FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Het grote SARS-CoV-2 topic #561
Fukushimavrijdag 10 april 2020 @ 09:52
1R1BRNu.png

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Alle grafieken
Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

1536x864a.jpg

Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
VacaLocavrijdag 10 april 2020 @ 09:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:50 schreef Tarado het volgende:

[..]

waarvan, dat China info achter houdt?
Ja. Is het echt zo ondenkbaar dat China het goed bestreden heeft? Beetje Westerse arrogantie om er van uit te gaan dat dat onmogelijk is.
RetepVvrijdag 10 april 2020 @ 09:53
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 21:42 schreef -river- het volgende:
Stel wij hebben de medicatie. wat doen wij dan met de mensen die tegen entingen zijn?
Gewoon dood laten gaan, zoals ze dat zelf willen. Wil van God.

God heeft vele namen, en eentje daarvan is blijkbaar SARS-CoV2.
Fukushimavrijdag 10 april 2020 @ 09:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:45 schreef Ener-G het volgende:

[..]

En dan heb je het over New York, bedenk nu eens wat er in een Rio, Delhi of Jakarta staat te gebeuren...
dat gaat wel heftig worden ja
SnertMetChocovrijdag 10 april 2020 @ 09:54
RetepVvrijdag 10 april 2020 @ 09:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:53 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Ja. Is het echt zo ondenkbaar dat China het goed bestreden heeft? Beetje Westerse arrogantie om er van uit te gaan dat dat onmogelijk is.
Wat ik niet begrijp, is dat de Westerse wereld helemaal vol met journalisten zit. Als er een paar honderd naar China gaan, dan weten we binnen twee weken of China het echt zo goed bestreden heeft. Waarom gaan ze niet?
zoostvrijdag 10 april 2020 @ 09:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:53 schreef VacaLoca het volgende:
Ja. Is het echt zo ondenkbaar dat China het goed bestreden heeft? Beetje Westerse arrogantie om er van uit te gaan dat dat onmogelijk is.
Iedereen was al besmet op het moment dat ze maatregelen gingen nemen. Het virus is dus uitgedoofd door groepsimmuniteit in Hubei. Net als bij de economie claimen regeringen altijd de successen en worden de recessies op omstandigheden afgeschoven. Zelfde hier. Het verloop van de crisis zou zonder maatregelen ongeveer het zelfde zijn verlopen.
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 09:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:55 schreef RetepV het volgende:

[..]

Wat ik niet begrijp, is dat de Westerse wereld helemaal vol met journalisten zit. Als er een paar honderd naar China gaan, dan weten we binnen twee weken of China het echt zo goed bestreden heeft. Waarom gaan ze niet?
Als de cijfers redelijk kloppen hebben ze geen nieuws.
D_Avrijdag 10 april 2020 @ 09:57
quote:
6s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:54 schreef SnertMetChoco het volgende:
Hehe. |:)
kol7680vrijdag 10 april 2020 @ 09:58
Zweden😍

Top land https://www.nu.nl/coronav(...)en-corona-neemt.html
Taradovrijdag 10 april 2020 @ 09:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:53 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Ja. Is het echt zo ondenkbaar dat China het goed bestreden heeft? Beetje Westerse arrogantie om er van uit te gaan dat dat onmogelijk is.
Ja dat is ondenkbaar, zeker als je ziet welke info er druppelsgewijs over binnenkomt maar hou jij je oogjes maar lekker dicht en geloof ze op hun woord
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 09:59
Afgelopen 24 uur hier 13 nieuwe gevallen. 9 ngenezingen dus in totaal 4 mensen extra besmet op nu een totaal van 624 in het gehele land. 1 nieuwe in mijn provincie met 250.000 inwoners op een gebied ter grootte van Zeeland, Zuid-Holland en Utrecht samen, nu 3 in totaal dus.

Daarvan 1 in mijn stad met 80.000 inwoners.

Waarom ik dan nog steeds niet in het park mag fietsen zonder een boete van 150 euro te krijgen is me dan ook een raadsel :')
HulkHeldvrijdag 10 april 2020 @ 10:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:55 schreef RetepV het volgende:

[..]

Wat ik niet begrijp, is dat de Westerse wereld helemaal vol met journalisten zit. Als er een paar honderd naar China gaan, dan weten we binnen twee weken of China het echt zo goed bestreden heeft. Waarom gaan ze niet?
Kan jij op dit moment wel vliegen?
Remcovrijdag 10 april 2020 @ 10:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:59 schreef Pumpalov het volgende:

Waarom ik dan nog steeds niet in het park mag fietsen zonder een boete van 150 euro te krijgen is me dan ook een raadsel :')
Van de week was je nog zo te spreken over het beleid en stond je compleet achter de boetes, konden andere landen nog wat van leren.
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 10:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:59 schreef Pumpalov het volgende:
Afgelopen 24 uur hier 13 nieuwe gevallen. 9 ngenezingen dus in totaal 4 mensen extra besmet op nu een totaal van 624 in het gehele land. 1 nieuwe in mijn provincie met 250.000 inwoners op een gebied ter grootte van Zeeland, Zuid-Holland en Utrecht samen, nu 3 in totaal dus.

Daarvan 1 in mijn stad met 80.000 inwoners.

Waarom ik dan nog steeds niet in het park mag fietsen zonder een boete van 150 euro te krijgen is me dan ook een raadsel :')
Zolang er nog 1 met het virus op aarde rond loopt kan je ook besmet raken,
theoretisch. Dus geen fietstochtje voor jou.
osodevovrijdag 10 april 2020 @ 10:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:49 schreef Arizona het volgende:

[..]

Mijn dochter wordt woensdag 16, haar sweet sixteen party en eerste keer legaal naar de disco gaan ook niet door. Wel sneu. Maar zelf is ze heel positief: "ik ben nog een heel jaar 16 dus ik vier het later wel" "Nu krijg ik wel twee keer taart, een keer op mijn verjaardag en een keer op mijn feest" ;)
Je dochter heeft niets in een discotheek te zoeken.
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:13
quote:
zonder App
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 10:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:13 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zonder App
Onmogelijk heb ik gehoord, zeker weer fakenews.
Misschien kunnen ze wat journalisten naar Zweden sturen.
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:06 schreef Remco het volgende:

[..]

Van de week was je nog zo te spreken over het beleid en stond je compleet achter de boetes, konden andere landen nog wat van leren.
Ja heel schattig weer geprobeerd, Remco.

Maar ik heb nooit aangegeven fan te zijn van het sluiten van parken.

En wat snap je precies niet aan 12 nieuwe besmettingen in een gehele dag verspreid over een geheel land?
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:11 schreef osodevo het volgende:

[..]

Je dochter heeft niets in een discotheek te zoeken.
Misschien moet jij je sociale stoornissen lekker voor in R&P bewaren.
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:14 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ja heel schattig weer geprobeerd, Remco.

Maar ik heb nooit aangegeven fan te zijn van het sluiten van parken.

En wat snap je precies niet aan 12 nieuwe besmettingen in een gehele dag verspreid over een geheel land?
hoop dat ze hier eens snappen hoe slecht we het doen, He RIVM??
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 10:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:53 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Ja. Is het echt zo ondenkbaar dat China het goed bestreden heeft? Beetje Westerse arrogantie om er van uit te gaan dat dat onmogelijk is.
Geloof je het zelf? China liegt keihard over die cijfers. Zelfde als Iran.
Nederland sjoemelt ook maar China legt het er wel heel dik bovenop.
Momovrijdag 10 april 2020 @ 10:15
steeph twitterde op donderdag 09-04-2020 om 21:36:26 Okay, dit is best heftig om te zien. Sterfte in NL in week tot en met 1 april ligt 1700 hoger dan normaal.... terwijl er ongeveer 700 #covid19 doden officieel geregistreerd werden...
Morgen de details horen van het CBS.
https://t.co/3FZSsr3vJt https://t.co/eAjgrYcOW1 reageer retweet
Vandaag dus
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 10:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:14 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ja heel schattig weer geprobeerd, Remco.

Maar ik heb nooit aangegeven fan te zijn van het sluiten van parken.

En wat snap je precies niet aan 12 nieuwe besmettingen in een gehele dag verspreid over een geheel land?
Wacht maar tot het je familie overkomt. :7
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:10 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zolang er nog 1 met het virus op aarde rond loopt kan je ook besmet raken,
theoretisch. Dus geen fietstochtje voor jou.
Theoretisch, ja.

En fietsen gaat nog wel. Maar dus niet in parken en dus ook niet op de mountainbikebaan ;(
Puzzievrijdag 10 april 2020 @ 10:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:13 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zonder App
:D
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:15 schreef Momo het volgende:
steeph twitterde op donderdag 09-04-2020 om 21:36:26 Okay, dit is best heftig om te zien. Sterfte in NL in week tot en met 1 april ligt 1700 hoger dan normaal.... terwijl er ongeveer 700 #covid19 doden officieel geregistreerd werden...
Morgen de details horen van het CBS.
https://t.co/3FZSsr3vJt https://t.co/eAjgrYcOW1 reageer retweet
Vandaag dus
en daar zitten heel wat minder verkeersdoden bij
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:16 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Wacht maar tot het je familie overkomt. :7
Enige op leeftijd waar ik me dan nog zorgen over moet maken is m'n moeder die net 50 geworden is. Vader woont in een dorp met 10 inwoners in het noorden van Zweden dus daar zal het zo'n vaart niet lopen :')

Even afkloppen wel.
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:16 schreef THEFXR het volgende:

[..]

en daar zitten heel wat minder verkeersdoden bij
De oversterfte liegt niet inderdaad.

Nederland is ternauwernood aan een ramp ontsnapt.
voetbalmanager2vrijdag 10 april 2020 @ 10:20
quote:
Chinees onderzoek: baby's mogelijk in baarmoeder besmet met corona
Vier baby's in de Chinese stad Wuhan zijn volgens Chinese onderzoekers waarschijnlijk in de baarmoeder besmet met het nieuwe coronavirus. De wetenschappers schrijven dat in het medische tijdschrift European Respiratory Journal.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ger-gezondheid-virus
Arizonavrijdag 10 april 2020 @ 10:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:11 schreef osodevo het volgende:

[..]

Je dochter heeft niets in een discotheek te zoeken.
Is een speciale avond voor jeugd vanaf 16 :) . Dus wel.
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:15 schreef Momo het volgende:
steeph twitterde op donderdag 09-04-2020 om 21:36:26 Okay, dit is best heftig om te zien. Sterfte in NL in week tot en met 1 april ligt 1700 hoger dan normaal.... terwijl er ongeveer 700 #covid19 doden officieel geregistreerd werden...
Morgen de details horen van het CBS.
https://t.co/3FZSsr3vJt https://t.co/eAjgrYcOW1 reageer retweet
Vandaag dus
Niet heel onverwacht, maar toch wel behoorlijke cijfers.
_Ivrijdag 10 april 2020 @ 10:20
Stand van zaken
In de week van 26 maart tot en met 1 april 2020 was de totale sterfte in Nederland sterk verhoogd (sterfte binnen 2 weken gerapporteerd - rondom 97% gerapporteerd). In totaal zijn 4.718 sterfgevallen gemeld, gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.694 en 3.002 sterfgevallen. Dat is tussen 1716 en 2024 meer sterfgevallen dan we zouden verwachten. Dit is ongeveer twee keer hoger dan de gemelde sterfte aan laboratoriumbevestigde COVID-19 in diezelfde week (936). De sterfte was verhoogd in de leeftijdsgroep 25-34 jaar en 45-54 jaar en sterk verhoogd in de leeftijdsgroepen 54-64 jaar, 65-74 jaar en 75 jaar en ouder. De sterfte was verhoogd in alle regio’s, waarbij sterk verhoogd in de gecombineerde regio’s Zeeland/Noord-Brabant/Limburg, Overijssel/Flevoland/Gelderland en Utrecht/Noord-Holland/Zuid-Holland.

Bron RIVM

Kan iemand het plaatje erbij plakken? :@
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 10:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:15 schreef Momo het volgende:
steeph twitterde op donderdag 09-04-2020 om 21:36:26 Okay, dit is best heftig om te zien. Sterfte in NL in week tot en met 1 april ligt 1700 hoger dan normaal.... terwijl er ongeveer 700 #covid19 doden officieel geregistreerd werden...
Morgen de details horen van het CBS.
https://t.co/3FZSsr3vJt https://t.co/eAjgrYcOW1 reageer retweet
Vandaag dus
Jaap was zich al aan het indekken met dat het griepseizoen voorheen milder was dan nu.
Nu zien we waarom. Huisartsen hebben niet voor niks aan de bel getrokken onlangs.
Rivm houdt de cijfers kunstmatig lager terwijl het eigenlijk slecht gaat dus.
Momovrijdag 10 april 2020 @ 10:23
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:20 schreef _I het volgende:
Stand van zaken
In de week van 26 maart tot en met 1 april 2020 was de totale sterfte in Nederland sterk verhoogd (sterfte binnen 2 weken gerapporteerd - rondom 97% gerapporteerd). In totaal zijn 4.718 sterfgevallen gemeld, gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.694 en 3.002 sterfgevallen. Dat is tussen 1716 en 2024 meer sterfgevallen dan we zouden verwachten. Dit is ongeveer twee keer hoger dan de gemelde sterfte aan laboratoriumbevestigde COVID-19 in diezelfde week (936). De sterfte was verhoogd in de leeftijdsgroep 25-34 jaar en 45-54 jaar en sterk verhoogd in de leeftijdsgroepen 54-64 jaar, 65-74 jaar en 75 jaar en ouder. De sterfte was verhoogd in alle regio’s, waarbij sterk verhoogd in de gecombineerde regio’s Zeeland/Noord-Brabant/Limburg, Overijssel/Flevoland/Gelderland en Utrecht/Noord-Holland/Zuid-Holland.

Bron RIVM

Kan iemand het plaatje erbij plakken? :@
Wel schokkend dat 25-34 jaar ook verhoogd was...
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:23
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:20 schreef _I het volgende:
Stand van zaken
In de week van 26 maart tot en met 1 april 2020 was de totale sterfte in Nederland sterk verhoogd (sterfte binnen 2 weken gerapporteerd - rondom 97% gerapporteerd). In totaal zijn 4.718 sterfgevallen gemeld, gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.694 en 3.002 sterfgevallen. Dat is tussen 1716 en 2024 meer sterfgevallen dan we zouden verwachten. Dit is ongeveer twee keer hoger dan de gemelde sterfte aan laboratoriumbevestigde COVID-19 in diezelfde week (936). De sterfte was verhoogd in de leeftijdsgroep 25-34 jaar en 45-54 jaar en sterk verhoogd in de leeftijdsgroepen 54-64 jaar, 65-74 jaar en 75 jaar en ouder. De sterfte was verhoogd in alle regio’s, waarbij sterk verhoogd in de gecombineerde regio’s Zeeland/Noord-Brabant/Limburg, Overijssel/Flevoland/Gelderland en Utrecht/Noord-Holland/Zuid-Holland.

Bron RIVM

Kan iemand het plaatje erbij plakken? :@
sterfte_lag1_2pis_tm_20200401.jpeg
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Wel schokkend dat 25-34 jaar ook verhoogd was...
Gezien er normaal niet zoveel in de leeftijdscategorie sterven zal dat al snel zo zijn natuurlijk.
Arizonavrijdag 10 april 2020 @ 10:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Wel schokkend dat 25-34 jaar ook verhoogd was...
Ik ben als 40-jarige wel lichtelijk opgelucht dat tussen 35-44 de sterfte niet verhoogd is :@
Momovrijdag 10 april 2020 @ 10:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:24 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Gezien er normaal niet zoveel in de leeftijdscategorie sterven zal dat al snel zo zijn natuurlijk.
Vind het alsnog bizar dat toch een redelijk aantal mensen in mijn leeftijdscategorie sterven.
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:25
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:20 schreef _I het volgende:
Stand van zaken
In de week van 26 maart tot en met 1 april 2020 was de totale sterfte in Nederland sterk verhoogd (sterfte binnen 2 weken gerapporteerd - rondom 97% gerapporteerd). In totaal zijn 4.718 sterfgevallen gemeld, gewoonlijk verwachten we in deze tijd van het jaar tussen de 2.694 en 3.002 sterfgevallen. Dat is tussen 1716 en 2024 meer sterfgevallen dan we zouden verwachten. Dit is ongeveer twee keer hoger dan de gemelde sterfte aan laboratoriumbevestigde COVID-19 in diezelfde week (936). De sterfte was verhoogd in de leeftijdsgroep 25-34 jaar en 45-54 jaar en sterk verhoogd in de leeftijdsgroepen 54-64 jaar, 65-74 jaar en 75 jaar en ouder. De sterfte was verhoogd in alle regio’s, waarbij sterk verhoogd in de gecombineerde regio’s Zeeland/Noord-Brabant/Limburg, Overijssel/Flevoland/Gelderland en Utrecht/Noord-Holland/Zuid-Holland.

Bron RIVM

Kan iemand het plaatje erbij plakken? :@
5311b45db9177059bab9ae8a32aa063c.jpg
_Ivrijdag 10 april 2020 @ 10:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:23 schreef Momo het volgende:

[..]

Wel schokkend dat 25-34 jaar ook verhoogd was...
Vind het helemaal wel schokkend. Want de ziekenhuizen zeggen dat het "rustig" is. Zo weet je niet of het wel of niet Covid is, en wat er nou echt dodelijk is aan deze ziekte.

Neem toch aan dat ze geen autopsie gaan doen op al die mensen. Daar heb je ook de capaciteit niet voor.
_Ivrijdag 10 april 2020 @ 10:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:23 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Nice.
Questularvrijdag 10 april 2020 @ 10:26
quote:
grappig, dit is een topland en als Rutte zegt niks te willen verplichten maar dat mensen hun gezond verstand moeten gebruiken is hij maar een slappe zak.
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:26 schreef Questular het volgende:

[..]

grappig, dit is een topland en als Rutte zegt niks te willen verplichten maar dat mensen hun gezond verstand moeten gebruiken is hij maar een slappe zak.
User komt hier alleen maar om aan te geven dat hij verwacht binnen een paar weken weer op het terras te zitten en om landen die zo weinig mogelijk maatregelen nemen te prijzen.
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:31
Zorgpersoneel op de Veluwe neemt ontslag uit angst voor corona: ‘Enorm gebrek aan beschermingsmiddelen’
https://www.destentor.nl/(...).co/19etKX46hM?amp=1
Kidjuhvrijdag 10 april 2020 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:28 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

User komt hier alleen maar om aan te geven dat hij verwacht binnen een paar weken weer op het terras te zitten en om landen die zo weinig mogelijk maatregelen nemen te prijzen.
Ik heb weinig mensen op dit forum voorbij zien komen die zo verschrikkelijk pessimistisch zijn als jij, meine gute :') .
#ANONIEMvrijdag 10 april 2020 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:31 schreef THEFXR het volgende:
Zorgpersoneel op de Veluwe neemt ontslag uit angst voor corona: ‘Enorm gebrek aan beschermingsmiddelen’
https://www.destentor.nl/(...).co/19etKX46hM?amp=1
Op Normandie kon je ook niet zomaar ontslag nemen
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:28 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

User komt hier alleen maar om aan te geven dat hij verwacht binnen een paar weken weer op het terras te zitten en om landen die zo weinig mogelijk maatregelen nemen te prijzen.
#horecaverslaafde?
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:32 schreef Kidjuh het volgende:

[..]

Ik heb weinig mensen op dit forum voorbij zien komen die zo verschrikkelijk pessimistisch zijn als jij, meine gute :') .
in Januari waren het er meer dan nu
VacaLocavrijdag 10 april 2020 @ 10:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Geloof je het zelf? China liegt keihard over die cijfers. Zelfde als Iran.
Nederland sjoemelt ook maar China legt het er wel heel dik bovenop.
Hoop sentiment, weinig argumenten.
Laat mij voorop stellen dat ik de cijfers van China ook wantrouw, maar daar mijzelf ook vooral op betrap dat dat is omdat het China is.

Want verder spreken de bekende gebeurtenissen niet echt tegen ze

- ze waren vanaf begin open met hun data en besmettingen liepen snel op, een doofpot hadden ze ook vanaf dag 1 kunnen doen
- ze gingen in lockdown nog voordat er externe druk was om dat te doen. Westerse landen hadden meer moeite om die stap te nemen
- ze hebben de middelen en autoriteit om iedereen werkelijk binnen te houden en op te sporen
- dat kan werkelijk leiden tot een laag genoeg R0 waarbij virus 'uitsterft'
- als ze zonder verplichting zulke drastische maatregelen namen met schade aan economie, zouden ze dan nu plots alles bij elkaar liegen en daarbij fabrieken en steden weer openen met alle risico van dien puur om.. Ja wat te bereiken eigenlijk? Vooral als niemand 't toch wil geloven.. Wat winnen ze er mee?

Mag hopen dat 't ze gelukt is in 3 maanden tijd.. Gezien dat het in de rest van de wereld veel verder uit de klauwen is gelopen ondanks alle waarschuwingen maakt het een stuk lastiger hier, maar hopelijk dat we het dan in half jaar opgelost hebben.

Want wel grappig dat van de mensen die roepen dat cijfers China bullshit zijn een groot deel hoopt dat het hier in Nederland in maand of twee wel weer voorbij is. Nou dat zou haast nog knapper zijn dan, dan wat China ogenschijnlijk heeft gedaan, met minder middelen.

Dus tja het wantrouwen van de Chinese cijfers lijkt toch eerder gevoed door sentiment en arrogantie dan enige feiten.
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:33
quote:
99s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:32 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Op Normandie kon je ook niet zomaar ontslag nemen
we zitten toch met groep, die niet wisten aan welk beroep ze begonnen.
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:32 schreef Kidjuh het volgende:

[..]

Ik heb weinig mensen op dit forum voorbij zien komen die zo verschrikkelijk pessimistisch zijn als jij, meine gute :') .
Uh, oke.
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:32 schreef THEFXR het volgende:

[..]

#horecaverslaafde?
Mogelijk. Of een beetje dommig. Of gewoon een mensenhater die in NL graag een ramp zou zien geschieden.
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:33 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Hoop sentiment, weinig argumenten.
Laat mij voorop stellen dat ik de cijfers van China ook wantrouw, maar daar mijzelf ook vooral op betrap dat dat is omdat het China is.

Want verder spreken de bekende gebeurtenissen niet echt tegen ze

- ze waren vanaf begin open met hun data en besmettingen liepen snel op, een doofpot hadden ze ook vanaf dag 1 kunnen doen
- ze gingen in lockdown nog voordat er externe druk was om dat te doen. Westerse landen hadden meer moeite om die stap te nemen
- ze hebben de middelen en autoriteit om iedereen werkelijk binnen te houden en op te sporen
- dat kan werkelijk leiden tot een laag genoeg R0 waarbij virus 'uitsterft'
- als ze zonder verplichting zulke drastische maatregelen namen met schade aan economie, zouden ze dan nu plots alles bij elkaar liegen en daarbij fabrieken en steden weer openen met alle risico van dien puur om.. Ja wat te bereiken eigenlijk? Vooral als niemand 't toch wil geloven.. Wat winnen ze er mee?

Mag hopen dat 't ze gelukt is in 3 maanden tijd.. Gezien dat het in de rest van de wereld veel verder uit de klauwen is gelopen ondanks alle waarschuwingen maakt het een stuk lastiger hier, maar hopelijk dat we het dan in half jaar opgelost hebben.

Want wel grappig dat van de mensen die roepen dat cijfers China bullshit zijn een groot deel hoopt dat het hier in Nederland in maand of twee wel weer voorbij is. Nou dat zou haast nog knapper zijn dan, dan wat China ogenschijnlijk heeft gedaan, met minder middelen.

Dus tja het wantrouwen van de Chinese cijfers lijkt toch eerder gevoed door sentiment en arrogantie dan enige feiten.
in China was het een ouderwetse ijzeren gordijn lockdown.
lekker dichtlassen van alle hoofddeuren van appartementen complexen enzo
Marcossvrijdag 10 april 2020 @ 10:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:16 schreef THEFXR het volgende:

[..]

en daar zitten heel wat minder verkeersdoden bij
Dat zijn er sowieso gemiddeld per dag niet zoveel,..
#ANONIEMvrijdag 10 april 2020 @ 10:36
De propagandacijfers van het RIVM kunnen we beter negeren en elke vrijdag de stand opmaken aan de hand van de CBS cijfers. Het verschil is absurd te noemen en riekt naar opzet van de autoriteiten.

Er is een stille bloedbad gaande in de verzorgingshuizen.
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:37
godver #knoflooklanden

geertwilderspvv twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 03:59:36 Hoekstra door de pomp.
540 miljard euro over de balk gesmeten, knoflooklanden die lak hebben aan alle financiële regels nu toch rijkelijk beloond. Dit is geen overwinning maar financiële capitulatie. Waanzin.

#Eurogroup #Nexit #PVV #Wilders https://t.co/TtbxPJuDiY reageer retweet
_Ivrijdag 10 april 2020 @ 10:37
quote:
Some Coronavirus Patients Show Signs of Brain Ailments

Doctors have observed neurological symptoms, including confusion, stroke and seizures, in a small subset of Covid-19 patients.

21 Neurologists around the world say that a small subset of patients with Covid-19 are developing serious impairments of the brain.

Although fever, cough and difficulty breathing are the typical hallmarks of infection with the new coronavirus, some patients exhibit altered mental status, or encephalopathy, a catchall term for brain disease or dysfunction that can have many underlying causes, as well as other serious conditions. These neurological syndromes join other unusual symptoms, such as diminished sense of smell and taste as well as heart ailments.

In early March, a 74-year-old man came to the emergency room in Boca Raton, Fla., with a cough and a fever, but an X-ray ruled out pneumonia and he was sent home. The next day, when his fever spiked, family members brought him back. He was short of breath, and could not tell doctors his name or explain what was wrong — he had lost the ability to speak.

The patient, who had chronic lung disease and Parkinson’s, was flailing his arms and legs in jerky movements, and appeared to be having a seizure. Doctors suspected he had Covid-19, and were eventually proven right when he was finally tested.

On Tuesday, doctors in Detroit reported another disturbing case involving a female airline worker in her late 50s with Covid-19. She was confused, and complained of a headache; she could tell the physicians her name but little else, and became less responsive over time. Brain scans showed abnormal swelling and inflammation in several regions, with smaller areas where some cells had died.

Physicians diagnosed a dangerous condition called acute necrotizing encephalopathy, a rare complication of influenza and other viral infections.

“The pattern of involvement, and the way that it rapidly progressed over days, is consistent with viral inflammation of the brain,” Dr. Elissa Fory, a neurologist with Henry Ford Health System, said through an email. “This may indicate the virus can invade the brain directly in rare circumstances.” The patient is in critical condition.

These domestic reports follow similar observations by doctors in Italy and other parts of the world, of Covid-19 patients having strokes, seizures, encephalitis-like symptoms and blood clots, as well as tingling or numbness in the extremities, called acroparesthesia. In some cases, patients were delirious even before developing fever or respiratory illness, according to Dr. Alessandro Padovani, whose hospital at University of Brescia in Italy opened a separate NeuroCovid unit to care for patients with neurological conditions.

The patients who come in with encephalopathy are confused and lethargic and may appear dazed, exhibiting strange behavior or staring off into space. They may be having seizures that require immediate medical care, and experts are warning health care providers who treat such patients to recognize that they may have Covid-19 and to take precautions to protect themselves from infection.
Much is still unknown about the neurological symptoms, but efforts are underway to study the phenomena, said Dr. Sherry H-Y. Chou, a neurologist at the University of Pittsburgh School of Medicine, who is leading a team of investigators for the Neurocritical Care Society.

“We absolutely need to have an information finding mission, otherwise we’re flying blind,” Dr. Chou said. “There’s no ventilator for the brain. If the lungs are broken we can put the patient on a ventilator and hope for recovery. We don’t have that luxury with the brain.”

Experts have emphasized that most Covid-19 patients appear to be normal neurologically.

“Most people are showing up awake and alert, and neurologically appear to be normal,” said Dr. Robert Stevens, a neurologist at the Johns Hopkins School of Medicine in Baltimore who is tracking neurological observations.

Neurological specialists also say that it is too early to make definitive statements or identify the specific mechanisms by which the new coronavirus is affecting the neurological system.

In one recent paper, Chinese scientists noted that there was some evidence that other coronaviruses were not confined to the respiratory tract and invaded the central nervous system, and the authors speculated that this may potentially play a role in acute respiratory failure in Covid-19.

Dr. Stevens emphasized that all mechanistic explanations at this point are hypotheses because so little is known: “It could be as simple as low levels of oxygen in the bloodstream,” resulting from respiratory failure, along with an increase in carbon dioxide, which “can have significant impact on the function of the brain, and lead to states of confusion and lethargy,” he said.
“We are still in the early days of this, and we don’t really know for sure.”

NY Times
Niet alleen longontstekingen dus.
Frozen-assassinvrijdag 10 april 2020 @ 10:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:36 schreef Confetti het volgende:
De propagandacijfers van het RIVM kunnen we beter negeren en elke vrijdag de stand opmaken aan de hand van de CBS cijfers. Het verschil is absurd te noemen en riekt naar opzet van de autoriteiten.

Er is een stille bloedbad gaande in de verzorgingshuizen.
Het niet meetellen is een beleidsmatige keuze met aantal testen in achterhoofd. Heel veel landen doen het zo, en veel zijn ook pas laat begonnen met meetellen van de doden in verzorgingstehuizen.

Je kunt het ook zo stellen dat het geen zin heeft om een dode te testen op corona want dood is dood.
0108danielvrijdag 10 april 2020 @ 10:38
Knoflooklanden wtf?
Waar blijven de aspergelanden en zout en peperlanden?....
Momovrijdag 10 april 2020 @ 10:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:37 schreef THEFXR het volgende:
godver #knoflooklanden

geertwilderspvv twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 03:59:36 Hoekstra door de pomp.
540 miljard euro over de balk gesmeten, knoflooklanden die lak hebben aan alle financiële regels nu toch rijkelijk beloond. Dit is geen overwinning maar financiële capitulatie. Waanzin.

#Eurogroup #Nexit #PVV #Wilders https://t.co/TtbxPJuDiY reageer retweet
_O-
franske19vrijdag 10 april 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:36 schreef Confetti het volgende:
De propagandacijfers van het RIVM kunnen we beter negeren en elke vrijdag de stand opmaken aan de hand van de CBS cijfers. Het verschil is absurd te noemen en riekt naar opzet van de autoriteiten.

Er is een stille bloedbad gaande in de verzorgingshuizen.
Zijn geen propaganda cijfers maar gewoon feitelijke cijfers. Het RIVM gebruikt bovendien al jaren de sterfte cijfers van het CBS om uiteindelijk de impact van een (griep) epidemie in beeld te brengen.

Veel leesplezier:
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:38 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Het niet meetellen is een beleidsmatige keuze met aantal testen in achterhoofd. Heel veel landen doen het zo, en veel zijn ook pas laat begonnen met meetellen van de doden in verzorgingstehuizen.

Je kunt het ook zo stellen dat het geen zin heeft om een dode te testen op corona want dood is dood.
Wel als je wil weten of diegene corona had toch.
Plus data is belangrijk hierin.
Moeten we ook nog eens meenemen dat er veel minder verkeersdoden zijn dan normaal.
0108danielvrijdag 10 april 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:24 schreef Arizona het volgende:

[..]

Ik ben als 40-jarige wel lichtelijk opgelucht dat tussen 35-44 de sterfte niet verhoogd is :@
Je kan het nog steeds krijgen.
Marcossvrijdag 10 april 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:23 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
In vergelijking met de piek begin 2018 is de groei ook weer niet zo extreem dus..
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:41
Lekker hoor in Zweden. Feestje voor 100 man geven. 70 besmet en een flink aandeel dat aan de beademing moet.

En in tegenstelling tot de al bijzonder vrije Zweedse overheid zijn er hier zelfs nog users die alles zo snel mogelijk volledig open willen gooien _O-
koemleitvrijdag 10 april 2020 @ 10:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:36 schreef Confetti het volgende:
De propagandacijfers van het RIVM kunnen we beter negeren en elke vrijdag de stand opmaken aan de hand van de CBS cijfers. Het verschil is absurd te noemen en riekt naar opzet van de autoriteiten.

Er is een stille bloedbad gaande in de verzorgingshuizen.
Nu hoort het RIVM bij "de autoriteiten" maar het CBS niet.
Totdat het CBS straks iets beweert bij iets waar jij anders over denkt, dan horen die vast ook bij "HET KARTEL".

Het RIVM geeft cijfers over de geregistreerde corona gevallen/doden. Het CBS geeft cijfers over de sterfte.

De kans is vrij groot dat er veel meer mensen aan corona overlijden dan je in de cijfers van het RIVM ziet. Maar omdat dit als "DE AUTORITEITEN HOUDEN HET ACHTER" te bestempelen is natuurlijk kul.

sterker het RIVM geeft zelf ook aan dat het aantal hoger ligt dan zij mededelen.
geen verborgen agenda in deze.
Taradovrijdag 10 april 2020 @ 10:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:33 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Hoop sentiment, weinig argumenten.
Laat mij voorop stellen dat ik de cijfers van China ook wantrouw, maar daar mijzelf ook vooral op betrap dat dat is omdat het China is.

Want verder spreken de bekende gebeurtenissen niet echt tegen ze

- ze waren vanaf begin open met hun data en besmettingen liepen snel op, een doofpot hadden ze ook vanaf dag 1 kunnen doen
- ze gingen in lockdown nog voordat er externe druk was om dat te doen. Westerse landen hadden meer moeite om die stap te nemen
- ze hebben de middelen en autoriteit om iedereen werkelijk binnen te houden en op te sporen
- dat kan werkelijk leiden tot een laag genoeg R0 waarbij virus 'uitsterft'
- als ze zonder verplichting zulke drastische maatregelen namen met schade aan economie, zouden ze dan nu plots alles bij elkaar liegen en daarbij fabrieken en steden weer openen met alle risico van dien puur om.. Ja wat te bereiken eigenlijk? Vooral als niemand 't toch wil geloven.. Wat winnen ze er mee?

Mag hopen dat 't ze gelukt is in 3 maanden tijd.. Gezien dat het in de rest van de wereld veel verder uit de klauwen is gelopen ondanks alle waarschuwingen maakt het een stuk lastiger hier, maar hopelijk dat we het dan in half jaar opgelost hebben.

Want wel grappig dat van de mensen die roepen dat cijfers China bullshit zijn een groot deel hoopt dat het hier in Nederland in maand of twee wel weer voorbij is. Nou dat zou haast nog knapper zijn dan, dan wat China ogenschijnlijk heeft gedaan, met minder middelen.

Dus tja het wantrouwen van de Chinese cijfers lijkt toch eerder gevoed door sentiment en arrogantie dan enige feiten.
ja hoor, dat er geen vrijheid van informatie noch vrijheid van meningsuiting is in dat land zijn geen feiten, is allemaal sentiment en arrogantie onzerzijds |:( nogmaals blijf maar lekker slapen onder je rode dekbedje
Marcossvrijdag 10 april 2020 @ 10:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wel als je wil weten of diegene corona had toch.
Plus data is belangrijk hierin.
Moeten we ook nog eens meenemen dat er veel minder verkeersdoden zijn dan normaal.
Aantal verkeersdoden is gemiddeld nog geen 2 per dag in Nederland, dat zal niet zoveel invloed hebben. En die doden kunnen er nog steeds wel zijn natuurlijk.
VacaLocavrijdag 10 april 2020 @ 10:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:38 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Het niet meetellen is een beleidsmatige keuze met aantal testen in achterhoofd. Heel veel landen doen het zo, en veel zijn ook pas laat begonnen met meetellen van de doden in verzorgingstehuizen.

Je kunt het ook zo stellen dat het geen zin heeft om een dode te testen op corona want dood is dood.
Het tellen heeft zin om een beter beeld te krijgen van hoeveel mensen het reeds hebben en hoeveel overlijden zodat je de situatie beter af kan wegen bij belangrijke keuzes over versoepelen maatregelen ja/nee
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:38 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Het niet meetellen is een beleidsmatige keuze met aantal testen in achterhoofd. Heel veel landen doen het zo, en veel zijn ook pas laat begonnen met meetellen van de doden in verzorgingstehuizen.

Je kunt het ook zo stellen dat het geen zin heeft om een dode te testen op corona want dood is dood.
maar is nog wel besmettelijk, vandaar dat China ze deed cremeren
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:40 schreef franske19 het volgende:

[..]

Zijn geen propaganda cijfers maar gewoon feitelijke cijfers. Het RIVM gebruikt bovendien al jaren de sterfte cijfers van het CBS om uiteindelijk de impact van een (griep) epidemie in beeld te brengen.

Veel leesplezier:
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
jij werkt bij het RIVM?, anders wist je dit niet.
Frozen-assassinvrijdag 10 april 2020 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wel als je wil weten of diegene corona had toch.
Plus data is belangrijk hierin.
Moeten we ook nog eens meenemen dat er veel minder verkeersdoden zijn dan normaal.
Er is al gesteld dat op 900 van 2500 ziekenhuizen corona aangetroffen is. Dan kan je wel ook de andere bewoners gaan testen of je gaat er vanuit dat als die ziek is degene ook corona heeft. Bespaart weer wat werk, klinkt lullig wellicht.

De statistici zullen ook wel kijken naar oversterfte en die uiteindelijk meenemen in de rapporten.
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:40 schreef Marcoss het volgende:

[..]

In vergelijking met de piek begin 2018 is de groei ook weer niet zo extreem dus..
Tsja. Vorige week riep een gedeelte nog "ah zie je! Lager dan in 2018"

Nu is het al verworden tot "niet zo extreem in vergelijking met"

Je weet dat de verschillen tussen 1 april en 8 april nog groter zijn dan tussen de 25e en 1e? En dat dit absoluut de piek nog. Iet is in tegenstelling tot wat je in 2018 ziet?

Ondanks dat er toen geen enkele maatregel genomen is en momenteel het halve land plat ligt?
vencodarkvrijdag 10 april 2020 @ 10:47
Het is voor de geschiedenisboekjes wel enorm interessant wat er nu allemaal gebeurt. Zeker de aanpak die per land gedaan wordt.
Net als hoe in de oorlog de verschillende landen tegen de Duitsers hun business handelden. :P
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:37 schreef THEFXR het volgende:
godver #knoflooklanden

geertwilderspvv twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 03:59:36 Hoekstra door de pomp.
540 miljard euro over de balk gesmeten, knoflooklanden die lak hebben aan alle financiële regels nu toch rijkelijk beloond. Dit is geen overwinning maar financiële capitulatie. Waanzin.

#Eurogroup #Nexit #PVV #Wilders https://t.co/TtbxPJuDiY reageer retweet
Hoe gaat het met de brief inclusief facebooklink en vol taalfouten die Wilders publiceerde? _O-
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:41 schreef Pumpalov het volgende:
Lekker hoor in Zweden. Feestje voor 100 man geven. 70 besmet en een flink aandeel dat aan de beademing moet.

En in tegenstelling tot de al bijzonder vrije Zweedse overheid zijn er hier zelfs nog users die alles zo snel mogelijk volledig open willen gooien _O-
de regels zijn tot 50 man, dus gewoon een tokkie die een overtreding heeft gemaakt, net zoals dat hier ook gebeurt, doe je niks tegen.
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 10:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:45 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Er is al gesteld dat op 900 van 2500 ziekenhuizen corona aangetroffen is. Dan kan je wel ook de andere bewoners gaan testen of je gaat er vanuit dat als die ziek is degene ook corona heeft. Bespaart weer wat werk, klinkt lullig wellicht.

De statistici zullen ook wel kijken naar oversterfte en die uiteindelijk meenemen in de rapporten.
Maar op basis van wat kunnen we dan zien of het beleid werkt.
- aantal besmettingen klopt niet
- ziekenhuis/ic opnames kloppen niet omdat het ontmoedigd wordt en mensen thuis sterven.
- doden kloppen niet omdat mensen dus dood gaan en niet meer getest wordt.

Dan krijg je een achteraf schatting maar zo'n R0 bepaling en bijbehorend beleid is dan toch gissen?
_Ivrijdag 10 april 2020 @ 10:49
quote:
EU says green finance will be ‘key focus’ of post-virus recovery phase

As European countries fight the coronavirus pandemic, they “must not lose sight” of the EU’s climate neutrality objective, the European Commission reminded on Wednesday (8 April).
SPOILER
The EU executive on Wednesday launched a public consultation on its “Renewed Sustainable Finance Strategy”, part of a ¤1 trillion package to make the European economy greener by 2030.

“We are currently battling the coronavirus outbreak, but we must not lose sight of our long-term sustainability objectives, including making Europe climate-neutral by 2050,” said Valdis Dombrovskis, the EU Commission’s executive vice-president in charge of the economy.

“Creating a more sustainable and resilient economy will be a key focus of the recovery phase and the Renewed Sustainable Finance Strategy will be essential to mobilising much-needed capital,” he said in a statement.

The renewed strategy will aim to boost green investments by fully integrating “climate and environmental risks into the financial system,” the Commission indicated, saying it aims to adopt the updated green finance plan in the second half of 2020.

And while all attention rightly focuses on the pandemic, the long-term climate and environmental objectives of the European Union remain as relevant today as they were before the crisis, the EU executive says.

“The ongoing coronavirus outbreak highlights the critical need to strengthen the sustainability and resilience of our economies in the future,” the Commission stated.

At a summit on 26 March, EU leaders asked the EU executive to start preparing “a comprehensive recovery plan” that also integrates the green and digital transitions.

EU climate chief Frans Timmermans has since pledged to “work towards a green recovery”, citing clean energy sources as having a crucial role to play in the transition.

The strategy will build on previous initiatives such as the Commission’s 2018 Action Plan on Financing Sustainable Growth and the reports of the Technical Expert Group on Sustainable Finance (TEG), the EU executive said.

E3G, a climate think tank, said the importance of green finance could not be overstated, adding it will help shape Europe’s economic recovery in the wake of the current health and economic crises.

“The Sustainable Finance Strategy will play an important role as Europe moves from stabilisation to the stimulus and recovery phases, ensuring that the recovery is green and sustainable in line with the vision set out under the European Green Deal,” said Kate Levick, sustainable finance program leader at E3G.

One significant aspect, she said, is the Commission’s intention to widen the scope of green finance to reach beyond the EU’s borders.

The new strategy “puts forward an ambitious global dimension with a strong role for Europe’s external financial mechanisms,” Levick said.

“The international element of Europe’s new strategic approach is hugely welcome. Multilateral action is key to directing financial flows to where they are needed, and to building resilience into the financial system,” Levick said.
Bron
VacaLocavrijdag 10 april 2020 @ 10:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:42 schreef Tarado het volgende:

[..]

ja hoor, dat er geen vrijheid van informatie noch vrijheid van meningsuiting is in dat land zijn geen feiten, is allemaal sentiment en arrogantie onzerzijds |:( nogmaals blijf maar lekker slapen onder je rode dekbedje
Oh ja de scholen zijn gesloten.
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:50
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:42 schreef koemleit het volgende:

[..]

Nu hoort het RIVM bij "de autoriteiten" maar het CBS niet.
Totdat het CBS straks iets beweert bij iets waar jij anders over denkt, dan horen die vast ook bij "HET KARTEL".

Het RIVM geeft cijfers over de geregistreerde corona gevallen/doden. Het CBS geeft cijfers over de sterfte.

De kans is vrij groot dat er veel meer mensen aan corona overlijden dan je in de cijfers van het RIVM ziet. Maar omdat dit als "DE AUTORITEITEN HOUDEN HET ACHTER" te bestempelen is natuurlijk kul.

sterker het RIVM geeft zelf ook aan dat het aantal hoger ligt dan zij mededelen.
geen verborgen agenda in deze.
maar ze geven het model van die meer sterfte niet vrij
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 10:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:42 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Aantal verkeersdoden is gemiddeld nog geen 2 per dag in Nederland, dat zal niet zoveel invloed hebben. En die doden kunnen er nog steeds wel zijn natuurlijk.
Wat weinig. Had meer verwacht.
Multatiluvrijdag 10 april 2020 @ 10:51
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:42 schreef koemleit het volgende:

[..]

Nu hoort het RIVM bij "de autoriteiten" maar het CBS niet.
Totdat het CBS straks iets beweert bij iets waar jij anders over denkt, dan horen die vast ook bij "HET KARTEL".

Het RIVM geeft cijfers over de geregistreerde corona gevallen/doden. Het CBS geeft cijfers over de sterfte.

De kans is vrij groot dat er veel meer mensen aan corona overlijden dan je in de cijfers van het RIVM ziet. Maar omdat dit als "DE AUTORITEITEN HOUDEN HET ACHTER" te bestempelen is natuurlijk kul.

sterker het RIVM geeft zelf ook aan dat het aantal hoger ligt dan zij mededelen.
geen verborgen agenda in deze.
Proest! Hahaha inderdaa! Heerlijke counter. Ik wordt zo moe van die complotdenkertjes.
Zerokuvrijdag 10 april 2020 @ 10:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:37 schreef THEFXR het volgende:
godver #knoflooklanden

geertwilderspvv twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 03:59:36 Hoekstra door de pomp.
540 miljard euro over de balk gesmeten, knoflooklanden die lak hebben aan alle financiële regels nu toch rijkelijk beloond. Dit is geen overwinning maar financiële capitulatie. Waanzin.

#Eurogroup #Nexit #PVV #Wilders https://t.co/TtbxPJuDiY reageer retweet
Zwaar overbetaalde act.
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 10:53
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:49 schreef _I het volgende:

[..]

weer een mooie bron om corona te verspreiden
Marcossvrijdag 10 april 2020 @ 10:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:45 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Tsja. Vorige week riep een gedeelte nog "ah zie je! Lager dan in 2018"

Nu is het al verworden tot "niet zo extreem in vergelijking met"

Je weet dat de verschillen tussen 1 april en 8 april nog groter zijn dan tussen de 25e en 1e? En dat dit absoluut de piek nog. Iet is in tegenstelling tot wat je in 2018 ziet?

Ondanks dat er toen geen enkele maatregel genomen is en momenteel het halve land plat ligt?
Ja, dat weet ik allemaal en ga ik ook niet ontkennen.. maar dat is toch allemaal al bekend? Waarom dan deze paniek, stress en complottheorieën en wat allemaal meer na deze cijfers van het CBS?
#ANONIEMvrijdag 10 april 2020 @ 10:54
Ah het RIVM complot boekje wordt weer opengetrokken
_Ivrijdag 10 april 2020 @ 10:56
quote:
Ten EU Countries Urge Bloc to Pursue 'Green' Coronavirus Recovery
By Reuters
April 9, 2020

(Reuters) - Sweden, the Netherlands, Italy, Spain and six other countries urged the European Union to adopt a "green" recovery plan on Thursday, as fears grow that the economic hit caused by the coronavirus pandemic could weaken action on climate change.

In an open letter published as European finance ministers met by video conference, 10 environment and climate ministers said any rescue package should support the European Commission's Green Deal strategy to embrace a low-carbon future.

"We need to send a strong political signal to the world and our citizens that the EU will lead by example even in difficult times like the present and blaze the trail to climate neutrality and the fulfilment of the Paris Agreement," the letter said, referring to a landmark 2015 accord to tackle climate change.
SPOILER
The other countries to sign the letter were Austria, Denmark, Finland, Portugal, Latvia and Luxembourg.
Germany and France, the two biggest economies in the 27-country bloc, were not among the signatories.

EU leaders agreed last month that the bloc's coronavirus economic recovery plan should be consistent with the "green transition", but did not pledge specific measures.

The 10 countries want to see increased investment to support renewable energy, sustainable transport, energy efficiency and other steps to back the EU Green Deal's goal of net zero greenhouse gas emissions by 2050.

"The Green Deal constitutes a new growth strategy for the EU, which is able to deliver on the twin benefits of stimulating economies and creating jobs while accelerating the green transition in a cost efficient way," the letter said.

It encouraged countries to steer away from short-term solutions in response to the pandemic "that risk locking the EU in a fossil fuel economy for decades to come."
Voor wie nog twijfelde, de overige doelen moeten juist nu niet uit het oog verloren worden. Agenda 2030 w/
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:49 schreef THEFXR het volgende:

[..]

de regels zijn tot 50 man, dus gewoon een tokkie die een overtreding heeft gemaakt, net zoals dat hier ook gebeurt, doe je niks tegen.
Nee, feest was voor de 50- regel. Wel al corona in het land (en vele andere landen al met zware maatregelen). Rijkeluisvillafeestje.
mabo11vrijdag 10 april 2020 @ 10:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:41 schreef Pumpalov het volgende:
Lekker hoor in Zweden. Feestje voor 100 man geven. 70 besmet en een flink aandeel dat aan de beademing moet.

En in tegenstelling tot de al bijzonder vrije Zweedse overheid zijn er hier zelfs nog users die alles zo snel mogelijk volledig open willen gooien _O-
Bron?[
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:53 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik allemaal en ga ik ook niet ontkennen.. maar dat is toch allemaal al bekend? Waarom dan deze paniek, stress en complottheorieën en wat allemaal meer na deze cijfers van het CBS?
Welke stress, paniek en complottheoriën :?
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 10:57
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:56 schreef mabo11 het volgende:

[..]

Bron?[
Aftonbladet.
VacaLocavrijdag 10 april 2020 @ 10:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat weinig. Had meer verwacht.
En tevens lijkt het ook niet veel minder laatste weken helaas.

Verder kan je je afvragen wat de normale griep doet dit seizoen. Die is er natuurlijk ook gewoon nog. En dat verschilt sterk per seizoen hoeveel er aan overlijden.

Stel dat je corona virus zou hebben gehad tijdens griepseizoen 2017/2018.. Wat is dan een corona dode en wat een griep dode?

Wss minder griep doden dan normaal door Social distancing.. Maar als normaalgesproken alle oversterfte aan griep wordt toegekend, is 't nu lastig ze uit elkaar te halen wat betreft niet geteste personen.
Eyjafjallajoekullvrijdag 10 april 2020 @ 10:58
Singapore has suspended the use of video-conferencing tool Zoom by teachers, its education ministry said on Friday, after “very serious incidents” occurred in the first week of a coronavirus lockdown that has seen schools move to home-based learning, Reuters reports.

One of the incidents involved obscene images appearing on screens and strange men making lewd comments during the streaming of a geography lesson with teenage girls, according to local media reports.

:')
(theguardian live blog)

Zoom had (tot gister?) de meetingcode gewoon in beeld staan, waardoor als er een screenshot uitlekte iedereen met deze code kon joinen.
Zerokuvrijdag 10 april 2020 @ 11:01
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:56 schreef _I het volgende:

[..]

Voor wie nog twijfelde, de overige doelen moeten juist nu niet uit het oog verloren worden. Agenda 2030 w/
Mooie timing ook om hier de aandacht voor te vragen.
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 11:01
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:49 schreef _I het volgende:

[..]

Mooi moment om alles er doorheen te drukken.
Zerokuvrijdag 10 april 2020 @ 11:02
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Singapore has suspended the use of video-conferencing tool Zoom by teachers, its education ministry said on Friday, after “very serious incidents” occurred in the first week of a coronavirus lockdown that has seen schools move to home-based learning, Reuters reports.

One of the incidents involved obscene images appearing on screens and strange men making lewd comments during the streaming of a geography lesson with teenage girls, according to local media reports.

:')
(theguardian live blog)

Zoom had (tot gister?) de meetingcode gewoon in beeld staan, waardoor als er een screenshot uitlekte iedereen met deze code kon joinen.
Sowieso kansloos dat zo veel mensen Zoom nog gebruiken, terwijl al lang bekend is dat de beveiliging zo lek als een mandje is.
Eyjafjallajoekullvrijdag 10 april 2020 @ 11:03
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:02 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Sowieso kansloos dat zo veel mensen Zoom nog gebruiken, terwijl al lang bekend is dat de beveiliging zo lek als een mandje is.
Ook wel weer mooi dat men nu toch wel ziet dat beveiliging belangrijk is voor dat soort diensten :P
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:58 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

En tevens lijkt het ook niet veel minder laatste weken helaas.

Verder kan je je afvragen wat de normale griep doet dit seizoen. Die is er natuurlijk ook gewoon nog. En dat verschilt sterk per seizoen hoeveel er aan overlijden.

Stel dat je corona virus zou hebben gehad tijdens griepseizoen 2017/2018.. Wat is dan een corona dode en wat een griep dode?

Wss minder griep doden dan normaal door Social distancing.. Maar als normaalgesproken alle oversterfte aan griep wordt toegekend, is 't nu lastig ze uit elkaar te halen wat betreft niet geteste personen.
Er is momenteel amper influenzavirus in Nederland te vinden. Ook in de andere Europese landen niet. Laatste griepepidemie was op de balkan, begin vorige maand voor zover ik weet.
_Ivrijdag 10 april 2020 @ 11:04
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:01 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Mooie timing ook om hier de aandacht voor te vragen.
Dingen staan niet los van elkaar. Men weet wat er gaat gebeuren bij een pandemie, dus men kan ook vrij snel schakelen hoe ze hier gebruik van kunnen maken.

Virus kan onverwacht zijn, de maatregelen niet.
mabo11vrijdag 10 april 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:57 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Aftonbladet.
Ah gevonden https://www.aftonbladet.s(...)t-varsta-shitstormen
HarrieKeenvrijdag 10 april 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:33 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Hoop sentiment, weinig argumenten.
Laat mij voorop stellen dat ik de cijfers van China ook wantrouw, maar daar mijzelf ook vooral op betrap dat dat is omdat het China is.

Want verder spreken de bekende gebeurtenissen niet echt tegen ze

- ze waren vanaf begin open met hun data en besmettingen liepen snel op, een doofpot hadden ze ook vanaf dag 1 kunnen doen
- ze gingen in lockdown nog voordat er externe druk was om dat te doen. Westerse landen hadden meer moeite om die stap te nemen
- ze hebben de middelen en autoriteit om iedereen werkelijk binnen te houden en op te sporen
- dat kan werkelijk leiden tot een laag genoeg R0 waarbij virus 'uitsterft'
- als ze zonder verplichting zulke drastische maatregelen namen met schade aan economie, zouden ze dan nu plots alles bij elkaar liegen en daarbij fabrieken en steden weer openen met alle risico van dien puur om.. Ja wat te bereiken eigenlijk? Vooral als niemand 't toch wil geloven.. Wat winnen ze er mee?

Mag hopen dat 't ze gelukt is in 3 maanden tijd.. Gezien dat het in de rest van de wereld veel verder uit de klauwen is gelopen ondanks alle waarschuwingen maakt het een stuk lastiger hier, maar hopelijk dat we het dan in half jaar opgelost hebben.

Want wel grappig dat van de mensen die roepen dat cijfers China bullshit zijn een groot deel hoopt dat het hier in Nederland in maand of twee wel weer voorbij is. Nou dat zou haast nog knapper zijn dan, dan wat China ogenschijnlijk heeft gedaan, met minder middelen.

Dus tja het wantrouwen van de Chinese cijfers lijkt toch eerder gevoed door sentiment en arrogantie dan enige feiten.
Precies dit. Ik vertrouw het ook niet, maar kijken we naar de cijfers van Singapore, Japan, HK, Taiwan etc dan twijfelt niemand opeens.
SillyWalksvrijdag 10 april 2020 @ 11:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:33 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Want verder spreken de bekende gebeurtenissen niet echt tegen ze

- ze waren vanaf begin open met hun data en besmettingen liepen snel op, een doofpot hadden ze ook vanaf dag 1 kunnen doen

Ze hebben het juist vanaf dag 1 geprobeerd in de doofpot te stoppen, maar uiteindelijk ging dat niet meer.
Vervolgens noemen ze landen die vluchten uit China willen weren racistisch, etc.

Daardoor zitten wij nu met deze pandemie, waar de CCP vervolgens ook nog eens bakken aan geld mee verdient.
Ik vertrouw ze voor geen cent, en dat komt alleen door hun eigen acties.
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 11:09
Quarantainemaatregelen net verzwaard sinds gisteren. Maat is vandaag teruggekeerd uit India. Moet nu 20 dagen thuis opgesloten zitten _O-
SillyWalksvrijdag 10 april 2020 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:09 schreef Pumpalov het volgende:
Quarantainemaatregelen net verzwaard sinds gisteren. Maat is vandaag teruggekeerd uit India. Moet nu 20 dagen thuis opgesloten zitten _O-
Lijkt me terecht. Hoe wordt dat gecontroleerd?
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:09 schreef Pumpalov het volgende:
Quarantainemaatregelen net verzwaard sinds gisteren. Maat is vandaag teruggekeerd uit India. Moet nu 20 dagen thuis opgesloten zitten _O-
Top toch, stel dat je besmet raakt.

:')
#ANONIEMvrijdag 10 april 2020 @ 11:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:06 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Ze hebben het juist vanaf dag 1 geprobeerd in de doofpot te stoppen, maar uiteindelijk ging dat niet meer.
Vervolgens noemen ze landen die vluchten uit China willen weren racistisch, etc.

Daardoor zitten wij nu met deze pandemie, waar de CCP vervolgens ook nog eens bakken aan geld mee verdient.
Ik vertrouw ze voor geen cent, en dat komt alleen door hun eigen acties.
Alleen al hoe de manier waarop WHO Taiwan niet erkend zegt genoeg over de ‘transparante’ China
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 11:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:10 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Lijkt me terecht. Hoe wordt dat gecontroleerd?
Politie komt dagelijks op visite.

Hier in de provincie alleen al zitten er een 7000 in quarantaine.

Moest eigenlijk nog vele weken in India blijven maar er was een noodvlucht vanuit de overheid georganiseerd. Eerste directe vlucht ooit van India naar Bulgarije volgens mij _O-
_Ivrijdag 10 april 2020 @ 11:14
quote:
The shift to a more sustainable food system is inevitable. Here’s how to make it happen

Europe’s top scientists agree that a radical change is coming in how we produce and distribute food, to ensure food security and deliver healthy diets for all.

SPOILER
Now a new report from SAPEA lays out the social science evidence on how that transition can happen in an inclusive, just and timely way.

The Evidence Review Report ‘A sustainable food system for the European Union’ provides an evidence base for the scientific opinion of the European Commission’s Chief Scientific Advisors. It was requested by the College of Commissioners and written by a multidisciplinary group of leading scientists, nominated by academies across Europe.

Based on the best available evidence and supported by a detailed systematic review, the report concludes that the key steps towards the new model are not only to reduce food waste and to change our consumption patterns — but also to recontextualise how we think about food in the first place.

Professor Peter Jackson, the chair of the working group that wrote the report, said:

“Food is an incredibly complex system, with social, economic and ecological components. Yet, it contributes significantly to greenhouse gas emissions and plays a key role in driving climate change. The food system is responsible for around a third of global greenhouse gas emissions. The UN’s Food and Agriculture Organisation estimates the annual financial cost of wasted food to be ¤900 billion in economic costs and an additional ¤800 billion in social costs. That’s why ‘business as usual’ is no longer an option.

“Our report doesn’t stop at highlighting the problems, which are now widely recognised. It also provides a range of evidence-based examples about how the transition to a sustainable food system can happen.”
Among the report’s other main conclusions are:

- The transition to a more just and sustainable food system needs to be coordinated at multiple levels of governance and involve a range of actors in both land-based and marine environments.
- To change how our society consumes food, we must first change people’s routines, habits and norms. Behaviour change is best effected with joined-up actions, addressing groups rather than individuals.
- Taxation and legislation are key ways to drive change, while European policies in agriculture and fisheries offer great opportunities for developing robustness and sustainability in food production.

Bron

Download Hele rapport in PDF
Ze zijn er maar druk mee in de EU.
SillyWalksvrijdag 10 april 2020 @ 11:14
quote:
99s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:11 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Alleen al hoe de manier waarop WHO Taiwan niet erkend zegt genoeg over de ‘transparante’ China
Precies.
#ANONIEMvrijdag 10 april 2020 @ 11:15
Gommers zei bij Goedemorgen Nederland dat het een griep is dat jaarlijks in de winter terug gaat komen net als bij andere griepen.

De wereld gaat echt veranderen.

8:10
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561154

8:40
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561244
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 11:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:15 schreef Nober het volgende:
Gommers zei bij Goedemorgen Nederland dat het een griep is dat jaarlijks in de winter terug gaat komen net als bij andere griepen.

De wereld gaat echt veranderen.

8:10
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561154

8:40
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561244
1.5m economie w/

Oja en de dooddoener;
het is geen griep.
Simmertjevrijdag 10 april 2020 @ 11:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:15 schreef Nober het volgende:
Gommers zei bij Goedemorgen Nederland dat het een griep is dat jaarlijks in de winter terug gaat komen net als bij andere griepen.

De wereld gaat echt veranderen.

8:10
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561154

8:40
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561244
Zodra het vaccin er is zal het pas echt een "normaal" griepje worden toch? Dus in principe moeten we komende winter dus precies weer dezelfde maatregelen treffen? Pff dat vooruitzicht :{
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:16 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

1.5m economie w/
... Je bent gek.

Die IC's overstromen nu omdat niemand het gehad heeft, straks zal dat meevallen.
En dan is deze Corona griep een factor 5 dodelijker dan de griep, voor gezonde mensen misschien een factor 2 en voor risico groepen een factor 10-20.

Daar moet je dan mee leven lijkt me, die griepprik die mogelijk is wordt misschien wat belangrijker voor de oudjes.
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

... Je bent gek.

Die IC's overstromen nu omdat niemand het gehad heeft, straks zal dat meevallen.
En dan is deze Corona griep een factor 5 dodelijker dan de griep, voor gezonde mensen misschien een factor 2 en voor risico groepen een factor 10-20.

Daar moet je dan mee leven lijkt me, die griepprik die mogelijk is wordt misschien wat belangrijker voor de oudjes.
Zijn niet mijn woorden, maar van Rutte.

Ik hoor in dat gesprek: We gaan nooit meer van dat virus afkomen
Nooit meer?
Nooit meer
:') - Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, Diederik Gommers.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:18 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Zodra het vaccin er is zal het pas echt een "normaal" griepje worden toch? Dus in principe moeten we komende winter dus precies weer dezelfde maatregelen treffen? Pff dat vooruitzicht :{
We weten niet eens hoeveel mensen het al gehad hebben. De hevigheid van de klachten zal wel wat afvlakken als je het al een keer gehad hebt.
franske19vrijdag 10 april 2020 @ 11:20
Belgie +496 doden (waarvan 171 in Vlaamse rusthuizen).

https://www.hln.be/nieuws(...)rusthuizen~a6891eea/
Arizonavrijdag 10 april 2020 @ 11:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:15 schreef Nober het volgende:
Gommers zei bij Goedemorgen Nederland dat het een griep is dat jaarlijks in de winter terug gaat komen net als bij andere griepen.

De wereld gaat echt veranderen.

8:10
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561154

8:40
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561244
Ik ga er nog steeds vanuit dat er een vaccin en/of geneesmiddel gaat komen. Dus ook net zoals voor "de griep". Dan zullen er nog steeds ieder jaar mensen aan overlijden, maar zal het wel meer beheersbaar zijn.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:19 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zijn niet mijn woorden, maar van Rutte.
Wat is de context? Want als dit de nieuwe standaard zou moeten worden dan moet het volk half in opstand gaan komen. :')
Fukushimavrijdag 10 april 2020 @ 11:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:20 schreef franske19 het volgende:
Belgie +496 doden (waarvan 171 in Vlaamse rusthuizen).

https://www.hln.be/nieuws(...)rusthuizen~a6891eea/
dat is fors zeg
kol7680vrijdag 10 april 2020 @ 11:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

... Je bent gek.

Die IC's overstromen nu omdat niemand het gehad heeft, straks zal dat meevallen.
En dan is deze Corona griep een factor 5 dodelijker dan de griep, voor gezonde mensen misschien een factor 2 en voor risico groepen een factor 10-20.

Daar moet je dan mee leven lijkt me, die griepprik die mogelijk is wordt misschien wat belangrijker voor de oudjes.
Juist. De massahysterie van nu ebt op een gegeven moment gelukkig wel weg.
Qarradvrijdag 10 april 2020 @ 11:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:51 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Proest! Hahaha inderdaa! Heerlijke counter. Ik wordt zo moe van die complotdenkertjes.
Ik werd er alleen moe van, maar ik ben nu vooral boos dat dit soort randdebielerij niet aangepakt wordt. Labiele figuren in mijn omgeving lopen nu te krijsen over 5G-masten, een wereldwijd complot en het ergste nog: dat Covid-19 helemaal niet bestaat.

Helaas is mijn ex één van die mensen. Binnen een paar weken is hij van totale hysterie en overmatige voorzichtig gedrag (wat ik prima vond, met het oog op onze kinderen, waarvan er eentje een onderliggende ziekte heeft die een risicofactor vormt) gegaan naar ontkenning dat het virus bestaat.

Deze omslag ging via het tussensprongetje van "ik heb het al gehad dus ik heb geen probleem" zonder enige feiten die dit onderbouwden. Sinds de video van David Icke van 6 april is het goed mis bij hem en andere randgevalletjes om me heen en dit zijn er helaas meer dan ik een paar weken geleden voor mogelijk had gehouden.

Wat dat betreft is het informatietijdperk een grote teleurstelling. Vrijheid van informatie betekent ook vrijheid van het verspreiden van hersenscheten en mensen die zichzelf goed weten te verkopen (*kuch* Gwyneth Paltrow *kuch* David Wolfe *kuch* David Icke) varen er wel bij over de ruggen van hele volksstammen die hun angst voor het verlies aan controle vertalen in het volgen van complottheorieën.

Nu het de gezondheid van andere mensen betreft is het niet grappig meer.
ikbennieuwopfokvrijdag 10 april 2020 @ 11:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:20 schreef franske19 het volgende:
Belgie +496 doden (waarvan 171 in Vlaamse rusthuizen).

https://www.hln.be/nieuws(...)rusthuizen~a6891eea/
Belgenland -O-
Jor_Diivrijdag 10 april 2020 @ 11:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:20 schreef franske19 het volgende:
Belgie +496 doden (waarvan 171 in Vlaamse rusthuizen).

https://www.hln.be/nieuws(...)rusthuizen~a6891eea/
Wow.. zonder denigrerend te klinken maar ze hadden het daar toch tot voor kort nog zo goed onder controle? :{
Twinkle20vrijdag 10 april 2020 @ 11:25
Zit as we speak naar een livestream begrafenis te kijken van superopa. Rare gewaarwording kan ik je vertellen. Mooi dat het kan voor als je aan de andere kant van de wereld woont. Niet als je weet dat er 30 familieleden 20 minuten verderop op een begraafplaats staan met een halve meter afstand tussen elkaar .. voelt als schijnveiligheid zo.

En dat je je man kapot ziet gaan op tv van verdriet. Waar je normaliter elkaar even vast pakt of knuffelt maar dat nu niet kan en je het nu in je eentje uit kunt zoeken, zo voelt dat.

Gun het niemand.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:22 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik werd er alleen moe van, maar ik ben nu vooral boos dat dit soort randdebielerij niet aangepakt wordt. Labiele figuren in mijn omgeving lopen nu te krijsen over 5G-masten, een wereldwijd complot en het ergste nog: dat Covid-19 helemaal niet bestaat.

Helaas is mijn ex één van die mensen. Binnen een paar weken is hij van totale hysterie en overmatige voorzichtig gedrag (wat ik prima vond, met het oog op onze kinderen, waarvan er eentje een onderliggende ziekte heeft die een risicofactor vormt) gegaan naar ontkenning dat het virus bestaat.

Deze omslag ging via het tussensprongetje van "ik heb het al gehad dus ik heb geen probleem" zonder enige feiten die dit onderbouwden. Sinds de video van David Icke van 6 april is het goed mis bij hem en andere randgevalletjes om me heen en dit zijn er helaas meer dan ik een paar weken geleden voor mogelijk had gehouden.

Wat dat betreft is het informatietijdperk een grote teleurstelling. Vrijheid van informatie betekent ook vrijheid van het verspreiden van hersenscheten en mensen die zichzelf goed weten te verkopen (*kuch* Gwyneth Paltrow *kuch* David Wolfe *kuch* David Icke) varen er wel bij over de ruggen van hele volksstammen die hun angst voor het verlies aan controle vertalen in het volgen van complottheorieën.

Nu het de gezondheid van andere mensen betreft is het niet grappig meer.
Staatspropaganda is ook niet grappig dus wat dat betreft hoera voor het vrije woord. En ik snap best dat sommige mensen niet echt te overtuigen zijn maar okay. Die zullen hopelijk wél respect hebben voor hoe andere mensen willen leven.
phpmystylevrijdag 10 april 2020 @ 11:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:15 schreef Nober het volgende:
Gommers zei bij Goedemorgen Nederland dat het een griep is dat jaarlijks in de winter terug gaat komen net als bij andere griepen.

De wereld gaat echt veranderen.

8:10
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561154

8:40
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561244
Ja klopt, maar het wordt elke keer minder, een virus heeft niet echt het doel om de gastheer te doden. En elke golf wordt minder omdat steeds meer mensen immuun zijn.
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat is de context? Want als dit de nieuwe standaard zou moeten worden dan moet het volk half in opstand gaan komen. :')
Ja, daarom hoop ik dat mensen waken en het zelf realistisch blijven bekijken met al die maatregelen en ideetjes om verspreiding te voorkomen.
franske19vrijdag 10 april 2020 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:24 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wow.. zonder denigrerend te klinken maar ze hadden het daar toch tot voor kort nog zo goed onder controle? :{
Vooral het aantal ziekenhuis doden is enorm hoog als je het vergelijkt met Nederland. Helemaal omdat ook in België niet zomaar iedereen op de IC wordt gelegd.
Momovrijdag 10 april 2020 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:20 schreef franske19 het volgende:
Belgie +496 doden (waarvan 171 in Vlaamse rusthuizen).

https://www.hln.be/nieuws(...)rusthuizen~a6891eea/
Jeetje zeg...
phpmystylevrijdag 10 april 2020 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:27 schreef franske19 het volgende:

[..]

Vooral het aantal ziekenhuis doden zijn enorm hoog als je het vergelijkt met Nederland. Helemaal omdat ook in België niet zomaar iedereen op de IC wordt gelegd.
En die gaven zelfs nog af op onze overheid om haar lakse maatregelen.

De Belgen _O-
NealMoonshinevrijdag 10 april 2020 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:20 schreef franske19 het volgende:
Belgie +496 doden (waarvan 171 in Vlaamse rusthuizen).

https://www.hln.be/nieuws(...)rusthuizen~a6891eea/
HLN is niet al te correct in de interpretatie. Onder die 325 sterfgevallen zitten ook doden in Vlaamse rusthuizen. De 171 doden in Vlaamse rusthuizen zijn nog van de maand maart, maar konden nu pas correct geteld worden (paar dagen geleden was er ook al een correctie).
aswesleepvrijdag 10 april 2020 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:20 schreef franske19 het volgende:
Belgie +496 doden (waarvan 171 in Vlaamse rusthuizen).

https://www.hln.be/nieuws(...)rusthuizen~a6891eea/
Beter overzicht van de cijfers, bron VRTnws liveblog:

In de voorbije 24 uur zijn 325 nieuwe sterfgevallen als gevolg van het coronavirus gemeld in België. 114 van de overledenen lagen in het ziekenhuis (bevestigde gevallen), 211 in een woonzorgcentrum of thuis (vermoedelijke gevallen).

Daarbovenop komen nog eens 171 bijkomende overlijdens in de periode 18-31 maart in Vlaamse woonzorgcentra.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:27 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ja, daarom hoop ik dat mensen waken en het zelf realistisch blijven bekijken met al die maatregelen en ideetjes om verspreiding te voorkomen.
Krijg Jensen toch gelijk jongens. _O-
Automatischvrijdag 10 april 2020 @ 11:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

... Je bent gek.

Die IC's overstromen nu omdat niemand het gehad heeft, straks zal dat meevallen.
En dan is deze Corona griep een factor 5 dodelijker dan de griep, voor gezonde mensen misschien een factor 2 en voor risico groepen een factor 10-20.

Daar moet je dan mee leven lijkt me, die griepprik die mogelijk is wordt misschien wat belangrijker voor de oudjes.
Zo dodelijk is het helemaal niet: https://www.limburger.nl/(...)lxADA8GbNNISyo-_7AfM
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 11:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:20 schreef franske19 het volgende:
Belgie +496 doden (waarvan 171 in Vlaamse rusthuizen).

https://www.hln.be/nieuws(...)rusthuizen~a6891eea/
Wat erg. Ik snap niet waar al.die besmettingen vandaan komen.
We kunnen nu wel stellen dat verzorgingstehuizen broeinesten zijn. Wat daar zit is al heel zwak en zodra 1 iemand het heeft hangt het daar rond waardoor er heel veel omvallen.

Maar voor de rest hebben ze gewoon een lockdown. Waarom zie je in singapore of korea een duidelijke daling na 2 weken maar blijft Italie en bv Belgie ook nu zoveel langer doorwoekeren.
Waar lopen ze die besnettingen dan massa op?
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:29
"Rusthuizen" dood door: Coronavirus.

Wanneer ga je dood aan ouderdom eigenlijk? Als je 120 bent?
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:29 schreef Automatisch het volgende:

[..]

Zo dodelijk is het helemaal niet: https://www.limburger.nl/(...)lxADA8GbNNISyo-_7AfM
Goede griepgolf gaf hier 9000 doden, ze gokken als je het vrij laat gaan dat het 50-100k doden oplevert. Dus een factor 5 a 10x zo dodelijk als normale griep zit je wel aan lijkt me.

"Zo dodelijk is griep niet" klopt ook gewoon. Net als Corona eventueel, maar dat maakt Corona nog wel veel dodelijker dan griep.
Qarradvrijdag 10 april 2020 @ 11:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:25 schreef ludovico het volgende:

[..]

Staatspropaganda is ook niet grappig dus wat dat betreft hoera voor het vrije woord. En ik snap best dat sommige mensen niet echt te overtuigen zijn maar okay. Die zullen hopelijk wél respect hebben voor hoe andere mensen willen leven.
Ik vind het prima als ze het zichzelf aandoen, maar dat is met vaccinaties en bijvoorbeeld nu het verspreiden van het virus dus het probleem: ze veroorzaken een risico voor andere mensen, zoals hun kinderen en door de dalende vaccinatiegraad voor de hele gemeenschap.

Ik vind het schadelijk als je mensen dingen aanpraat waardoor ze zichzelf en anderen willen onderwerpen aan dingen als klysma's met terpentine (verzin dit niet), het "alkaliseren" van je lichaam of simpelweg overal gaan lopen hoesten omdat het virus niet zou bestaan. Behalve dat mijn ex een mogelijke verspreider van het virus is heeft hij ex meerdere onderliggende medische problemen waardoor Covid-19 hem het hoekje om kan helpen.
#ANONIEMvrijdag 10 april 2020 @ 11:32
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En die gaven zelfs nog af op onze overheid om haar lakse maatregelen.

De Belgen _O-
Niet die Hollanders de schuld blijven geven van al die doden in België. :')
Taradovrijdag 10 april 2020 @ 11:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:49 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Oh ja de scholen zijn gesloten.
kijk anders dit even terug, ik weet M is een verschrikkelijk programma maar Ruben Terlou kan je toch wel een China kenner noemen

quote:
Wuhan na 77 dagen van het slot, hoe ver reikt de invloed van China?
https://www.npostart.nl/m/08-04-2020/KN_1713308
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:30 schreef Qarrad het volgende:
Ik vind het prima als ze het zichzelf aandoen, maar dat is met vaccinaties en bijvoorbeeld nu het verspreiden van het virus dus het probleem: ze veroorzaken een risico voor andere mensen, zoals hun kinderen en door de dalende vaccinatiegraad voor de hele gemeenschap.

Ik snap het probleem hoor, maar hoe slecht is je informatievoorziening als je een slecht ingelezen arts tegenover bezorgde anti vaccinatie moeders zet bij Pauw, waarbij de arts niks inbrengt en het debat praktisch verliest?

Kom dan met een deskundige die wantrouwen wegneemt. Kom dan met goede info waarom het belangrijk is en overtuig mensen, want daar gebeurt ook niks aan hè. Voordat je gaat dwingen kun je ook gewoon proberen mensen te overtuigen van de noodzaak. :')
crystal_methvrijdag 10 april 2020 @ 11:33
quote:
In totaal zijn er 3.019 mensen overleden door het nieuwe coronavirus in ons land, meldt het Crisiscentrum. Daarbij worden ook vermoedelijke gevallen uit woonzorgcentra gerekend. Er werden al 5.806 stalen afgenomen in woonzorgcentra, die worden nu behandeld in het labo.

Er werden 325 sterfgevallen gemeld in de laatste 24 uur, waarvan 114 in de ziekenhuizen en 211 buiten het ziekenhuis. De overlijdens buiten het ziekenhuis zijn sterfgevallen in thuissituaties of in woonzorgcentra en zijn vermoedelijke gevallen, benadrukt viroloog Steven Van Gucht. Dat zijn patiënten die niet zijn getest op covid-19, maar die voldeden aan de door de arts vastgestelde klinische criteria voor de ziekte.

Er werden 171 sterfgevallen in woonzorgcentra in Vlaanderen gemeld tussen 18 en 31 maart, dat zijn wel bevestigde gevallen. Dit geeft een totaal van 403 nieuwe sterfgevallen, in totaal zijn er 3.019 mensen overleden door het nieuwe coronavirus.

Er liggen 362 nieuwe patiënten in het ziekenhuis, 404 mensen mochten het ziekenhuis verlaten. In totaal liggen er 5.610 mensen in het ziekenhuis. 'Dat is een lichte stijging met twintig', zegt Van Gucht. Er liggen 1.278 mensen op intensieve, dat is een daling met zeven patiënten. '58 procent van de capaciteit is bezet, er zijn nog meer dan 1.000 bedden vrij', zegt Van Gucht.
THEFXRvrijdag 10 april 2020 @ 11:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:15 schreef Nober het volgende:
Gommers zei bij Goedemorgen Nederland dat het een griep is dat jaarlijks in de winter terug gaat komen net als bij andere griepen.

De wereld gaat echt veranderen.

8:10
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561154

8:40
http://www.npostart.nl/go(...)04-2020/POW_04561244
dat wisten we al
Salinavrijdag 10 april 2020 @ 11:36
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:37 schreef _I het volgende:

[..]

Niet alleen longontstekingen dus.
Kan dit te maken hebben met die (filmpjes van) plotseling omvallende mensen die we zagen uit China (en Iran, meen ik)? Klinkt allemaal niet best (seizures, strokes, etc.).
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 11:37
Ah, die maat zat dus met 11 man in een 747 _O-

Mazzelpik, thuis toch wel iets prettiger dan bij een vage vriend in Delhi.
heywooduvrijdag 10 april 2020 @ 11:38
Is er hier iemand die in een beetje Jip-en-Janneke-taal, en het liefst een beetje neutraal, uit kan leggen wat het gedoe tussen (vooral) Italië en Nederland nou is? Ik snap geen kut van al die financiële ongein :@

Dus het liefst niet van dat geschreeuw als "Nederland wil niemand helpen!!" of "Italië houdt de handjes weer op!!" maar gewoon een beetje neutraal en duidelijk met waarom de een dit wil en de ander niet.
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 11:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:29 schreef ludovico het volgende:
"Rusthuizen" dood door: Coronavirus.

Wanneer ga je dood aan ouderdom eigenlijk? Als je 120 bent?
4 van de 100 mensen sterft uit ouderdom, in Belgie. Ik had ergens een bron, maar kan het nu niet vinden.

De rest dus door andere klachten, ziektes, of door een val bijvoorbeeld (13 per dag in NL - https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)3-doden-door-een-val).
Pleun2011vrijdag 10 april 2020 @ 11:39
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En die gaven zelfs nog af op onze overheid om haar lakse maatregelen.

De Belgen _O-
Kan je weinig over zeggen want de Nederlandse cijfers zijn niet eerlijk. Wanneer je hier de verpleeghuisdoden meetelt zit je ook op het getal van België
Qarradvrijdag 10 april 2020 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:33 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik snap het probleem hoor, maar hoe slecht is je informatievoorziening als je een slecht ingelezen arts tegenover bezorgde anti vaccinatie moeders zet bij Pauw, waarbij de arts niks inbrengt en het debat praktisch verliest?

Kom dan met een deskundige die wantrouwen wegneemt. Kom dan met goede info waarom het belangrijk is en overtuig mensen, want daar gebeurt ook niks aan hè. Voordat je gaat dwingen kun je ook gewoon proberen mensen te overtuigen van de noodzaak. :')
Oh dat weet ik nog die uitzending bij Pauw. Tenenkrommend... En inderdaad, er mag meer gebeuren aan een tegengeluid. Denk dat de dalende kwaliteit van het onderwijs en de verkeerde inschatting van de ouders die beter onderwijs hebben genoten dat hun kinderen wel onderscheid kunnen maken tussen lulkoek en gefundeerde feiten ook meespelen, net als de tendens dat elke mening gelijkwaardig mee moet tellen. Mensen krijgen niet vaak genoeg te horen dat hun mening nergens op slaat.
NealMoonshinevrijdag 10 april 2020 @ 11:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:29 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat erg. Ik snap niet waar al.die besmettingen vandaan komen.
We kunnen nu wel stellen dat verzorgingstehuizen broeinesten zijn. Wat daar zit is al heel zwak en zodra 1 iemand het heeft hangt het daar rond waardoor er heel veel omvallen.

Maar voor de rest hebben ze gewoon een lockdown. Waarom zie je in singapore of korea een duidelijke daling na 2 weken maar blijft Italie en bv Belgie ook nu zoveel langer doorwoekeren.
Waar lopen ze die besnettingen dan massa op?
Meer detail over de sterfgevallen in Begië:

sterfgevallen.png

40% in verzorgingstehuizen, merendeel daarvan is niet bevestigd met een test.
-Chakotay-vrijdag 10 april 2020 @ 11:43
-nee-

[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 10-04-2020 12:03:38 ]
Landgeldvrijdag 10 april 2020 @ 11:44
quote:
9s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Jeetje zeg...
Doe niet zo overdreven
Rewimovrijdag 10 april 2020 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:25 schreef Twinkle20 het volgende:
Zit as we speak naar een livestream begrafenis te kijken van superopa. Rare gewaarwording kan ik je vertellen. Mooi dat het kan voor als je aan de andere kant van de wereld woont. Niet als je weet dat er 30 familieleden 20 minuten verderop op een begraafplaats staan met een halve meter afstand tussen elkaar .. voelt als schijnveiligheid zo.

En dat je je man kapot ziet gaan op tv van verdriet. Waar je normaliter elkaar even vast pakt of knuffelt maar dat nu niet kan en je het nu in je eentje uit kunt zoeken, zo voelt dat.

Gun het niemand.
Sterkte :* Dat is echt heel triest ja...

Iemand in onze familie heeft zijn begrafenis geregeld (wegens euthanasie) en dat betekent dat wij achteraf een video krijgen ervan :{ Zo onwerkelijk allemaal.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:38 schreef heywoodu het volgende:
Is er hier iemand die in een beetje Jip-en-Janneke-taal, en het liefst een beetje neutraal, uit kan leggen wat het gedoe tussen (vooral) Italië en Nederland nou is? Ik snap geen kut van al die financiële ongein :@

Dus het liefst niet van dat geschreeuw als "Nederland wil niemand helpen!!" of "Italië houdt de handjes weer op!!" maar gewoon een beetje neutraal en duidelijk met waarom de een dit wil en de ander niet.
Corona bonds / Eurobonds gaat tegen het verdrag van Maastricht (geloof ik) dat we geen financiële unie zouden vormen. Dus terecht dat iedere rechten respecterende natie er niet in mee gaat.
crystal_methvrijdag 10 april 2020 @ 11:46
Om 12 uur de sterftecijfers van week 13:
quote:
Tabel 70895ned komt beschikbaar op 10-04-2020 om 12:00:00.
Bevestigde Covid-19 doden van 23 tot 29 maart: 592
Faraday01vrijdag 10 april 2020 @ 11:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:38 schreef heywoodu het volgende:
Is er hier iemand die in een beetje Jip-en-Janneke-taal, en het liefst een beetje neutraal, uit kan leggen wat het gedoe tussen (vooral) Italië en Nederland nou is? Ik snap geen kut van al die financiële ongein :@

Dus het liefst niet van dat geschreeuw als "Nederland wil niemand helpen!!" of "Italië houdt de handjes weer op!!" maar gewoon een beetje neutraal en duidelijk.
De zuidelijke landen hebben al lange tijd een relatief zwakke economie in combinatie met hoge staatsschuld. Voor de Euro was een oplossing om de munt dan te devalueren waarmee je een soort van reset uit voert maar dat kan nu niet meer. Tegelijkertijd profiteren sterkere economien meer van de Euro omdat die een groot exportoverschot hebben waarmee ze volgens de zuidelijke landen indirect veel verdienen aan de Euro. Zuidelijk Europa vindt dat Noordelijk Europa daarom solidair moet zijn door hulp te geven zowel voor de Corona problematiek die ze zwaarder raakt als om de economie een boost te geven. Zuid Europa wil dat invullen door gezamenlijk te lenen om zo te rente te drukken omdat Noordelijk Europa garant staat en ze dus zelf al enorme schulden hebben waardoor de kapitaalmarkt daar meer risicovergoeding voor wil.

De discussie nu is hoe ze dat gaan doen. Eurobonds (gezamenlijke schuld) is onbespreekbaar dus is een zoals altijd een compromis middels ondere andere het Europees Stabiliteits Mechanisme en de investeringsbank. Voor medische kosten is dit nu zonder of met lichte voorwaarden.
Overigens is het een beetje een symantische discussie omdat de ECB met het onbeperkt opkopen van schuldpapieren eigenlijk als de kapitaalmarktrente voor Zuid Europa kunstmatig laag houdt. Wat er nu wel bij komt is dat voor de 500 miljard de landen gezamelijk aan de lat staan, maar wel met een beperking in omvang per land. Maar vergeet niet, de landen zijn ook al gezamenlijk verantwoordelijk voor de balans an de ECB dus staan we uiteindelijk toch gezamenlijk garant voor alle schulden. Omdat de ECB de schuldverhouding naar omvang per land recent losgelaten heeft, is dat op termijn ook een molensteen voor de Noord Europese landen als een Zuid Europees land zou defaulten.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:39 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

4 van de 100 mensen sterft uit ouderdom, in Belgie. Ik had ergens een bron, maar kan het nu niet vinden.

De rest dus door andere klachten, ziektes, of door een val bijvoorbeeld (13 per dag in NL - https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)3-doden-door-een-val).
Je kunt alles wel een ander label plakken maar het hangt allemaal samen.
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 11:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kunt alles wel een ander label plakken maar het hangt allemaal samen.
Eindlabel blijft altijd hetzelfde.
Momovrijdag 10 april 2020 @ 11:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:44 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Doe niet zo overdreven
Doe eens niet zo ongevoelig, waarom loop de hele tijd te reageren op mensen dat ze zich aanstellen en dat het toch maar zieke en oude mensen zijn? Loop je nou te trollen of voel je je zelf onschendbaar zo?
heywooduvrijdag 10 april 2020 @ 11:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:45 schreef ludovico het volgende:

[..]

Corona bonds / Eurobonds gaat tegen het verdrag van Maastricht (geloof ik) dat we geen financiële unie zouden vormen. Dus terecht dat iedere rechten respecterende natie er niet in mee gaat.
Maar dat hele verdrag had toch juist als een van de grote uitkomsten nota bene een gezamenlijke munt? Hoezo zou dit dan een probleem zijn en daar zelfs tegenin gaan?
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:46 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kunt alles wel een ander label plakken maar het hangt allemaal samen.
Nee. Hoe wil je een oudere die overlijdt door het coronavirus nu wegschrijven als overleden wegens ouderdom? _O-
mailyvrijdag 10 april 2020 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:25 schreef Twinkle20 het volgende:
Zit as we speak naar een livestream begrafenis te kijken van superopa. Rare gewaarwording kan ik je vertellen. Mooi dat het kan voor als je aan de andere kant van de wereld woont. Niet als je weet dat er 30 familieleden 20 minuten verderop op een begraafplaats staan met een halve meter afstand tussen elkaar .. voelt als schijnveiligheid zo.

En dat je je man kapot ziet gaan op tv van verdriet. Waar je normaliter elkaar even vast pakt of knuffelt maar dat nu niet kan en je het nu in je eentje uit kunt zoeken, zo voelt dat.

Gun het niemand.
Gecondoleerd. Onmenselijk ... bizar ......

Sterkte!
Fukushimavrijdag 10 april 2020 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:25 schreef Twinkle20 het volgende:
Zit as we speak naar een livestream begrafenis te kijken van superopa. Rare gewaarwording kan ik je vertellen. Mooi dat het kan voor als je aan de andere kant van de wereld woont. Niet als je weet dat er 30 familieleden 20 minuten verderop op een begraafplaats staan met een halve meter afstand tussen elkaar .. voelt als schijnveiligheid zo.

En dat je je man kapot ziet gaan op tv van verdriet. Waar je normaliter elkaar even vast pakt of knuffelt maar dat nu niet kan en je het nu in je eentje uit kunt zoeken, zo voelt dat.

Gun het niemand.
sterkte!
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:40 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Oh dat weet ik nog die uitzending bij Pauw. Tenenkrommend... En inderdaad, er mag meer gebeuren aan een tegengeluid. Denk dat de dalende kwaliteit van het onderwijs en de verkeerde inschatting van de ouders die beter onderwijs hebben genoten dat hun kinderen wel onderscheid kunnen maken tussen lulkoek en gefundeerde feiten ook meespelen, net als de tendens dat elke mening gelijkwaardig mee moet tellen. Mensen krijgen niet vaak genoeg te horen dat hun mening nergens op slaat.
Het gemak waarin iedereen bang wordt gemaakt over climate change gaat mij ook wel te ver hoor. Daar trapt 90% van de bevolking in.
heywooduvrijdag 10 april 2020 @ 11:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:46 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

De zuidelijke landen hebben al lange tijd een relatief zwakke economie in combinatie met hoge staatsschuld. Voor de Euro was een oplossing om de munt dan te devalueren waarmee je een soort van reset uit voert maar dat kan nu niet meer. Tegelijkertijd profiteren sterkere economien meer van de Euro omdat die een groot exportoverschot hebben waarmee ze volgens de zuidelijke landen indirect veel verdienen aan de Euro. Zuidelijk Europa vindt dat Noordelijk Europa daarom solidair moet zijn door hulp te geven zowel voor de Corona problematiek die ze zwaarder raakt als om de economie een boost te geven. Zuid Europa wil dat invullen door gezamenlijk te lenen om zo te rente te drukken omdat Noordelijk Europa garant staat en ze dus zelf al enorme schulden hebben waardoor de kapitaalmarkt daar meer risicovergoeding voor wil.

De discussie nu is hoe ze dat gaan doen. Eurobonds (gezamenlijke schuld) is onbespreekbaar dus is een zoals altijd een compromis middels ondere andere het Europees Stabiliteits Mechanisme en de investeringsbank. Voor medische kosten is dit nu zonder of met lichte voorwaarden.
Overigens is het een beetje een symantische discussie omdat de ECB met het onbeperkt opkopen van schuldpapieren eigenlijk als de kapitaalmarktrente voor Zuid Europa kunstmatig laag houdt. Wat er nu wel bij komt is dat voor de 500 miljard de landen gezamelijk aan de lat staan, maar wel met een beperking in omvang per land. Maar vergeet niet, de landen zijn ook al gezamenlijk verantwoordelijk voor de balans an de ECB dus staan we uiteindelijk toch gezamenlijk garant voor alle schulden. Omdat de ECB de schuldverhouding naar omvang per land recent losgelaten heeft, is dat op termijn ook een molensteen voor de Noord Europese landen als een Zuid Europees land zou defaulten.
Dat gaat mijn pet een beetje te boven, maar het is me in elk geval een klein beetje duidelijker :D

Maar iets als dit is de enige manier voor de rijkere (doorgaans noordelijke) Europese landen om de zuidelijke landen te helpen? Een alternatief, zonder al dit gedoe, is ondenkbaar?
#ANONIEMvrijdag 10 april 2020 @ 11:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:25 schreef Twinkle20 het volgende:
Zit as we speak naar een livestream begrafenis te kijken van superopa. Rare gewaarwording kan ik je vertellen. Mooi dat het kan voor als je aan de andere kant van de wereld woont. Niet als je weet dat er 30 familieleden 20 minuten verderop op een begraafplaats staan met een halve meter afstand tussen elkaar .. voelt als schijnveiligheid zo.

En dat je je man kapot ziet gaan op tv van verdriet. Waar je normaliter elkaar even vast pakt of knuffelt maar dat nu niet kan en je het nu in je eentje uit kunt zoeken, zo voelt dat.

Gun het niemand.
Gecondoleerd.
crystal_methvrijdag 10 april 2020 @ 11:51
quote:
In Oostenrijk, dat snel strenge maatregelen nam, wijzen eerste tests uit dat maar 1 procent van de bevolking immuun is.
Bron: De Standaard
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:46 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

De zuidelijke landen hebben al lange tijd een relatief zwakke economie in combinatie met hoge staatsschuld. Voor de Euro was een oplossing om de munt dan te devalueren waarmee je een soort van reset uit voert maar dat kan nu niet meer. Tegelijkertijd profiteren sterkere economien meer van de Euro omdat die een groot exportoverschot hebben waarmee ze volgens de zuidelijke landen indirect veel verdienen aan de Euro. Zuidelijk Europa vindt dat Noordelijk Europa daarom solidair moet zijn door hulp te geven zowel voor de Corona problematiek die ze zwaarder raakt als om de economie een boost te geven. Zuid Europa wil dat invullen door gezamenlijk te lenen om zo te rente te drukken omdat Noordelijk Europa garant staat en ze dus zelf al enorme schulden hebben waardoor de kapitaalmarkt daar meer risicovergoeding voor wil.

De discussie nu is hoe ze dat gaan doen. Eurobonds (gezamenlijke schuld) is onbespreekbaar dus is een zoals altijd een compromis middels ondere andere het Europees Stabiliteits Mechanisme en de investeringsbank. Voor medische kosten is dit nu zonder of met lichte voorwaarden.
Overigens is het een beetje een symantische discussie omdat de ECB met het onbeperkt opkopen van schuldpapieren eigenlijk als de kapitaalmarktrente voor Zuid Europa kunstmatig laag houdt. Wat er nu wel bij komt is dat voor de 500 miljard de landen gezamelijk aan de lat staan, maar wel met een beperking in omvang per land. Maar vergeet niet, de landen zijn ook al gezamenlijk verantwoordelijk voor de balans an de ECB dus staan we uiteindelijk toch gezamenlijk garant voor alle schulden. Omdat de ECB de schuldverhouding naar omvang per land recent losgelaten heeft, is dat op termijn ook een molensteen voor de Noord Europese landen als een Zuid Europees land zou defaulten.
Klopt allemaal, echter denk ik dat dit allemaal onwettig is. Nexit. *O*
Jor_Diivrijdag 10 april 2020 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:51 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Bron: De Standaard
Tja.. wat moet je er nog over zeggen..
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:47 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Eindlabel blijft altijd hetzelfde.
Wel een andere datum erop. :')
Zavrijdag 10 april 2020 @ 11:53
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:37 schreef _I het volgende:

Niet alleen longontstekingen dus.
Dit is stemmingmakerij.

Het is bv een bekend gegeven ouderen in een delirium kunnen raken een ontsteking, bv blaasontsteking:

Urinary tract infections and dementia. UTIs can cause sudden confusion (also known as delirium) in older people and people with dementia. If the person has a sudden and unexplained change in their behaviour, such as increased confusion, agitation, or withdrawal, this may be because of a UTI.
https://www.alzheimers.org.uk › uri...
Urinary tract infections and dementia | Alzheimer's Society
-Chakotay-vrijdag 10 april 2020 @ 11:54
-nee-

[ Bericht 96% gewijzigd door capricia op 10-04-2020 12:03:18 ]
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:47 schreef Momo het volgende:

[..]

Doe eens niet zo ongevoelig, waarom loop de hele tijd te reageren op mensen dat ze zich aanstellen en dat het toch maar zieke en oude mensen zijn? Loop je nou te trollen of voel je je zelf onschendbaar zo?
Het is een factor 5 dodelijker dan de griep ofzo.

Ja het is eigenlijk wel extreem als je puur kijkt naar het aantal doden. :')
Jor_Diivrijdag 10 april 2020 @ 11:55
https://www.trouw.nl/onde(...)e-volgende~b4462019/
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:48 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Maar dat hele verdrag had toch juist als een van de grote uitkomsten nota bene een gezamenlijke munt? Hoezo zou dit dan een probleem zijn en daar zelfs tegenin gaan?
Men dacht dat het vanzelf wel zou komen die financiele integratie maar die is nooit gekomen en daarom staat zo een munt op omvallen.

Stiglitz (nobelprijswinnaar economie) heeft er een boek over geschreven: "Euro".
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:49 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nee. Hoe wil je een oudere die overlijdt door het coronavirus nu wegschrijven als overleden wegens ouderdom? _O-
Het is de combinatie.
Niet alleen Corona, niet alleen ouderdom.
Taradovrijdag 10 april 2020 @ 11:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:38 schreef heywoodu het volgende:
Is er hier iemand die in een beetje Jip-en-Janneke-taal, en het liefst een beetje neutraal, uit kan leggen wat het gedoe tussen (vooral) Italië en Nederland nou is? Ik snap geen kut van al die financiële ongein :@

Dus het liefst niet van dat geschreeuw als "Nederland wil niemand helpen!!" of "Italië houdt de handjes weer op!!" maar gewoon een beetje neutraal en duidelijk met waarom de een dit wil en de ander niet.
stel wij willen allebei geld lenen, jij hebt nauwelijks schuld en betaalt keurig maandelijks je rente, ik heb veel meer schuld en betaal ook niet keurig af, jij zou individueel een veel gunstigere rente krijgen dan ik maar omdat we samen gaan maakt de bank er een leuk gemiddelde van waardoor jij dus een deel van mijn rente betaalt.
Fervrijdag 10 april 2020 @ 11:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 10:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Jaap was zich al aan het indekken met dat het griepseizoen voorheen milder was dan nu.
Nu zien we waarom. Huisartsen hebben niet voor niks aan de bel getrokken onlangs.
Rivm houdt de cijfers kunstmatig lager terwijl het eigenlijk slecht gaat dus.
Stel je niet aan. In Italië is oversterfte 4-5x hoger dan officiële coivd sterfte.
Zerokuvrijdag 10 april 2020 @ 11:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:49 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nee. Hoe wil je een oudere die overlijdt door het coronavirus nu wegschrijven als overleden wegens ouderdom? _O-
Ouderdom is überhaupt geen doodsoorzaak.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 11:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:50 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat gaat mijn pet een beetje te boven, maar het is me in elk geval een klein beetje duidelijker :D

Maar iets als dit is de enige manier voor de rijkere (doorgaans noordelijke) Europese landen om de zuidelijke landen te helpen? Een alternatief, zonder al dit gedoe, is ondenkbaar?
Je kan altijd geld overboeken of factuurtjes betalen of hulpgoederen sturen... Of voldoen aan vraag vanuit die landen. Maar die landen hebben vooral extra financiën nodig en dat is eigenlijk een indirect effect van het Corona virus.

Noord Europa wilt echter wel helpen tegen Corona maar eigenlijk niet voor die financiën. Maar dit zijn indirect dus tamelijk onhoudbaar vanwege corona.

Linksom of rechtsom heeft Italië gewoon meer geld nodig en moet het zijn staatsschulden herfinancieren. Alleen zijn ze straks alle ammunitie kwijt vanwege deze crisis.
Faraday01vrijdag 10 april 2020 @ 11:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:50 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat gaat mijn pet een beetje te boven, maar het is me in elk geval een klein beetje duidelijker :D

Maar iets als dit is de enige manier voor de rijkere (doorgaans noordelijke) Europese landen om de zuidelijke landen te helpen? Een alternatief, zonder al dit gedoe, is ondenkbaar?
De Euro is eigenlijk een heel erg ongewoon experiment omdat het een muntunie is zonder een fiscale unie. Dat betekent dat je niet zoals vroeger het fiscaal beleid en monetair beleid van de centrale bank af kunt stemmen op de lokale situatie maar dat dit op Europees niveau moet. En daar zijn enorme verschillen tussen de landen, zowel in sterkte van de economie als in begrotingsdiscipline.
Kan het anders, natuurlijk maar daar is geen gezamenlijk draagvlak voor te vinden. Je kunt nog verder doorpakken en de begroting van de Europese unie meer integreren of je kunt een fonds maken waarin sterke landen een gift in storten. Maar meer of minder is niet bespreekbaar voor of Noord of Zuid. En met de structuren zoals ze nu zijn en met de inzet van QE door Dragi en nu het loslaten van inkoop naar schuldverdeling ga je langzaam maar zeker toch meer naar gezamenlijke schuld. Hoewel niemand het hardop durft te zeggen integreert Europa langs deze weg financieel steeds meer en ontstaat er impliciet een transferunie Noord naar Zuid. Als je er meer van wilt weten, @SeLang kan dit heel goed uitleggen.

Een ander bijeffect is bijvoorbeeld te zien in onze pensioenfondsen. Als wij een eigen centrale bank hadden gehad was onze rente de aflopen jaren een stuk hoger geweest omdat onze sterke economie dat aan kan. Dat had betekend dat staatsobligaties en de risicovrije rente waar pensioenfondsen van uit gaan hoger was geweest en daar minder problemen waren geweest. Hoewel je moet afvragen of dat dan weer een reëel beeld had gegeven van de positie van de pensioenfondsen.
maan_manvrijdag 10 april 2020 @ 12:00
Ik denk dat het bij Eenvandaag was, maar het kan ook bij Nieuwsuur zijn geweest, daar werd gisteren aandacht besteed aan een onderzoek uit Noordrijn-Westfalen. Uit dat onderzoek was naar voren gekomen dat slechts 0,36% overleed aan het virus. Weet niet of het klopt, want wij horen zoveel tegenstrijdige dingen. Maar als het klopt en wij kijken naar de oversterfte, dan zijn wij aardig op weg met onze groepsimmuniteit.

quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:25 schreef Twinkle20 het volgende:
Zit as we speak naar een livestream begrafenis te kijken van superopa. Rare gewaarwording kan ik je vertellen. Mooi dat het kan voor als je aan de andere kant van de wereld woont. Niet als je weet dat er 30 familieleden 20 minuten verderop op een begraafplaats staan met een halve meter afstand tussen elkaar .. voelt als schijnveiligheid zo.

En dat je je man kapot ziet gaan op tv van verdriet. Waar je normaliter elkaar even vast pakt of knuffelt maar dat nu niet kan en je het nu in je eentje uit kunt zoeken, zo voelt dat.

Gun het niemand.
Sterkte.
heywooduvrijdag 10 april 2020 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

stel wij willen allebei geld lenen, jij hebt nauwelijks schuld en betaalt keurig maandelijks je rente, ik heb veel meer schuld en betaal ook niet keurig af, jij zou individueel een veel gunstigere rente krijgen dan ik maar omdat we samen gaan maakt de bank er een leuk gemiddelde van waardoor jij dus een deel van mijn rente betaalt.
En in de huidige situatie zeg ik 'Nee dat wil ik niet' en jij 'Dan ben jij dus een lul omdat je mij niet helpt'?
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:01
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:59 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Ouderdom is überhaupt geen doodsoorzaak.
Geen doodsaanleiding. Maar ouder worden is vaak wel de oorzaak van allerlei lichamelijke klachten en uiteindelijk ook je dood.
Taradovrijdag 10 april 2020 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:00 schreef heywoodu het volgende:

[..]

En in de huidige situatie zeg ik 'Nee dat wil ik niet' en jij 'Dan ben jij dus een lul omdat je mij niet helpt'?
ja daar komt het dus op neer
Zerokuvrijdag 10 april 2020 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:00 schreef maan_man het volgende:
Ik denk dat het bij Eenvandaag was, maar het kan ook bij Nieuwsuur zijn geweest, daar werd gisteren aandacht besteed aan een onderzoek uit Noordrijn-Westfalen. Uit dat onderzoek was naar voren gekomen dat slechts 0,36% overleed aan het virus. Weet niet of het klopt, want wij horen zoveel tegenstrijdige dingen. Maar als het klopt en wij kijken naar de oversterfte, dan zijn wij aardig op weg met onze groepsimmuniteit.
[..]

Sterkte.
Het percentage is nagenoeg niet vast te stellen als niet alle besmettingen en doodsoorzaken bekend zijn. En zelfs dan blijft er discussie.
heywooduvrijdag 10 april 2020 @ 12:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:59 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

De Euro is eigenlijk een heel erg ongewoon experiment omdat het een muntunie is zonder een fiscale unie. Dat betekent dat je niet zoals vroeger het fiscaal beleid en monetair beleid van de centrale bank af kunt stemmen op de lokale situatie maar dat dit op Europees niveau moet. En daar zijn enorme verschillen tussen de landen, zowel in sterkte van de economie als in begrotingsdiscipline.
Kan het anders, natuurlijk maar daar is geen gezamenlijk draagvlak voor te vinden. Je kunt nog verder doorpakken en de begroting van de Europese unie meer integreren of je kunt een fonds maken waarin sterke landen een gift in storten. Maar meer of minder is niet bespreekbaar voor of Noord of Zuid. En met de structuren zoals ze nu zijn en met de inzet van QE door Dragi en nu het loslaten van inkoop naar schuldverdeling ga je langzaam maar zeker toch meer naar gezamenlijke schuld. Hoewel niemand het hardop durft te zeggen integreert Europa langs deze weg financieel steeds meer en ontstaat er impliciet een transferunie Noord naar Zuid. Als je er meer van wilt weten, @:SeLang kan dit heel goed uitleggen.

Een ander bijeffect is bijvoorbeeld te zien in onze pensioenfondsen. Als wij een eigen centrale bank hadden gehad was onze rente de aflopen jaren een stuk hoger geweest omdat onze sterke economie dat aan kan. Dat had betekend dat staatsobligaties en de risicovrije rente waar pensioenfondsen van uit gaan hoger was geweest en daar minder problemen waren geweest. Hoewel je moet afvragen of dat dan weer een reëel beeld had gegeven van de positie van de pensioenfondsen.
Vogeltjes, eten hamsteren en ingewikkelde economische materie. Interessante combinatie, waar @SeLang veel van weet :D
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 12:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:56 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het is de combinatie.
Niet alleen Corona, niet alleen ouderdom.
Natuurlijk is het enkel corona. Manmanman 8)7 :|W
Idisromvrijdag 10 april 2020 @ 12:04
België blijft maar doorstijgen. Nu bijna 500 Coronadoden erbij (namelijk 496).
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:59 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

De Euro is eigenlijk een heel erg ongewoon experiment omdat het een muntunie is zonder een fiscale unie. Dat betekent dat je niet zoals vroeger het fiscaal beleid en monetair beleid van de centrale bank af kunt stemmen op de lokale situatie maar dat dit op Europees niveau moet. En daar zijn enorme verschillen tussen de landen, zowel in sterkte van de economie als in begrotingsdiscipline.
Kan het anders, natuurlijk maar daar is geen gezamenlijk draagvlak voor te vinden. Je kunt nog verder doorpakken en de begroting van de Europese unie meer integreren of je kunt een fonds maken waarin sterke landen een gift in storten. Maar meer of minder is niet bespreekbaar voor of Noord of Zuid. En met de structuren zoals ze nu zijn en met de inzet van QE door Dragi en nu het loslaten van inkoop naar schuldverdeling ga je langzaam maar zeker toch meer naar gezamenlijke schuld. Hoewel niemand het hardop durft te zeggen integreert Europa langs deze weg financieel steeds meer en ontstaat er impliciet een transferunie Noord naar Zuid. Als je er meer van wilt weten, @:SeLang kan dit heel goed uitleggen.

Een ander bijeffect is bijvoorbeeld te zien in onze pensioenfondsen. Als wij een eigen centrale bank hadden gehad was onze rente de aflopen jaren een stuk hoger geweest omdat onze sterke economie dat aan kan. Dat had betekend dat staatsobligaties en de risicovrije rente waar pensioenfondsen van uit gaan hoger was geweest en daar minder problemen waren geweest. Hoewel je moet afvragen of dat dan weer een reëel beeld had gegeven van de positie van de pensioenfondsen.
Goed ik ga niet te diep in op je post want hij is semi offtopic.

Maar:
- Die transferunie zouden we nooit worden, dus onwettig.
- Keynes heeft zo een gezamenlijke munt uitgedacht "bancor" daarin zat een systeem om dit probleem op te lossen, kort komt het erop neer dat zoiets samen zou moeten gaan met een transferunie, anders werkt het niet. Dat had Keynes geïntegreerd in de munt.

- Zonder ECB was de rente ook wel laag geweest, maar allicht minder laag dan nu. Er valt wel wat voor te zeggen dat de rekenrentes allemaal veel lager zijn dan het te verwachte rendement (met zekere veiligheidsmarge)
Faraday01vrijdag 10 april 2020 @ 12:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:00 schreef heywoodu het volgende:

[..]

En in de huidige situatie zeg ik 'Nee dat wil ik niet' en jij 'Dan ben jij dus een lul omdat je mij niet helpt'?
Het is iets ingewikkelder dan dat. Als Noord Europa alles zou veto'en en de ECB stopt met opkopen van Italiaanse staatsobligaties is de kans groot dat Italië default op de staatsschuld omdat ze die niet geherfinancierd krijgen. En wat er gebeurd er dan, dat zit de balans van de ECB met al dat aangekochte schuldpapier waar alle landen voor garant staan. En Italië is een grote Europese economie waar Nederland veel naar exporteert dus wij krijgen daar ook een klap van.

Waar het enorm wringt is dat Italië geen enkele begrotingsdiscipline heeft en vorig jaar nog dreigde te Eurozone te verlaten. Dis die zijn ook niet bepaald geloofwaardig.
crystal_methvrijdag 10 april 2020 @ 12:05
Week 07: 3195
Week 08: 2953
Week 09: 3087
Week 10: 3088
Week 11: 3209
Week 12: 3586

Week 13 (23-29 maart): 4425 doden
Week 14 (30 maart - 5 april): 5098 doden

https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1586035610783
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:03 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Natuurlijk is het enkel corona. Manmanman 8)7 :|W
Ben je nu sarcastisch of meen je dit? Want ik weet het ff niet.
Grrrrrrrrvrijdag 10 april 2020 @ 12:08
Dat hele "Noorden versus Zuiden" is wel ontzettend ironisch als je bedenkt dat in Italië zelf het relatief rijke noorden van het land al jaaaaaren probeert om afstand te nemen van het arme zuiden. :D

_O-
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:05 schreef crystal_meth het volgende:
Week 07: 3195
Week 08: 2953
Week 09: 3087
Week 10: 3088
Week 11: 3209
Week 12: 3586

Week 13 (23-29 maart): 4425 doden
Week 14 (30 maart - 5 april): 5098 doden

https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1586035610783
Okay en nu naast overige jaren? :+
speknekvrijdag 10 april 2020 @ 12:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:04 schreef Idisrom het volgende:
België blijft maar doorstijgen. Nu bijna 500 Coronadoden erbij (namelijk 496).
Oef.

Ik heb het gevoel dat ze ons ook langzaam warm aan het maken zijn voor een grote klap extra doden met het nieuws van die Rotterdamse zorginstelling gisteren, maar ben benieuwd of wij ook zulke aantallen gaan krijgen straks.

Zitten er meer mensen in zorginstellingen in Belgie dan in Nederland, weet iemand dat?
Faraday01vrijdag 10 april 2020 @ 12:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Goed ik ga niet te diep in op je post want hij is semi offtopic.

Maar:
- Die transferunie zouden we nooit worden, dus onwettig.
- Keynes heeft zo een gezamenlijke munt uitgedacht "bancor" daarin zat een systeem om dit probleem op te lossen, kort komt het erop neer dat zoiets samen zou moeten gaan met een transferunie, anders werkt het niet. Dat had Keynes geïntegreerd in de munt.

- Zonder ECB was de rente ook wel laag geweest, maar allicht minder laag dan nu. Er valt wel wat voor te zeggen dat de rekenrentes allemaal veel lager zijn dan het te verwachte rendement (met zekere veiligheidsmarge)
Dat het misschien onwettig is, staat los van het feit dat er stappen gezet zijn en worden die de financiële integratie van Europese schulden vergroten.
De rente was zeker relatie laag geweest op het langjarig gemiddelde maar Nederland had veel meer sturingsmogelijkheden gehad me ene eigen centrale bank. Ik denk ook dat er een meer fundamenteel probleem is bij de pensioenfondsen maar dit helpt ze niet.
Momovrijdag 10 april 2020 @ 12:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Okay en nu naast overige jaren? :+
Selecteer zelf dan, staat tot 1995 op die website
Document1vrijdag 10 april 2020 @ 12:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:04 schreef Idisrom het volgende:
België blijft maar doorstijgen. Nu bijna 500 Coronadoden erbij (namelijk 496).
Nemen ze daar wel verdachte gevallen mee in de tellingen?
Dvenvrijdag 10 april 2020 @ 12:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Okay en nu naast overige jaren? :+
Ligt nu al ver boven griepgolf 2018 piek. En het gaat nog veel hoger worden.


Wat probeer je nu eigenlijk de hele tijd?
icecreamfarmer_NLvrijdag 10 april 2020 @ 12:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Oef.

Ik heb het gevoel dat ze ons ook langzaam warm aan het maken zijn voor een grote klap extra doden met het nieuws van die Rotterdamse zorginstelling gisteren, maar ben benieuwd of wij ook zulke aantallen gaan krijgen straks.

Zitten er meer mensen in zorginstellingen in Belgie dan in Nederland, weet iemand dat?
Ik gok van niet, NL is wel echt een verpleeghuisland.
Overigens is dat in Rotterdam niet gek. Zorgmedewerkers moeten gewoon komen ook al liggen alle huisgenoten met griep op bed. Die steken dus de bewoners aan.

In ons verpleeghuis is bij 1 afdeling ook 40% gestorven.
NealMoonshinevrijdag 10 april 2020 @ 12:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:10 schreef Document1 het volgende:

[..]

Nemen ze daar wel verdachte gevallen mee in de tellingen?
Ik post het plaatje even opnieuw:
sterfgevallen.png
Cue_vrijdag 10 april 2020 @ 12:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Okay en nu naast overige jaren? :+
Even snel gekeken, die hebben gemiddeld zo'n 3000 per week (afgelopen 2 jaar, wk 11 t/m 14)
speknekvrijdag 10 april 2020 @ 12:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Okay en nu naast overige jaren? :+
Ik bedoel je ziet het al in de wekelijkse aantallen toch? Het gaat hard de laatste weken. Met een gemiddelde van 3000 week zien we week 11 +200, week 12 +600, week 13 +1400, week 14 +2100.

+2100 betekent gemiddeld 300 doden per dag, niet 140.
Apotheosevrijdag 10 april 2020 @ 12:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Klopt allemaal, echter denk ik dat dit allemaal onwettig is. Nexit. *O*
ik denk dat die britten die eerst nog tegen brexit waren, nu denken 'ok, toch wel goed dat we eruit zijn gestapt'. Denk ik.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:11 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ligt nu al ver boven griepgolf 2018 piek. En het gaat nog veel hoger worden.

Wat probeer je nu eigenlijk de hele tijd?
Beetje nuanceren denk ik? Jullie draven gezamelijk,ogenschijnlijk, een beetje door.
Document1vrijdag 10 april 2020 @ 12:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:11 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ligt nu al ver boven griepgolf 2018 piek. En het gaat nog veel hoger worden.


Wat probeer je nu eigenlijk de hele tijd?
Hij probeert wanhopig op de een of andere manier ergens zijn gelijk in te zien.
voetbalmanager2vrijdag 10 april 2020 @ 12:14
quote:
Camerawagens gaan corona-overtreders fotograferen
https://www.telegraaf.nl/(...)treders-fotograferen
Goede zaak!
Discombobulatevrijdag 10 april 2020 @ 12:15
Het is toch wel ironisch dat we als mens en met veel wetenschap niet zoiets doms als een virus kunnen oplossen. Het is het meest stupide dingetje dat er bestaat: eiwitmantel en erfelijk materiaal met als enige doel zich te vermeerderen.
MichaelScottvrijdag 10 april 2020 @ 12:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Okay en nu naast overige jaren? :+
quote:
2015 week 10 3 222
2015 week 11 3 086
2015 week 12 3 052
2015 week 13 3 084
2015 week 14 2 839

2016 week 10 3 151
2016 week 11 3 062
2016 week 12 3 028
2016 week 13 3 037
2016 week 14 3 010

2017 week 10 3 054
2017 week 11 2 843
2017 week 12 2 778
2017 week 13 2 850
2017 week 14 2 764

2018 week 10 4 092
2018 week 11 3 733
2018 week 12 3 430
2018 week 13 3 225
2018 week 14 3 040

2019 week 10* 3 171
2019 week 11* 3 227
2019 week 12* 3 042
2019 week 13* 3 013
2019 week 14* 2 900

2020 week10* 3 088
2020 week 11* 3 209
2020 week 12* 3 586
2020 week 13* 4 425
2020 week 14* 5 098
Veel plezier met het zoeken van nuance.
Document1vrijdag 10 april 2020 @ 12:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:15 schreef Discombobulate het volgende:
Het is toch wel ironisch dat we als mens en met veel wetenschap niet zoiets doms als een virus kunnen oplossen. Het is het meest stupide dingetje dat er bestaat: eiwitmantel en erfelijk materiaal met als enige doel zich te vermeerderen.
Dat kunnen we wel, duurt alleen even. :)
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:13 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik bedoel je ziet het al in de wekelijkse aantallen toch? Het gaat hard de laatste weken. Met een gemiddelde van 3000 week zien we week 11 +200, week 12 +600, week 13 +1400, week 14 +2100.

+2100 betekent gemiddeld 300 doden per dag, niet 140.
Ik ben blij dat die stijging bij 0-65 lijkt mee te vallen en alles bij 65+ vandaan lijkt te komen.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:14 schreef Document1 het volgende:

[..]

Hij probeert wanhopig op de een of andere manier ergens zijn gelijk in te zien.
Ja heel wanhopig.

Ik ben wel geïnteresseerd in de materie hoor, geen idee welk gelijk ik hier probeer te halen, zit daarvoor niet in dit topic te posten in ieder geval.
On topic weer? Thx.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:13 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik bedoel je ziet het al in de wekelijkse aantallen toch? Het gaat hard de laatste weken. Met een gemiddelde van 3000 week zien we week 11 +200, week 12 +600, week 13 +1400, week 14 +2100.

+2100 betekent gemiddeld 300 doden per dag, niet 140.
Je bent bang voor verborgen corona doden dus eigenlijk, zou kunnen.
ToTvrijdag 10 april 2020 @ 12:19
:') Ff naar de bouwmarkt gegaan, staan er 2 security guards mensen te wijzen op de regels rondom corona daar.
Ik vraag 1 van hen iets op 2 meter afstand, loopt hij naar me toe en gaat-ie op nog geen halve meter afstand met mij staan praten! :')
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:13 schreef Apotheose het volgende:

[..]

ik denk dat die britten die eerst nog tegen brexit waren, nu denken 'ok, toch wel goed dat we eruit zijn gestapt'. Denk ik.
Zou best kunnen. Sowieso dat ze niet in de Euro zitten was een slimme zet...

Afhankelijk van hoe wij ons opstellen zie ik de economie van GB ook wel rooskleurig in.
Discombobulatevrijdag 10 april 2020 @ 12:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:16 schreef Document1 het volgende:

[..]

Dat kunnen we wel, duurt alleen even. :)
Ja ik denk het ook wel. Erger me een beetje aan de mensen hier die compleet paranoïde aan het worden zijn. Kom op, dit gaat echt geen jaren duren. En die permanente 1,5-meter maatschappij komt er ook niet.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:21
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:15 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

[..]

Veel plezier met het zoeken van nuance.
Interessante reeks hoor. Zou zomaar door Corona kunnen komen ;)
Dat zou ik zelf ook als reden aanwijzen.
Fukushimavrijdag 10 april 2020 @ 12:21
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:19 schreef ToT het volgende:
:') Ff naar de bouwmarkt gegaan, staan er 2 security guards mensen te wijzen op de regels rondom corona daar.
Ik vraag 1 van hen iets op 2 meter afstand, loopt hij naar me toe en gaat-ie op nog geen halve meter afstand met mij staan praten! :')
awkward :D
speknekvrijdag 10 april 2020 @ 12:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je bent bang voor verborgen corona doden dus eigenlijk, zou kunnen.
Ik ben er niet bang voor, die zijn er gewoon. We doen het niet veel beter dan Belgie, en zie wat er met hun aantal is gebeurd toen ze eerlijker gingen rapporteren.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:22
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:19 schreef ToT het volgende:
:') Ff naar de bouwmarkt gegaan, staan er 2 security guards mensen te wijzen op de regels rondom corona daar.
Ik vraag 1 van hen iets op 2 meter afstand, loopt hij naar me toe en gaat-ie op nog geen halve meter afstand met mij staan praten! :')
Ik merk ook bij mezelf dat het soms even ontschiet hoor. Maar okay. :7 We doen ons best.
Kickinalfavrijdag 10 april 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 11:50 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Dat gaat mijn pet een beetje te boven, maar het is me in elk geval een klein beetje duidelijker :D

Maar iets als dit is de enige manier voor de rijkere (doorgaans noordelijke) Europese landen om de zuidelijke landen te helpen? Een alternatief, zonder al dit gedoe, is ondenkbaar?
De discussie omtrent de eurobonds is eigenlijk heel simpel.
Ieder land kan geld lenen vanuit de financiële markt.
Omdat de landen er verschillende begrotings principes op hanteren betalen de landen allemaal een verschillend rente percentage omdat de kans op terugbetaling van de lening dus ook groter en of kleiner is.
De Nederlanders betalen minder en Italië bvb meer.

Het idee van de eurobonds is dat de landen nog steeds geld kunnen lenen op de financiële markt, maar dat mocht dat land niet terug kunnen betalen andere Europese landen verplicht worden om dit terug te betalen.

Het gevolg is dat voor landen als Italië de rente die ze betalen omlaag gaat, immers wordt de kans groter dat de bank zijn geld terug krijgt.

Gevolg voor Nederland is dat de aansprakelijk worden voor schulden die de Italiaanse overheid aangaat.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik ben er niet bang voor, die zijn er gewoon. We doen het niet veel beter dan Belgie, en zie wat er met hun aantal is gebeurd toen ze eerlijker gingen rapporteren.
Nou ik ben het er wel mee eens.
crystal_methvrijdag 10 april 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:13 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik bedoel je ziet het al in de wekelijkse aantallen toch? Het gaat hard de laatste weken. Met een gemiddelde van 3000 week zien we week 11 +200, week 12 +600, week 13 +1400, week 14 +2100.

+2100 betekent gemiddeld 300 doden per dag, niet 140.
bevestigde covid-19 doden in week 13: 592
bevestigde covid-19 doden in week 14: 995
#ANONIEMvrijdag 10 april 2020 @ 12:23
quote:
Coronapatiënt krijgt plasma met antistoffen tegen corona toegediend

In het Erasmus MC in Rotterdam heeft een coronapatiënt afgelopen woensdag antistoffen toegediend gekregen van iemand die is genezen van de ziekte. De patiënt doet mee aan wetenschappelijk onderzoek dat moet uitwijzen of zo'n behandeling het ziekteverloop gunstig beïnvloedt. Het is voor het eerst dat iemand in Nederland deze behandeling krijgt.

De hoop is dat het plasma met antistoffen het herstel van coronapatiënten bevordert. Eerdere onderzoeken bij SARS-patiënten, suggereren voorzichtig dat toediening van de antistoffen de kans op overlijden verkleint.

NOS Live
Momovrijdag 10 april 2020 @ 12:24
EVPBc0bUEAUIkUA?format=jpg&name=large
speknekvrijdag 10 april 2020 @ 12:25
Het lijkt erop dat we op 4300 doden zitten, niet de gerapporteerde 2300.
Met 4300 / 17 zitten we op 252 doden per 1 miljoen inwoners, vrijwel exact het Belgische aantal nu.

Ben benieuwd of we straks in een keer +2000 in de cijfers krijgen, of dat ze het gefaseerd gaan toevoegen om mensen niet te hard te laten schrikken.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik ben er niet bang voor, die zijn er gewoon. We doen het niet veel beter dan Belgie, en zie wat er met hun aantal is gebeurd toen ze eerlijker gingen rapporteren. Het lijkt erop dat we op 4300 doden zitten, niet de gerapporteerde 2300.
Met 4300 / 17 zitten we op 252 doden per 1 miljoen inwoners, vrijwel exact het Belgische aantal nu.
Maar wat gaan we doen met deze info?
Freudievrijdag 10 april 2020 @ 12:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:25 schreef speknek het volgende:
Het lijkt erop dat we op 4300 doden zitten, niet de gerapporteerde 2300.
Met 4300 / 17 zitten we op 252 doden per 1 miljoen inwoners, vrijwel exact het Belgische aantal nu.
Of de getallen uit Belgie zijn ook niet exact, en ook daar wordt pas later bekend wat de echte cijfers zijn, d.m.v. CBS cijfers (maar dan de Belgische variant).
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:23 schreef Kickinalfa het volgende:
Gevolg voor Nederland is dat de aansprakelijk worden voor schulden die de Italiaanse overheid aangaat.
ECB heeft als Italiaans schuldpapier, als dat zijn waarde verliest betalen we daar ook voor omdat de ECB verlies maakt en alle eurolanden aandeelhouder zijn.
-Chakotay-vrijdag 10 april 2020 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:25 schreef speknek het volgende:
Het lijkt erop dat we op 4300 doden zitten, niet de gerapporteerde 2300.
Met 4300 / 17 zitten we op 252 doden per 1 miljoen inwoners, vrijwel exact het Belgische aantal nu.

Ben benieuwd of we straks in een keer +2000 in de cijfers krijgen, of dat ze het gefaseerd gaan toevoegen om mensen niet te hard te laten schrikken.
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:25 schreef speknek het volgende:
Het lijkt erop dat we op 4300 doden zitten, niet de gerapporteerde 2300.
Met 4300 / 17 zitten we op 252 doden per 1 miljoen inwoners, vrijwel exact het Belgische aantal nu.

Ben benieuwd of we straks in een keer +2000 in de cijfers krijgen, of dat ze het gefaseerd gaan toevoegen om mensen niet te hard te laten schrikken.
handige cijfers voor later

lekker sjoemelen
speknekvrijdag 10 april 2020 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:25 schreef ludovico het volgende:

[..]

Maar wat gaan we doen met deze info?
Vooral kijken hoe we het gaan masseren dat mensen geen geloof verliezen in Rutte en het RIVM.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:24 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Heyy, deze is handig. :9
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:24 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Heb je een linkje? Ben benieuwd naar verschillen tussen leeftijdsgroepen.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:25 schreef speknek het volgende:
Het lijkt erop dat we op 4300 doden zitten, niet de gerapporteerde 2300.
Met 4300 / 17 zitten we op 252 doden per 1 miljoen inwoners, vrijwel exact het Belgische aantal nu.

Ben benieuwd of we straks in een keer +2000 in de cijfers krijgen, of dat ze het gefaseerd gaan toevoegen om mensen niet te hard te laten schrikken.
Deze mensen blijven "niet corona doden"
-Chakotay-vrijdag 10 april 2020 @ 12:29
mensen, er gaan ook mensen dood om andere redenen hoor
wat een paniek weer
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:27 schreef speknek het volgende:

[..]

Vooral kijken hoe we het gaan masseren dat mensen geen geloof verliezen in Rutte en het RIVM.
Beetje mensen bangmaken dus. :(
L3gendvrijdag 10 april 2020 @ 12:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:25 schreef speknek het volgende:
Het lijkt erop dat we op 4300 doden zitten, niet de gerapporteerde 2300.
Met 4300 / 17 zitten we op 252 doden per 1 miljoen inwoners, vrijwel exact het Belgische aantal nu.

Ben benieuwd of we straks in een keer +2000 in de cijfers krijgen, of dat ze het gefaseerd gaan toevoegen om mensen niet te hard te laten schrikken.
Maar weten we van de Belgische CBS het werkelijk aantal doden zodat we dezelfde rekensom kunnen maken, want het kan zijn dat het aantal coronadoden in Belgie mogelijk nog hoger is dan tot nu toe gerapporteerd
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:29 schreef -Chakotay- het volgende:
mensen, er gaan ook mensen dood om andere redenen hoor
wat een paniek weer
Nou we hebben niet echt iets om aan te wijzen wat verschillen nu t.o.v. normaal verklaart of wel?
Kickinalfavrijdag 10 april 2020 @ 12:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

ECB heeft als Italiaans schuldpapier, als dat zijn waarde verliest betalen we daar ook voor omdat de ECB verlies maakt en alle eurolanden aandeelhouder zijn.
Klopt, maar dat is wel een andere ( indirectere)manier als de uitgifte van eurobonds.
Faraday01vrijdag 10 april 2020 @ 12:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:25 schreef speknek het volgende:
Het lijkt erop dat we op 4300 doden zitten, niet de gerapporteerde 2300.
Met 4300 / 17 zitten we op 252 doden per 1 miljoen inwoners, vrijwel exact het Belgische aantal nu.

Ben benieuwd of we straks in een keer +2000 in de cijfers krijgen, of dat ze het gefaseerd gaan toevoegen om mensen niet te hard te laten schrikken.
Het RIVM heeft dit al eerder aangegeven en dat had ook te maken met beperkte testcapaciteit waardoor ze in verpleeghuizen na een aantal bevestigde gevallen stoppen met testen. Woensdag lieten ze ook een grafiek zien waaruit bleek dat er al in ca. 900 verpleeghuizen Corona vastgesteld is en dat daarmee de werkelijke sterfte een stuk hoger ligt dan de cijfers die we nu zien. Daarbij werd aangetekend dat het gaat om mensen die gemiddeld nog maar een zeer beperkte levensverwachting, dacht dat Van Dissel zei 8 maanden gemiddeld. Wat ook invloed heeft is dat er 2 relatief milde griepseizoenen achter de rug zijn dus dat relatief veel kwetsbare mensen die in een normaler seizoen bezweken waren aan de griep nu nog in leven waren en door Corona sterven. Het is allemaal wat luguber maar inhoudelijk klinkt het logisch.
Van Dissel zei ook woensdag dat je later op basis van oversterfte nog het beste inzicht krijgt in het werkelijk aantal slachtoffers
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:30 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Klopt, maar dat is wel een andere ( indirectere)manier als de uitgifte van eurobonds.
Het verschil is vooral dat het risico op default gedeeld wordt en het overdreven risico nemen met hogere staatsschulden van Italië dan niet wordt bestraft. Allemaal leuk voor de korte termijn enzo uit solidariteit maar het is an sich gewoon een foute bedoeling.
Faraday01vrijdag 10 april 2020 @ 12:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:30 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Klopt, maar dat is wel een andere ( indirectere)manier als de uitgifte van eurobonds.
Maakt het verschil als Italië zoals de afgelopen jaren de begroting niet op orde krijgt en default?
Richestoragsvrijdag 10 april 2020 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:29 schreef L3gend het volgende:

[..]

Maar weten we van de Belgische CBS het werkelijk aantal doden zodat we dezelfde rekensom kunnen maken, want het kan zijn dat het aantal coronadoden in Belgie mogelijk nog hoger is dan tot nu toe gerapporteerd
Dat van België is wel bizar hoog. 496 op één dag. Het hoogste van de wereld naar rato van de bevolking. By far. Hoe tellen ze eigenlijk in België dan?
RipCityvrijdag 10 april 2020 @ 12:33
https://www.thesun.co.uk/(...)k#Echobox=1586413003


Ga maar vast vuilniszakken hamsteren
Jed1Gamvrijdag 10 april 2020 @ 12:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat van België is wel bizar hoog. 496 op één dag. Het hoogste van de wereld naar rato van de bevolking. By far. Hoe tellen ze eigenlijk in België dan?
Nog striktere maatregelen stel ik voor.
Faraday01vrijdag 10 april 2020 @ 12:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat van België is wel bizar hoog. 496 op één dag. Het hoogste van de wereld naar rato van de bevolking. By far. Hoe tellen ze eigenlijk in België dan?
is een correctiegetal van eerdere sterfte in verpleeghuizen, is hier al een paar keer gemeld
Idisromvrijdag 10 april 2020 @ 12:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:05 schreef crystal_meth het volgende:
Week 07: 3195
Week 08: 2953
Week 09: 3087
Week 10: 3088
Week 11: 3209
Week 12: 3586

Week 13 (23-29 maart): 4425 doden
Week 14 (30 maart - 5 april): 5098 doden

https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1586035610783
In de leeftijdsgroep tot 65 jaar zie je nog geen echte stijging
Bij de 80-plussers zie je nu 3 weken lang een stijging, en in de groep 65 tot 80 is de stijging nu twee weken aan de gang
Twinkle20vrijdag 10 april 2020 @ 12:35
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:19 schreef ToT het volgende:
:') Ff naar de bouwmarkt gegaan, staan er 2 security guards mensen te wijzen op de regels rondom corona daar.
Ik vraag 1 van hen iets op 2 meter afstand, loopt hij naar me toe en gaat-ie op nog geen halve meter afstand met mij staan praten! :')
Net met die livestream begrafenis bij mij. Alle stoelen op de begraafplaats op behoorlijke afstand van elkaar. 4 ipv 6 mensen die de kist 'rollen'. Wordt superopa naar het graf gereden .. staan ze met 8 man aan de kist :')

Maakt mij verder niet uit hoor maar ik word een beetje kriebelig hiervan.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:33 schreef RipCity het volgende:
https://www.thesun.co.uk/(...)k#Echobox=1586413003

Ga maar vast vuilniszakken hamsteren
Moeten we groepsimmuniteit niet bevorderen onder artsen in de gezonde leeftijdscategorie :')
Als er tekort equipment is kun je beter gezonde mensen blootstellen dan de ouderen.
Cue_vrijdag 10 april 2020 @ 12:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:35 schreef Twinkle20 het volgende:

Net met die livestream begrafenis bij mij. Alle stoelen op de begraafplaats op behoorlijke afstand van elkaar. 4 ipv 6 mensen die de kist 'rollen'. Wordt superopa naar het graf gereden .. staan ze met 8 man aan de kist :')

Maakt mij verder niet uit hoor maar ik word een beetje kriebelig hiervan.
Als je alles perfect wilt doen, dan heb je er een hele dagtaak aan. Dit niet aanraken, dat niet aanraken, tussendoor tig keer je handen wassen, of handschoenen dragen en die gelijk weer weg doen en/of dagen laten liggen.

Dat is haast niet te doen, ook omdat het nog niet in het menselijk lijf is ingesleten.
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 12:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:23 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Geweldig nieuws
mailyvrijdag 10 april 2020 @ 12:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:33 schreef RipCity het volgende:
https://www.thesun.co.uk/(...)k#Echobox=1586413003

Ga maar vast vuilniszakken hamsteren
Lekker gezellig zo dicht bij elkaar op de foto ook .....
koemleitvrijdag 10 april 2020 @ 12:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:31 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Het RIVM heeft dit al eerder aangegeven en dat had ook te maken met beperkte testcapaciteit waardoor ze in verpleeghuizen na een aantal bevestigde gevallen stoppen met testen. Woensdag lieten ze ook een grafiek zien waaruit bleek dat er al in ca. 900 verpleeghuizen Corona vastgesteld is en dat daarmee de werkelijke sterfte een stuk hoger ligt dan de cijfers die we nu zien. Daarbij werd aangetekend dat het gaat om mensen die gemiddeld nog maar een zeer beperkte levensverwachting, dacht dat Van Dissel zei 8 maanden gemiddeld. Wat ook invloed heeft is dat er 2 relatief milde griepseizoenen achter de rug zijn dus dat relatief veel kwetsbare mensen die in een normaler seizoen bezweken waren aan de griep nu nog in leven waren en door Corona sterven. Het is allemaal wat luguber maar inhoudelijk klinkt het logisch.
Van Dissel zei ook woensdag dat je later op basis van oversterfte nog het beste inzicht krijgt in het werkelijk aantal slachtoffers
Dit.
ludovicovrijdag 10 april 2020 @ 12:37
quote:
6s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:36 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Als je alles perfect wilt doen, dan heb je er een hele dagtaak aan. Dit niet aanraken, dat niet aanraken, tussendoor tig keer je handen wassen, of handschoenen dragen en die gelijk weer weg doen en/of dagen laten liggen.

Dat is haast niet te doen, ook omdat het nog niet in het menselijk lijf is ingesleten.
Laten we hopen dat dat nooit inslijt. Lijkt me heel ongezond.
Idisromvrijdag 10 april 2020 @ 12:38
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:15 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

[..]

Veel plezier met het zoeken van nuance.
Week 10 van het jaar 2018 is gezakt van de (jarenlange) eerste plaats naar de derde plek.
franske19vrijdag 10 april 2020 @ 12:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik ben er niet bang voor, die zijn er gewoon. We doen het niet veel beter dan Belgie, en zie wat er met hun aantal is gebeurd toen ze eerlijker gingen rapporteren.
Heeft niets met eerlijk zijn te maken. RIVM rapporteert gewoon de feitelijke gevallen en heeft er vanaf begin af aan ook over gezegd dat die cijfers niet de daadwerkelijk aantallen zijn ivm gebrek aan testmateriaal. Daarnaast rapporteren we in Nederland ook nog eens de oversterfte op wekelijkse basis, welk land doet dat überhaupt? Compleet open berichtgeving.
Jaeger85vrijdag 10 april 2020 @ 12:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:13 schreef Apotheose het volgende:

[..]

ik denk dat die britten die eerst nog tegen brexit waren, nu denken 'ok, toch wel goed dat we eruit zijn gestapt'. Denk ik.
Nah. Britten zaten niet in de Eurozone en hadden hier niets mee te maken. Zij krijgen straks een dubbele economische tegenslag. Van het virus en de Brexit.
Basp1vrijdag 10 april 2020 @ 12:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:15 schreef Discombobulate het volgende:
Het is toch wel ironisch dat we als mens en met veel wetenschap niet zoiets doms als een virus kunnen oplossen. Het is het meest stupide dingetje dat er bestaat: eiwitmantel en erfelijk materiaal met als enige doel zich te vermeerderen.
In principe zijn we het wel wetenschappelijk aan het oplossen door weinig contact met andere mensen te hebben. ;)
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 12:39
quote:
6s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:36 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Als je alles perfect wilt doen, dan heb je er een hele dagtaak aan. Dit niet aanraken, dat niet aanraken, tussendoor tig keer je handen wassen, of handschoenen dragen en die gelijk weer weg doen en/of dagen laten liggen.

Dat is haast niet te doen, ook omdat het nog niet in het menselijk lijf is ingesleten.
Klopt, vooral met boodschappen desinfecteren of op straat lopen is het bijna niet te doen.

Ik heb wel echt aangeleerd om niet aan mijn gezicht meer te zitten.
koemleitvrijdag 10 april 2020 @ 12:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:38 schreef franske19 het volgende:

[..]

Heeft niets met eerlijk zijn te maken. RIVM rapporteert gewoon de feitelijke gevallen en heeft er vanaf begin af aan ook over gezegd dat die cijfers niet de daadwerkelijk aantallen zijn ivm gebrek aan testmateriaal. Daarnaast rapporteren we in Nederland ook nog eens de oversterfte op wekelijkse basis, welk land doet dat überhaupt? Compleet open berichtgeving.
Jep
En toch zien mensen overal oneerlijkheid "achterhouden van doden" etc. D
TheVoice4evervrijdag 10 april 2020 @ 12:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:39 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Nah. Britten zaten niet in de Eurozone en hadden hier niets mee te maken. Zij krijgen straks een dubbele economische tegenslag. Van het virus en de Brexit.
yep, en op steun van Amerika hoeven ze ook niet te rekenen waarschijnlijk, die hebben zelf al hun economie om te redden na dit virus
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 12:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:38 schreef franske19 het volgende:

[..]

Heeft niets met eerlijk zijn te maken. RIVM rapporteert gewoon de feitelijke gevallen en heeft er vanaf begin af aan ook over gezegd dat die cijfers niet de daadwerkelijk aantallen zijn ivm gebrek aan testmateriaal. Daarnaast rapporteren we in Nederland ook nog eens de oversterfte op wekelijkse basis, welk land doet dat überhaupt? Compleet open berichtgeving.
Wiens schuld is dat gebrek aan testmateriaal? Verzorgingstehuisdoden kunnen gewoon op het konto van het rivm/regering.
Kickinalfavrijdag 10 april 2020 @ 12:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:32 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Maakt het verschil als Italië zoals de afgelopen jaren de begroting niet op orde krijgt en default?
Geen idee eigenlijk, als de ecb de enige partij is die leningen heeft uitstaan bij Italië waarschijnlijk niet.
Als de ecb maar voor 50% eigenaar is voor de leningen zal het wel anders liggen.
Faraday01vrijdag 10 april 2020 @ 12:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Geen idee eigenlijk, als de ecb de enige partij is die leningen heeft uitstaan bij Italië waarschijnlijk niet.
Als de ecb maar voor 50% eigenaar is voor de leningen zal het wel anders liggen.
Dat is wel een interessante vraag, is er informatie beschikbaar over waar de Italiaanse staatsschuld uit staat?
Faraday01vrijdag 10 april 2020 @ 12:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wiens schuld is dat gebrek aan testmateriaal? Verzorgingstehuisdoden kunnen gewoon op het konto van het rivm/regering.
Met dit soort posts kan niemand iets. De hele wereld heeft tekorten en nu is het op eens de schuld van het RIVM en de overheid in geheel. Natuurlijk zijn er lessen te leren van deze crisis maar over het algemeen vind ik dat de zowel de overheid als het RIVM het meer dan goed doen!
Minimuntvrijdag 10 april 2020 @ 12:44

Is deze al eens besproken hier- Blijkbaar belangenverstrengeling tussen China en de WHO
erkelvrijdag 10 april 2020 @ 12:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wiens schuld is dat gebrek aan testmateriaal? Verzorgingstehuisdoden kunnen gewoon op het konto van het rivm/regering.
Elk jaar zijn er helaas weer griepdoden te betreuren in verpleegtehuizen en onder vele bejaarden. Elk jaar maar een nieuw RIVM-bestuur en regering aanstellen?
crystal_methvrijdag 10 april 2020 @ 12:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:31 schreef Faraday01 het volgende:
Wat ook invloed heeft is dat er 2 relatief milde griepseizoenen achter de rug zijn dus dat relatief veel kwetsbare mensen die in een normaler seizoen bezweken waren aan de griep nu nog in leven waren en door Corona sterven.
Dat is vrij misleidend, het griep seizoen van twee jaar geleden was het dodelijkste van de laatste 20 jaar.
TheArtvrijdag 10 april 2020 @ 12:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wiens schuld is dat gebrek aan testmateriaal? Verzorgingstehuisdoden kunnen gewoon op het konto van het rivm/regering.
Wanneer leren we eens te accepteren dat een groot deel van de doden op niemands conto te schrijven zijn, maar gewoon de oorzaak zijn van en lage levensverwachting of het hebben van een zeer broze gezondheid? Natuurlijk probeer je er alles aan te doen door zoveel mogelijk mensen te willen testen om zo anderen te behoeden, maar de kans in zeer groot dat mensen in die verzorgingstehuizen dan bij de volgende griep wel het loodje hadden gelegd. Dat in de schoenen schuiven van doden komt me een beetje de strot uit.
Faraday01vrijdag 10 april 2020 @ 12:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:47 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dat is vrij misleidend, het griep seizoen van twee jaar geleden was het dodelijkste van de laatste 20 jaar.
Het ging ook over het griepseizoen 18-19 en 19-20. 17-18 was inderdaad een heftig griepseizoen
maan_manvrijdag 10 april 2020 @ 12:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wiens schuld is dat gebrek aan testmateriaal? Verzorgingstehuisdoden kunnen gewoon op het konto van het rivm/regering.
Kijk jij moet of en toe poepen. Daarom heb jij wc-papier op voorraad en als dat op is, dan ga jij naar de winkel nieuw kopen. Maar nu heb jij in een keer diarree en jij hebt veel meer wc-papier nodig, maar niet alleen jij hebt meer wc-papier nodig. Iedereen heeft meer wc-papier nodig, want iedereen is aan de diarree. Daarom heb jij een gebrek aan wc-papier. Wiens schuld is dat?
Digi2vrijdag 10 april 2020 @ 12:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:42 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat is wel een interessante vraag, is er informatie beschikbaar over waar de Italiaanse staatsschuld uit staat?
https://www.ceps.eu/wp-co(...)ic-debt-holdings.pdf

Wat ik verder weet is dat vooral franse grootbanken nogal wat italiaans staatspapier op hun balans hebben staan. De external debt staat dus vooral uit in Frankrijk.

quote:
https://www.express.co.uk(...)many-credit-exposure
Lenders in France are most exposed to a sell-off in Italy with £250bn (¤285.5bn) in credit extended by French banks.


[ Bericht 19% gewijzigd door Digi2 op 10-04-2020 12:57:51 ]
koemleitvrijdag 10 april 2020 @ 12:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wiens schuld is dat gebrek aan testmateriaal? Verzorgingstehuisdoden kunnen gewoon op het konto van het rivm/regering.
Het is de schuld van het RIVM dat we te weinig testmateriaal hebben... Juist ja.
capriciavrijdag 10 april 2020 @ 12:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Dat hele "Noorden versus Zuiden" is wel ontzettend ironisch als je bedenkt dat in Italië zelf het relatief rijke noorden van het land al jaaaaaren probeert om afstand te nemen van het arme zuiden. :D

_O-
Dit is echt wel een ding ja.
Kickinalfavrijdag 10 april 2020 @ 12:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:42 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat is wel een interessante vraag, is er informatie beschikbaar over waar de Italiaanse staatsschuld uit staat?
Er is vast wel e.e.a. over terug te vinden, maar mijn kennis houdt daar ook wel een beetje op.

Overigens linksom of rechtsom, mocht Italië zijn leningen niet meer kunnen betalen zijn we de pineut.
capriciavrijdag 10 april 2020 @ 12:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:42 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat is wel een interessante vraag, is er informatie beschikbaar over waar de Italiaanse staatsschuld uit staat?
Er staat relatief veel uit bij de Italianen zelf.
40% maarliefst.

https://www.volkskrant.nl(...)wegpoetsen~b0c9bf5a/
Richestoragsvrijdag 10 april 2020 @ 12:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:34 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

is een correctiegetal van eerdere sterfte in verpleeghuizen, is hier al een paar keer gemeld
Oh sorry dat ik hier niet meer de hele dag zit.
crystal_methvrijdag 10 april 2020 @ 12:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:48 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Het ging ook over het griepseizoen 18-19 en 19-20. 17-18 was inderdaad een heftig griepseizoen
Weet ik, maar 19-20 was nog niet achter de rug toen deze crisis begon.
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 12:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:44 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Met dit soort posts kan niemand iets. De hele wereld heeft tekorten en nu is het op eens de schuld van het RIVM en de overheid in geheel. Natuurlijk zijn er lessen te leren van deze crisis maar over het algemeen vind ik dat de zowel de overheid als het RIVM het meer dan goed doen!
Als jij je huis wagenwijd open zet omdat je geen gevaar ziet en iemand je gezin uitmoord. Kan je het jezelf dan niet aanrekenen omdat je wel hebt gevochten toen diegene eenmaal binnen was?

Kijk je vooruit dan hebben we genoeg testen, mondkapjes,beademingsapparatuur, genoeg ic bedden = minder besmettingen, betere bescherming, betere behandelmethodes, minder doden.

Ik geloof ook dat het rivm hun best doet maar ze hebben in hey begin hard gefaald waardoor de schade nu extra groot is.

Ik vind het te makkelijk om de wie zag dit nou aankomen kaart te spelen als genoeg leken dit al eind januari riepen.
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 12:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:50 schreef koemleit het volgende:

[..]

Het is de schuld van het RIVM dat we te weinig testmateriaal hebben... Juist ja.
Ja, samen met de regering.
Vallonvrijdag 10 april 2020 @ 12:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:55 schreef RetepV het volgende:

[..]

Wat ik niet begrijp, is dat de Westerse wereld helemaal vol met journalisten zit. Als er een paar honderd naar China gaan, dan weten we binnen twee weken of China het echt zo goed bestreden heeft. Waarom gaan ze niet?
Iets met Staat, controle media, ongecontroleerde toegang tot data en locaties etc.etc.

Los daarvan, zal daar gebeuren wat je ook ziet in het Westen: vrijelijke interpretatie van zwevende cijfers. Dat iemand door Covid19 overlijdt wil niet zeggen dat dat de oorzaak was, laat staan daarvoor behandeld werd en/of positief getest werd.
TheVoice4evervrijdag 10 april 2020 @ 13:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Als jij je huis wagenwijd open zet omdat je geen gevaar ziet en iemand je gezin uitmoord. Kan je het jezelf dan niet aanrekenen omdat je wel hebt gevochten toen diegene eenmaal binnen was?

Kijk je vooruit dan hebben we genoeg testen, mondkapjes,beademingsapparatuur, genoeg ic bedden = minder besmettingen, betere bescherming, betere behandelmethodes, minder doden.

Ik geloof ook dat het rivm hun best doet maar ze hebben in hey begin hard gefaald waardoor de schade nu extra groot is.

Ik vind het te makkelijk om de wie zag dit nou aankomen kaart te spelen als genoeg leken dit al eind januari riepen.
ramen wagenwijd openzetten, goed zonlicht naar binnen laten is goed, maar beter is in de eigen tuin zijn, en in de zon zitten, tenminste dan wel de gezonde hoeveelheden zonlicht, uv-straling

stress lijkt me ergens ook slecht, een slechte factor in deze crisis, gecombineerd met dit virus

dus gewoon hoe gek het ook misschien klinkt, relaxt blijven
Zavrijdag 10 april 2020 @ 13:02
The Chinese city of Suifenhe in northeastern Heilongjiang province, which has seen an influx of imported coronavirus cases from Russia in recent days, is building a temporary hospital to treat those who have been infected.

The hospital will provide more than 600 beds and is expected to be completed by April 11. The city, on the Russian border, has already placed residents under lockdown and closed the land border.
https://www.aljazeera.com/news/2020/...233108539.html
Vallonvrijdag 10 april 2020 @ 13:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:57 schreef zoost het volgende:

[..]

Iedereen was al besmet op het moment dat ze maatregelen gingen nemen. Het virus is dus uitgedoofd door groepsimmuniteit in Hubei. Net als bij de economie claimen regeringen altijd de successen en worden de recessies op omstandigheden afgeschoven. Zelfde hier. Het verloop van de crisis zou zonder maatregelen ongeveer het zelfde zijn verlopen.
Statistisch is het hoegenaamd onmogelijk dat je bij zo'n dodelijk virus dat een specifiek deel treft van de bevolking, met krap 3.500 doden wegkomt en ook nog's groepsimmuniteit verwerft.

Daarbij het virus is niet uitgewoed noch uitgedoofd. De maatregelen daar blijven feitelijk van kracht. Het verschil is dat mensen mondjesmaat mogen vertrekken..... en dat ziet er met een paar (tien)duizend op media schaal, als snel indrukwekkend uit.
TheVoice4evervrijdag 10 april 2020 @ 13:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:02 schreef Za het volgende:
The Chinese city of Suifenhe in northeastern Heilongjiang province, which has seen an influx of imported coronavirus cases from Russia in recent days, is building a temporary hospital to treat those who have been infected.

The hospital will provide more than 600 beds and is expected to be completed by April 11. The city, on the Russian border, has already placed residents under lockdown and closed the land border.
https://www.aljazeera.com/news/2020/...233108539.html
dacht dat die Russische grens gesloten was?
Evenstarvrijdag 10 april 2020 @ 13:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ja, samen met de regering.
En zelfs nu lopen ze achter de feiten aan. Als bedrijven zoals Auping aangeven dat ze al weken geleden hadden kunnnen beginnen met het produceren van mondkapjes is het gek dat daar weer zo lang gewacht moest worden.

Stukje daadkracht, maar vooral vooruit denken mist gewoon.
Minimuntvrijdag 10 april 2020 @ 13:05
https://www.telegraaf.nl/(...)vallen-dan-gemiddeld

Had iemand deze al gezien?
2000 meer sterfgevallen vorige week
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 13:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:05 schreef Kyran het volgende:

[..]

En zelfs nu lopen ze achter de feiten aan. Als bedrijven zoals Auping aangeven dat ze al weken geleden hadden kunnnen beginnen met het produceren van mondkapjes is het gek dat daar weer zo lang gewacht moest worden.

Stukje daadkracht, maar vooral vooruit denken mist gewoon.
Inderdaad. Het irrireert me dat mensen doen of het rivm en de regering het allemaal prima doet en het aantal doden, voor in de verzorgingstehuizen onoverkomelijk waren. Het had niet zo erg hoeven zijn.

Maar op zijn minst leer er dan van en handel nu proactiever ipv op dezelfde voet achter de feiten aan te lopen.
MichaelScottvrijdag 10 april 2020 @ 13:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:04 schreef TheVoice4ever het volgende:

[..]

dacht dat die Russische grens gesloten was?
quote:
On Wednesday, China reported 59 imported cases of Covid-19 across the whole country.

According to state media, 25 of them entered the country via Suifenhe - making the remote north-east crossing something of a hotspot.

The patients were all returning Chinese citizens who had flown from Moscow to Vladivostok, a Russian city around 100 miles south.


All the new patients were taken to hospital, with two in a serious condition.

In addition, another 86 people in Suifenhe - who came via the same route - were classed as "asymptomatic" but positive for the virus, which China counts separately.
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-52225475

Repatriëring gaat gewoon door natuurlijk.
#ANONIEMvrijdag 10 april 2020 @ 13:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Inderdaad. Het irrireert me dat mensen doen of het rivm en de regering het allemaal prima doet en het aantal doden, voor in de verzorgingstehuizen onoverkomelijk waren. Het had niet zo erg hoeven zijn.

Maar op zijn minst leer er dan van en handel nu proactiever ipv op dezelfde voet achter de feiten aan te lopen.
Lekker makkelijk achter je pc
Geenfrietmaarpatatvrijdag 10 april 2020 @ 13:14
"mensen blijf thuis" :+

Duitsers zijn op weg naar NL voor een paasvakantie 8)7

De marechaussee aan de grens adviseert ze om terug te keren, maar velen rijden gewoon door.

En dan verwacht onze regering wel van ons dat wij opgehokt blijven
Discombobulatevrijdag 10 april 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:14 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
"mensen blijf thuis" :+

Duitsers zijn op weg naar NL voor een paasvakantie 8)7

De marechaussee aan de grens adviseert ze om terug te keren, maar velen rijden gewoon door.

En dan verwacht onze regering wel van ons dat wij opgehokt blijven
Ach ja, we moeten maar accepteren dat het virus de komende tijd door de wereld raast. Hopelijk snel groepsimmuniteit.
TheVoice4evervrijdag 10 april 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:14 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
"mensen blijf thuis" :+

Duitsers zijn op weg naar NL voor een paasvakantie 8)7

De marechaussee aan de grens adviseert ze om terug te keren, maar velen rijden gewoon door.

En dan verwacht onze regering wel van ons dat wij opgehokt blijven
van de ene corona hotspot naar de andere hotspot :D
BillDauterivevrijdag 10 april 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:14 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
"mensen blijf thuis" :+

Duitsers zijn op weg naar NL voor een paasvakantie 8)7

De marechaussee aan de grens adviseert ze om terug te keren, maar velen rijden gewoon door.

En dan verwacht onze regering wel van ons dat wij opgehokt blijven
Toch heeft dit wel nut, lijkt me, vooral als je naar Nederland gaat om boodschappen te doen. Nu rijden ze nog door, maar voor de volgende keer is het te veel gedoe om weer naar Nederland te gaan.
ondeugendvrijdag 10 april 2020 @ 13:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 12:50 schreef koemleit het volgende:

[..]

Het is de schuld van het RIVM dat we te weinig testmateriaal hebben... Juist ja.
In Oostenrijk delen ze mondkapjes uit als je een supermarkt in gaat. In Nederland nemen zorgmedewerkers ontslag omdat er niet genoeg bescherming is en zij zich dus onveilig voelen.

Dan heeft Oostenrijk toch iets veel beter gedaan dan wij, lijkt je ook niet?
MichaelScottvrijdag 10 april 2020 @ 13:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:14 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
"mensen blijf thuis" :+

Duitsers zijn op weg naar NL voor een paasvakantie 8)7

De marechaussee aan de grens adviseert ze om terug te keren, maar velen rijden gewoon door.

En dan verwacht onze regering wel van ons dat wij opgehokt blijven
Wie niet horen wil moet maar voelen, zou begrijpelijk zijn als de lokale bevolking ze even duidelijk maakt dat ze hier niet welkom zijn.

Zonder geweld uiteraard.
Jor_Diivrijdag 10 april 2020 @ 13:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:15 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ach ja, we moeten maar accepteren dat het virus de komende tijd door de wereld raast. Hopelijk snel groepsimmuniteit.
Lees zojuist via de Correspondent dat eerste onderzoeken laten zien dat maximaal 10% het gehad heeft, dus gaat nog even duren.
Cesare-Borgiavrijdag 10 april 2020 @ 13:19
quote:
99s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:13 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Lekker makkelijk achter je pc
Wat heeft dat ermee te maken?
Durmadavrijdag 10 april 2020 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat heeft dat ermee te maken?
dat iedereen het achteraf wel even beter weet en dat op fok forum even komt melden :')
koemleitvrijdag 10 april 2020 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:16 schreef ondeugend het volgende:

[..]

In Oostenrijk delen ze mondkapjes uit als je een supermarkt in gaat. In Nederland nemen zorgmedewerkers ontslag omdat er niet genoeg bescherming is en zij zich dus onveilig voelen.

Dan heeft Oostenrijk toch iets veel beter gedaan dan wij, lijkt je ook niet?
Dat zal.