En ja dat kan gebeuren ja. Dus ok daarom is het ook ok dat je de andere kant van het verhaal belicht maar dat wil nog steeds niet zeggen wmb dat TS een onwijze asshole is als ie wel het OV pakt morgen als het niet onwijs druk is.
quote:
Hm, gezellig, videobellen, "het is net echt"
Noodzakelijk kan je heel breed interpreteren. Wat is jouw interpretatie? Iemand mag alleen de deur uit als er anders iemand doodgaat?quote:
[..]
Je begrijpt wat het woord noodzakelijk inhoudt?
Frank heeft al te kennen gegeven dat het niet om mantelzorg gaat, al het overige is niet noodzakelijk. Dat is niks persoonlijks hoor.
Je kent vast nog geen mensen die zijn overleden aan Corona?
Nee gelukkig niet. En echt betreur het voor je als jij ze wel kent.quote:
[..]
Je begrijpt wat het woord noodzakelijk inhoudt?
Frank heeft al te kennen gegeven dat het niet om mantelzorg gaat, al het overige is niet noodzakelijk. Dat is niks persoonlijks hoor.
Je kent vast nog geen mensen die zijn overleden aan Corona?
Maar wat is noodzakelijk dan? Voor mij ook gewoon met ov naar werk nl. Of anders lekker geen huur kunnen betalen en slapen onder een brug.
He en je snapt overdrijf het nu. Maar het woord noodzaak is ook weer voor iedereen anders.
En vertel mij nu eens. TS zei zelf ga gewoon kijken en als die trein niet overvol is dan ga ik mee en anders niet. Nou dat is toch een prima keuze ipv het van te voren al af te keuren?
Precies, dus die hele vergelijking hoeven we het niet over te hebben.quote:
Het grootste verschil tussen Nederland en België dat ik nu zie is dat Covid-19 in België naar verhouding bijna twee keer zoveel levens heeft gekost. Hoe goed dat de werkelijkheid weergeeft weet ik niet, de cijfers en de werkelijkheid komen niet overeen, de cijfers zijn op een andere manier tot stand gekomen. Maar de cijfers zoals ze er zijn geven in België bijna twee keer zoveel doden per miljoen dan in Nederland. Wat ik wel weet is dat strenge maatregelen in België eerder zijn ingegaan.
Begrijp ik wel. Maar soms kan familie bezoek ook belangrijk zijn of wellicht soms nog wel eens belangrijker als je werk. Dus wat me tegenstaat in jullie mening vooral is dat er voor TS gelijk al een soort oordeel klaarstaat van je bent een klootzak als je nu met het ov gaat. Terwijl het een lege trein kan zijn bij wijze van.quote:
[..]
Als je het verschil tussen moeten werken en familiebezoek niet begrijpt...
De eigen keus niet laten. Dat is mijn punt.,,
Snap je? Ik zeg geen ja of nee hoor, zeg wel eigen gezond verstand. Maar jullie hebben je mening al klaar van absoluut niet doen. En ja daar heb ik dan moeite mee.
Bedoel dit niet kwaad hoor trouwens tegen niemand maar daarom is het even open discussie
Idd,die vergelijking is echt niet te maken.quote:
[..]
Precies, dus die hele vergelijking hoeven we het niet over te hebben.
Oh en TS: Toch te druk in treinen, conducteurs heffen ritten op https://www.nu.nl/coronav(...)effen-ritten-op.html (via @nunl)
Daar tellen ze ook doden mee die vermoedelijk aan Corona zijn overleden. Hier niet. Dat hier halve afdelingen in verzorgingstehuizen overlijden zie je niet terug in onze statistiek.quote:
Het grootste verschil tussen Nederland en België dat ik nu zie is dat Covid-19 in België naar verhouding bijna twee keer zoveel levens heeft gekost. Hoe goed dat de werkelijkheid weergeeft weet ik niet, de cijfers en de werkelijkheid komen niet overeen, de cijfers zijn op een andere manier tot stand gekomen. Maar de cijfers zoals ze er zijn geven in België bijna twee keer zoveel doden per miljoen dan in Nederland. Wat ik wel weet is dat strenge maatregelen in België eerder zijn ingegaan.
Maar Frank, ga lekker met de trein, heb schijt aan je medemens en ga op je noodzakelijke bezoek.
Waar ik moeite mee heb zijn mensen die denken dat de voorzorgsmaatregelen overdreven zijn of niet voor hen gelden. Miljoenen mensen zitten netjes (doch gefrustreerd) thuis. Maar er is altijd weer een groepje wat het verpestquote:
Dat is maar net waar je je informatie vandaan haalt. Belgie behoort nog steeds tot de landen met de minste doden in Europa.quote:
Het grootste verschil tussen Nederland en België dat ik nu zie is dat Covid-19 in België naar verhouding bijna twee keer zoveel levens heeft gekost. Hoe goed dat de werkelijkheid weergeeft weet ik niet, de cijfers en de werkelijkheid komen niet overeen, de cijfers zijn op een andere manier tot stand gekomen. Maar de cijfers zoals ze er zijn geven in België bijna twee keer zoveel doden per miljoen dan in Nederland. Wat ik wel weet is dat strenge maatregelen in België eerder zijn ingegaan.
https://www.businessinsid(...)er-miljoen-25-maart/
Kree, ik herhaal het nog maar een keer. Hij hoeft niet met de trein want het is niet noodzakelijk. En een familiebezoek is nog minder noodzakelijk. Stop eens met het op je eigen treinreis naar je werk te betrekken.quote:
[..]
Begrijp ik wel. Maar soms kan familie bezoek ook belangrijk zijn of wellicht soms nog wel eens belangrijker als je werk. Dus wat me tegenstaat in jullie mening vooral is dat er voor TS gelijk al een soort oordeel klaarstaat van je bent een klootzak als je nu met het ov gaat. Terwijl het een lege trein kan zijn bij wijze van.
De eigen keus niet laten. Dat is mijn punt.,,
Snap je? Ik zeg geen ja of nee hoor, zeg wel eigen gezond verstand. Maar jullie hebben je mening al klaar van absoluut niet doen. En ja daar heb ik dan moeite mee.
Bedoel dit niet kwaad hoor trouwens tegen niemand maar daarom is het even open discussie
Dat is weken oude informatie.quote:
[..]
Dat is maar net waar je je informatie vandaan haalt. Belgie behoort nog steeds tot de landen met de minste doden in Europa.
https://www.businessinsid(...)er-miljoen-25-maart/
Familie is in mijn ogen belangrijker dan iets als werk. Stop eens je eigen referentiekader op anderen te betrekken.quote:
[..]
Kree, ik herhaal het nog maar een keer. Hij hoeft niet met de trein want het is niet noodzakelijk. En een familiebezoek is nog minder noodzakelijk. Stop eens met het op je eigen treinreis naar je werk te betrekken.
Ja eens? Ik spreek dat niet tegen natuurlijk.quote:
[..]
Waar ik moeite mee heb zijn mensen die denken dat de voorzorgsmaatregelen overdreven zijn of niet voor hen gelden. Miljoenen mensen zitten netjes (doch gefrustreerd) thuis. Maar er is altijd weer een groepje wat het verpest
Wel dat iedereen nog zelf wel even mag beslissen of het verstandig is. En dan ga ik ervan uit dat iedereen zijn eigen gezonde verstand gebruikt ook.
Maar het is toch niet aan jou om te beslissen wat voor iemand noodzakelijk/belangrijk is of aan een overheid?
Of anders gaan we hier communistische noord Korea toestanden krijgen en totale controle???
Ik wil die kant echt niet op hoor want dan ga ik emigreren.
Klopt ik zie het. Dit is de actuele stand van vandaag. Belgie heeft meer doden. Maar daar is de piek ook later begonnen. Net als dat Amerika nu in de piek zit.quote:
https://www.landenkompas.(...)-en-getroffen-landen
Als je ouders op de IC liggen mag je ook niet op bezoek, wist je dat?quote:
[..]
Familie is in mijn ogen belangrijker dan iets als werk. Stop eens je eigen referentiekader op anderen te betrekken.
Het gaat niet om 'belangrijk', maar om 'noodzakelijk'. Het familiebezoekje voor de gezelligheid is duidelijk niet noodzakelijk. Maar dat wil men blijkbaar niet horen, dus:quote:
[..]
Familie is in mijn ogen belangrijker dan iets als werk. Stop eens je eigen referentiekader op anderen te betrekken.
quote:
Maar Frank, ga lekker met de trein, heb schijt aan je medemens en ga op je 'noodzakelijke' bezoek.
Waarheen?quote:
[..]
Ik wil die kant echt niet op hoor want dan ga ik emigreren.
Heb getwijfeld over België.quote:
Haha, probeer maar eens een vlucht te boeken.quote:
Ik wil die kant echt niet op hoor want dan ga ik emigreren.
Nee ik betrek het erop omdat dat mijn ervaring is.quote:
[..]
Kree, ik herhaal het nog maar een keer. Hij hoeft niet met de trein want het is niet noodzakelijk. En een familiebezoek is nog minder noodzakelijk. Stop eens met het op je eigen treinreis naar je werk te betrekken.
En ok meer info kan ik ook niet geven direct hoe het in het OV is dus logisch dat ik er aan refereer.
Maar de hele discussie gaat even een andere kant op denk ik nu.
Laat je mensen nog wel een eigen keuze over? Of ga je uit van eigen verstand?
Voor zover ik de regering begrijp hier wel. Is het dan gelijk fout om nu met het OV te gaan nee. Maar het gaat mij erom dat er een soort haast al, want zie het nu hier gebeuren. Soort groepsdenken komt van je bent een klootzak als je met het OV gaat nu....
Dat slaat toch nergens op?
We weten het niet eens, is die trein wel vol morgen? Mss nl niet.
Raakt het mensen niet meer dat er duizenden en duizenden doden zijn naast de doden die door andere oorzaken overlijden.
Duizenden en duizenden doden PER DAG!!!
Waar heb je het in hemelsnaam over.quote:
Raken die cijfers mensen echt niet meer?. Is het een beetje een ver van mijn bed show geworden net als dat we de oorlogen ook naar de achtergrond schuiven op een gegeven moment?
Raakt het mensen niet meer dat er duizenden en duizenden doden zijn naast de doden die door andere oorzaken overlijden.
Duizenden en duizenden doden PER DAG!!!
Wat is jouw definitie van noodzakelijk? Noodzakelijk voor wat? En waarom zou die voor iedereen hetzelfde als de jouwe moeten zijn?quote:
[..]
Het gaat niet om 'belangrijk', maar om 'noodzakelijk'. Het familiebezoekje voor de gezelligheid is duidelijk niet noodzakelijk. Maar dat wil men blijkbaar niet horen, dus:
[..]
Totale controle van de overheid en iedereen die iedereen (ook mensen onder elkaar dus) in de gaten gaat houden en zeggen wat wel en niet mag zonder rekening te houden met die persoon.quote:
Nee, daar vertrouw ik niet op. Ook niet bij mezelf. Ik blijf gewoon thuis.quote:
En dan ga ik ervan uit dat iedereen zijn eigen gezonde verstand gebruikt ook.
Dat is in sommige gevallen inderdaad aan de overheid. Net als bijvoorbeeld verkeersregels. Of gelden die ook niet voor jou?quote:Maar het is toch niet aan jou om te beslissen wat voor iemand noodzakelijk/belangrijk is of aan een overheid?
Graagquote:Ik wil die kant echt niet op hoor want dan ga ik emigreren.
Verjaardag vieren van een neefje is niet noodzakelijk, tenzij er iemand terminaal ofzo is in de familie.quote:
[..]
Wat is jouw definitie van noodzakelijk? Noodzakelijk voor wat? En waarom zou die voor iedereen hetzelfde als de jouwe moeten zijn?
Wat is er niet duidelijk aan? Als je de vraag anders formuleert begrijp ik hem misschien want het lijkt me vrij duidelijk wat ik schrijf.quote:
Er is altijd een weg he haha maar dat terzijde, ik praat beetje in extremen want zo erg is het niet. Maar om de twee verschillende kanten maar duidelijk te maken van dit hele verhaal. Beide hebben voor en nadelen trouwens.quote:
[..]
Haha, probeer maar eens een vlucht te boeken.
We zullen het over twee weken weten, ook hier in Belgie gaan mensen gezellig op familiebezoek.quote:
Hoeveel mensen zullen er op de IC belanden als gevolg van gezellige bezoekjes voor Pasen ?
Kan je ook op een rustige manier een discussie voeren?quote:
Raken die cijfers mensen echt niet meer?. Is het een beetje een ver van mijn bed show geworden net als dat we de oorlogen ook naar de achtergrond schuiven op een gegeven moment?
Raakt het mensen niet meer dat er duizenden en duizenden doden zijn naast de doden die door andere oorzaken overlijden.
Duizenden en duizenden doden PER DAG!!!
Doe eens normaal johquote:
Raken die cijfers mensen echt niet meer?. Is het een beetje een ver van mijn bed show geworden net als dat we de oorlogen ook naar de achtergrond schuiven op een gegeven moment?
Raakt het mensen niet meer dat er duizenden en duizenden doden zijn naast de doden die door andere oorzaken overlijden.
Duizenden en duizenden doden PER DAG!!!
Waarom is het dan wel noodzakelijk?quote:
[..]
Verjaardag vieren van een neefje is niet noodzakelijk, tenzij er iemand terminaal ofzo is in de familie.
Mjah tuurlijk regels ok, maar er is wel een heel groot verschil tussen verkeersregels en dit verhaal natuurlijk.quote:
[..]
Nee, daar vertrouw ik niet op. Ook niet bij mezelf. Ik blijf gewoon thuis.
[..]
Dat is in sommige gevallen inderdaad aan de overheid. Net als bijvoorbeeld verkeersregels. Of gelden die ook niet voor jou?
[..]
Graag
je snapt best wat ik bedoel wel. er is geen verbod om nu te reizen met het OV....
Dus ok ja dan is het aan ieders gezonde verstand wel.
En ok moeten ze vooral doen. Eindeloze niet eindigende crisis is daarvan het gevolg. Dus tsjaaaa.
Maar meer want we praten in het nu en ok ieders oordeel of van de meesten hier ligt al klaar voor TS. Dat ie gewoon een lul is en alleen aan zichzelf denkt als hij morgen de trein pakt.
Nou ik denk er iets genuanceerder over wel eigenlijk.?
Of je trekt een duidelijke lijn, stelt een verbod in op pleziertochtjes met het OV en zet gewapende officieren op elk station en op iedere trein om erop toe te zien dat men zich aan de regels houdt.
Maar dan nog lag het niet aan jou. Want jij was maar 1 die naar buiten ging.
Ignorance is bliss
Ja hoor. Dat kan ik prima. Maar soms word ik gewoon even boos over de nonchalance van mensen. Alsof ze eraan gewend zijn geraakt dat er duizenden doden te betreuren zijn, families ontwricht en dan zelf maar beslissen om de regels steeds een beetje verder op te rekken.quote:
[..]
Kan je ook op een rustige manier een discussie voeren?
quote:
Ik geef het op. Ga maar lekker allemaal. Maar niet komen janken als je straks een paar uitvaarten hebt en er geen plek voor jou of je familie in het ziekenhuis meer is.
Maar dan nog lag het niet aan jou. Want jij was maar 1 die naar buiten ging.
Ignorance is bliss
Mwah, beide gericht op het voorkomen van duizenden doden. Behoorlijke overeenkomst.quote:
[..]
Mjah tuurlijk regels ok, maar er is wel een heel groot verschil tussen verkeersregels en dit verhaal natuurlijk.
De regels omtrent wel of niet noodzakelijk zijn gewoon heel erg subjectief aan je eigen referentiekader en wat jij zelf belangrijk en noodzakelijk vindt in het leven. Een familie maanden niet zien kan voor sommigen een onoverkomelijk obstakel zijn, voor anderen wellicht weer een non issue.quote:
[..]
Ja hoor. Dat kan ik prima. Maar soms word ik gewoon even boos over de nonchalance van mensen. Alsof ze eraan gewend zijn geraakt dat er duizenden doden te betreuren zijn, families ontwricht en dan zelf maar beslissen om de regels steeds een beetje verder op te rekken.
Dat is het hele probleem met zulke subjectieve regels, iedereen betrekt zijn eigen referentiekader en ethiek op anderen.
Gelukkig zijn er wel gewoon andere, harde regels waar TS zich aan zal moeten houden. Maar of een treinreis noodzakelijk is is enkel aan de reiziger zelf om te beoordelen.
Mooi genuanceerd geformuleerd. Jammer dat dat voor sommige krijsers hier lastig isquote:
[..]
De regels omtrent wel of niet noodzakelijk zijn gewoon heel erg subjectief aan je eigen referentiekader en wat jij zelf belangrijk en noodzakelijk vindt in het leven. Een familie maanden niet zien kan voor sommigen een onoverkomelijk obstakel zijn, voor anderen wellicht weer een non issue.
Dat is het hele probleem met zulke subjectieve regels, iedereen betrekt zijn eigen referentiekader en ethiek op anderen.
Gelukkig zijn er wel gewoon andere, harde regels waar TS zich aan zal moeten houden. Maar of een treinreis noodzakelijk is is enkel aan de reiziger zelf om te beoordelen.
Ja overeenkomsten wel, manier waarop ze tot stand komen en uitgevoerd worden totaal niet?quote:
[..]
Mwah, beide gericht op het voorkomen van duizenden doden. Behoorlijke overeenkomst.
Stel ik heb morgen zin gewoon om eens ritje met de trein te maken en ga naar leiden cs hier.
Gewoon om eens te kijken van joh is het druk is die trein totaal leeg kan het ja/nee
Is daar wat mis mee dan?
Denk het niet toch. Maar zo schetsen jullie het verhaal, let op.
Dat moet je totaal niet doen want corona dit corona dat en regels overheid etc etc...
Snap je mijn punt dan terwijl ik nog niet eens een keus heb gemaakt om in die trein te stappen sowieso. Maar het van te voren het al veroordelen is gewoon echt fout.
1) Ga op een tijdstip als het rustig is
2) stap niet in een trein als je de 1,5m* richtlijn niet kan volhouden, stap uit als dit tijdens rit gebeurd.
(*en dit is dus echt alle kanten op, dus er mag ook niemand voor en achter je zitten)
Reis duurt misschien veel langer, maar dat is dan het offer dat je voor de maatschappij brengt
En ga in de eerste klas zitten als de tweede drukker is. Ze controleren toch niet en conducteurs zullen dat prima waarderen in deze periodequote:
Ik zou zeggen.
1) Ga op een tijdstip als het rustig is
2) stap niet in een trein als je de 1,5m* richtlijn niet kan volhouden, stap uit als dit tijdens rit gebeurd.
(*en dit is dus echte alle kanten op, dus er mag ook niemand voor en achter je zitten)
Reis duurt misschien veel langer, maar dat is dan het offer dat je voor de maatschappij brengt
Yup ook al gezegdquote:
[..]
En ga in de eerste klas zitten als de tweede drukker is. Ze controleren toch niet en conducteurs zullen dat prima waarderen in deze periode
Ja, toch ik ben ik er blij mee, om twee redenenquote:
[..]
Dat is het hele probleem met zulke subjectieve regels, iedereen betrekt zijn eigen referentiekader en ethiek op anderen.
Het geeft meer vrijheid (1) en toch wordt het doel deels bereikt (2) omdat veel mensen er wel op reageren. Dat sommige mensen met wat onduidelijkheid slecht om kunnen gaan is een feit ja. Is altijd zo geweest, zal altijd zo blijven
Fijne dagen
.Maar waar leg jezelf de grens? Dat is wellicht de kern vraag van het hele topic nu
Of edit het nog even snel
Moet die grens opgelegd worden door?
Welnee, dat wordt je alleen maar aangepraat door Albert Heijn.quote:
Bovendien Pasen is juist de tijd om samen te zijn met je familie.
quote:
[..]
Ja, toch ik ben ik er blij mee, om twee redenen
Het geeft meer vrijheid (1) en toch wordt het doel deels bereikt (2) omdat veel mensen er wel op reageren. Dat sommige mensen met wat onduidelijkheid slecht om kunnen gaan is een feit ja. Is altijd zo geweest, zal altijd zo blijven
En wie weet hoe lang je straks je familie niet kan zien.
Ja er overlijden mensen, meer dan normaal, maar evenveel als in de griepperiode van 2018. Toch naar maar iets over zeggen dan? Die geforceerde bevolkingsgroei is net zo zinloos als noodzakelijke economische groei, de wal keert het tij. Er sterft iemand, omdat een ander poogt te leven? Zo gaat het. Ben je dan asociaal? Bekijk de grafiek van het aantal mensen op aarde eens door de eeuwen heen. Wat is er fatsoenlijk aan de totale verwoesting van natuur en milieu waar de mensheid zich schuldig aan maakt? Niets.
Met name je tweede alinea hierboven geeft aan dat je het niet serieus neemt of niet boeit. Kunnen mensen nog zulke sterke argumenten hebben, we gaan jouw beeld en oordeel toch niet veranderen. Zonde van tijd en energie.
Oh dus het had hem alleen geïnteresseerd als hij naar jou had geluisterd zeker? Lachwekkendquote:
Waarom heb je überhaupt dit topic geopend als het je toch niets interesseert? Oprechte vraag.
Met name je tweede alinea hierboven geeft aan dat je het niet serieus neemt of niet boeit. Kunnen mensen nog zulke sterke argumenten hebben, we gaan jouw beeld en oordeel toch niet veranderen.
Vandaag zijn de eerste treinen stilgezet vanwege teveel mensen inderdaad.quote:
Gewoon gaan: zo lang het niet verboden is mag het. Als ze het niet gewild hadden dan hadden er nu geen treinen meer gereden.
En wie weet hoe lang je straks je familie niet kan zien.
In dit tempo hebben we over een paar weken alsnog een gedwongen lockdown.quote:
[..]
Vandaag zijn de eerste treinen stilgezet vanwege teveel mensen inderdaad.
Ik maak me er niet meer druk om, Nederland verdient het.
quote:
En waarom interesseert het me niks dan. Dat wil ik wel weten. Als het me niet interesseerde, waarom zou ik het dan vragen. Rare opmerking.
Nee natuurlijk niet. Lachwekkend dat je hier mee komt.quote:
Oh dus het had hem alleen geïnteresseerd als hij naar jou had geluisterd zeker? Lachwekkend
Deze alinea zegt alles:
Lees die nog eens, en leg die naast alle oproepen, maatregelen en de situatie zoals die nu is.quote:
Ja er overlijden mensen, meer dan normaal, maar evenveel als in de griepperiode van 2018. Toch naar maar iets over zeggen dan? Die geforceerde bevolkingsgroei is net zo zinloos als noodzakelijke economische groei, de wal keert het tij. Er sterft iemand, omdat een ander poogt te leven? Zo gaat het. Ben je dan asociaal? Bekijk de grafiek van het aantal mensen op aarde eens door de eeuwen heen. Wat is er fatsoenlijk aan de totale verwoesting van natuur en milieu waar de mensheid zich schuldig aan maakt? Niets.
Dan concludeer ik dat het TS inderdaad niets interesseert.
Het enige wat hij wil horen: ga maar lekker, het maakt niet uit. De wereld gaat toch wel kapot, we zijn met te veel, we verwoesten de wereld. Dus een beetje corona is niet erg.
Haha plot twist hier.quote:
En waarom interesseert het me niks dan. Dat wil ik wel weten. Als het me niet interesseerde, waarom zou ik het dan vragen. Rare opmerking.
Maar ok het OV is nog steeds OV en je mag er gewoon mee meegaan en niemand kan je daar voor bekeuren. Maar het ging natuurlijk meer over het verhaal van in hoeverre neem je je eigen verantwoording om een keuze te maken en of het verstandig is en dan niet voor jou alleen maar ook voor anderen.
Nou ik denk dat je dat kunt doen en gewoon met de trein gaan. Als je even kijkt of ie niet overvol is dus.
Inderdaad, als mensen willen dan doen ze het toch en schuiven alle argumenten met een non-reden aan de kant.quote:
[..]
[..]
Nee natuurlijk niet. Lachwekkend dat je hier mee komt.
Deze alinea zegt alles:
[..]
Lees die nog eens, en leg die naast alle oproepen, maatregelen en de situatie zoals die nu is.
Dan concludeer ik dat het TS inderdaad niets interesseert.
Het enige wat hij wil horen: ga maar lekker, het maakt niet uit. De wereld gaat toch wel kapot, we zijn met te veel, we verwoesten de wereld. Dus een beetje corona is niet erg.
als alle ziekenhuispatiënten nou snel doodgingen in plaats van wekenlang een intensief beroep te doen op een ziekenhuisbed en de beademing was het probleem niet zo groot. [ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2020 20:05:01 ]
Tja, misschien moet dat de maatregel maar worden: coronapatiënten gaan niet meer naar een ziekenhuis, maar naar een afgezonderd sterfhuis. Net als bij de pestquote:
Mensen die nog steeds denken dat het aantal doden beperken het punt is
Kunnen we tenminste allemaal weer naar buiten.
Pesthuis is vlakbij leiden CS, trouwens leuk icm bezoekje aan Naturalis.quote:
[..]
Tja, misschien moet dat de maatregel maar worden: coronapatiënten gaan niet meer naar een ziekenhuis, maar naar een afgezonderd sterfhuis. Net als bij de pest
Kunnen we tenminste allemaal weer naar buiten.
dat omdat ik daar dus tig keer langs kwam met ov.Oefff tja. Mwah nee zo simpel zie ik het niet om dat als een oplossing te zien eigenlijk.quote:
Mensen die nog steeds denken dat het aantal doden beperken het punt is
het zou de oplossing zijn wel trouwens. Maarja het zullen je ouders maar zijn of andere geliefden he... nee dat gaat mij dan weer te ver om te denken
In mijn post staat geen oplossing hoor.quote:
[..]
Oefff tja. Mwah nee zo simpel zie ik het niet om dat als een oplossing te zien eigenlijk.
het zou de oplossing zijn wel trouwens. Maarja het zullen je ouders maar zijn of andere geliefden he... nee dat gaat mij dan weer te ver om te denken
En daarbij zijn de mensen met een dringende noodzaak de pineut.quote:
[..]
Vandaag zijn de eerste treinen stilgezet vanwege teveel mensen inderdaad.
quote:
[..]
[..]
Nee natuurlijk niet. Lachwekkend dat je hier mee komt.
Deze alinea zegt alles:
[..]
Lees die nog eens, en leg die naast alle oproepen, maatregelen en de situatie zoals die nu is.
Dan concludeer ik dat het TS inderdaad niets interesseert.
Het enige wat hij wil horen: ga maar lekker, het maakt niet uit. De wereld gaat toch wel kapot, we zijn met te veel, we verwoesten de wereld. Dus een beetje corona is niet erg.
Niet letterlijk nee. Maar het idee is duidelijk. Tuurlijk als iedereen die dit krijgt zeg maar heel bot zeg ik het nu gewoon dood gaat ipv op de intensive care te liggen dan hebben we geen ziekenhuis bedden te kort enzo.quote:
[..]
In mijn post staat geen oplossing hoor.
Maarja dat corona is gewoon een verneukeratief virusje wat je dus kunt hebben of niet en mensen besmetten of niet etc etc.
En een ieder vind er zo zijn weg in hopelijk met zijn gezonde verstand allemaal om het maar te beperken. Maarja dat er mensen toch echt wel aan dood gaan en meer als normaal is wel duidelijk wereldwijd ook. En ok cijfers, geen idee maar normaal is het sowieso al niet meer.
Inderdaadquote:
[..]
En daarbij zijn de mensen met een dringende noodzaak de pineut.
er werd ook door de omroeper gevraagd of mensen vrijwillig wilden uitstappen, maar dat deed niemand En dan straks zeker weer janken dat de overheid alles verbiedt en overal regels voor willen opstellen.quote:
Gewoon gaan: zo lang het niet verboden is mag het. Als ze het niet gewild hadden dan hadden er nu geen treinen meer gereden.
En wie weet hoe lang je straks je familie niet kan zien.
Daar hebben de mensen die gewoon lekker voor ontspanning met de trein gaan dan zelf voor gezorgd, omdat ze blijkbaar niet om kunnen gaan met dringende adviezen en hun eigen familiebezoek belangrijker vinden dan de rest van de wereld.
Nee dat zijn jouw eigen projecties. Ik vind de huidige maatregelen prima en lap ze niet aan mijn laars, omdat ik het belangrijk vind de zorg te ontlasten en ze geen PTSS te geven met onmenselijke ethische dilemmas.quote:
[..]
Niet letterlijk nee. Maar het idee is duidelijk. Tuurlijk als iedereen die dit krijgt zeg maar heel bot zeg ik het nu gewoon dood gaat ipv op de intensive care te liggen dan hebben we geen ziekenhuis bedden te kort enzo.
Maarja dat corona is gewoon een verneukeratief virusje wat je dus kunt hebben of niet en mensen besmetten of niet etc etc.
En een ieder vind er zo zijn weg in hopelijk met zijn gezonde verstand allemaal om het maar te beperken. Maarja dat er mensen toch echt wel aan dood gaan en meer als normaal is wel duidelijk wereldwijd ook. En ok cijfers, geen idee maar normaal is het sowieso al niet meer.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2020 20:16:40 ]
Wat snap je niet aan blijf zoveel mogelijk thuis? Ja maar hunnie is echt geen argument hoor.quote:
Ja, maar als je een auto hebt wordt je niet gevraagd of de reis strikt noodzakelijk is. Niet iedereen heeft een auto. En als ik mijn buurman zeg, morgen rijd ik in jouw auto want ik heb er geen, voelt hij zich niet verplicht daarin mee te gaan. Gewezen is dus op de sociale functie van openbaar vervoer.
Heb je ook gelezen dat als ik 's avonds ga wandelen ik in vier uur tijd vier mensen tegenkom. Ik heb dat nodig ja! (Gvd!).
Dat "blijf zoveel mogelijk thuis" is leuk voor domme en bange mensen, mensen die niks geven om hun lichamelijke gezondheid en eventueel voor mensen die in drukke stedelijke gebieden wonen.
Nou ok maar dat ben ik ook gewoon met je eens ook?quote:
[..]
Nee dat zijn jouw eigen projecties. Ik vind de huidige maatregelen prima en lap ze niet aan mijn laars, omdat ik het belangrijk vind de zorg te ontlasten en ze geen PTSS te geven met onmenselijke ethische dilemmas.
het gaat een stap verder als je mensen hun eigen keus gaat ontnemen en zijn we stukje al aan op weg.
Maar ik ben niet een onwijze doom denker of alu hoedje etc. Dus wat mij betreft is het zo ook ok. Maar als ze veel verder gaan dan ga ik er wel twijfels over trekken denk ik afhankelijk van wat.
HET GAAT NIET OM JOU!quote:
mensen die niks geven om hun lichamelijke gezondheid en eventueel voor mensen die in drukke stedelijke gebieden wonen.
En dan anderen dom noemen.
Ja ik las dat je in ja maar hunnie over auto's vervielquote:
Lees jij eigenlijk wel wat ik schreef.
Heb je ook gelezen dat als ik 's avonds ga wandelen ik in vier uur tijd vier mensen tegenkom. Ik heb dat nodig ja! (Gvd!).
Dat "blijf zoveel mogelijk thuis" is leuk voor domme en bange mensen, mensen die niks geven om hun lichamelijke gezondheid en eventueel voor mensen die in drukke stedelijke gebieden wonen.
Heeft niks met bang te maken, maar met oog hebben voor het geheel, maar dat past niet in je straatje natuurlijk.
En met wandelen in je eigen omgeving is niets mis gvd! Niet zo gaan lopen verdraaien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2020 20:24:37 ]
Mensen zijn helaas te dom voor verstandige eigen keuzes. Die denke dat de maatregelen in acht nemen iets is wat je doet omdat je voor je eigen gezondheid vreestquote:
[..]
Nou ok maar dat ben ik ook gewoon met je eens ook?
het gaat een stap verder als je mensen hun eigen keus gaat ontnemen en zijn we stukje al aan op weg.
Maar ik ben niet een onwijze doom denker of alu hoedje etc. Dus wat mij betreft is het zo ook ok. Maar als ze veel verder gaan dan ga ik er wel twijfels over trekken denk ik afhankelijk van wat.
en vinden ja maar hunnie een argumentNiet dat ik dat een reden vind om de keuzevrijheid in te perken, dan maar lijden onder onze eigen zonden.
Dat weet hij toch wel? Even in de verdediging voor TS.quote:
[..]
HET GAAT NIET OM JOU!
En dan anderen dom noemen.
Hij vindt dat OV gewoon publiekelijk moet zijn en blijven houd rekening ermee etc etc.
Maar ik ben het echt wel met hem eens dat van te voren al zeggen van moet je niet doen te overdreven is
Nee dat kwartje is niet gevallen, want hij ziet angst als enige motivatie.quote:
[..]
Dat weet hij toch wel? Even in de verdediging voor TS.
Mijn ENIGE reisoptie is de trein. Ik heb geen auto, geen rijbewijs, ze wonen ruim 80 kilometer verderop. Imo heb ik dus een noodzakelijke reis gemaakt. Op de terugweg naar huis echter kwam ik drie wielrenners in sportoutfit tegen die met hun racefiets uit de trein stapten, zonder verdere bagage, die waren dus kennelijk wel voor hun plezier op stap.
Toen ik dat zag werd ik kwaad ja, heb ik daarvoor vijf weken mijn kinderen niet gezien? Me vrijwel totaal afgezonderd?
Keuren ze het impliciet wel af? Laf, wees duidelijk NS.
Ja maar daar stip je het punt aan. Nl een overheid die alles voor je gaat bepalen en dat is dus nu juist het punt waar ik het dan weer niet mee eens ben.quote:
[..]
Mensen zijn helaas te dom voor verstandige eigen keuzes. Die denke dat de maatregelen in acht nemen iets is wat je doet omdat je voor je eigen gezondheid vreest
Niet dat ik dat een reden vind om de keuzevrijheid in te perken, dan maar lijden onder onze eigen zonden.
Dus een overheid die gaat opleggen wat je moet wel of niet kunnen doen omdat “mensen” te stom zijn om zelf te kunnen denken.
Heel gevaarlijke weg dat en is altijd allang al gebleken ook natuurlijk.
Nederlandse daadkracht
Ja nee want uitgerekend jij hebt laten zien wél zelfstandig de juiste keuzes te kunnen maken.quote:
[..]
Ja maar daar stip je het punt aan. Nl een overheid die alles voor je gaat bepalen en dat is dus nu juist het punt waar ik het dan weer niet mee eens ben.
Dus een overheid die gaat opleggen wat je moet wel of niet kunnen doen omdat “mensen” te stom zijn om zelf te kunnen denken.
Heel gevaarlijke weg dat en is altijd allang al gebleken ook natuurlijk.
_Tja zo is het wel een beetje. Leg dan het hele ov stil, gelijk voor iedereen duidelijk.quote:
Ik vind het ook wel heel paradoxaal hoor:"we verbieden het niet maar we zeggen wel foei!1!! als je het doet.".
Nederlandse daadkracht
Maar als je perse wil dan ben je koppig en ga je toch gewoon dus ik begrijp dit topic niet.
Ik ga ook wel naar buiten etc maar op gepaste afstand, een lange reis met trein houd rekening dat je dus ergens kan stranden.
quote:
Inderdaad en in het antwoord dat ik van NS kreeg las ik zelf niet dat ze het expliciet afkeuren.
Keuren ze het impliciet wel af? Laf, wees duidelijk NS.
Jullie hadden het toch over eigen inschatting en verantwoordelijkheid? En nu schuif je die weer af op de NSquote:
[..]
Tja zo is het wel een beetje. Leg dan het hele ov stil, gelijk voor iedereen duidelijk.
Er moet een mate van toezicht zijn. Maar als ik het allemaal even doortrek dan gaat dit toch wel wat verder he.quote:Op zaterdag 11 april 2020 20:28 schreef Modus het volgende:
[..]
Ja nee want uitgerekend jij hebt laten zien wél zelfstandig de juiste keuzes te kunnen maken.
Uiteindelijk als je die manier volgt krijg je een zelf controlerende overheid etc. Die zichzelf kiest nou noem het op kan het hele verhaal zo doortrekken richting totaal communisme. Heeft dat gewerkt. Nope...
En voor het werkvolk in de zorg zonder auto dan ?quote:
[..]
Tja zo is het wel een beetje. Leg dan het hele ov stil, gelijk voor iedereen duidelijk.
JA ze zijn er.
"Je mag 3 mensen op bezoek hebben mits ze voldoende afstand houden."quote:
[..]
Tja zo is het wel een beetje. Leg dan het hele ov stil, gelijk voor iedereen duidelijk.
"Het is niet de bedoeling dat iedereen dat ook daadwerkelijk gaat doen hè? Blijf thuis!!!"
Als je een lockdown wil, leg dan ook een lockdown op zou ik zeggen.
Je blijft je eigen gedrag goed praten met allerlei excuses en drogredenen. Dus nogmaals:quote:
De NS zegt geen foei als je de trein neemt. Er zijn mensen die voor minder dan familiebezoek de trein nemen. We kunnen het niet maken om mensen zo tegen elkaar op te zetten ook. Voor sommige mensen is er geen alternatieve reis mogelijk. Mij is 2x 130 km fietsen naar familie te veel. Kamperen kan niet want ik kan geen eigen sanitair meebrengen. Een auto huren en besturen zou wel lukken, maar waarom, ik heb een paar jaar niet gereden en het is duurder en tegen mijn principes. Dat staat echt ver van mij af.
quote:
Waarom heb je überhaupt dit topic geopend als het je toch niets interesseert? Oprechte vraag.
quote:
[..]
Er moet een mate van toezicht zijn. Maar als ik het allemaal even doortrek dan gaat dit toch wel wat verder he.
Uiteindelijk als je die manier volgt krijg je een zelf controlerende overheid etc. Die zichzelf kiest nou noem het op kan het hele verhaal zo doortrekken richting totaal communisme. Heeft dat gewerkt. Nope...
Ik schuif niks af op de NS? Waar haal je dat nu weer vandaan, dat zou iets vanuit de overheid moeten zijn. Denk nl niet dat er eigenlijk iemand mee gebaat is om het OV stil te leggen. Het zou iig voor mij al een probleem zijn en heel veel met mij.quote:
[..]
[..]
Jullie hadden het toch over eigen inschatting en verantwoordelijkheid? En nu schuif je die weer af op de NS
En heb geen vitaal beroep (nogmaals, hoe classificeer je een cruciaal beroep? Zorg? Of wat het zijn er iets wat meer nl als dat. Maargoed.
Dat maakt niet uit. Gewoon zelf nadenken is het het waard of niet komt een eind he?
Maar de boodschap over het OV is wel vrij duidelijk.quote:
[..]
"Je mag 3 mensen op bezoek hebben mits ze voldoende afstand houden."
"Het is niet de bedoeling dat iedereen dat ook daadwerkelijk gaat doen hè? Blijf thuis!!!"
Als je een lockdown wil, leg dan ook een lockdown op zou ik zeggen.
Mensen wat zich er niet aan houden heb je toch, maar die lui lopen alleen risico de trein uit getrapt te worden met een boete, en gezien ze een fiets bij zich hebben komen ze wel thuis.quote:
Mijn twee oudste zoons wonen in een pleeggezin, ik heb ze vijf weken niet gezien omdat één van hen licht verkouden was, gisteren kreeg ik van pleegzorg weer groen licht om ze op te zoeken.
Mijn ENIGE reisoptie is de trein. Ik heb geen auto, geen rijbewijs, ze wonen ruim 80 kilometer verderop. Imo heb ik dus een noodzakelijke reis gemaakt. Op de terugweg naar huis echter kwam ik drie wielrenners in sportoutfit tegen die met hun racefiets uit de trein stapten, zonder verdere bagage, die waren dus kennelijk wel voor hun plezier op stap.
Toen ik dat zag werd ik kwaad ja, heb ik daarvoor vijf weken mijn kinderen niet gezien? Me vrijwel totaal afgezonderd?
Die wielrenners zijn ook een beetje laf, eerst een eind gaan fietsen met de wind mee en met tegenwind de trein pakken terug, en maar zeuren over de e-bike rijders hoe lui die zijn, maar zelf...
Ja maar daarom hebben we hier de “intelligente” versie dusquote:
[..]
"Je mag 3 mensen op bezoek hebben mits ze voldoende afstand houden."
"Het is niet de bedoeling dat iedereen dat ook daadwerkelijk gaat doen hè? Blijf thuis!!!"
Als je een lockdown wil, leg dan ook een lockdown op zou ik zeggen.
(Met andere woorden we sluite niet alles want kost teveel tov we accepteren meer doden en versprijding ervan). Zo wil de overheid het. Eigenlijk weer eens een half/half iets dus in alles weer. Maar had al niet anders verwacht.
Wellicht ook maar beter zo. Total lockdown zou denk ik ook niet veel helpen hoor?
Of maar ben benieuwd jullie ander idee erover?
"I need the park, I need the beach"quote:
Lees jij eigenlijk wel wat ik schreef.
Heb je ook gelezen dat als ik 's avonds ga wandelen ik in vier uur tijd vier mensen tegenkom. Ik heb dat nodig ja! (Gvd!).
Dat "blijf zoveel mogelijk thuis" is leuk voor domme en bange mensen, mensen die niks geven om hun lichamelijke gezondheid en eventueel voor mensen die in drukke stedelijke gebieden wonen.
Bron:
Daarom zei Rutte in z'n speech: als je het onduidelijk vind: blijf thuis. Dat geldt blijkbaar voor jouquote:
Vrij duidelijk is onduidelijk? Mag ik dat zeggen? Misschien niet, maar ik denk (en zeg) het wel.
Stay the F home? Go F yourself - hier kan ik werkelijk totaal niks mee, en het gaat ook totaal niet werken.
Ik wens jullie veel succes nog met het vinden van een nuttigere besteding van jullie tijd.
Hasta la vista.
Die feitelijk dus op gewoon hetzelfde neerkomt als een lockdown zoals in andere landen als iedereen de adviezen 100% ter harte neemt.quote:
[..]
Ja maar daarom hebben we hier de “intelligente” versie dus
Het past natuurlijk wel heel goed bij Nederland. Nu kunnen we én roepen hoe liberaal en nuchter we zijn én we kunnen ook nog eens de fatsoensrakker uithangen heel hard met ons vingertje wijzen. Dit moet echt voor veel politici een complete natte droom zijn
Was het toch andersom blijkbaar: het interesseert hem alleen als ie gelijk krijgtquote:
[..]
Oh dus het had hem alleen geïnteresseerd als hij naar jou had geluisterd zeker? Lachwekkend
Mwah gewoon ff kijken op het station enzo morgen en kijken hoe druk het is etc.quote:
Met die retoriek, Piles en maily, bereik je bij mij niks.
Stay the F home? Go F yourself - hier kan ik werkelijk totaal niks mee, en het gaat ook totaal niet werken.
Ik wens jullie veel succes nog met het vinden van een nuttigere besteding van jullie tijd.
Hasta la vista.
Dan je eigen keus maken, dat is mijn advies. Iig heb je genoeg om te overwegen na dit topic
Waarom open je dan een topic joh. Als je geen andere meningen wil horenquote:
Met die retoriek, Piles en maily, bereik je bij mij niks.
Stay the F home? Go F yourself - hier kan ik werkelijk totaal niks mee, en het gaat ook totaal niet werken.
Ik wens jullie veel succes nog met het vinden van een nuttigere besteding van jullie tijd.
Hasta la vista.
Hahahaquote:
[..]
Die feitelijk dus op gewoon hetzelfde neerkomt als een lockdown zoals in andere landen als iedereen de adviezen 100% ter harte neemt.
Het past natuurlijk wel heel goed bij Nederland. Nu kunnen we én roepen hoe liberaal en nuchter we zijn én we kunnen ook nog eens de fatsoensrakker uithangen heel hard met ons vingertje wijzen. Dit moet echt voor veel politici een complete natte droom zijn
ja dat is dus juist de bullshit weer ervan. Maargoed ben geloof ik niet de enige dus die daar wel doorheen prikt enzo.Poldermodelletje here we go. Gvd zeg haha
- er blijft nog iets van bewegingsvrijheid over
- het aantal contactmomenten is flink gedaald, De r waarde zit onder 1, instroom ziekenhuizen daalt
- er worden geen kosten gemaakt om draconische maatregelen te handhaven (leger in straten, rompslomp om naar winkel te gaan, papiertjes om de trein te mogen betreden)
- dit is belangrijk voor de metale en fysieke gezondheid (even eruit kunnen/ je voelt je nog vrij)
Het nadeel van het huidige beleid:
- sommigen kunnen (mentaal/intellectueel) niet overweg met het interpreteren van de richtlijnen
Kortom voordelen > nadelen
Beleid is wmb prima hoor, maarja idd dat laatste puntje he.quote:
Het voordeel van het huidige beleid:
- er blijft nog iets van bewegingsvrijheid over
- het aantal contactmomenten is flink gedaald, De r waarde zit onder 1, instroom ziekenhuizen daalt
- er worden geen kosten gemaakt om draconische maatregelen te handhaven (leger in straten, rompslomp om naar winkel te gaan, papiertjes om de trein te mogen betreden)
- dit is belangrijk voor de metale en fysieke gezondheid (even eruit e.d.)
Het nadeel van het huidige beleid:
- sommigen kunnen (mentaal/intellectueel) niet overweg met het interpreteren van de richtlijnen
Kortom voordelen > nadelen
En ja die kun je dan niet echt controleren. Maar de overheid neemt hierin dus geen hard besluit tussen een ja of nee. Maar er tussen in zodat ze kunnen zeggen ja of nee later alle kanten kan dat op.
Maar nu gaan we het politieke aspect op van het verhaal.
Zal morgen nog wel vaker nodig zijn
Ja, maar als je harde besluiten neemt, dan breng je de voordelen (1,3 en 4) in gevaar. Dat is het probleem, want dan moet je gaan handhaven e.d.quote:
[..]
Beleid is wmb prima hoor, maarja idd dat laatste puntje he.
En ja die kun je dan niet echt controleren. Maar de overheid neemt hierin dus geen hard besluit tussen een ja of nee. Maar er tussen in zodat ze kunnen zeggen ja of nee later alle kanten kan dat op.
Maar nu gaan we het politieke aspect op van het verhaal.
Klopt ik snap het hele dilemma ook wel. Maar dan vertrouw je dus op je burgers enzo en ok er zullen er altijd tussen zijn die dat niet goed doen of niet volgen.quote:
[..]
Ja, maar als je harde besluiten neemt, dan breng je de voordelen (1,3 en 4) in gevaar. Dat is het probleem, want dan moet je gaan handhaven e.d.
Lijkt me nog steeds beter als een keiharde nee, maarja he dat is dus ook het hele verhaal waarom er hier nu alleen al over het OV al twijfel ontstaat en twee verschillende meningen min of meer.
Volkomen terecht hoor, goed gedaan door de conducteurs. En vooral ook zeggen, misschien moet je een uur wachten op vervolgvervoer. Een beetje angst is misschien wel nodig hierbij.quote:
PTA / Nu.nl: "Toch te druk in treinen, conducteurs heffen ritten op"
Zal morgen nog wel vaker nodig zijn
Ja die onzekerheid is collateral damage. Hebben de Nederlanders wat te doen, deze dagenquote:
[..]
Klopt ik snap het hele dilemma ook wel. Maar dan vertrouw je dus op je burgers enzo en ok er zullen er altijd tussen zijn die dat niet goed doen of niet volgen.
Lijkt me nog steeds beter als een keiharde nee, maarja he dat is dus ook het hele verhaal waarom er hier nu alleen al over het OV al twijfel ontstaat en twee verschillende meningen min of meer.
Ben het sowieso ermee eens dat de hoofdconducteur dan maar de beslissing moet nemen of iets wel of niet kan.quote:
[..]
Volkomen terecht hoor, goed gedaan door de conducteurs. En vooral ook zeggen, misschien moet je een uur wachten op vervolgvervoer. Een beetje angst is misschien wel nodig hierbij.
Maar dat is lokaal niveau he, de regering zegt er niks duidelijks over nu natuurlijk
Nouja iig alle programma’s op tv hebben iets om hun programma in bananen tijd maar te vullen LOLquote:
[..]
Ja die onzekerheid is collateral damage. Hebben de Nederlanders wat te doen, deze dagen
Natuurlijk moet de overheid controleren en regels opleggen ism het RIVM. Europeanen van nu hebben nog nooit een pandemie of een ramp van deze omvang meegemaakt. Als iedereen naar eigen inzicht gaat handelen wordt het probleem alleen maar erger en erger.quote:
[..]
Er moet een mate van toezicht zijn. Maar als ik het allemaal even doortrek dan gaat dit toch wel wat verder he.
Uiteindelijk als je die manier volgt krijg je een zelf controlerende overheid etc. Die zichzelf kiest nou noem het op kan het hele verhaal zo doortrekken richting totaal communisme. Heeft dat gewerkt. Nope...
Tja dat is het nadeel van OV.quote:
Ja, maar als je een auto hebt wordt je niet gevraagd of de reis strikt noodzakelijk is. Niet iedereen heeft een auto. En als ik mijn buurman zeg, morgen rijd ik in jouw auto want ik heb er geen, voelt hij zich niet verplicht daarin mee te gaan. Gewezen is dus op de sociale functie van openbaar vervoer.
Overigens heb ik een auto, maar ik ga niet op familiebezoek en al zeker niet naar verjaardagen. Gewoon omdat ik het risico niet wil lopen en denk dat we het snelst weer naar familie kunnen als iedereen zich er nu even aan houdt.
En juist daarom erger ik me zo aan mensen die hun eigen bezigheden zo belangrijk vinden, dat zorgt ervoor dat ook ik mijn familie langer niet kan bezoeken en mensen in de zorg nog langer met deze ellende zitten.
Jawel dat ben ik met je eens. Maar trok dit al veel en veel verder door even in dat voorbeeld.quote:
[..]
Natuurlijk moet de overheid controleren en regels opleggen ism het RIVM. Europeanen van nu hebben nog nooit een pandemie of een ramp van deze omvang meegemaakt. Als iedereen naar eigen inzicht gaat handelen wordt het probleem alleen maar erger en erger.
Nl dat niet meer de kiezer (noem het bevolking) de regering controleerde, maar juist andersom.
Zeg naar regering controleerde zichzelf.
Zover is het nog lang niet trouwens als het ooit al zou kunnen. Maar denk even in voorbeelden van extremen in dat geval.
En ja er zijn hier echt landen die dat dus wel hebben.
Hij gaat naar een verjaardag.quote:
Maar Frank, hoe noodzakelijk is dat familiebezoek? Want dat is waar bij mij vooral de schoen wringt.
[ Bericht 99% gewijzigd door Frank_NL op 11-04-2020 21:16:18 ]
Wat is het doel van je topic?quote:
Met die retoriek, Piles en maily, bereik je bij mij niks.
Stay the F home? Go F yourself - hier kan ik werkelijk totaal niks mee, en het gaat ook totaal niet werken.
Ik wens jullie veel succes nog met het vinden van een nuttigere besteding van jullie tijd.
Hasta la vista.
Misschien vragen ipv zeggen? En zeggen dat het voor de verjaardag van je neefje is.quote:
Ja, maar als je een auto hebt wordt je niet gevraagd of de reis strikt noodzakelijk is. Niet iedereen heeft een auto. En als ik mijn buurman zeg, morgen rijd ik in jouw auto want ik heb er geen, voelt hij zich niet verplicht daarin mee te gaan. Gewezen is dus op de sociale functie van openbaar vervoer.
De overheid vertrouwt op het gezond verstand van de Nederlanders, helaas blijkt het voor sommigen lastig om die inschatting te maken.
Familiebezoek is NIET noodzakelijk, in deze situatie.
Als jij een auto had gehad, had je dan de ANWB of andere instantie gevraagd of je op familiebezoek mocht? Denk het niet. Dan was je gewoon gegaan en ‘dat mocht, want niemand zei dat het niet kon’.quote:
Ja, maar als je een auto hebt wordt je niet gevraagd of de reis strikt noodzakelijk is. Niet iedereen heeft een auto. En als ik mijn buurman zeg, morgen rijd ik in jouw auto want ik heb er geen, voelt hij zich niet verplicht daarin mee te gaan. Gewezen is dus op de sociale functie van openbaar vervoer.
Laat ik je even helpen: ook met de auto is jouw familiebezoekje NIET noodzakelijk.
In dit topic hebben diverse mensen al goede argumenten hiervoor aangedragen.
Ik heb mijn ouders een kleine maand niet live gezien, want ik werk in de zorg en zij behoren tot de risicogroep.
Ik ga ze dadelijk wel bellen, want ik kreeg vandaag op mijn werk een bericht van hen dat een bevriend echtpaar aan Corona is overleden. Man en vrouw. 13 dagen na elkaar.
Dat zijn echte en reële gevolgen van het gedrag van iedere burger die meent dat het hem of haar niet zal treffen en hij of zij echt wel onnodig kilometers kan gaan reizen.
Zo mee eens. Sterkte met het verlies van de vrienden van je ouders. Heftig, zo kort na elkaar.quote:
Manmanmanman dit topic
De overheid vertrouwt op het gezond verstand van de Nederlanders, helaas blijkt het voor sommigen lastig om die inschatting te maken.
Familiebezoek is NIET noodzakelijk, in deze situatie.
[..]
Als jij een auto had gehad, had je dan de ANWB of andere instantie gevraagd of je op familiebezoek mocht? Denk het niet. Dan was je gewoon gegaan en ‘dat mocht, want niemand zei dat het niet kon’.
Laat ik je even helpen: ook met de auto is jouw familiebezoekje NIET noodzakelijk.
In dit topic hebben diverse mensen al goede argumenten hiervoor aangedragen.
Ik heb mijn ouders een kleine maand niet live gezien, want ik werk in de zorg en zij behoren tot de risicogroep.
Ik ga ze dadelijk wel bellen, want ik kreeg vandaag op mijn werk een bericht van hen dat een bevriend echtpaar aan Corona is overleden. Man en vrouw. 13 dagen na elkaar.
Dat zijn echte en reële gevolgen van het gedrag van iedere burger die meent dat het hem of haar niet zal treffen en hij of zij echt wel onnodig kilometers kan gaan reizen.
Mijn vriend en ik hebben zijn en mijn kinderen niet gezien sinds 15/22 februari .... (behalve mijn oudste die voor de deur in zijn bus bleef nadat hij een bos bloemen op de stoep had gelegd ... )quote:
Manmanmanman dit topic
De overheid vertrouwt op het gezond verstand van de Nederlanders, helaas blijkt het voor sommigen lastig om die inschatting te maken.
Familiebezoek is NIET noodzakelijk, in deze situatie.
[..]
Als jij een auto had gehad, had je dan de ANWB of andere instantie gevraagd of je op familiebezoek mocht? Denk het niet. Dan was je gewoon gegaan en ‘dat mocht, want niemand zei dat het niet kon’.
Laat ik je even helpen: ook met de auto is jouw familiebezoekje NIET noodzakelijk.
In dit topic hebben diverse mensen al goede argumenten hiervoor aangedragen.
Ik heb mijn ouders een kleine maand niet live gezien, want ik werk in de zorg en zij behoren tot de risicogroep.
Ik ga ze dadelijk wel bellen, want ik kreeg vandaag op mijn werk een bericht van hen dat een bevriend echtpaar aan Corona is overleden. Man en vrouw. 13 dagen na elkaar.
Dat zijn echte en reële gevolgen van het gedrag van iedere burger die meent dat het hem of haar niet zal treffen en hij of zij echt wel onnodig kilometers kan gaan reizen.
Sterkte bij jou!
Er is wel een alternatief: gewoon thuis blijven.quote:
De NS zegt geen foei als je de trein neemt. Er zijn mensen die voor minder dan familiebezoek de trein nemen. We kunnen het niet maken om mensen zo tegen elkaar op te zetten ook. Voor sommige mensen is er geen alternatieve reis mogelijk. Mij is 2x 130 km fietsen naar familie te veel. Kamperen kan niet want ik kan geen eigen sanitair meebrengen. Een auto huren en besturen zou wel lukken, maar waarom, ik heb een paar jaar niet gereden en het is duurder en tegen mijn principes. Dat staat echt ver van mij af.
Ik zou ook dolgraag familie bezoeken maar ja het is nu even niet anders
Zo niet mee eensquote:
[..]
Zo mee eens. Sterkte met het verlies van de vrienden van je ouders. Heftig, zo kort na elkaar.
. TjaMaarre, owja er waren nog 1000 andere beroepsgroepen die er net zo hard last van hebben. Iets meer voor mij mag ook wel....
wist even niet wat ik zag toen ik deze reactie las, nota bene op de oproep van NS om alleen noodzakelijk gebruik te maken van de trein.quote:
@Cat-astrophe: bedankt voor jouw goede werk. veel sterkte.twitter:El_Jairus twitterde op zaterdag 11-04-2020 om 12:23:56
ik kan mij voorstellen hoe je reactie is op de enkeling die alles maar doet alsof er niets aan de hand is. er is gelukkig een grote meerderheid die zich wel schikt naar de maatregelen.
waar heb jij last van dan? Want dat jij nu het ov moet pakken is vooral je eigen schuld. En volgens mij had je een prima salaris voor je besloot dronken te gaan rijden.quote:
Ik vindt dat die zorg sector best meer aandacht mag krijgen en meer salaris.
Maarre, owja er waren nog 1000 andere beroepsgroepen die er net zo hard last van hebben. Iets meer voor mij mag ook wel....
Slappe hap Frank. Dit is het moment om je verantwoordelijkheid te nemen. Als het om een familielid ging die niet lang meer te leven heeft kan ik me voorstellen dat je erheen gaat. Maar je neefje gaat nog heel wat jaren mee. Die bezoek je lekker na deze crisis maar wat weekenden achter elkaar.
Niet noodzakelijk, BLIJF THUIS.
Heeft de NS erbij verteld of het om verkorte treinen ging?quote:
Vind ik niet terug in het artikel.quote:
[..]
Heeft de NS erbij verteld of het om verkorte treinen ging?
Misschien is het voor hem geestelijk noodzakelijk. Ga ja dat voor hem bepalen?quote:
[..]
Kree, ik herhaal het nog maar een keer. Hij hoeft niet met de trein want het is niet noodzakelijk. En een familiebezoek is nog minder noodzakelijk. Stop eens met het op je eigen treinreis naar je werk te betrekken.
Daarom dit gouwe ouwe advies van @mazaru
quote:Op zondag 22 maart 2020 11:34 schreef mazaru het volgende:
....ik zal t ff uitlegge in jip en janneke taal
Je mot zo veel mogelijk binne blijve. Je mot ff dat teringkleine beetje verstand gebruike en nou niet gaa lopen pijpzeike dat je 3 weken met je pleurisjong thuis zit en niet weet wat je dr mee aan moet.
Want als ie nou zo veel mogelijk met je muil thuis blijf in plaats van buite te gaan lope te lope, dan blijft dat jong nog langer thuis.
Kijk, we worre allemaal ziek, maar de kunst is dat we allemaal maar een beetje ziek lope te legge, zodat die corona lijerts gewoon behandeld kenne worden.
Je moet maar veel plee papier kope want we schijte 7 kleure stront.
Kijk, heel de pleurisbende op slot rotten dat gaat niet lope te werken (die kakkerts noemen dat lock down) maar je loopt t enket uit te stelle en dan worrie ziek als t weer open gaat.
Dus wat je met je eigewijze muil mot doen is 3 weke binnen blijven.
En lekker een kapsalon bestellen.
Want als ie dat nie doet pleurt Mo’tje die shoarma tent daluk dicht en dan ken je dat pokkejong ook niet meer naar t pleintje sturen.
En dan mot de kappert en Ling of Ping van de nageltjes ook dicht en dan lopen we de daluk bij als een stel verlepte Anita’s van de Keileweg.
Kijk, die zzp’erts en zwartwerkerts die hebben wel ff te vrete sociaal als dat we zijn.
Maar als de teringzooi een jaar op slot gaat hebbie dr geen tyfus aan als enkelt wiet in de moestuin staat dan mot je echt groenvoer gaan verbouwe.
Dus. Je hebt geen klote aan de versatsie en dior tassie uit Turkije, het enige wat je met je muil moet doen is met je zuiger op de bank binne blijve.
Dus, blijf binne dan word dat jong eerst ziek en immuun en dan kenne die zusters dokters goed voor jullie zorge.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2020 16:09:47 ]
Waarom is het bij een terminaal familielid opeens wel noodzakelijk? Wat is de definitie van noodzakelijk?quote:
Ah ja Frank hoort niet wat hij wil horen en dan is ie weg.
Slappe hap Frank. Dit is het moment om je verantwoordelijkheid te nemen. Als het om een familielid ging die niet lang meer te leven heeft kan ik me voorstellen dat je erheen gaat. Maar je neefje gaat nog heel wat jaren mee. Die bezoek je lekker na deze crisis maar wat weekenden achter elkaar.
Niet noodzakelijk, BLIJF THUIS.
Er is geen werk meer (Of in ieder geval veel minder) omdat er geen opdrachten binnen komen.quote:
[..]
waar heb jij last van dan? Want dat jij nu het ov moet pakken is vooral je eigen schuld. En volgens mij had je een prima salaris voor je besloot dronken te gaan rijden.
Ik ben zelf geestelijk flink instabiel, maar blijf toch weg bij mijn familie. Kwestie van het belang van je medemens voorop zetten. Psychische noodzaak komt nu even op de tweede plaats. Niet leuk, maar het is even niet anders.quote:
[..]
Misschien is het voor hem geestelijk noodzakelijk. Ga ja dat voor hem bepalen?
Iedereen is anders. Welk belang?quote:
[..]
Ik ben zelf geestelijk flink instabiel, maar blijf toch weg bij mijn familie. Kwestie van het belang van je medemens voorop zetten. Psychische noodzaak komt nu even op de tweede plaats. Niet leuk, maar het is even niet anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door potjecreme op 12-04-2020 16:20:31 ]
Dat maakt dan niet uitquote:
[..]
Ja maar dat zijn toch alleen maar oude mensen
Wat is dan nog wel noodzakelijk? Reizen voor werk? Nee, financiële noodzaak komt nu even op de tweede plaats.quote:
[..]
Ik ben zelf geestelijk flink instabiel, maar blijf toch weg bij mijn familie. Kwestie van het belang van je medemens voorop zetten. Psychische noodzaak komt nu even op de tweede plaats. Niet leuk, maar het is even niet anders.
Terminaal ziek familielid? Nee, afscheid nemen komt nu maar even op de tweede plaats.
Hé, het is niet leuk hoor, maar ja, het is even niet anders hè!
Die maatregelen zijn gebaseerd op wetenschappelijke adviezen.quote:
Niet iedereen is het eens met de maatregelen. Dat de regering voor deze koers heeft gekozen wil niet zeggen dat als jij een andere opvatting hebt je dom bent.
Of ben je er zo een die vind dat we zelf kritisch moeten denken en het dan allemaal wel goed komt? Vaccinaties ach is maar een advies als het er niet mee eens bent ben je niet dom.
Ronde aarde? Ach is maar een visie, als je het er niet mee eens bent ben je niet dom.
Zwaartekracht? Ach is maar een visie, als je het er niet mee eens bent ben je niet dom.
Zet het anders op Facebook, kun je nog zeggen dat je het daar gelezen hep.
Hij stelt een vraag maar het enige antwoord dat hij wil horen is dat een officiële instantie als de NS hem een schouderklopje geeft en zegt dat hij totaal gelijk heeft. Dat een callcenter- of webcaremedewerker hem een officieel certificaat van goedkeuring geeft voor zijn reis. "Ja meneer, dat kan ik me heel goed voorstellen dat u de verjaardag van uw neefje niet laat schieten voor een virusje. In China worden ook duizenden varkens geruimd, ja tog, of niet dan???"
Dat is nu juist het verneukeratieve aan dit beleid. De meeste volwassenen hebben een bepaalde sociale ontwikkeling doorgemaakt en snappen de bedoeling van adviezen en het appèl dat op je eigen gezonde verstand wordt gedaan. Dan heb je een minderheid die gewoon schijt heeft en het risico neemt. En dan heb je een klein groepje mensen (door Theo Maassen ooit getypeerd als voorvochtmensen) die dat eigenlijk ook doen, maar die er allemaal dingen bij gaan halen, net zolang tot ze zichzelf overtuigd hebben dat ze heel goed bezig zijn en dat de meerderheid eigenlijk domme schapen zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(retoriek)quote:
[..]
Wat is dan nog wel noodzakelijk? Reizen voor werk? Nee, financiële noodzaak komt nu even op de tweede plaats.
Terminaal ziek familielid? Nee, afscheid nemen komt nu maar even op de tweede plaats.
Hé, het is niet leuk hoor, maar ja, het is even niet anders hè!
Jij bent af.
Kijk, als dat keer op keer uitgelegd moet worden kun je wellicht voorzichtig concluderen dat je het blijkbaar niet begrijpt...quote:
Nee, dit heeft niks met hellend vlak te maken. Die user gebruikt een redenatie waarbij hij bij een noodzaak tot reizen stelt dat die noodzaak “op de tweede plaats komt”.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(retoriek)
Jij bent af.
[..]
Kijk, als dat keer op keer uitgelegd moet worden kun je wellicht voorzichtig concluderen dat je het blijkbaar niet begrijpt...
Ja, dat is lekker makkelijk, dat kan je voor elke noodzaak wel aanvoeren.
Dan moet je daar inhoudelijk op reageren. Waarom is een verjaardag van een neefje volgens jou dan wél noodzakelijk? Want dat heb ik in dit topic nog niemand zien benoemen.quote:
[..]
Nee, dit heeft niks met hellend vlak te maken. Die user gebruikt een redenatie waarbij hij bij een noodzaak tot reizen stelt dat die noodzaak “op de tweede plaats komt”.
Alleen maar 'Ja, dat moet je zelf kunnen bepalen...!'. Inhoudelijk niet heel sterk.
Nee, dan is het weer een hellend vlak.quote:Ja, dat is lekker makkelijk, dat kan je voor elke noodzaak wel aanvoeren.
Dat is toch ook voor iedereen weer anders of in ieder geval al op meerdere manieren te interpreteren.
Wellicht een verkeerde vergelijking, maar geen hellend vlak. Ik stel namelijk niet dat zijn stelling leidt tot mijn stellingen. Ik vergelijk zijn stelling met mijn stellingen om de onzin ervan te laten zien.quote:
[..]
Dan moet je daar inhoudelijk op reageren. Waarom is een verjaardag van een neefje volgens jou dan wél noodzakelijk? Want dat heb ik in dit topic nog niemand zien benoemen.
Alleen maar 'Ja, dat moet je zelf kunnen bepalen...!'. Inhoudelijk niet heel sterk.
[..]
Nee, dan is het weer een hellend vlak.
Maargoed.
Het is niet aan mij om te bepalen wat wel of niet noodzakelijk is voor hem. Of voor jou. Net zoals het niet aan jou is om het voor TS te bepalen. Je kent hem en zijn situatie namelijk niet.
Dus zelfs al zou ik willen, zou ik niet kunnen zeggen waarom het voor TS noodzakelijk is. Ik ben zijn vriendje niet.
Als hij zijn reis noodzakelijk acht en verder de regels van de noodverordening in acht neemt is er niks aan de hand imo.
quote:
Noodzakelijk is ook een relatief begrip?
Dat is toch ook voor iedereen weer anders of in ieder geval al op meerdere manieren te interpreteren.
Nee de maatregelen zijn er vanwege te weinig ziekenhuisbedden. Als westerse maatschappij schuiven we de discussie voor ons uit wie we wel en wie we niet willen redden.quote:
[..]
Die maatregelen zijn gebaseerd op wetenschappelijke adviezen.
Of ben je er zo een die vind dat we zelf kritisch moeten denken en het dan allemaal wel goed komt? Vaccinaties ach is maar een advies als het er niet mee eens bent ben je niet dom.
Ronde aarde? Ach is maar een visie, als je het er niet mee eens bent ben je niet dom.
Zwaartekracht? Ach is maar een visie, als je het er niet mee eens bent ben je niet dom.
Zet het anders op Facebook, kun je nog zeggen dat je het daar gelezen hep.
quote:
Noodzakelijk is ook een relatief begrip?
Dat is toch ook voor iedereen weer anders of in ieder geval al op meerdere manieren te interpreteren.
Ditquote:
[..]
Wellicht een verkeerde vergelijking, maar geen hellend vlak. Ik stel namelijk niet dat zijn stelling leidt tot mijn stellingen. Ik vergelijk zijn stelling met mijn stellingen om de onzin ervan te laten zien.
Maargoed.
Het is niet aan mij om te bepalen wat wel of niet noodzakelijk is voor hem. Of voor jou. Net zoals het niet aan jou is om het voor TS te bepalen. Je kent hem en zijn situatie namelijk niet.
Dus zelfs al zou ik willen, zou ik niet kunnen zeggen waarom het voor TS noodzakelijk is. Ik ben zijn vriendje niet.
Als hij zijn reis noodzakelijk acht en verder de regels van de noodverordening in acht neemt is er niks aan de hand imo.
quote:
Moreel laffe mensen zoals TS kunnen niet omgaan met de eigen verantwoordelijkheid die de overheid ons (vooralsnog) geeft.
Hij stelt een vraag maar het enige antwoord dat hij wil horen is dat een officiële instantie als de NS hem een schouderklopje geeft en zegt dat hij totaal gelijk heeft. Dat een callcenter- of webcaremedewerker hem een officieel certificaat van goedkeuring geeft voor zijn reis. "Ja meneer, dat kan ik me heel goed voorstellen dat u de verjaardag van uw neefje niet laat schieten voor een virusje. In China worden ook duizenden varkens geruimd, ja tog, of niet dan???"
Dat is nu juist het verneukeratieve aan dit beleid. De meeste volwassenen hebben een bepaalde sociale ontwikkeling doorgemaakt en snappen de bedoeling van adviezen en het appèl dat op je eigen gezonde verstand wordt gedaan. Dan heb je een minderheid die gewoon schijt heeft en het risico neemt. En dan heb je een klein groepje mensen (door Theo Maassen ooit getypeerd als voorvochtmensen) die dat eigenlijk ook doen, maar die er allemaal dingen bij gaan halen, net zolang tot ze zichzelf overtuigd hebben dat ze heel goed bezig zijn en dat de meerderheid eigenlijk domme schapen zijn.
Ja kun je smileys posten, maar dat helpt niet echt natuurlijk, of sowieso iets waar ik al niet eens constructief op in kan gaan. Dus verklaar je naderquote:
Over het algemeen zijn diegene wel te dom om te poepen hoor. Of gewoon egoïstisch.quote:
Niet iedereen is het eens met de maatregelen. Dat de regering voor deze koers heeft gekozen wil niet zeggen dat als jij een andere opvatting hebt je dom bent.
Ik vind dat naar jezelf toe redeneren zo van noodzaak kan ook niet noodzakelijk zijn.quote:
[..]
Ja kun je smileys posten, maar dat helpt niet echt natuurlijk, of sowieso iets waar ik al niet eens constructief op in kan gaan. Dus verklaar je nader
Ok leg eens uit, wat is “noodzakelijk”. Voor jou.quote:
[..]
Over het algemeen zijn diegene wel te dom om te poepen hoor. Of gewoon egoïstisch.
En dan ga ik aan de volgende hetzelfde vragen..
Komen daar altijd dezelfde antwoorden uit? Dacht het niet natuurlijk.
Dus er is een advies uitgebracht door onze regering en verder denken ze zoek het maar uit en bepaal het zelf.
Ik beweer hier, dat dat dus te weinig is wil je een maatregel opleggen.
Sowieso is het plan van de regering om iedereen gewoon ermee te besmetten alleen geleidelijk ivm onder capaciteit in de ziekenhuizen.
Dus tsja, er zitten nogal wat haken en ogen aan het hele verhaal.
Of andersom natuurlijk, het blijkt toch gewoon al uit de hele discussie in dit topic?quote:
[..]
Ik vind dat naar jezelf toe redeneren zo van noodzaak kan ook niet noodzakelijk zijn.
Er is geen duidelijke regel om te volgen.
En ja dan krijg je dat mensen het allemaal op een verschillende manier interpreteren.
Wat dan verstandig is is nog vraag 2. Maar kan best zijn dat TS in een zo goed als lege trein zat vandaag. Dat weten we niet.
Nou dan is er dus echt geen probleem geweest.
quote:
Ik heb mijn ouders een kleine maand niet live gezien, want ik werk in de zorg en zij behoren tot de risicogroep.
Ik ga ze dadelijk wel bellen, want ik kreeg vandaag op mijn werk een bericht van hen dat een bevriend echtpaar aan Corona is overleden. Man en vrouw. 13 dagen na elkaar.
Ik heb mijn ouders ook al een paar weken niet meer gezien. Extra wrang omdat mijn vader ALS heeft. Ik zou het liefst nu zo veel mogelijk tijd met hem doorbrengen als mogelijk. Maarja, quarantaine.quote:
[..]
Mijn vriend en ik hebben zijn en mijn kinderen niet gezien sinds 15/22 februari .... (behalve mijn oudste die voor de deur in zijn bus bleef nadat hij een bos bloemen op de stoep had gelegd ... )
Sterkte bij jou!
Mijn schoonouders missen nu de babytijd van hun jongste kleindochter. Geboren begin maart. Ze zien alleen de video's.
Door pannenkoeken als TS wordt de periode waarin we onze familie niet meer kunnen zien alleen maar langer.
Dat is allemaal heel treurig en ja dat sucks want ik vermeid ook contact enzo met m’n ma. Nou is die tegen 70.quote:
[..]
[..]
Ik heb mijn ouders ook al een paar weken niet meer gezien. Extra wrang omdat mijn vader ALS heeft. Ik zou het liefst nu zo veel mogelijk tijd met hem doorbrengen als mogelijk. Maarja, quarantaine.
Mijn schoonouders missen nu de babytijd van hun jongste kleindochter. Geboren begin maart. Ze zien alleen de video's.
Door pannenkoeken als TS wordt de periode waarin we onze familie niet meer kunnen zien alleen maar langer.
Maar het is niet zo dat het virus ineens weg gaat als we ons aan de regels houden.
Want eigenlijk en als ik even heel simpel dan denk maar dat is de waarheid.
Het doel van onze regering is niet het virus daarmee te stoppen.
Nee ze willen juist dat we besmet worden (kudde imunieteit, wat ook nog niet helemaal bewezen is volgens mij)
Zodat we wel besmet worden en immuun gaan worden. Alleen niet allemaal tegelijkertijd. Dat is het regeringsbeleid. En mwah het is dat ik ook geen betere manier weet.
Maar het virus stoppen door deze maatregelen is wel 1 groot bullshit verhaal natuurlijk.
Of hebben gewoon een andere visie. We hoeven toch niet allemaal hetzelfde te denken. Het is jammer dat een andere mening meteen dom of egoïstisch wordt verklaard.quote:
[..]
Over het algemeen zijn diegene wel te dom om te poepen hoor. Of gewoon egoïstisch.
Ze hebben ruim 2 uur heen en 2 uur terug moeten reizen om hun kind nog één laatste keer te kunnen zien.
Bang als ze waren zich te moeten verantwoorden voor hun reis hadden ze de rouwkaart zelfs bij zich.
Dat is noodzakelijk familiebezoek, succes ermee TS.
Inderdaad ja, alsof je crimineel bent als je mening anders is over dit hele verhaal en je gelijk de klootzak bent die iedereen besmet. Blabla we hebben het allemaal gelezen in dit topic.quote:
[..]
Hebben gewoon een andere visie. We hoeven toch niet allemaal hetzelfde te denken. Het is jammer dat een andere mening meteen dom of egoïstisch wordt verklaard.
Punt is zodra je al niet eens meer open staat voor andere ideeën behalve als het halfslachtige beleid van de overheid open te staan. Tjaaaa twijfelachtig gevalletje dat dan en gaan we richting een noord Korea.
Praat ik daarmee alles goed, Neuh helemaal niet. Maar het geeft wel aan dat juist dus de voorstanders het zijn die eigenlijk dus niet meer denken en geen vragen stellen maar het beleid blind opvolgen.
Die maatregelen zijn nu van kracht omdat er een hoog aantal besmettingen is. Dat kan ons zorgsysteem niet aan. Als het aantal besmettingen daalt tot onder een bepaald niveau kunnen de regels (tijdelijk) weer versoepeld worden. Hoe minder mensen zich aan de regels houden, hoe langer dat duurt.quote:
[..]
Dat is allemaal heel treurig en ja dat sucks want ik vermeid ook contact enzo met m’n ma. Nou is die tegen 70.
Maar het is niet zo dat het virus ineens weg gaat als we ons aan de regels houden.
Want eigenlijk en als ik even heel simpel dan denk maar dat is de waarheid.
Het doel van onze regering is niet het virus daarmee te stoppen.
Nee ze willen juist dat we besmet worden (kudde imunieteit, wat ook nog niet helemaal bewezen is volgens mij)
Zodat we wel besmet worden en immuun gaan worden. Alleen niet allemaal tegelijkertijd. Dat is het regeringsbeleid. En mwah het is dat ik ook geen betere manier weet.
Maar het virus stoppen door deze maatregelen is wel 1 groot bullshit verhaal natuurlijk.
Het is wel dom en egoïstisch want als je ernaar gaat handelen breng je bewust anderen in gevaar plus dat de maatregelen daardoor nog veel langer gaan duren.quote:
[..]
Of hebben gewoon een andere visie. We hoeven toch niet allemaal hetzelfde te denken. Het is jammer dat een andere mening meteen dom of egoïstisch wordt verklaard.
Dit.quote:
[..]
Het is wel dom en egoïstisch want als je ernaar gaat handelen breng je bewust anderen in gevaar plus dat de maatregelen daardoor nog veel langer gaan duren.
Plus dat de IC dan ook geen plek heeft als je daar om een andere reden naartoe moet.
Min of meer maar daar ben ik het wel mee eens. En denk het merendeel. Maar de definitie van noodzakelijk bepalen voor anderen is wel een grijs gebied.. blijkt.quote:
[..]
Die maatregelen zijn nu van kracht omdat er een hoog aantal besmettingen is. Dat kan ons zorgsysteem niet aan. Als het aantal besmettingen daalt tot onder een bepaald niveau kunnen de regels (tijdelijk) weer versoepeld worden. Hoe minder mensen zich aan de regels houden, hoe langer dat duurt.
Tenzij je moeder op sterven ligt of je een laatste keer afscheid moet nemen weet ik niet hoe je een bezoek als noodzakelijk wilt verklaren, dat je altijd met Pasen gaat maakt het nog niet noodzakelijk.quote:
[..]
Min of meer maar daar ben ik het wel mee eens. En denk het merendeel. Maar de definitie van noodzakelijk bepalen voor anderen is wel een grijs gebied.. blijkt.
Jij weet precies wat het woord inhoudt. Of je dat wil, is een tweede.quote:
[..]
Min of meer maar daar ben ik het wel mee eens. En denk het merendeel. Maar de definitie van noodzakelijk bepalen voor anderen is wel een grijs gebied.. blijkt.
Precies. Overigens hebben veel werkgevers dit ook: het is een advies en "dus" een mening. Zij hebben zelf een heel andere mening. En die moet wel kloppen anders hadden ze het immers nooit zover geschopt in het leven.quote:
Moreel laffe mensen zoals TS kunnen niet omgaan met de eigen verantwoordelijkheid die de overheid ons (vooralsnog) geeft.
Hij stelt een vraag maar het enige antwoord dat hij wil horen is dat een officiële instantie als de NS hem een schouderklopje geeft en zegt dat hij totaal gelijk heeft. Dat een callcenter- of webcaremedewerker hem een officieel certificaat van goedkeuring geeft voor zijn reis. "Ja meneer, dat kan ik me heel goed voorstellen dat u de verjaardag van uw neefje niet laat schieten voor een virusje. In China worden ook duizenden varkens geruimd, ja tog, of niet dan???"
Dat is nu juist het verneukeratieve aan dit beleid. De meeste volwassenen hebben een bepaalde sociale ontwikkeling doorgemaakt en snappen de bedoeling van adviezen en het appèl dat op je eigen gezonde verstand wordt gedaan. Dan heb je een minderheid die gewoon schijt heeft en het risico neemt. En dan heb je een klein groepje mensen (door Theo Maassen ooit getypeerd als voorvochtmensen) die dat eigenlijk ook doen, maar die er allemaal dingen bij gaan halen, net zolang tot ze zichzelf overtuigd hebben dat ze heel goed bezig zijn en dat de meerderheid eigenlijk domme schapen zijn.
Zo kansloos. Maar je leert de verschillende soorten wel hele goed kennen in deze tijd. Dat is dan weer mooi.En wat als die trein nu zo leeg was dat het gevaar zeg maar een fractie is als boodschappen doen in de supermarkt?quote:
[..]
Dit.
Plus dat de IC dan ook geen plek heeft als je daar om een andere reden naartoe moet.
Heb het al een paar keer gezegd hier. Maar TS zou gaan kijken of het kon op het station.
Nou als die trein gewoon bijna leeg is zoals heel vaak nu. Dan maak ik me echt geen zorgen over besmettingen.
Dam’n als ik er door besmet zou worden dan is het niet in het OV denk ik.