COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
dus de arbeidsinspectie kunnen we ook wel weggooienquote:Op vrijdag 18 september 2020 14:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee want dan komt de arbeidsinspectie om de hoek kijken.
als die niet zelf kunnen nadenken
uiteindelijk lukt altijd alles
Die komen toch altijd pas na klachten of ongelukken?quote:
[..]
dus de arbeidsinspectie kunnen we ook wel weggooien
als die niet zelf kunnen nadenken
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
kwamen ze ook toen er zorgmedewerkers kwamen te overlijden aan corona?quote:
[..]
Die komen toch altijd pas na klachten of ongelukken?
uiteindelijk lukt altijd alles
Bron voor deze aannames?quote:
Inderdaad, maar ze hebben wel altijd al aangevoeld dat er een behoorlijke weerstand tegen mondmaskers is in Nederland. Daarom zochten ze in het begin vooral een beetje naar excuses om mondmaskers niet in te voeren (werken niet, creeert schijnveiligheid etc). Maar alle landen voerden ze in, ze werden in steeds meer landen en op steeds meer plekken verplicht gesteld, en het bewijs dat ze wel degelijk werken is steeds sterker geworden. Alleen de weerstand onder Nederlanders tegen het dragen van mondmaskers is hetzelfde gebleven. En de mondmaskers zijn een symbool geworden van opgelegde maatregelen, waar velen mensen onderuit willen.
Welke aannames? Dat men in Nederland niet graag mondkapjes draagt? Relatief gezien is daar in Nederland veel verzet tegen. Meer dan in Azie of de VK. Misschien niet zoveel als in sommige andere landen, maar wel veel. Hoe erg is het nu om een mondkapje op te zetten in een winkel? Of in het OV?
Maar het mondkapje komt meer en meer als symbool te staan voor restricties als gevolg van coronaregels, voor mensen die tegen coronaregels zijn,
Maar het mondkapje komt meer en meer als symbool te staan voor restricties als gevolg van coronaregels, voor mensen die tegen coronaregels zijn,
In Frankrijk, Spanje, Belgie gaat het ondanks al die mondmaskers anders ook niet al te florissant. Ze zullen best her en der helpen, maar een gamechanger is het niet bepaald gebleken.quote:
Welke aannames? Dat men in Nederland niet graag mondkapjes draagt? Relatief gezien is daar in Nederland veel verzet tegen. Meer dan in Azie of de VK. Misschien niet zoveel als in sommige andere landen, maar wel veel. Hoe erg is het nu om een mondkapje op te zetten in een winkel? Of in het OV?
Maar het mondkapje komt meer en meer als symbool te staan voor restricties als gevolg van coronaregels, voor mensen die tegen coronaregels zijn,
Mensen zitten met hun vingers aan de kapjes. Doen het kapje op hun kin. Doen het kapje af om iets te eten.quote:
[..]
In Frankrijk, Spanje, Belgie gaat het ondanks al die mondmaskers anders ook niet al te florissant. Ze zullen best her en der helpen, maar een gamechanger is het niet bepaald gebleken.
En dan gaan aerosolen er (via de zijkanten) gewoon doorheen.
Ik denk ook dat fysiek afstand bewaren beter werkt.
Nou nee, er waren er simpelweg te weinig voor ook maar zorgpersoneel door ongekend gepruts/duimengedraai.quote:
Inderdaad, maar ze hebben wel altijd al aangevoeld dat er een behoorlijke weerstand tegen mondmaskers is in Nederland. Daarom zochten ze in het begin vooral een beetje naar excuses om mondmaskers niet in te voeren (werken niet, creeert schijnveiligheid etc). Maar alle landen voerden ze in, ze werden in steeds meer landen en op steeds meer plekken verplicht gesteld, en het bewijs dat ze wel degelijk werken is steeds sterker geworden. Alleen de weerstand onder Nederlanders tegen het dragen van mondmaskers is hetzelfde gebleven. En de mondmaskers zijn een symbool geworden van opgelegde maatregelen, waar velen mensen onderuit willen.
Maar aerosolen spelen geen rol, weet je nog?quote:
[..]
Mensen zitten met hun vingers aan de kapjes. Doen het kapje op hun kin. Doen het kapje af om iets te eten.
En dan gaan aerosolen er (via de zijkanten) gewoon doorheen.
Ik denk ook dat fysiek afstand bewaren beter werkt.
Dan zou een mondkspje dus moeten werken.
Besmetting via voorwerpen is nihil.
Of het is droplets en maskers werken
Of aerosols en 1,5 boboei amper
Of allebei en het helpt allebei een beetje maar niet volledig.
Mondkapjes werken niet icm verspreiding via droplets en aerols spelen amper een rol werkt niet.
Dan nog hoort het rivm niet op de stoel van de politiek zitten.quote:Op vrijdag 18 september 2020 22:44 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nou nee, er waren er simpelweg te weinig voor ook maar zorgpersoneel door ongekend gepruts/duimengedraai.
Hoe kan je nu nog maar iets als waar aan nemen wanneer alles politiek gemotiveerd kan zijn.
Nee?quote:
[..]
Maar aerosolen spelen geen rol, weet je nog?
Als je via een mondkapje ademt, komt de lucht ook via de zijkanten.quote:Dan zou een mondkspje dus moeten werken.
Besmetting via voorwerpen is nihil.
Of het is droplets en maskers werken
Of aerosols en 1,5 boboei amper
Of allebei en het helpt allebei een beetje maar niet volledig.
Mondkapjes werken niet icm verspreiding via droplets en aerols spelen amper een rol werkt niet.
Het grootste voordeel van een mondkapje is dat je anderen beschermt als je in hun gezicht ademt/hoest/niest.
Dat droplets de voornaamste manier is wordt al sinds maart non stop geroepen.quote:
[..]
Nee?
[..]
Als je via een mondkapje ademt, komt de lucht ook via de zijkanten.
Het grootste voordeel van een mondkapje is dat je anderen beschermt als je in hun gezicht ademt/hoest/niest.
Dat is het stokpaardje van Van Dissel waar heel het beleid op afgesteld is.
https://lci.rivm.nl/aerog(...)ystemen-onderbouwing
En over de rol van ventilatie:quote:Concluderend is er op dit moment nog onvoldoende bewijs of het virus over langere afstand verspreid kan worden, dan daadwerkelijk infectieus is en tot besmettingen kan leiden
Dus afstand houden en mondkapje werkt tegen droplets dus is het verstandig er 1 te dragen.quote:bleek het ventilatiesysteem van het cruiseschip de Diamond Princess geen rol te spelen in de verspreiding. Lu et al. (2020) stellen dat mogelijk transmissie heeft plaatsgevonden door de airconditioning, maar door de opzet van de studie kunnen andere routes niet worden uitgesloten. Vooralsnog is daarom de conclusie dat de rol van deze installaties in de verspreiding van SARS-CoV-2 nog niet opgehelderd is, maar dat dit geen rol lijkt te hebben gespeeld in de epidemie en dat er geen reden is het huidige beleid aan te passen.
Volgens het Rivm komen bijna alle besmettingen dus door onvoldoende afstand houden.
Maar los van door kinderen, ben jij ooit in je gezicht gehoest?
Het klopt gewoon niet met de grote hoeveelheid besmettimgen.
We weten dat het rivm politiek gemotiveerd advies geeft ipv puur wetenschappelijk feiten verstrekt.
Dat betekent dat ze in deze bewust of onbewust maar hoe dan ook onbekwaam zijn en niks te vertrouwen is van wat ze zeggen.
En dit kan jij ontkrachten?quote:
Volgens het Rivm komen bijna alle besmettingen dus door onvoldoende afstand houden.
En wat wil je hiermee ontkrachten?quote:
[..]
Lees dit dan
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02058-1
https://www.businessinsid(...)arers-did-not-2020-8
Dat het niet enkel door droplets eb geen afstand houden komt.quote:
[..]
En wat wil je hiermee ontkrachten?
Nieuw artikel over de stiekeme ommezwaai in de RIVM-richtlijn over mondkapjes in de ouderenzorg:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)plots-aangepast.html
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)plots-aangepast.html
Umm...nee?quote:Op zaterdag 19 september 2020 12:41 schreef quirina het volgende:
Maar het voelt nu wel een heel stuk veiliger nu alle kroegen vroeg dicht moeten he?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Dat aerosolen geen rol spelen, wordt door niemand beweerd.quote:
[..]
Dat het niet enkel door droplets eb geen afstand houden komt.
Nogmaals:quote:
[..]
Dat aerosolen geen rol spelen, wordt door niemand beweerd.
We weten het niet...quote:Concluderend is er op dit moment nog onvoldoende bewijs of het virus over langere afstand verspreid kan worden, dan daadwerkelijk infectieus is en tot besmettingen kan leiden
Als er dan geen extra maatregelen op genomen worden is dat gewoon stellen dat het geen rol speelt.
Valse gevolgtrekking.quote:
Als er dan geen extra maatregelen op genomen worden is dat gewoon stellen dat het geen rol speelt.
Het is niet zo dat als er geen maatregelen genomen worden, iets ook niet speelt.quote:
Een voorbeeld, die anderhalve meter kan ook prima effectief zijn tegen aerosolen. De concentratie aerosolen is het hoogst vlakbij je mond/gezicht.
Overigens wordt er op kantoren en op scholen nu wel op aangedrongen om goed te ventileren. Dus het is geen harde maatregel, maar er is wel extra aandacht voor.
Flink misleidend artikel overigens. Lijkt er meer op dat een paar lui op die redactie met te veel tijd #ophef proberen te maken.quote:
Nieuw artikel over de stiekeme ommezwaai in de RIVM-richtlijn over mondkapjes in de ouderenzorg:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)plots-aangepast.html
|
|
