Je doelt op de 4e toch met INC/DEC (ik neem aan infectected / deceased?)quote:Op donderdag 9 april 2020 00:47 schreef joyvke het volgende:
Afgelopen dagen in Europa
[ afbeelding ]
Rond 21 maart zag het er somber uit, we liepen steeds dichter qua recvories/ deaths. Sinds de 28e ziet et er steeds beter uit. We heben 1 terugval gehad op de 6e, maar dit was erg klein. Vandaag was voor Europa een goede dag qua vooruitgang.
Graag gedaan. Ik had er maar even de derde persoon van gemaakt. Had je dat gezien?quote:
Jaquote:Op donderdag 9 april 2020 10:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Graag gedaan. Ik had er maar even de derde persoon van gemaakt. Had je dat gezien?
quote:
quote:Ik heb de mods gevraagd om ook even te reeksen
Dat hobbeltje is wel opvallend aan het worden ja, wat kan dat nou zijn?quote:Op donderdag 9 april 2020 12:49 schreef GereDathan het volgende:
Spanje heeft de daling hopelijk ook weer ingezet:
April 9 (GMT) 4226 new cases and 446 new deaths in Spain [source]
April 8 (GMT) 6278 new cases and 747 new deaths in Spain [source] [source]
April 7 (GMT) 5267 new cases and 704 new deaths in Spain [source]
April 6 (GMT) 5029 new cases and 700 new deaths in Spain [source]
April 5 (GMT) 5478 new cases and 694 new deaths in Spain [source] [source]
April 4 (GMT) 6969 new cases and 749 new deaths in Spain [source]
April 3 (GMT) 7134 new cases and 850 new deaths in Spain [source]
April 2 (GMT) 7947 new cases and 961 new deaths in Spain [source] [source] [source]
April 1 (GMT) 8195 new cases and 923 new deaths in Spain [source]
Ik blijf het bijzonder vinden dat elk land tijdens de daling met zo'n hobbeltje te maken krijgt. Ik kan dit niet verklaren, het aantal testen zal niet ineens omhoog gaan voor 2 of 3 dagen neem ik aan. De enige reden die ik zou kunnen bedenken is dat er een dag of 10 ervoor teveel mensen de maatregelen hebben genegeerd, al kan ik mij dat moeilijk voorstellen.
Kan gewoon toeval zijn. Statistiek op basis van slechts 2 opeenvolgende dagen is lastig. Teveel variabelen.quote:Op donderdag 9 april 2020 12:56 schreef Sangha het volgende:
[..]
Dat hobbeltje is wel opvallend aan het worden ja, wat kan dat nou zijn?
Het vreemde is dat bijna elk land het lijkt te hebben. De daling wordt ingezet een paar dagen, dan weer 2 dagen omhoog en dan breekt het door naar beneden.quote:Op donderdag 9 april 2020 13:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Kan gewoon toeval zijn. Statistiek op basis van slechts 2 opeenvolgende dagen is lastig. Teveel variabelen.
Dat zijn ook mooie getallen, hoe hoger dat getal hoe langzamer dit virus zich kan verspreiden.quote:Op donderdag 9 april 2020 13:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
Aantal recoveries gaat wereldwijd ook hard nu. In vijf dagen tijd zijn er weer 100K bijgekomen. Voor de vorige 100K hadden we ruim zeven dagen nodig. Totaal nu boven de 331K.
Nee de deaths/ recoveries . Die liepen eerst dichter naar elkaar, nu verder uit elkaar.quote:Op donderdag 9 april 2020 09:55 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Je doelt op de 4e toch met INC/DEC (ik neem aan infectected / deceased?)
Ik zie wat je bedoeld, inderdaad maar een klein verschil. Verwaarloosbaar wat mij betreftquote:Op donderdag 9 april 2020 13:47 schreef joyvke het volgende:
[..]
Nee de deaths/ recoveries . Die liepen eerst dichter naar elkaar, nu verder uit elkaar.
Die inc/ dec is het aantal besmettingen totaal ten opzichte van de vorige dag.
Wel in de zon zitten natuurlijk. Extra vitamine D voor meer weerstand kweken.quote:Op donderdag 9 april 2020 13:59 schreef GereDathan het volgende:
De cijfers van Nederland zijn bekend. Het lijkt een beetje alsof we stijgen met 1213 besmettingen. Maar vergeet niet dat we sinds maandag meer testen en de uitslagen soms even op zich laten wachten.
Laten we liever de positieve cijfers erbij halen, de echte getallen per dag:
[ link | afbeelding ]
Zoals verwacht op 7 april een kleine stijging, maar ook die lijken stabiel. Het heeft nog een paar dagen nodig om dit echt te kunnen vaststellen.
Buiten dat het aantal besmettingen een prima vlakke lijn laat zien wil ik ook even attenderen op de ziekenhuisopnames. Hoewel er nog opnames gemeld zullen worden zie je echt een stevige daling. Rond eind maart/begin april zaten we stukken hoger. En we weten allemaal wat een lagere instroom in het ziekenhuis doet, dat zou ook moeten zorgen voor een lagere bezetting van de IC bedden de komende dagen.
Alle seinen staan op groen om het virus uit te bannen, maar mensen lieve mensen, blijf dit weekend weer thuis! Hoe moeilijk en ruk het ook is, het moet. Nog 9 dagen in mijn ogen, daarna wordt de wereld echt weer mooier!
Weet niet of ik het mag zeggen,maar what about het feit dat ze gister zeiden dat mensen met weinig symptomen weinig antistoffen hebben?quote:Op donderdag 9 april 2020 13:46 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Dat zijn ook mooie getallen, hoe hoger dat getal hoe langzamer dit virus zich kan verspreiden.
[...]
maar misschien dat het lichaam het virus een volgende keer wel herkent? En sneller weet te acteren? Is er ook iets bekend waarom de een minder last heeft dan de ander?quote:Op donderdag 9 april 2020 15:42 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Weet niet of ik het mag zeggen,maar what about het feit dat ze gister zeiden dat mensen met weinig symptomen weinig antistoffen hebben?
Klinkt goed. En zou best kunnen ja.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:06 schreef Apotheose het volgende:
[..]
maar misschien dat het lichaam het virus een volgende keer wel herkent? En sneller weet te acteren?
Ik heb geen idee,maar iets als obesitas helpt niet.quote:Is er ook iets bekend waarom de een minder last heeft dan de ander?
Haha.quote:in Friesland zijn er ook 2 minder op de IC. Kan zijn dat die 2 naar de gewone afdeling zijn gegaan, waar er nu 2 meer zijn
En iets wat ik niet wist, maar wel interessant is. We hebben de antistoffen helemaal niet zo nodig, als ik het goed begrijp is het normaal dat deze verdwijnen. Al die ophef over 6 tot 9 maanden gaat dus nergens over. En dit is dan dus ook hoe we bijvoorbeeld griep verslaan. De antistoffen verdwijnen na verloop van tijd, maar het geheugen van het immuunsysteem maakt ze binnen no-time weer aan als het virus nogmaals langskomt.quote:Kan het helemaal verdwijnen?
,,Ik vermoed dat we Covid-19 nooit meer kwijtraken. Wel denk ik dat het zijn agressiviteit zal verliezen omdat vrijwel iedereen er de komende jaren mee in aanraking komt en wij onze geheugenimmuniteit hebben. Mede daardoor kan het mogelijk even mild worden als de vier verkoudheidscoronavirussen die we al kennen.”
Waaruit valt het vertrouwen te halen dat het zo zal gaan?
,,Het meeste vertrouwen valt te halen uit de evolutieleer, de survival of the fittest van Darwin. Extreem agressieve virussen waaraan mensen snel doodgaan, zijn niet de fittest, want die sterven snel uit. De sterkste virussen zijn zij die hun gastheer zo mild behandelen dat hij kan blijven rondlopen en verspreiden. Onder druk van de leer van Darwin is de kans groot dat Sars-Cov-2 een verkoudheidsvirus wordt. Ik acht dat veel aannemelijker dan dat het zich ontwikkelt tot iets zeer agressiefs.”
quote:Wat je veel hoort onder de 17 miljoen amateurvirologen die Nederland ineens telt, is dat we niet weten hoe immuun we zijn na een infectie, en voor hoelang.
,,Dat klopt. Als je een infectie hebt doorgemaakt, kan het gebeuren dat de antistoffen na een tijd niet meer meetbaar zijn. Gelukkig heb je dan altijd nog je geheugencellen als je opnieuw wordt geïnfecteerd: je afweersysteem weet meteen wat het te doen staat. Daardoor zal je de ziekte waarschijnlijk in een milde vorm krijgen of misschien zelfs helemaal geen symptomen hebben.”
quote:Op vrijdag 10 april 2020 08:38 schreef GereDathan het volgende:
"Wat je veel hoort onder de 17 miljoen amateurvirologen die Nederland ineens telt"
quote:
Wel meer nieuwe gevallen maar dat komt waarschijnlijk omdat ze sinds deze week echt meer zijn gaan testen.quote:Op vrijdag 10 april 2020 14:32 schreef falling_away het volgende:
Weer minder opnames en overledenen!
Ben benieuwd naar de IC cijfers straks
Positief geteste personen
23.097* (+1.335)
Ziekenhuisopnames
8.197 (+225)
Overleden personen
2.511** (+115)
Dat was gister geloof ik.quote:Op vrijdag 10 april 2020 14:53 schreef CherryLips het volgende:
O een uurtje geleden stond er nog iets van 143 op de website van het rivm.
Ja dat getal zegt sinds deze week niet zo veel meer.quote:Op vrijdag 10 april 2020 14:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wel meer nieuwe gevallen maar dat komt waarschijnlijk omdat ze sinds deze week echt meer zijn gaan testen.
quote:Op vrijdag 10 april 2020 16:14 schreef danusz1986 het volgende:
Het aantal coronapatiënten op intensive care-afdelingen gedaald naar 1384, een daling van 33 ten opzichte van gisteren, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding. Lekker! Nu door.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oronavirus~a1a91b2b/quote:Onderzoekers Radboudumc ontdekken ‘missend puzzelstukje’ bij bestrijding van coronavirus
Zou idd geweldig zijn als dit het probleem is en ze kunnen het oplossen.quote:Op vrijdag 10 april 2020 16:24 schreef GereDathan het volgende:
Ook mooi nieuws:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)oronavirus~a1a91b2b/
Het lijkt erop of ze gevonden hebben waardoor de longen van patiënten volstromen met vocht. Als dat klopt dan zijn daar al bestaande medicijnen voor beschikbaar. Dat zou een hoop schelen, als je dat probleem oplost dan hoeft er veel minder beademd te worden en knappen mensen vele malen sneller op.
Dit zou wel eens een hele belangrijke factor kunnen zijn / worden. Topnieuws!quote:Op vrijdag 10 april 2020 16:24 schreef GereDathan het volgende:
Ook mooi nieuws:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)oronavirus~a1a91b2b/
Het lijkt erop of ze gevonden hebben waardoor de longen van patiënten volstromen met vocht. Als dat klopt dan zijn daar al bestaande medicijnen voor beschikbaar. Dat zou een hoop schelen, als je dat probleem oplost dan hoeft er veel minder beademd te worden en knappen mensen vele malen sneller op.
Netjes. Wat is de IC-capaciteit op dit moment ook alweer, 1900? Edit: 2.400.quote:Op vrijdag 10 april 2020 16:14 schreef danusz1986 het volgende:
Het aantal coronapatiënten op intensive care-afdelingen gedaald naar 1384, een daling van 33 ten opzichte van gisteren, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding. Lekker! Nu door.
Ja, geweldig.quote:Op vrijdag 10 april 2020 16:21 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Echt, dit is allemaal zo positief! Ziekenhuisopnames en IC opnames dalen gewoon hard. Ik voorspelde van de week dat ik dit met een dag of 7 a 10 met een tiental per dag zag dalen. Maar dat scenario is al werkelijkheid geworden, en nog beter dan een tiental ook. Met 33 tegelijk is echt gigantisch snel.
Altijd heerlijk als je je met dat soort dingen vergist.quote:De reden dat ik het iets later verwachtte is dat we rond 24 maart de grootste aantallen hadden met ziekenhuisopnames. Dan stromen er ook meer mensen door naar de IC helaas. Maar met 23 dagen als gemiddelde zouden die volgende week pas gaan uitstromen in mijn beleving.
Ja, da's fantastisch, want eerst hadden ze het volgens mij over "gemiddeld drie weken".quote:Maar ik lees her en der ook goede verhalen dat er mensen al met 7 dagen van de IC komen op dit moment. Dus dat biedt hoop!
Ook fantastisch.quote:Op vrijdag 10 april 2020 16:24 schreef GereDathan het volgende:
Ook mooi nieuws:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)oronavirus~a1a91b2b/
Het lijkt erop of ze gevonden hebben waardoor de longen van patiënten volstromen met vocht. Als dat klopt dan zijn daar al bestaande medicijnen voor beschikbaar. Dat zou een hoop schelen, als je dat probleem oplost dan hoeft er veel minder beademd te worden en knappen mensen vele malen sneller op.
Dank je wel. Heb je ook nog iets opgevangen over de IC-bezetting?quote:Op zaterdag 11 april 2020 13:59 schreef GereDathan het volgende:
Ik heb vandaag weinig tijd om te posten ivm werk, sorry.
Maar wel positief nieuws net, aantal nieuwe besmettingen blijft gelijk. Aantal ziekenhuisopnames is fijn laag en ook het aantal overledenen lijkt mooi stabiel. Dat zijn weer mooie berichten!
Ja, da's waar. Bedankt.quote:
Leuk bericht, thanx, doe mee en wees van harte welkom om mee te posten en te lezen! Dank alvast voor deze positieve bijdrage!quote:Op zaterdag 11 april 2020 14:45 schreef thealterego1 het volgende:
Ik lees vooral mee, maar GereDathan en alle andere users hier bedankt voor het gewoon normaal doen, ipv dat geklaag en negatieve gedoe in het algemene topic. Ipv blij te zijn dat er een positieve ontwikkeling is, zoeken ze daar het volgende om op te zeuren. Dan is de inhoudelijke en positieve discussie hier erg verfrissend.
https://www.parool.nl/ned(...)uisopnames~bd8240e6/quote:Op zaterdag 11 april 2020 14:18 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Dank je wel. Heb je ook nog iets opgevangen over de IC-bezetting?
Ja, heel fijn. Laat het maar heel snel verder dalen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 17:32 schreef deedeetee het volgende:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)uisopnames~bd8240e6/
+ 7 We houden het laag gelukkig.
Het algemene topic is een verkapte slowchat. Voor serieuze info kun je beter de subtopics openen.quote:Op zaterdag 11 april 2020 14:45 schreef thealterego1 het volgende:
Ik lees vooral mee, maar GereDathan en alle andere users hier bedankt voor het gewoon normaal doen, ipv dat geklaag en negatieve gedoe in het algemene topic. Ipv blij te zijn dat er een positieve ontwikkeling is, zoeken ze daar het volgende om op te zeuren. Dan is de inhoudelijke en positieve discussie hier erg verfrissend.
Dat is echt goed nieuws, zo snel had ik het niet verwacht! We gaan het zien.quote:Op zondag 12 april 2020 11:46 schreef Za het volgende:
Vaccin mogelijk al eind van het jaar of eerder.
Twee dagen geleden meldde CureVac dat er mogelijk al vroeg in de zomer kan worden begonnen met een klinische studie; testen met proefpersonen om de werkzaamheid en de veiligheid van het nieuwe middel tegen het coronavirus te kunnen aantonen. ,,Op zijn laatst in juli kunnen we daarmee beginnen. Met een groep van 100 mensen’’, aldus een zegsman. De eerste resultaten worden enkele weken later verwacht. Als die goed zijn, begint er een tweede klinische studie. Dit keer met enkele duizenden proefpersonen.
Als ook deze studie succesvol is gaat Dietmar Hopp ervan uit dat de verantwoordelijke bestuurders de procedure voor toelating op de markt versneld zullen afhandelen. ,,In dat geval kan het vaccin in de herfst worden geleverd’’, aldus Hopp. Een voorspelling op basis waarvan de voorzitter van de Europese Commissie, Von der Leyen, nu de hoop uitspreekt dat het middel eind dit jaar kan worden ingezet tegen het coronavirus.
https://www.ad.nl/dossier(...)nderzoeken~af384073/
Ja het nadeel is dat je met de studies en trials zit, daar gaat veel tijd overheen, normaliter nog veel meer.quote:
Wat een bizarre ziekte dan zich, dat de helft er niks van merkt en sommige mensen juist heel erg veel.quote:Op zaterdag 11 april 2020 20:39 schreef Za het volgende:
Studie in IJsland: “Helft van mensen die positief testen op coronavirus heeft geen symptomen”
KVDS 02 april 2020 11u54
https://www.hln.be/wetens(...)-symptomen~a5b7136d/
[...]
Ziekenhuisopnames iets gestegen ten opzichte van gisteren (toen +199) en overleden personen iets gedaald ten opzichte van gisteren toch (toen 134)? Ben benieuwd naar de IC-cijfers.quote:Op zondag 12 april 2020 14:01 schreef deedeetee het volgende:
Positief geteste personen
25.587* (+1.188)
Ziekenhuisopnames 8.582
(+203)
Overleden personen
2.737** (+94)
Bron rivm
https://www.ad.nl/dossier(...)oronavirus~ac2d03cf/quote:Denemarken is het eerste Europese land dat de teugels in de strijd tegen het coronavirus enigszins laat zakken. Vanaf woensdag mogen kinderen van elf jaar en jonger weer naar school en naar de kinderopvang. Die zijn een maand lang dicht geweest.
,,Het is belangrijk dat we Denemarken niet langer dan nodig is op slot houden’’, aldus premier Mette Frederiksen. Het land legde in de crisis als eerste op 11 maart al strenge beperkingen op. De grenzen en sommige bedrijven gingen dicht, bijeenkomsten met meer dan tien mensen werden verboden.
1.200 nog maar? Gister zat het toch nog boven de 1.300? Dat zou wel geweldig zijn dan zeg.quote:Op zondag 12 april 2020 14:21 schreef GereDathan het volgende:
Ziet er toch weer prima uit? De instroom in het ziekenhuis is super stabiel laag. Dat betekent ook minder instroom naar de IC. Volgens stichting NICE zitten we onder de 1200 op IC nu. Helemaal top. Aantal nieuw besmette personen daalt ook weer stevig, ondanks dat we meer zijn gaan testen sinds maandag en daar de resultaten ondertussen ook van bekend zijn.
Ja, zeker!quote:We mogen hier prima blij mee en positief over zijn!
Klinkt heel goed.quote:Mijn verwachting voor de komende 5 dagen is dat dit nog serieus gaat dalen. Heel Nederland zit al weken thuis en ook de zonnige weekenden liggen alweer even achter ons. Uitgaande van een incubatietijd van 2 tot 12 dagen, en meestal rond de 5, had iedereen van vorig weekend nu ziek moeten zijn.
Zou mooi zijn inderdaad als er weer eens iets opstart.quote:Dit schept ontzettend veel hoop voor 28 april. Ik denk dat we dan net als veel andere landen klaar zijn om weer op te starten. Misschien dat we eind april al voorzichtig contactberoepen als kappers, fysiotherapeuten en tandartsen (in mijn ogen de belangrijkste contactberoepen) weer kunnen opstarten, eventueel met wat aanvullende regels als enkel op afspraak en geen gevulde wachtkamers. Kort daarna de scholen en BSO's weer, na de meivakantie. Misschien gaan die ook nog aanvullende maatregelen krijgen maar dat is even afwachten nog.
Ja, mee eens. Ze kunnen een beetje proberen en dan 14 dagen (of eventueel al na 5) kijken wat voor effect het heeft.quote:Persoonlijk krijg ik ook een steeds beter gevoel, voor mijn gevoel hebben we ondertussen goed grip op de situatie en zijn een aantal goede gewoontes (hoesten in de elleboog, geen handen schudden en 1,5 meter afstand proberen te houden) al goed doorgedrongen tot de mensen. Die zitten er al zo ingeslepen dat we die zo nog 3 maanden kunnen volhouden na april. De angst die mensen een paar weken terug nog hadden na de plotselinge uitbraak lijkt wat weg te ebben.
Ook bekruipt mij steeds meer het gevoel dat het tijd wordt voor weer wat actie, gooi maar eens wat los en kijk maar eens wat er gebeurd. Als het mis dreigt te gaan kan je altijd een stap terug doen, maar we moeten ook langzamerhand een beetje aan de economie gaan denken. Het moet ook niet zo zijn dat Nederland failliet is in december natuurlijk. Alles met de gezondheid voorop natuurlijk.
Ik vind het gek dat de getallen van de overheid altijd anders zijn, maar ik volg Stichting NICE. Ik weet niet welke van de 2 de exacte getallen heeft, maar door 1 partij te volgen zorg ik dat het een zuiver beeld blijft.quote:Op zondag 12 april 2020 14:24 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
1.200 nog maar? Gister zat het toch nog boven de 1.300? Dat zou wel geweldig zijn dan zeg.
Dus behalve onder de 1200 ook nog eens rond de 1150 als de verdachte gevallen geen corona blijken te hebben. Maar zelf ga ik altijd van het totale getal uit, en dat was van de week nog ruim 1300 en liep af en bleef een tijdje rond de 1225 hangen. Maar nu gaan we toch echt de weg naar beneden inslaan lijkt het.quote:Totaal aantal (bewezen/verdachte) COVID-19 opnamen in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z geen ontslagdatum bekend): 1153/38=1191
Ik heb meestal meer vertrouwen in private partijen dan in de overheid.quote:Op zondag 12 april 2020 14:29 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik vind het gek dat de getallen van de overheid altijd anders zijn, maar ik volg Stichting NICE. Ik weet niet welke van de 2 de exacte getallen heeft, maar door 1 partij te volgen zorg ik dat het een zuiver beeld blijft.
Da's echt geweldig. Want dat is toch steeds het sleutelcriterium geweest volgens mij. Het ergste wat je kunt hebben, is code zwart.quote:Op dit moment:
[..]
Dus behalve onder de 1200 ook nog eens rond de 1150 als de verdachte gevallen geen corona blijken te hebben. Maar zelf ga ik altijd van het totale getal uit, en dat was van de week nog ruim 1300 en liep af en bleef een tijdje rond de 1225 hangen. Maar nu gaan we toch echt de weg naar beneden inslaan lijkt het.
Niet netjes van mij, maar zit nu pas achter de PC.quote:Op zaterdag 11 april 2020 14:45 schreef thealterego1 het volgende:
Ik lees vooral mee, maar GereDathan en alle andere users hier bedankt voor het gewoon normaal doen, ipv dat geklaag en negatieve gedoe in het algemene topic. Ipv blij te zijn dat er een positieve ontwikkeling is, zoeken ze daar het volgende om op te zeuren. Dan is de inhoudelijke en positieve discussie hier erg verfrissend.
Ja, positief en ook nog eens reëel en realistisch.quote:Op zondag 12 april 2020 14:56 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Niet netjes van mij, maar zit nu pas achter de PC.
Allereerst bedankt voor het compliment, we proberen hier met zijn allen een positieve draai aan te blijven geven. Je bent meer dan welkom hier, om mee te lezen en als je iets kwijt wilt mag dat ook altijd! Niets moet hoor
Goed nieuws, maar het gaat wel langzaam.quote:Op zondag 12 april 2020 16:25 schreef danusz1986 het volgende:
Het aantal patiënten is met 33 gedaald naar 1358. Dat maakte het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) zondag bekend.
IC-patiënten.quote:Op zondag 12 april 2020 16:25 schreef danusz1986 het volgende:
Het aantal patiënten is met 33 gedaald naar 1358. Dat maakte het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) zondag bekend.
Erg blij met dit nieuws!
Maar 33 minder in één dag is toch best veel?quote:Op zondag 12 april 2020 16:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Goed nieuws, maar het gaat wel langzaam.
[...]
Ja. Maar gisteren kwamen er dan weer patiënten bij.quote:Op zondag 12 april 2020 16:38 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
IC-patiënten.
Maar helemaal mee eens. Ook blij mee.
[..]
Maar 33 minder in één dag is toch best veel?
O, zo. Ja, da's waar. ie grafiek spreekt boekdelen. De daling is dan veel lichter dan hij net bij mij overkwam met die daling van 33.quote:Op zondag 12 april 2020 16:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja. Maar gisteren kwamen er dan weer patiënten bij.
Wat dat betreft gaat het erg langzaam. Hopelijk komen straks de (positieve) klappen, dat er in één keer veel mensen af kunnen.
Mijn eerste gedachte was 'Hoe lang moet dat nog wel niet gaan duren? ' Maar als we die 33 per dag kunnen vasthouden zijn het er 100 in drie dagen en heb je er 600 in achttien dagen. Dan zit je rond 28 april. Dus dat zou mooi uitkomen.quote:----
Het aantal coronapatiënten op de IC's is stabiel ten opzichte van een week geleden, zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. "We hebben voldoende capaciteit. De regio's bereiden zich intussen in onderlinge afstemming voor op het hervatten van de reguliere zorg, te beginnen met de meest urgente zorgvraag."
Volgens Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, moet het aantal coronapatiënten op de intensive care zijn gedaald tot ongeveer 700, voordat er versoepelende maatregelen genomen kunnen worden:
[ afbeelding ]
Gommers bekijkt het van de kant van de IC's. En dat is goed, maar de politiek zal waarschijnlijk een iets minder kritische norm hanteren. 1000 in plaats van 700 IC-patiënten bijvoorbeeld.quote:Op zondag 12 april 2020 16:53 schreef Federer-fan het volgende:
Mijn eerste gedachte was 'Hoe lang moet dat nog wel niet gaan duren? ' Maar als we die 33 per dag kunnen vasthouden zijn het er 100 in drie dagen en heb je er 600 in achttien dagen. Dan zit je rond 28 april. Dus dat zou mooi uitkomen.
En hopelijk gaat het op een gegeven moment veel sneller,doordat er - hopelijk - bijna niemand bij komt en er alleen mensen af gaan.
Ja, zou goed kunnen. Wat zo jammer is, is die lange incubatietijd. Stel dat die een minuut zou zijn in plaats van ergens tussen de 1 en de 14 dagen, dan zou je zo veel makkelijker kunnen experimenteren met die maatregelen.quote:Op zondag 12 april 2020 17:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Gommers bekijkt het van de kant van de IC's. En dat is goed, maar de politiek zal waarschijnlijk een iets minder kritische norm hanteren. 1000 in plaats van 700 IC-patiënten bijvoorbeeld.
Er zitten teveel onzekerheden in om de toekomst te voorspellen.quote:Op zondag 12 april 2020 17:12 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, zou goed kunnen. Wat zo jammer is, is die lange incubatietijd. Stel dat die een minuut zou zijn in plaats van ergens tussen de 1 en de 14 dagen, dan zou je zo veel makkelijker kunnen experimenteren met die maatregelen.
Maar je kunt toch een ontwikkeling zie, van een stijging, een plateaufase en een daling? Het aantal personen dat één iemand besmette ging van 2,5, via 1 naar 0,3. Daar kun je toch wel bepaalde conclusies aan verbinden? Die zijn natuurlijk nooit 100% betrouwbaar, maar zo zeker hoeft het ook niet te zijn.quote:Op zondag 12 april 2020 17:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er zitten teveel onzekerheden in om de toekomst te voorspellen.
Niemand weet hoeveel mensen nog besmet zullen raken, en ook het percentage besmette mensen dat naar de intensive care moet is niet bekend.
Da's waar, met alles dat bekend is kun je prognoses maken.quote:Op zondag 12 april 2020 17:31 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Maar je kunt toch een ontwikkeling zie, van een stijging, een plateaufase en een daling? Het aantal personen dat één iemand besmette ging van 2,5, via 1 naar 0,3. Daar kun je toch wel bepaalde conclusies aan verbinden? Die zijn natuurlijk nooit 100% betrouwbaar, maar zo zeker hoeft het ook niet te zijn.
We hebben allebei gelijk. Je kunt prognoses maken, maar één groot anti-coronafeestje en het kan weer uit de hand lopen.quote:Op zondag 12 april 2020 17:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Da's waar, met alles dat bekend is kun je prognoses maken.
Vergeet ook niet dat een deel van de mensen niet meer ziek kan worden. Iets minder positief zijn dat de mensen die overleden zijn, wat helaas de zwakkeren onder ons waren. Positief zijn de mensen die ziek zijn geweest en nu immuun zijn.quote:Op zondag 12 april 2020 17:31 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Maar je kunt toch een ontwikkeling zie, van een stijging, een plateaufase en een daling? Het aantal personen dat één iemand besmette ging van 2,5, via 1 naar 0,3. Daar kun je toch wel bepaalde conclusies aan verbinden? Die zijn natuurlijk nooit 100% betrouwbaar, maar zo zeker hoeft het ook niet te zijn.
Maar - ik had het laatst al eens gevraagd - what about die tegenvallende antistoffen bij de mensen die besmet zijn geweest maar milde of geen symptomen hebben gehad (wat misschien wel 80% is)?quote:Op zondag 12 april 2020 19:55 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Vergeet ook niet dat een deel van de mensen niet meer ziek kan worden. Iets minder positief zijn dat de mensen die overleden zijn, wat helaas de zwakkeren onder ons waren. Positief zijn de mensen die ziek zijn geweest en nu immuun zijn.
Maar stijgt het echt vanzelf op ofzo?quote:En ik ben er nog steeds van overtuigd dat het virus al veel meer mensen bereikt heeft eind februari/begin maart dan we beseffen. De verspreiding ging zo snel, zelfs in het lab hebben ze er moeite mee las ik van de week. De meeste virussen moeten ze ‘opporren’ om zich te verspreiden in het lab, het Corona virus bij wijze van spreke met vuur bestrijden omdat het vanzelf uit het petrischaaltje springt.
Dat denk ik ook.quote:Eind februari en begin maart zijn er zo veel evenement geweest, dat kan niet missen in mijn ogen.
Ja, en dat plaatst het ook weer in perspectief. 99% van het nieuws gaat direct of indirect over corona maar als je het relatief bekijkt, is het klein bier. Ik bedoel, als je het aantal coronadoden (wereldwijd of nationaal) vergelijk met het aantal kanker-, tabaks- of verkeersdoden, vallen de coronadoden in het niet. Het is allemaal erg, maar corona krijgt natuurlijk wel enorm veel aandacht.quote:En ik kijk ook naar China, de beperkingen zijn deels opgeheven en de cijfers fluctureren wel iets maar een tweede golf zie je vooralsnog niet. Het virus zal heus niet weg zijn, maar wel dermate verzwakt dat het verdwijnt. Zonder mensen die besmet kunnen worden kan het virus niets, het heeft dragers nodig. En het heeft ook niet de eigenschappen dat het wekenlang in de lucht blijft hangen en kilometers in de omtrek verspreid zoals bijvoorbeeld smog dat wel doet (en daar gaan in China veeeeel meer mensen aan dood).
Ja, heb ik ook wel. Kan niet wachten tot we weer (een beetje) normaal mogen doen.quote:Ik word met de dag positiever, de golf lijkt geweest en langzaam dalen de cijfers.
Maar om het weer positief te maken, hopelijk steken de cijfers van woensdag en donderdag dan extra goed af tegen die van Pasen.quote:Op maandag 13 april 2020 13:54 schreef GereDathan het volgende:
[...]
Wel een iets minder positieve kanttekening, met Pasen zal er wel wat vertraging zijn in melden. Pas woensdag en donderdag worden de getallen van dit weekend wat betrouwbaarder denk ik.
Er zit volgens mij geen vertraging in de meldingen van de IC bezetting toch? Ben weer benieuwd straksquote:Op maandag 13 april 2020 13:54 schreef GereDathan het volgende:
En weer een serieuze daling. 964 nieuwe besmettingen, 147 nieuwe ziekenhuisopnames en 86 nieuwe overledenen. Gaat de goede kant op zo!
Wel een iets minder positieve kanttekening, met Pasen zal er wel wat vertraging zijn in melden. Pas woensdag en donderdag worden de getallen van dit weekend wat betrouwbaarder denk ik.
Ja, maar ik gebruik NICE en die melden nu 1172 op de IC. Gisteravond was het 1179. Daar zie je nu ook contant een daling.quote:Op maandag 13 april 2020 14:02 schreef falling_away het volgende:
[..]
Er zit volgens mij geen vertraging in de meldingen van de IC bezetting toch? Ben weer benieuwd straks
Daar gaan we wel vanuit, misschien zitten de vrijdag wel onder de 500 nieuwe besmettingen per dag en onder de 100 nieuwe ziekenhuisopnames. Dan gaat het echt de goede kant opquote:Op maandag 13 april 2020 13:58 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Maar om het weer positief te maken, hopelijk steken de cijfers van woensdag en donderdag dan extra goed af tegen die van Pasen.
Staat er dan ergens een teller die zo ongeveer live de IC-bezetting aangeeft?quote:Op maandag 13 april 2020 14:04 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ja, maar ik gebruik NICE en die melden nu 1172 op de IC. Gisteravond was het 1179. Daar zie je nu ook contant een daling.
[...]
Yep, op https://stichting-nice.nl/quote:Op maandag 13 april 2020 14:05 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Staat er dan ergens een teller die zo ongeveer live de IC-bezetting aangeeft?
quote:Op maandag 13 april 2020 14:06 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Yep, op https://stichting-nice.nl/
1171 nu, weer 1 minder
Zij zouden in juli starten met proeven op mensen. Er zijn nu 3 bedrijven die al gestart zijn, dat zou dan nog 3 maanden sneller kunnen betekenen.quote:Op zondag 12 april 2020 12:57 schreef Sangha het volgende:
Dat is echt goed nieuws, zo snel had ik het niet verwacht! We gaan het zien.
Geen idee, dat is niet publiekelijk bekend.quote:Op maandag 13 april 2020 14:08 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Trouwens, dit zijn alleen de corona-IC-opnames. Hoeveel niet-corona-IC-opnames zijn er?
Ik had gedacht dat medicijnen eerder zouden komen dan een vaccin, maar dit is echt snel en positief nieuws! Wie weet zijn we in de zomer al op gang met vaccins, dan is Corona binnen de kortste keren de wereld weer uit!quote:Op maandag 13 april 2020 14:10 schreef Za het volgende:
[..]
Zij zouden in juli starten met proeven op mensen. Er zijn nu 3 bedrijven die al gestart zijn, dat zou dan nog 3 maanden sneller kunnen betekenen.
Oké, dank je wel. Als de zorgmedewerkers het allemaal maar kunnen bijbenen.quote:Op maandag 13 april 2020 14:22 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Geen idee, dat is niet publiekelijk bekend.
Maar ik heb daar wel positief nieuws uit eerste hand over, familielid die in het ziekenhuis bij de OK werkt. De laatste week komen er weer normale operaties op gang, voor die tijd was alles ingericht op Corona maar nu is er weer ruimte om operaties uit te voeren (veelal spoed, bv. mensen die met klussen zijn gevallen). Tot vorige week werd alles anders dan Corona naar een ander ziekenhuizen gestuurd omdat ze vol lagen, nu begint er dus weer ruimte te komen.
Natuurlijk is het maar een begin, slechts 3 van de 10 OK’s zijn beschikbaar, 7 zijn er ingericht voor Corona afhandeling, maar het geeft aan dat er langzaam wat rust komt in de ziekenhuizen. Waarmee we natuurlijk niet moeten aannemen dat ze nu alle tijd hebben en alles normaal is.
Ja, hier nog een. Dat medicijn zou een kwestie van maanden zijn en dat vaccin een kwestie van anderhalf jaar.quote:Op maandag 13 april 2020 14:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik had gedacht dat medicijnen eerder zouden komen dan een vaccin, maar dit is echt snel en positief nieuws! Wie weet zijn we in de zomer al op gang met vaccins, dan is Corona binnen de kortste keren de wereld weer uit!
Ja, het verklaard ook waarom China niet massaal bezig is met antibody tests, dat is loze moeite wanneer over 3 maanden de vaccins klaar zijn.quote:Op maandag 13 april 2020 14:23 schreef GereDathan het volgende:
Ik had gedacht dat medicijnen eerder zouden komen dan een vaccin, maar dit is echt snel en positief nieuws! Wie weet zijn we in de zomer al op gang met vaccins, dan is Corona binnen de kortste keren de wereld weer uit!
Ik heb liever een vaccin welke wel goed getest is.quote:Op maandag 13 april 2020 14:32 schreef Za het volgende:
[..]
Ja, het verklaard ook waarom China niet massaal bezig is met antibody tests, dat is loze moeite wanneer over 3 maanden de vaccins klaar zijn.
De jaren van dierproeven die de norm zijn bij het ontwikkelen van vaccins, worden overgeslagen.quote:Op maandag 13 april 2020 14:24 schreef Federer-fan het volgende:
Ja, hier nog een. Dat medicijn zou een kwestie van maanden zijn en dat vaccin een kwestie van anderhalf jaar.
Antibody tests zijn om in kaart te brengen hoe groot het percentage van de bevolking is dat al in aanraking is geweest met het virus.quote:Op maandag 13 april 2020 14:37 schreef JochemSjakie het volgende:
Ik heb liever een vaccin welke wel goed getest is.
nood breekt wet, they say. Daarom is privacy nu geen issue en komt er een app. Dus dan kun je ook wel meteen op mensen testen. Zullen vast wel vrijwilligers zijn die tegen een leuke vergoeding zich wel willen opgeven. En dieren zijn altijd al de lul. Mensen moeten het vaccin gaan gebruiken.quote:Op maandag 13 april 2020 14:41 schreef Za het volgende:
[..]
De jaren van dierproeven die de norm zijn bij het ontwikkelen van vaccins, worden overgeslagen.
Overheden geven permissie gelijk op mensen te testen.
Trump en Xi Jinping hebben daar geen moeite mee, zulke mensen moet je hebben met een pandemie als dit.
Ik heb het over jouw opmerking dat over 3 maanden een vaccin klaar is.quote:Op maandag 13 april 2020 14:44 schreef Za het volgende:
[..]
Antibody tests zijn om in kaart te brengen hoe groot het percentage van de bevolking is dat al in aanraking is geweest met het virus.
Dat staat los van het ontwikkelen van een vaccin.
Oké. Ja, helemaal mee eens.quote:Op maandag 13 april 2020 14:41 schreef Za het volgende:
[..]
De jaren van dierproeven die de norm zijn bij het ontwikkelen van vaccins, worden overgeslagen.
Overheden geven permissie gelijk op mensen te testen.
Trump en Xi Jinping hebben daar geen moeite mee, zulke mensen moet je hebben met een pandemie als dit.
Volgens mij op basis van het MERS-vaccin. MERS was ook een coronavariant, net als Covid-19.quote:Op maandag 13 april 2020 14:48 schreef GereDathan het volgende:
Is het ook niet zo dat deze vaccins op basis van het al ontwikkelde SARS vaccin gemaakt zijn? En dat is al uitgebreid getest toch?
Dat komt niet van mij maar uit de link die ik erbij geplaatst heb.quote:Op maandag 13 april 2020 14:47 schreef JochemSjakie het volgende:
Ik heb het over jouw opmerking dat over 3 maanden een vaccin klaar is.
Er zijn zat voorbeelden van slecht geteste medicijnen die jaren later andere vreselijke ziektes veroorzaken.
Twee weken geleden is er zo'n middel nog uit de handel gehaald.
Ga even ergens anders negatief doen, dank je wel.quote:Op maandag 13 april 2020 14:47 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Ik heb het over jouw opmerking dat over 3 maanden een vaccin klaar is.
Er zijn zat voorbeelden van slecht geteste medicijnen die jaren later andere vreselijke ziektes veroorzaken.
Twee weken geleden is er zo'n middel nog uit de handel gehaald.
Dat zou goed kunnen, maar dat betekent dat een groot deel werk al gedaan is. Hopen dat het allemaal in sneltreinvaart gaat nu!quote:Op maandag 13 april 2020 14:52 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Volgens mij op basis van het MERS-vaccin. MERS was ook een coronavariant, net als Covid-19.
quote:Aantal IC-patiënten blijft dalen
Het aantal Nederlandse coronapatiënten dat op de intensive care verblijft, is 1338. Dat zijn er 20 minder dan gisteren, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding.
"Het beeld van een geleidelijke daling lijkt stabiel", zegt voorzitter Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. Hij spreekt van een hoopgevende ontwikkeling.
55 van de 1338 Nederlandse coronapatiënten op de IC liggen in Duitse ziekenhuizen. Dat is één minder dan gisteren. https://nos.nl/liveblog/2(...)den-leeggehaald.html
Klopt:quote:Op maandag 13 april 2020 14:52 schreef Federer-fan het volgende:
Volgens mij op basis van het MERS-vaccin. MERS was ook een coronavariant, net als Covid-19.
Klopt. Zo las ik het vandaag in een uitgebreide post van danusz1986.quote:Op maandag 13 april 2020 15:43 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Dat zou goed kunnen, maar dat betekent dat een groot deel werk al gedaan is. Hopen dat het allemaal in sneltreinvaart gaat nu!
Ik vind het verschil tussen 1.338 (NOS) en 1.171 (NICE) wel erg groot.quote:
Dat verschil begrijp ik ook niet. Weet iemand misschien wat de reden van het verschil in aantallen is?quote:Op maandag 13 april 2020 16:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik vind het verschil tussen 1.338 (NOS) en 1.171 (NICE) wel erg groot.
Inmiddels trouwens nog maar 1.162 (update van 16.08 u.).
Neemt stichting Nice misschien niet de patiënten mee die in Duitse ziekenhuizen liggen? Maar dat zijn er ook geen honderdenquote:Op maandag 13 april 2020 16:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik vind het verschil tussen 1.338 (NOS) en 1.171 (NICE) wel erg groot.
Inmiddels trouwens nog maar 1.162 (update van 16.08 u.).
En 1.161 (update 16.25 u.)
Ik las het ja, nog beter nieuws natuurlijk!quote:Op maandag 13 april 2020 14:10 schreef Za het volgende:
[..]
Zij zouden in juli starten met proeven op mensen. Er zijn nu 3 bedrijven die al gestart zijn, dat zou dan nog 3 maanden sneller kunnen betekenen.
daarom! Dus gewoon blijven doorgaan met juichen. Lichtpuntjes zijn meer dan welkom nu.quote:Op maandag 13 april 2020 18:17 schreef GereDathan het volgende:
Hummm, ik vind dat ik iets ingetogener moet reageren met betrekking tot de IC bedden. Hoewel het fijn is dat er bedden vrijkomen, is de reden hiervan niet altijd leuk. Veel patiënten verlaten de bedden niet levend :’( Niet respectvol om daarvoor te juichen, daar zal ik mee stoppen. Mijn gedachten zijn bij de nabestaanden van deze mensen.
Maar positief is wel dat de instroom lager is dan de uitstroom, daar mogen we wél blij mee zijn!
1.152 inmiddels.quote:Op maandag 13 april 2020 17:58 schreef GereDathan het volgende:
1153 nu, ziekenhuizen zijn druk met doorgeven denk ik.
Daar heb je helemaal gelijk in ja. Wat is het percentage mensen dat levend de IC verlaat? Ook daar is het natuurlijk niet altijd om te juichen, als ze blijvende schade overhouden.quote:Op maandag 13 april 2020 18:17 schreef GereDathan het volgende:
Hummm, ik vind dat ik iets ingetogener moet reageren met betrekking tot de IC bedden. Hoewel het fijn is dat er bedden vrijkomen, is de reden hiervan niet altijd leuk. Veel patiënten verlaten de bedden niet levend :’( Niet respectvol om daarvoor te juichen, daar zal ik mee stoppen. Mijn gedachten zijn bij de nabestaanden van deze mensen.
Maar positief is wel dat de instroom lager is dan de uitstroom, daar mogen we wél blij mee zijn!
Dat klopt. Denk jij dat in de media ook de niet-Covid patienten worden meegeteld? En daarom op 1.338 uitkomen?quote:Op maandag 13 april 2020 17:56 schreef GereDathan het volgende:
Of heeft NICE enkel Covid bedden in de telling?
Ja, heel goed punt! Ik denk dat dat het is ja. NICE telt alleen degenen bij wie Covid bewezen is of een verdenking is. Die splitsen ze ook. Momenteel is het 1.110 om 42, dus in totaal 1.152.quote:Op maandag 13 april 2020 19:20 schreef Wouter_261 het volgende:
[..]
Dat klopt. Denk jij dat in de media ook de niet-Covid patienten worden meegeteld? En daarom op 1.338 uitkomen?
En het positieve is: op 6 april was daar de piek 1.277 en nu is het aantal 1.152. In een week dus 125 minder patienten!!quote:Op maandag 13 april 2020 19:24 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, heel goed punt! Ik denk dat dat het is ja. NICE telt alleen degenen bij wie Covid bewezen is of een verdenking is. Die splitsen ze ook. Momenteel is het 1.110 om 42, dus in totaal 1.152.
Ja, dat klinkt fijn, maar zoals net terecht werd gezegd: een deel van die vermindering betreft overlijdens.quote:Op maandag 13 april 2020 19:27 schreef Wouter_261 het volgende:
[..]
En het positieve is: op 6 april was daar de piek 1.277 en nu is het aantal 1.152. In een week dus 125 minder patienten!!
Daar heb je een goed punt. Achter deze cijfers gaat veel leed schuil. Maar om het positief te benaderen: een deel van de vermindering komt ook door minder opnames. En dat betekent uiteindelijk ook minder overlijdens.quote:Op maandag 13 april 2020 19:29 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, dat klinkt fijn, maar zoals net terecht werd gezegd: een deel van die vermindering betreft overlijdens.
Dank je wel, maar het punt was van onze vriend GereDathan.quote:Op maandag 13 april 2020 19:39 schreef Wouter_261 het volgende:
[..]
Daar heb je een goed punt. Achter deze cijfers gaat veel leed schuil.
Absoluut. En een daling van de bestaande IC-patiënten (die het ziekenhuis hopelijk gezond en wel of althans 'herstelbaar' verlaten) en weinig tot geen instroom is heel goed nieuws.quote:Maar om het positief te benaderen: een deel van de vermindering komt ook door minder opnames. En dat betekent uiteindelijk ook minder overlijdens.
Van NICE klopt er niks dus. Geen idee wat die precies bijhouden maar dat het niet volledig is lijkt mij toch echt wel duidelijk.quote:Het aantal Nederlandse coronapatiënten dat op de intensive care verblijft, is 1338. Dat zijn er 20 minder dan gisteren, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding.
"Het beeld van een geleidelijke daling lijkt stabiel", zegt voorzitter Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. Hij spreekt van een hoopgevende ontwikkeling.
55 van de 1338 Nederlandse coronapatiënten op de IC liggen in Duitse ziekenhuizen. Vandaag zijn twee mensen vanuit Duitse IC's overgeplaatst naar Nederland.
De NOS zegt A, NICE zegt B. Wat maakt dat jij er dan zo van overtuigd bent dat de NOS gelijk heeft?quote:Op maandag 13 april 2020 21:18 schreef deedeetee het volgende:
NOS
[..]
Van NICE klopt er niks dus. Geen idee wat die precies bijhouden maar dat het niet volledig is lijkt mij toch echt wel duidelijk.
Maar het belangrijkste blijft : de aantallen dalen netjes.
Ik heb ergens de uitleg hierover gelezen maar ik lees zoveel dat ik niet onthouden heb hoe t nu precies in elkaar stak.quote:Op maandag 13 april 2020 21:24 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
De NOS zegt A, NICE zegt B. Wat maakt dat jij er dan zo van overtuigd bent dat de NOS gelijk heeft?
Dat vind ik niet gek, want we worden allemaal behoorlijk overvoerd met informatie deze maanden.quote:Op maandag 13 april 2020 21:33 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik heb ergens de uitleg hierover gelezen maar ik lees zoveel dat ik niet onthouden heb hoe t nu precies in elkaar stak.
Oké. Mja, ik volg toch maar NICE. Ben benieuwd wat zij dan zeggen wanneer ze bij de nul komen en er volges de NOS nog een paar honderd liggen.quote:Ik weet wel dat tijdens een persco degene die daar aan mee deed met dezelfde IC cijfers aankwam als de NOS. En ik neem dus aan dat die dan echt wel kloppen. Ik heb er speciaal opgelet omdat ik ook eerst braaf de cijfers van NICE volgde.
Dit is hun reactie:quote:Beste lezer,
Jullie website https://stichting-nice.nl volg ik op de voet. Elke keer vind ik het weer fijn als het aantal bezette IC-bedden daalt, al hoop ik dan dat degene die het bed verlaat gezond of althans herstellend naar huis gaat. Maar ik heb een vraag. Want jullie noemen momenteel een aantal van 1.150 terwijl de NOS er steeds bijna 200 boven zit, met ongeveer 1.340. Beide gaan alleen over corona-patienten. Hoe kan het dat de NOS er zo veel meer rapporteert?
Met vriendelijke groet,
Federer-fan
quote:Geachte heer,
Er zijn een aantal redenen waardoor de cijfers van NICE en die van de LCPS verschillend zijn. De LNAZ en LCPS gebruiken NICE als belangrijkste bron, maar daarnaast ook nog andere bronnen. Verder is er een verschil doordat NICE in de meeste van haar grafieken uitgaat van bewezen COVID-19 status terwijl de ROAZen ook naar verdachte cases kijken. De aantallen van de ROAZen zijn daarom hoger. Vervolgens wordt NICE met deze bronnen gemiddeld, zodat de LCPS tot een zo actueel mogelijk getal komt. Bovendien rapporteert de LCPS ook het aantal patiënten dat naar het buitenland (Duitsland) is overgeplaatst.
We proberen de komende weken meer naar elkaar toe te werken zodat deze verschillen verdwijnen of in ieder geval kleiner worden, maar het gebruik van meerdere bronnen zal altijd tot kleine verschillen blijven leiden.
Hiermee hoop ik u voldoende te hebben geïnformeerd. Mocht u nog vragen hebben, dan horen wij het graag.
Met vriendelijke groet,
[naam medewerkster Stichting Nice]
Ok, duidelijk verhaal, top dat je het even hebt nagevraagd!quote:Op dinsdag 14 april 2020 08:44 schreef Federer-fan het volgende:
Het leek jullie vriend Federer-fan een goed idee om even de bron te benaderen en te vragen naar het verschil:
[..]
Dit is hun reactie:
[..]
Vind het lastig te lezen, maar de strekking is me wel duidelijk Graag gedaan.quote:Op dinsdag 14 april 2020 08:52 schreef Sangha het volgende:
[..]
Ok, duidelijk verhaal, top dat je het even hebt nagevraagd!
Goed gedaan ! Nu weten we wat meerquote:Op dinsdag 14 april 2020 08:44 schreef Federer-fan het volgende:
Het leek jullie vriend Federer-fan een goed idee om even de bron te benaderen en te vragen naar het verschil:
[..]
Dit is hun reactie:
[..]
Post van @Arts-assistent even meegenomen uit ander topic.quote:Op dinsdag 14 april 2020 09:54 schreef Arts-assistent het volgende:
In ons ziekenhuis hebben we inmiddels half zo veel patiënten als op de top, en lijkt er een goede balans te zijn tussen in- en uitstroom van patiënten. De IC ligt nog op 150% van normale capaciteit, maar met de nieuwe bedden ligt hij nog niet vol.
Graag gedaan!quote:Op dinsdag 14 april 2020 09:09 schreef GereDathan het volgende:
Duidelijk verhaal, dank voor het navragen!
Mee eens.quote:In mijn ogen maakt het weinig uit welke bron je gebruikt, als je maar consequent dezelfde gebruikt. Als er bij NICE 10 afgaan, dan gebeurd dat elders ook. Misschien is het gewoon handig om in dit topic enkel stichting NICE aan te houden? Ondanks dat we weten dat er wat verschil met de NOS en andere bronnen inzit, hebben we het dan wel altijd over dezelfde getallen.
Nee, is heel fijn.quote:Wat ik vooral fijn vind aan NICE is dat ze constant bijwerken, we hoeven niet in spanning te wachten tot 16:00.
1.147 nu nog maar.quote:As we speak trouwens 1149, lekker!
Heel positief gedacht. Daar was ik nog niet op gekomen.quote:Houd wel mijn adem in voor de getallen vandaag en morgen, normaal zijn die op dinsdag wat hoger. Dat zou dan vandaag of morgen moeten blijken. Al ben ik uiteraard wel positief gestemd, er is wat meer tijd op de zorgafdelingen aan het komen dus de meldingen zullen sneller plaatsvinden. Met wat geluk lopen we helemaal niet zo ver achter.
Ja, inderdaad. En wat te denken van liften in hoge gebouwen. Dat wordt ook een uitdaging.quote:Nog iets anders positiefs, ik weet niet of het jullie al begint op te vallen. De media zijn langzaamaan meer en meer aandacht aan het besteden aan niet Corona zaken. Op de verschillende kranten website verschijnen weer meer en meer andere nieuwsitems. Ook wordt er steeds meer gesproken over wat ons na de Corona te wachten staat. Bijvoorbeeld zorg die nu uitgesteld is, dat wordt straks een probleem.
Klopt het dat al die mensen in quarantaine zitten?quote:Op dinsdag 14 april 2020 09:16 schreef GereDathan het volgende:
Ook wil ik graag een positief bericht omtrent China delen. De afgelopen dagen waren dit de 'scores':
April 13 (GMT) 89 new cases in China [source]
April 12 (GMT) 108 new cases and 2 new deaths in China
April 11 (GMT) 99 new cases in China
April 10 (GMT) 46 new cases and 3 new deaths in China
April 09 (GMT) 42 new cases and 1 new death in China [source]
April 08 (GMT) 63 new cases and 2 new deaths in China [source]
Na het opheffen van een hoop maatregelen (en ook weer nieuwe instellen, dat wel) zie je duidelijk een opleving in het aantal nieuwe besmettingen. Maar die opleving is van korte duur vooralsnog, ze lijken de situatie goed onder controle te hebben. Er is geen sprake van een 2e golf, iets wat je een dag of 8 na opheffen van de maatregelen wel had kunnen verwachten in het slechtste geval. Ook geen berichten van ziekenhuizen die weer overspoeld worden vanuit China.
Als dit nog een paar dagen aanhoudt is dat voor ons heel positief, de overheid zal meer geneigd zijn om maatregelen op te heffen als ze zien dat een 2e golf niet zo vanzelfsprekend is.
quote:Op dinsdag 14 april 2020 09:54 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Goed gedaan ! Nu weten we wat meer
Dank voor het navragen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 08:44 schreef Federer-fan het volgende:
Het leek jullie vriend Federer-fan een goed idee om even de bron te benaderen en te vragen naar het verschil:
[..]
Dit is hun reactie:
[..]
Het is ongebruikelijk om patiënten twee keer van IC te laten wisselen, gezien het vervoer riskant en arbeidsintensief is. Waarschijnlijk worden patiënten in Duitsland gedetubeerd en komen de patiënten terug op reguliere zorgafdelingen in het ziekenhuis, of in de thuissituatie.quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:20 schreef Wouter_261 het volgende:
[..]
Dank voor het navragen.
Het aantal van NICE kan dadelijk dus ineens stijgen als patiënten worden teruggeplaatst van Duitsland naar Nederland.
1.147 nu!
Ik vind dit ook positief, aantal mensen die ik sprak helemaal in paniek omdat het in China weer opliep.quote:Op dinsdag 14 april 2020 09:16 schreef GereDathan het volgende:
Ook wil ik graag een positief bericht omtrent China delen. De afgelopen dagen waren dit de 'scores':
April 13 (GMT) 89 new cases in China [source]
April 12 (GMT) 108 new cases and 2 new deaths in China
April 11 (GMT) 99 new cases in China
April 10 (GMT) 46 new cases and 3 new deaths in China
April 09 (GMT) 42 new cases and 1 new death in China [source]
April 08 (GMT) 63 new cases and 2 new deaths in China [source]
Na het opheffen van een hoop maatregelen (en ook weer nieuwe instellen, dat wel) zie je duidelijk een opleving in het aantal nieuwe besmettingen. Maar die opleving is van korte duur vooralsnog, ze lijken de situatie goed onder controle te hebben. Er is geen sprake van een 2e golf, iets wat je een dag of 8 na opheffen van de maatregelen wel had kunnen verwachten in het slechtste geval. Ook geen berichten van ziekenhuizen die weer overspoeld worden vanuit China.
Als dit nog een paar dagen aanhoudt is dat voor ons heel positief, de overheid zal meer geneigd zijn om maatregelen op te heffen als ze zien dat een 2e golf niet zo vanzelfsprekend is.
Ah, dat is goed om te weten. 1.146 ondertussen!quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:25 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Het is ongebruikelijk om patiënten twee keer van IC te laten wisselen, gezien het vervoer riskant en arbeidsintensief is. Waarschijnlijk worden patiënten in Duitsland gedetubeerd en komen de patiënten terug op reguliere zorgafdelingen in het ziekenhuis, of in de thuissituatie.
China kennende wel, zijn voornamelijk reizigers die terugkomen dus dat is eenvoudig te regelen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:15 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Klopt het dat al die mensen in quarantaine zitten?
[..]
Sowieso waren de aantallen buiten Wuhan amper noemenswaardig, zoveel Chinezen en dan 80.000 besmettingen.....quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:27 schreef Dos37 het volgende:
[..]
Ik vind dit ook positief, aantal mensen die ik sprak helemaal in paniek omdat het in China weer opliep.
100 mensen op een bevolking van 1.400.000.000 mensen kom op zeg.
Zo laag dat het amper geloofwaardig is, eigenlijk.quote:Op dinsdag 14 april 2020 11:22 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Sowieso waren de aantallen buiten Wuhan amper noemenswaardig, zoveel Chinezen en dan 80.000 besmettingen.....
Klopt, omdat China toen ze het eenmaal doorhadden dat het mis was direct de meest rigoureuze stappen nam die je kon nemen. Iedereen werd in huis opgesloten, grenzen met Wuhan (provincie Hubei eigenlijk) dicht. In China weten ze zo'n beetje alles en konden ze ook reizigers uit Wuhan eenvoudig traceren in de rest van China. Dingen die wij in Europa en de US echt nooit zouden kunnen uitvoeren.quote:Op dinsdag 14 april 2020 11:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zo laag dat het amper geloofwaardig is, eigenlijk.
Het virus heeft zich wel naar Europa en de VS verspreid maar niet verder China in?
Ja inderdaad, nu zal die lockdown en strenge maatregelen hebben bijgedragen. En kloppen de cijfers misschien niet helemaal.quote:Op dinsdag 14 april 2020 11:22 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Sowieso waren de aantallen buiten Wuhan amper noemenswaardig, zoveel Chinezen en dan 80.000 besmettingen.....
En laten we niet vergeten dat er ook aan IC een prijskaartje hangt.quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:25 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Het is ongebruikelijk om patiënten twee keer van IC te laten wisselen, gezien het vervoer riskant en arbeidsintensief is. Waarschijnlijk worden patiënten in Duitsland gedetubeerd en komen de patiënten terug op reguliere zorgafdelingen in het ziekenhuis, of in de thuissituatie.
Klopt, het is een mooie situatie om naar te kijken. Duitsland is ook steeds verder aan het voorbereiden qua voetbal, ook wel fijn om te zien. Hoort toch een beetje bij het gewone leven.quote:Op dinsdag 14 april 2020 11:31 schreef Dos37 het volgende:
[..]
Ja inderdaad, nu zal die lockdown en strenge maatregelen hebben bijgedragen. En kloppen de cijfers misschien niet helemaal.
Maar bijvoorbeeld steden als Shanghai en Beijing ook amper. Maar we gaan het zien de komende weken volgens mij beginnen ze 18 april zelfs weer met voetballen.
Denemarken gooit deze week de basisscholen weer open toch? Noorwegen zal ook wel snel volgen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 11:37 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Klopt, het is een mooie situatie om naar te kijken. Duitsland is ook steeds verder aan het voorbereiden qua voetbal, ook wel fijn om te zien. Hoort toch een beetje bij het gewone leven.
België +530 nieuwe besmettingen en Spanje +2442. Laagste getallen in weken. Dat gaat in allebei de landen ook de goede kant op. In Spanje zijn ze ook al bezig om wat maatregelen op te heffen, de boel moet weer lekker gaan draaien.
Over het algemeen zijn IC's weinig tot niet winstmakend. Ze werken als een van de weinige afdelingen zonder DBC's maar met vaste prijs van ca. ¤2500 per dag.quote:Op dinsdag 14 april 2020 11:37 schreef kibo het volgende:
[..]
En laten we niet vergeten dat er ook aan IC een prijskaartje hangt.
Een goed bezette IC kan voor een ziekenhuis financieel gezien bijzonder gunstig uitpakken.
Hetgeen een prikkel zou kunnen zijn om een ontslag uit de IC niet al te voortvarend aan te pakken....
Straks krijgt Trump nog gelijk en is het virus inderdaad in april wegquote:Op dinsdag 14 april 2020 15:57 schreef GereDathan het volgende:
Vooralsnog ziet het er overal goed uit hoor. Ook Duitsland, België, Frankrijk, Spanje en Italië gaat het met de dag beter.
als dat zo is, trakteer ik iedereen in dit topic op een digitaal pilsje!quote:Op dinsdag 14 april 2020 16:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Straks krijgt Trump nog gelijk en is het virus inderdaad in april weg
Dat gaat binnen 15 dagen niet lukken. En al helemaal niet in de VS.quote:Op dinsdag 14 april 2020 16:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Straks krijgt Trump nog gelijk en is het virus inderdaad in april weg
Ik heb eerder voorspeld dat het virus net zo snel zal verdwijnen als het kwam, dus ik ben het voor het eerst in mijn leven enigszins eens met Trump. Al denk ik dat april te vroeg is, ik denk dat we april en mei als uitloop krijgen. Vanaf juni zal het geen rol meer spelen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 16:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Straks krijgt Trump nog gelijk en is het virus inderdaad in april weg
In de winter kan het nog wel eens terugkeren. Hopelijk muteert het naar iets minder gevaarlijks.quote:Op dinsdag 14 april 2020 17:06 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik heb eerder voorspeld dat het virus net zo snel zal verdwijnen als het kwam, dus ik ben het voor het eerst in mijn leven enigszins eens met Trump. Al denk ik dat april te vroeg is, ik denk dat we april en mei als uitloop krijgen. Vanaf juni zal het geen rol meer spelen.
Ik durf zelfs te betwijfelen of een vaccin nodig zal zijn, net als met SARS en MERS kan het zomaar eens te laat komen.
Trump heeft ook geen jaartal genoemd hequote:Op dinsdag 14 april 2020 16:58 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat gaat binnen 15 dagen niet lukken. En al helemaal niet in de VS.
Ja, die Trump. Het is ongelooflijk hoe hij flipflopt. John Kerry is daar nog eens heel hard op afgerekend. Maar Trump lijkt ermee weg te komen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 17:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Trump heeft ook geen jaartal genoemd he
Verder is het meer een running gag geworden deze opmerking.
Klopt, omdat hij veel voor elkaar krijgt en z'n verkiezingsbeloftes nakomt.quote:Op dinsdag 14 april 2020 17:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, die Trump. Het is ongelooflijk hoe hij flipflopt. John Kerry is daar nog eens heel hard op afgerekend. Maar Trump lijkt ermee weg te komen.
Ja, met de economie gaat het crescendo en die muur is ook al gebouwd.quote:Op dinsdag 14 april 2020 17:19 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Klopt, omdat hij veel voor elkaar krijgt en z'n verkiezingsbeloftes nakomt.
Ja, wat ik vaak jammer vind, is dat mensen hem geen eerlijke kans geven, doordat hun eerste indruk negatief was (orange man bad) en die negativiteit het filter wordt waardoor ze alles zien wat hij doet. En het positieve hiervan is... dat het offtopic is.quote:Op dinsdag 14 april 2020 17:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, met de economie gaat het crescendo en die muur is ook al gebouwd.
Inderdaad off-topic, maar doe er nog ff een schepje bovenop. Het is vooral na-papegaaien wat men doet. Als we de verhalen van al die anti trump roepers moesten geloven, zou trumps presidentschap een opmaat zijn naar een nieuwe hitler met concentratiekampen en all.quote:Op dinsdag 14 april 2020 17:25 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, wat ik vaak jammer vind, is dat mensen hem geen eerlijke kans geven, doordat hun eerste indruk negatief was (orange man bad) en die negativiteit het filter wordt waardoor ze alles zien wat hij doet. En het positieve hiervan is... dat het offtopic is.
Heeft niks met eerste indruk te maken. Kijk alleen maar hoe verachtelijk hij met deze crisis omgaat. Eerst alles ontkennen en dan later als hij er echt niet meer omheen kan gaat hij ineens zeggen dat hij altijd al wist dat het een pandemie was. Mensen die hem daarop aanspreken krijgen een snauw. Of hoe hij in zijn notities het woord coronavirus heeft vervangen door Chinese virus. Dat is geen leider maar een verdeler.quote:Op dinsdag 14 april 2020 17:25 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, wat ik vaak jammer vind, is dat mensen hem geen eerlijke kans geven, doordat hun eerste indruk negatief was (orange man bad) en die negativiteit het filter wordt waardoor ze alles zien wat hij doet. En het positieve hiervan is... dat het offtopic is.
Precies, het is nooit goed. en wat ik altijd maar zeg: als hij een dictator zou zijn, zou hij de eerste zijn die een voorstander is van vrij wapenbezit.quote:Op dinsdag 14 april 2020 18:01 schreef BorTheWolf het volgende:
[..]
Inderdaad off-topic, maar doe er nog ff een schepje bovenop. Het is vooral na-papegaaien wat men doet. Als we de verhalen van al die anti trump roepers moesten geloven, zou trumps presidentschap een opmaat zijn naar een nieuwe hitler met concentratiekampen en all.
Dat de man niet presidentieel is, oké ben ik mee eens. Maar beoordeel hem vooral in zijn gevoerde beleid. Eu stond op achterste poten toen trump vliegverkeer uit eu stop zette, volgens dems heeft ie te laat gereageerd.
Ja.quote:Maar goed, allemaal positieve cijfers en berichten de laatste dagen mensen. Top !
Met die economie doet hij het aardig. De werkloosheid is historisch laag. Maar goed, is meer iets voor een ander forum.quote:Op dinsdag 14 april 2020 18:26 schreef falling_away het volgende:
[..]
Heeft niks met eerste indruk te maken. Kijk alleen maar hoe verachtelijk hij met deze crisis omgaat. Eerst alles ontkennen en dan later als hij er echt niet meer omheen kan gaat hij ineens zeggen dat hij altijd al wist dat het een pandemie was. Mensen die hem daarop aanspreken krijgen een snauw. Of hoe hij in zijn notities het woord coronavirus heeft vervangen door Chinese virus. Dat is geen leider maar een verdeler.
Dit is typerend voor hoe hij altijd is.
Pence? Je bedoelt Biden neem ik aan. Pence is zijn VP.quote:
Ik wilde net mijn post aanpassen ja, Biden bedoel ik ik zal verder maar mijn mond houden over de economische groei al heb ik daar genoeg over te zeggenquote:Op dinsdag 14 april 2020 18:38 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Met die economie doet hij het aardig. De werkloosheid is historisch laag. Maar goed, is meer iets voor een ander forum.
[..]
Pence? Je bedoelt Biden neem ik aan. Pence is zijn VP.
Oké, het is een fout die Biden zelf had kunnen maken. En ik trouwens ook.quote:Op dinsdag 14 april 2020 18:43 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ik wilde net mijn post aanpassen ja, Biden bedoel ik ik zal verder maar mijn mond houden over de economische groei al heb ik daar genoeg over te zeggen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)coronavirus-covid-19quote:Het eerste vaccin dat op die manier is gemaakt, wordt al getest op mensen. Half maart kregen vier gezonde vrijwilligers uit de Verenigde Staten het ingespoten. "Het gaat hier om fase 1. Ze testen een lage dosering op een kleine groep vrijwilligers om te kijken of het vaccin veilig is. Je wacht lichamelijke reacties af op dat middel. Als het veilig blijkt, wordt de dosering opgevoerd."
Mensen kunnen ook zelf aan de slag met het bouwen. Dat is met name voor ontwikkelingslanden goed nieuws.quote:De VentilatorPal is geschikt voor gebruik in zelfs de verste uithoeken van de wereld. Overal daar waar een blaasbalg boven een ziekenhuisbed hangt. Het mechanisch apparaat neemt het handwerk van een verpleegkundige over. De kracht van de machine schuilt in het bedieningsgemak en de lage kosten, enkele honderden dollars slechts. Het ontwerp van het apparaat wordt gratis gedeeld op internet, zodat iedereen met enige technische kennis het zelf in elkaar kan zetten.
„Het apparaat is per patiënt in te stellen. Dat kan middels zowel de knopjes op het kastjes als via een app op de telefoon”, aldus Peeters. „Het apparaat is bedoeld om mensen een eerste behandeling qua beademing te geven. Normaal gesproken zouden ze naar de ic moeten. Met onze mechanische methode kan dat drie tot vijf dagen worden uitgesteld. Met een gemiddelde ligduur op de ic van 23 dagen wordt al gauw zo’n 20 procent capaciteit vrijgespeeld. Maar niet alleen dat. Wij bieden eveneens een oplossing voor het tekort aan zeer kostbare beademingsmachines in talloze landen.”
Het kan natuurlijk, maar SARS en MERS hebben we ook nooit meer gezien gelukkig. Ebola wel, maar in hele kleine mate.quote:Op dinsdag 14 april 2020 17:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In de winter kan het nog wel eens terugkeren. Hopelijk muteert het naar iets minder gevaarlijks.
2 weken geleden hadden de doemdenkers je uitlachen als je zulke grafieken voorspelde, je wil niet weten hoe een bak stront ik te verwerken heb gekregen.quote:
Bedankt voor deze razende rapportage. Ben benieuwd naar de IC-cijfers straks.quote:Op woensdag 15 april 2020 13:54 schreef GereDathan het volgende:
Wat een heerlijke cijfers vandaag
Positief geteste personen 28.153* (+734)
Ziekenhuisopnames 9.127 (+188)
Overleden personen 3.134** (+189)
Fors minder nieuwe besmettingen en ook ziekenhuisopnames blijft maar dalen. Overledenen stabiel, maar helaas wel wat hoog.
We hebben de eventuele achterstand van het Paasweekend nu ook gehad. Ziet er echt goed uit!
Een paar dagen geleden waren we nog blij met het dubbele van deze cijfers, zo snel kan het dus gaan
De IC’s gaan ook leegstromen over een paar dagen hopelijk, er is niet enkel licht aan het einde van de tunnel, het is gewoon een heerlijk lentezonnetje geworden!
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:44 schreef GereDathan het volgende:
[..]
2 weken geleden hadden de doemdenkers je uitlachen als je zulke grafieken voorspelde, je wil niet weten hoe een bak stront ik te verwerken heb gekregen.
Maar vooralsnog hebben wij in dit topic het gelijk aan onze positieve zijde! Het gaat de goede kant weer op, hopelijk horen we volgende week ook vanuit de overheid wat positieve geluiden.
Ook positief vandaag was het nieuws dat er steeds meer winkels weer open gaan, die waren vrijwillig dicht maar starten nu weer op.
En nog hoor, in het paniektopic hebben ze het erover dat er een nieuwe piek komt vanwege het lekkere weer en rijen bij de Hornbach.. het probleem is dat ze dit ook al wekenlang steeds opnieuw roepen maar dat die piek steeds uitblijft.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:44 schreef GereDathan het volgende:
[..]
2 weken geleden hadden de doemdenkers je uitlachen als je zulke grafieken voorspelde, je wil niet weten hoe een bak stront ik te verwerken heb gekregen.
Eens, ik vind het ook veel prettiger de positieve kant op te kijken.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:44 schreef GereDathan het volgende:
2 weken geleden hadden de doemdenkers je uitlachen als je zulke grafieken voorspelde, je wil niet weten hoe een bak stront ik te verwerken heb gekregen.
Maar vooralsnog hebben wij in dit topic het gelijk aan onze positieve zijde! Het gaat de goede kant weer op, hopelijk horen we volgende week ook vanuit de overheid wat positieve geluiden.
De landen die minder streng zijn, Singapore en Zweden, doen het niet beter of slechter dan ons. Ik denk dat het weinig uitmaakt, behalve dat onze economie veel harder geraakt lijkt te worden.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:46 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Ik ben wel erg benieuwd hoe het eruit had gezien als ze gewoon alleen ouderen en zieken in quarantaine hadden geplaatst en de rest zijn gang hadden laten gaan. Beter is geen vijand van best, maar het had wel beter gekund dan dit denk ik.
Af en toe krijg je het idee dat de bekende onheilsprofeten hier helemaal niet blij zijn met de positieve lijn.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:50 schreef falling_away het volgende:
[..]
En nog hoor, in het paniektopic hebben ze het erover dat er een nieuwe piek komt vanwege het lekkere weer en rijen bij de Hornbach.. het probleem is dat ze dit ook al wekenlang steeds opnieuw roepen maar dat die piek steeds uitblijft.
Ik snap werkelijk niet waarom ze perse die paniekgevoelens bewust levend willen houden.
Ja, zo ervaar ik het ook, op basis van de cijfers die ik hier voorbij zie komen.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:52 schreef GereDathan het volgende:
[..]
De landen die minder streng zijn, Singapore en Zweden, doen het niet beter of slechter dan ons. Ik denk dat het weinig uitmaakt, behalve dat onze economie veel harder geraakt lijkt te worden.
Ja, hopelijk is het een kwestie an uitgestelde aankopen. Nu kun je niet naar de kapper, maar wanneer dat straks weer kan, krijgen ze het druk. Geldt ook voor mensen die een (trouw)pak nodig hebben. En voor mensen die uiteten willen. Hopelijk lopen ze het dan heel snel in.quote:Maar ook onze economie is een vraagteken, als alles weer gaat draaien veranderen de getallen hard. Zo lag ik net dat ondernemend Nederland in de winkelstraat ongeveer 90 procent minder omzet had, maar sinds een week loopt het wat beter en zitten we nog ‘maar’ op 60 procent. Een verbetering van 30 procent in een week is fors.
Ik denk dat veel mensen uitstel doen van aankopen zoals vakanties en kleren. Maar als we weer wat normaler leven gaat in die sectoren het gas er echt wel weer op.
We zitten nu op 500.000 genezingen wereldwijd, meldt de Telegraaf dat ook?quote:Op woensdag 15 april 2020 14:50 schreef falling_away het volgende:
[..]
En nog hoor, in het paniektopic hebben ze het erover dat er een nieuwe piek komt vanwege het lekkere weer en rijen bij de Hornbach.. het probleem is dat ze dit ook al wekenlang steeds opnieuw roepen maar dat die piek steeds uitblijft.
Ik snap werkelijk niet waarom ze perse die paniekgevoelens bewust levend willen houden.
Dat klopt. Dat zie je ook vaak als die oranje president iets doet. Ik heb het idee dat sommige mensen liever zien dat de VS naar de verdoemenis gaat (zelfs mensen die er wonen) dan dat ze moeten erkennen dat hij sommige dingen best aardig doet.quote:Op woensdag 15 april 2020 15:21 schreef kibo het volgende:
[..]
Af en toe krijg je het idee dat de bekende onheilsprofeten hier helemaal niet blij zijn met de positieve lijn.
[...]
en dat zijn er - net als bij de doden en besmettingen - ook veeeeeel meer. Want alleen al in NL worden de mensen die genezen zijn niet bijgehouden.quote:Op woensdag 15 april 2020 15:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We zitten nu op 500.000 genezingen wereldwijd, meldt de Telegraaf dat ook?
Klopt.quote:Op woensdag 15 april 2020 15:58 schreef Apotheose het volgende:
[..]
en dat zijn er - net als bij de doden en besmettingen - ook veeeeeel meer. Want alleen al in NL worden de mensen die genezen zijn niet bijgehouden.
Uiteraard niet, ze melden al niet eens het aantal nieuwe besmettingen in Nederland. Dat is te positief. Dat wordt verbloemd door enkel het totaal te benoemen, zonder het verschil erbij te noemen.quote:Op woensdag 15 april 2020 15:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We zitten nu op 500.000 genezingen wereldwijd, meldt de Telegraaf dat ook?
Het kostte me een ban toen ik dat aangaf, dus wat mij betreft zoeken ze het maar uit in dat topic. Het is puur bangmakerij, daar kicken mensen op.quote:Op woensdag 15 april 2020 15:21 schreef kibo het volgende:
[..]
Af en toe krijg je het idee dat de bekende onheilsprofeten hier helemaal niet blij zijn met de positieve lijn.
Waarschijnlijk kan dat hele Corona forum over 2 maanden dicht en moeten die gasten een andere hobby zoeken ….
Inderdaadquote:Op woensdag 15 april 2020 15:15 schreef belanov het volgende:
Als ze van 10% van de oude omzet teruggegaan zijn naar 40% van de oude omzet is dat zelfs een verbetering van 300% ten opzichte van vorige week (dit is het positiviteitstopic nietwaar)
quote:Het aantal Nederlandse coronapatiënten op de intensive care is in de afgelopen 24 uur met 24 afgenomen van 1303 naar 1279. Dat meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding. Daarmee is er voor de vierde dag op rij sprake van een daling. Dinsdag nam het aantal ic-patiënten al met 35 af.
De media speelt hier ook lekker in mee. Zie hier onder andere walgelijke stukjes journalistiek:https://www.volkskrant.nl(...)-bedwingen~b8f6ec33/ Echt zum kotsen dit. Puur om paniek in de hand te wekken onder de bevolking. Op Facebook is het al helemaal lachen, gieren en brullen met de huis tuin en keuken moeders in de reacties.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:50 schreef falling_away het volgende:
[..]
En nog hoor, in het paniektopic hebben ze het erover dat er een nieuwe piek komt vanwege het lekkere weer en rijen bij de Hornbach.. het probleem is dat ze dit ook al wekenlang steeds opnieuw roepen maar dat die piek steeds uitblijft.
Ik snap werkelijk niet waarom ze perse die paniekgevoelens bewust levend willen houden.
Ik ben heel erg voor positiviteit, daarom lees ik dit topic met veel plezier. Maar ik vind wel dat het de taak van de media is om ook minder positieve berichten te brengen.quote:Op woensdag 15 april 2020 16:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De media speelt hier ook lekker in mee. Zie hier onder andere walgelijke stukjes journalistiek:https://www.volkskrant.nl(...)-bedwingen~b8f6ec33/ Echt zum kotsen dit. Puur om paniek in de hand te wekken onder de bevolking. Op Facebook is het al helemaal lachen, gieren en brullen met de huis tuin en keuken moeders in de reacties.
Negatieve shit in de media over corona is in deze tijd eerder regel dan uitzondering hoor. Met als doel:paniek veroorzaken. Dit topic is zoals jij zegt een verademing t.o.v. de paniektopics waar mensen het heerlijk vinden om negativiteit te verspreiden. Ik verbaas mij erover hoe mensen in iets positiefs het weer voor elkaar krijgen om er weer iets negatiefs te zeggen. "Maar over een paar weken hebben we weer een piek want de mensen konden niet binnen blijven met pasen!!!!!!!!!" Paar weken terug ook mooi weer en we zien nu een daling.quote:Op woensdag 15 april 2020 17:04 schreef Wouter_261 het volgende:
[..]
Ik ben heel erg voor positiviteit, daarom lees ik dit topic met veel plezier. Maar ik vind wel dat het de taak van de media is om ook minder positieve berichten te brengen.
Wellicht moeten we er in dit topic ook gewoon niet naar linken?
Spot onquote:Op woensdag 15 april 2020 15:57 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Dat klopt. Dat zie je ook vaak als die oranje president iets doet. Ik heb het idee dat sommige mensen liever zien dat de VS naar de verdoemenis gaat (zelfs mensen die er wonen) dan dat ze moeten erkennen dat hij sommige dingen best aardig doet.
Bedankt.quote:
Bij NICE is het momenteel 1.203 dus die cijfers lopen aardig naar elkaar toe. Het verschil was aanvankelijk veel groter. Dus straks hoeven we misschien nog maar één getal te volgen.quote:Op woensdag 15 april 2020 16:30 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Let op, bron is niet NICE dit keer!
Het zou kunnen dat ze de afgelopen 2 dagen de getallen dichter bij elkaar hebben gebracht zoals ze aangaven per mail. Er was een redelijke stijging bij NICE en een daling bij de andere bronnen. Rutte noemde net ook 1200.quote:Op woensdag 15 april 2020 19:21 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Bij NICE is het momenteel 1.203 dus die cijfers lopen aardig naar elkaar toe. Het verschil was aanvankelijk veel groter. Dus straks hoeven we misschien nog maar één getal te volgen.
Netjes, want dat is nog maar twee weken en een dag.quote:Op woensdag 15 april 2020 17:07 schreef Wouter_261 het volgende:
https://www.538.nl/de-538(...)uitzichten-zijn-goed
Heel positief interview met Gommers. Hij verwacht dat we eind deze maand 700 patiënten met corona op de IC hebben!
Ja, klopt. Dat zorgt allicht voor meer duidelijkheid.quote:Op woensdag 15 april 2020 19:26 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Het zou kunnen dat ze de afgelopen 2 dagen de getallen dichter bij elkaar hebben gebracht zoals ze aangaven per mail.
Hopelijk zet bij NICE morgen de daling in.quote:Er was een redelijke stijging bij NICE en een daling bij de andere bronnen. Rutte noemde net ook 1200.
Interessant en positief inderdaad. Maar wat bedoel je met 'slaapstand'?quote:Op woensdag 15 april 2020 21:09 schreef Za het volgende:
Ik vind dit eigenlijk zulk interessant nieuws, positief ook alleen dan dat bij een heel klein deel van de mensen het virus in slaapstand gaat, een paar per land maar. Maar IMO toont het keihard aan dat niemand opnieuw besmet wordt en dat is positief nieuws, als dat klopt:
COR / Zaak Brunei - mensen raken mogelijk niet herbesmet.
Dat het bij iemand na een periode met symptomen een soort in rust gaat en een persoon daarna wederom symptomen krijgt, daar zijn een aantal gevallen van.quote:Op woensdag 15 april 2020 21:24 schreef Federer-fan het volgende:
Interessant en positief inderdaad. Maar wat bedoel je met 'slaapstand'?
Erg mooi nieuws! Ik snap niet dat dit helemaal niet in het nieuws is geweest. Dit lijkt mij toch wel een nieuwswaardig bericht. Heel vreemd!quote:Op woensdag 15 april 2020 17:07 schreef Wouter_261 het volgende:
https://www.538.nl/de-538(...)uitzichten-zijn-goed
Heel positief interview met Gommers. Hij verwacht dat we eind deze maand 700 patiënten met corona op de IC hebben!
Heb je dat boek van dat medium gelezen?quote:Op dinsdag 14 april 2020 17:06 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik heb eerder voorspeld dat het virus net zo snel zal verdwijnen als het kwam, dus ik ben het voor het eerst in mijn leven enigszins eens met Trump. Al denk ik dat april te vroeg is, ik denk dat we april en mei als uitloop krijgen. Vanaf juni zal het geen rol meer spelen.
Ik durf zelfs te betwijfelen of een vaccin nodig zal zijn, net als met SARS en MERS kan het zomaar eens te laat komen.
O, zo, ja, inderdaad.quote:Op donderdag 16 april 2020 01:59 schreef Za het volgende:
[..]
Dat het bij iemand na een periode met symptomen een soort in rust gaat en een persoon daarna wederom symptomen krijgt, daar zijn een aantal gevallen van.
Te positief misschien en mogelijk ook zijn ze bang om mensen op het idee te brengen om weer lekker te gaan leven.quote:Op donderdag 16 april 2020 02:47 schreef danusz1986 het volgende:
[..]
Erg mooi nieuws! Ik snap niet dat dit helemaal niet in het nieuws is geweest. Dit lijkt mij toch wel een nieuwswaardig bericht. Heel vreemd!
Goeiemorgen! Ja, ik zit alweer druk te F5'en.quote:Op donderdag 16 april 2020 08:47 schreef GereDathan het volgende:
@:Federer-Fan
Goedemorgen! Heb je al gekeken? Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 1146
Lekker lekker lekker!!!
Je bedoeld het boek van Dean Koontz? Dat is gewoon een thriller schrijver met wat gelukquote:Op donderdag 16 april 2020 06:32 schreef Noek het volgende:
[..]
Heb je dat boek van dat medium gelezen?
Denk je dan ook dat het over 10 jaar terugkomt.
Ik hoop het heel erg dat het nooit terugkomt maar het virus blijft gewoon, wellicht in iets andere vorm maar het gaat nergens heen.
We zien ze nog net niet langsrijden op de bedden richting de normale afdelingquote:Op donderdag 16 april 2020 08:48 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Goeiemorgen! Ja, ik zit alweer druk te F5'en.
Mooi nieuws inderdaad!
Edit: 1.145 inmiddels (om 08.53 u.)
Neequote:Op donderdag 16 april 2020 08:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Je bedoeld het boek van Dean Koontz? Dat is gewoon een thriller schrijver met wat geluk
Ik denk dat Corona, of beter Covid-19, helaas nooit helemaal meer zal verdwijnen. Zoals bijvoorbeeld ook de Mexicaanse Griep. Het zal een marginale rol gaan spelen bij de griep virussen zoals we dat nu ook al kennen. Wat wij griep noemen zijn in feite een heel stel verschillende soorten:
[ afbeelding ]
Ik vind het moeilijk om een artikel serieus te nemen waar e eerste zin begint met: "Het is niet verwonderlijk dat de Kardashians, die zo ongeveer overal een vinger in de melk te brokkelen hebben". Je hebt een vinger in de pap of je hebt iets in de melk te brokkelen.quote:Op donderdag 16 april 2020 09:33 schreef Noek het volgende:
[..]
Nee
https://www.google.nl/amp(...)iljonair-coronavirus
Oh ja, dit herinner ik mij. Dit heeft ze zo'n beetje letterlijk uit het boek van Dean Koontz geplukt uit 1981:quote:Op donderdag 16 april 2020 09:33 schreef Noek het volgende:
[..]
Nee
https://www.google.nl/amp(...)iljonair-coronavirus
quote:Het aantal coronapatiënten op de intensive care is vandaag opnieuw gedaald. Het zijn er 1258, 21 minder dan een dag eerder. De voorlopige piek was vorige week dinsdag, toen er 1424 coronapatiënten op de IC's lagen.
Van de 1258 Nederlandse IC-patiënten liggen er 52 in Duitse ziekenhuizen, drie minder dan de afgelopen dagen.
Op de IC's in Nederland liggen 354 niet-coronapatiënten. In totaal liggen er dus meer dan 1600 patiënten op de intensive care, ongeveer het dubbele van het aantal voor de uitbraak van het coronavirus.
Netjes. De cijfers van de NOS en NICE groeien weer wat meer naar elkaar toe. Het is nu 1.258 bij de NOS en 1.152 bij NICE.quote:
Maar het bericht van gene zijde was wél positief!quote:Op donderdag 16 april 2020 10:04 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Oh ja, dit herinner ik mij. Dit heeft ze zo'n beetje letterlijk uit het boek van Dean Koontz geplukt uit 1981:
[ afbeelding ]
De rest van al haar 'voorspellingen' zijn niet uitgekomen. Verkoudheid zou niet meer bestaan in 2010 bijvoorbeeld.
Goede toevalstreffer van Koontz en sneu gekopieerd door Browne.
PS Ik heb niets met helderzienden, mediums en andere contacten met boven. Mijn inziens, en daar mag iedereen van vinden wat hij of zij wil, is het gebaseerd op nonsens en bangmakerij om macht en geld te verdienen.
Zuid Korea ook en Australie alleen Japan groeit nog wel steeds hard 600+ al twee dagen op rij. Cijfers van vandaag zijn nog niet bekend uit Japanquote:Op vrijdag 17 april 2020 08:34 schreef GereDathan het volgende:
Dat zijn weer mooie getallen!
China rapporteert ook mooie getallen, laat je niet verleiden om naar het hoge cijfer te kijken. Ze hebben vandaag 351 nieuwe besmettingen gemaakt, maar dat zijn met name oude besmettingen. Afgelopen 24 uur zijn er weer maar heel weinig (!) nieuwe besmettingen geconstateerd, 26 in dit geval. En dat is ontzettend positief!
1.123 nu weer. Het schommelt de hele tijd. Ik F5 zo nu en dan (lees: continu).quote:
Ja dan moet je het hier toch niet posten.quote:Op vrijdag 17 april 2020 08:56 schreef Dos37 het volgende:
[..]
Zuid Korea ook en Australie alleen Japan groeit nog wel steeds hard 600+ al twee dagen op rij. Cijfers van vandaag zijn nog niet bekend uit Japan
Waarschijnlijk wel.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:08 schreef Apotheose het volgende:
ben ik de enige die zich alleen interesseert met de cijfers van ons eigen landje?
Nee, ik ook (voor 99%).quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:08 schreef Apotheose het volgende:
ben ik de enige die zich alleen interesseert met de cijfers van ons eigen landje?
Ik vraag me ook steeds af hoe het nu in Italië en Spanje gaat En onze directe buurlanden.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:08 schreef Apotheose het volgende:
ben ik de enige die zich alleen interesseert met de cijfers van ons eigen landje?
Hoe is dat bij ons dan? Hoor wat tegenstrijdige berichten over.quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:24 schreef danusz1986 het volgende:
Net als in Duitsland is de reproductiegraad van het coronavirus ook in België gedaald tot onder de 1. Bij onze zuiderburen zou een besmet iemand gemiddeld nog slechts 0,8 anderen aansteken met het virus. De huidige besmettingsgraad duidt erop dat het virus geleidelijk aan het uitdoven is.
Naarmate het aantal besmettingen daalt, zal het steeds moeilijker worden om die besmetingsgraad beneden de 0 te houden.quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:24 schreef danusz1986 het volgende:
Net als in Duitsland is de reproductiegraad van het coronavirus ook in België gedaald tot onder de 1. Bij onze zuiderburen zou een besmet iemand gemiddeld nog slechts 0,8 anderen aansteken met het virus. De huidige besmettingsgraad duidt erop dat het virus geleidelijk aan het uitdoven is.
nou dan net zo lang tot een werkend vaccin er is de vliegtuigen aan de grond houden voor alle niet noodzakelijke reizen. Zelfde geldt voor de grenzen. Vakantie in eigen land. Genoeg te doen straks hiero weer. Economie en gezondheid gaan toch hand-in-hand volgens Rutte?quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:32 schreef kibo het volgende:
[..]
Naarmate het aantal besmettingen daalt, zal het steeds moeilijker worden om die besmetingsgraad beneden de 0 te houden.
Stel je voor dat op een gegeven moment het aantal besmette mensen gerduceerd is tot " bijna 0", laten we zeggen 10,
Tegen die tijd zullen alle beperkingen opgeheven zijn, Het Outbreak Management Team dismissed en dit forum gesloten. Die laatste besmette personen zullen onder die omstandigheden een hernieuwde epidemie veroorzaken.
Zolang het aantal besmettingen werelwijd niet op 0 staat, ligt een hernieuwde pandemie op de loer.
ben ook wel benieuwd . Maar vooral ook naar de provincies zelf. Dus per provincie de bemettingsgraad zeg maar.quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:26 schreef F1gamer het volgende:
[..]
Hoe is dat bij ons dan? Hoor wat tegenstrijdige berichten over.
Hier was het twee weken geleden al gedaald naar 0,3.quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:24 schreef danusz1986 het volgende:
Net als in Duitsland is de reproductiegraad van het coronavirus ook in België gedaald tot onder de 1. Bij onze zuiderburen zou een besmet iemand gemiddeld nog slechts 0,8 anderen aansteken met het virus. De huidige besmettingsgraad duidt erop dat het virus geleidelijk aan het uitdoven is.
Inderdaad maar daar zijn ze niet meer op teruggekomen. Ja op een gegeven moment hadden ze het over 0,3 tot 1, verder niet. Jammer dat ze dat niet vaker updaten zoals jij terecht al eens zei.quote:Op vrijdag 17 april 2020 13:51 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Hier was het twee weken geleden al gedaald naar 0,3.
Het is in ieder geval onder 1. In het kader van positieviteit!quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:57 schreef Sangha het volgende:
[..]
Inderdaad maar daar zijn ze niet meer op teruggekomen. Ja op een gegeven moment hadden ze het over 0,3 tot 1, verder niet. Jammer dat ze dat niet vaker updaten zoals jij terecht al eens zei.
quote:In totaal liggen vrijdag 1.235 coronapatiënten op de intensive care. Dat is een daling van 23 ten opzichte van donderdag. 52 Nederlanders liggen op een ic in Duitsland.
De laatste stijging van het aantal ic-patiënten was zaterdag te noteren, toen het met zeven toenam. Het is vrijdag de zesde dag op rij dat er meer coronapatiënten de ic verlieten dan dat er bij kwamen.
https://www.nu.nl/coronav(...)met-150-gedaald.html
Netjes.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:45 schreef luxerobots het volgende:
Aantal coronapatiënten op ic daalt met 34 tot 1201.
https://www.telegraaf.nl/(...)aalt-met-34-tot-1201
Dat ziet er heel goed uit ja.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:11 schreef GereDathan het volgende:
IC blijft stabiel op 1088.
De nieuwe cijfers van het RIVM zijn ook zeker positief:
Positief geteste personen 31.589* (+1.140)
Ziekenhuisopnames 9.594 (+129)
Overleden personen 3.601** (+142)
Aantal besmettingen zit al tijden op een plateau. Het aantal ziekenhuisopnames daalt dagelijks, maar ook hier weer niet teveel naar het dagelijkse cijfer kijken.
Als we naar de echte getallen kijken, dan zie je echt een fantastische daling plaatsvinden. Beetje lastig leesbaar, maar hieronder staat naast de datum allereerst het aantal besmettingen van die dag en als tweede getal hoeveel daarvan er in het ziekenhuis opgenomen zijn. Ik ben begonnen met de slechtste dag die we hadden, 24 maart:
[...]
2020-04-18 24 0
Ja, inderdaad. Al vind ik deze daling wel een stuk minder sterk dan die in de eerste tabel (besmettingen vs. ziekenhuisopnames).quote:En als je dan kijkt naar de aantal mensen die overlijden, eenzelfde soort overzicht maar nu enkel de datum en aantal overledenen op die datum. Wederom startend op 24 maart:
[...]
Onze slechtste dag was duidelijk 2 april, er zijn toen helaas 163 mensen ons ontvallen. Maar als je vervolgens naar het verloop kijkt dan zie je echt een hele stevige daling plaats vinden. Op 16 april zitten we op bijna 50% daling! Bedenk wel dat die cijfers nog aangevuld worden, al zal er op de 16e niet ineens een +20 meer komen.
Al met al schieten we goed op!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
quote:Op zaterdag 18 april 2020 18:36 schreef Federer-fan het volgende:
Toch vind ik het wel bizar dat er tussen de cijfers van de NOS en NICE zo'n 10% verschil zit. Ook met de eerder geposte uitleg van NICE. Meer dan 100 mensen verschil op een aantal van (1.203 (NOS) + 1.088 (NICE) : 2 =) 1.145. Twee of drie zou ik begrijpen, maar meer dan honderd?
Voor wie het wil lezen en geen zin heeft om te zoeken: hieronder staan mijn vraag aan NICE en hun antwoord:Er liggen er sowieso toch al meer dan 50 in Duitsland die niet meegeteld worden door Nice? Dan nog zit je met een verschil van 50 natuurlijkSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alpha kenny one
Nee, zie de eerste zin op de homepage van de NICE-site: "Hieronder worden overzichten getoond over Nederlandse IC patiënten met een COVID-19 infectie in een Nederlandse of Duitse IC."quote:Op zaterdag 18 april 2020 18:42 schreef falling_away het volgende:
[..]
Er liggen er sowieso toch al meer dan 50 in Duitsland die niet meegeteld worden door Nice? Dan nog zit je met een verschil van 50 natuurlijk
Volgens mij was dat de reden van de stijging een paar dagen terug.quote:Op zaterdag 18 april 2020 18:43 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nee, zie de eerste zin op de homepage van de NICE-site: "Hieronder worden overzichten getoond over Nederlandse IC patiënten met een COVID-19 infectie in een Nederlandse of Duitse IC."
Oké, klinkt logisch. Het is nu trouwens al de hele dag stabiel. Hoop dat het vannacht weer een stuk daalt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 20:42 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Volgens mij was dat de reden van de stijging een paar dagen terug.
De daling zal de komende week steeds harder gaan omdat ook de ziekenhuis opnames zo goed als dagelijks dalen toch? Dan hebben de maatregelen effect gehad en moet de overheid de maatregelen (stap voor stap) gaan versoepelen. Draaien aan die knoppen!quote:Op zondag 19 april 2020 09:01 schreef Federer-fan het volgende:
Volgens de NICE-site liggen er nog 1.057 mensen op de IC. Gisteravond waren dat er 1.090.
Ja, dat vergeet ik eigenlijk steeds.quote:Op zondag 19 april 2020 09:17 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
De daling zal de komende week steeds harder gaan omdat ook de ziekenhuis opnames zo goed als dagelijks dalen toch?
Ja, en het liefst lokaal. Mijn idee zou zijn: hanteer twintig verschillende intelligentelockdownversoepelingsmaatregelenvarianten en pas er in elke gemeente eentje toe (dan worden ze allemaal ongeveer twintig keer toegepast). Kijk na een tijdje wat het beste werkt. Een voorwaarde zou dan wel zijn dat mensen hun eigen gemeente niet uit mogen behalve als het niet anders kan).quote:Dan hebben de maatregelen effect gehad en moet de overheid de maatregelen (stap voor stap) gaan versoepelen. Draaien aan die knoppen!
Klopt, je hebt te maken met de zeg 3 weken dat mensen op IC liggen. Dat betekent dat je net aan begonnen bent nu om de golf van eind maart weg te werken. Op 24 maart hadden we de meeste opnames, die mensen zijn lang niet allemaal gelijk naar de IC gereden. Daar zit soms een paar dagen tussen. Ook duurde het tot ongeveer 31 maart voor we weer wat zakten in opnames.quote:Op zondag 19 april 2020 09:17 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
De daling zal de komende week steeds harder gaan omdat ook de ziekenhuis opnames zo goed als dagelijks dalen toch? Dan hebben de maatregelen effect gehad en moet de overheid de maatregelen (stap voor stap) gaan versoepelen. Draaien aan die knoppen!
Dat zou geweldig zijn.quote:Op zondag 19 april 2020 10:02 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Klopt, je hebt te maken met de zeg 3 weken dat mensen op IC liggen. Dat betekent dat je net aan begonnen bent nu om de golf van eind maart weg te werken. Op 24 maart hadden we de meeste opnames, die mensen zijn lang niet allemaal gelijk naar de IC gereden. Daar zit soms een paar dagen tussen. Ook duurde het tot ongeveer 31 maart voor we weer wat zakten in opnames.
Logisch nagedacht betekent dit, dat we pas deze week echt snel zouden kunnen dalen.
Bedankt weer voor al je positiviteit, niet alleen in deze posts maar in zo ongeveer al je posts door deze weken heen. Zonder deze reeks en het COR / Positiviteits topic #4 was mijn gemoedstoestand te afgelopen weken beduidend minder goed geweest.quote:En dat zou inderdaad prima zijn om aan de knoppen te gaan draaien. Laat de boel maar wat los, dat zal ongetwijfeld een kleine stijging in het ziekenhuis betekenen maar dat hebben we onder controle. We moeten wel nog beter voor de verzorgingshuizen gaan zorgen.
Hebben jullie de nieuwe besmettingen van China (16) en Zuid Korea (8) gezien trouwens? Geweldig! Zuid Korea heeft zonder lockdown de boel onder controle en China is ondanks een heropening bijna 2 weken terug nog steeds heel laag. Ze hebben beiden nog wel hun uitdagingen, maar dit zijn prachtige vooruitzichten!
Ik weet het niet. Maar in de eerste tabel van deze post staan wel wat cijfers.quote:Op zondag 19 april 2020 10:12 schreef Apotheose het volgende:
Daalt het aantal positief geteste mensen ook? Of dat niet ivm meer testen? Ik volg wat testen betreft alleen Friesland, en daar is het stabiel. Maar dus dan met name zorgpersoneel...
Dat blijft stabiel, maar we testen wel meer. Het percentage positief geteste mensen is teruggelopen van 22 naar 18 (uit mijn hoofd, kan er iets naast zitten).quote:Op zondag 19 april 2020 10:12 schreef Apotheose het volgende:
Daalt het aantal positief geteste mensen ook? Of dat niet ivm meer testen? Ik volg wat testen betreft alleen Friesland, en daar is het stabiel. Maar dus dan met name zorgpersoneel...
Ja, ik zou ook wel een testje willen doen.quote:Op zondag 19 april 2020 10:29 schreef Apotheose het volgende:
Ja klopt, je moet veel meer testen. En dus ook iedereen die niet in de zorg werkt..
ZUid-Korea test als een malle dus dat moeten we meer gaan doen.quote:Op zondag 19 april 2020 10:12 schreef Apotheose het volgende:
Daalt het aantal positief geteste mensen ook? Of dat niet ivm meer testen? Ik volg wat testen betreft alleen Friesland, en daar is het stabiel. Maar dus dan met name zorgpersoneel...
Dat is niet de reden van het lage aantal besmettingenquote:Op zondag 19 april 2020 11:07 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
ZUid-Korea test als een malle dus dat moeten we meer gaan doen.
Graag gedaanquote:Op zondag 19 april 2020 10:06 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Dat zou geweldig zijn.
[..]
Bedankt weer voor al je positiviteit, niet alleen in deze posts maar in zo ongeveer al je posts door deze weken heen. Zonder deze reeks en het COR / Positiviteits topic #4 was mijn gemoedstoestand te afgelopen weken beduidend minder goed geweest.
5? In Nederland was het 2,5 á 3 toch, in het begin?quote:Op zondag 19 april 2020 12:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Dat is niet de reden van het lage aantal besmettingen
[...]
Wat er natuurlijk we ontzettend positief aan is, is het feit dat het virus met de dag aan kracht verliest door de diverse maatregelen. Waar eerst elk besmette persoon, zonder het te weten, gemiddeld 5 mensen besmette is dat aantal in de meeste landen heel veel gedaald. Diverse landen melden al een R0 van onder de 1. Dus dat gaat heel erg de goede kant op!
quote:
Vind ik ook.quote:Fijn dat we elkaar er doorheen slepen!
ja 3 meende ik. En het gemiddelde is nu onder de 1. Maar dat zal in zuiden wel anders zijn dan in het noorden... Denk ik. Hoop ikquote:Op zondag 19 april 2020 13:12 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
5? In Nederland was het 2,5 á 3 toch, in het begin?
[..]
Het was twee weken geleden 0,3. Hopelijk gaat het nu hard richting de nul en blijft het in hetzelfde tempo naar beneden gaan na de eventuele versoepeling van de lockdown.quote:Op zondag 19 april 2020 13:13 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ja 3 meende ik. En het gemiddelde is nu onder de 1. Maar dat zal in zuiden wel anders zijn dan in het noorden... Denk ik. Hoop ik
25 minder dan gisteren volgens de NOS.quote:Op zondag 19 april 2020 14:00 schreef Federer-fan het volgende:
1.055 mensen op de IC momenteel, volgens NICE.
En ook een mooi lager percentage totale ziekenhuisopnames van coronapatiënten:quote:Het aantal coronapatiënten op de intensive care daalde vandaag opnieuw, naar 1176. Dat zijn 25 gevulde IC-bedden minder dan een dag eerder.
Heel fijn.quote:Op zondag 19 april 2020 17:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
25 minder dan gisteren volgens de NOS.
Ja, inderdaad. Hopelijk gaat nu de daling van bezette IC-bedden exponentieel snel.quote:[..]
En ook een mooi lager percentage totale ziekenhuisopnames van coronapatiënten:
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-minder-belast.html
Zou mooi zijn. Of althans, vanmij mag er elke dag een piek komen, maar in absolute aantallen zou het fijn zijn.quote:Op zondag 19 april 2020 20:39 schreef F1gamer het volgende:
Gaan we deze week de peik qua daling meemaken?
Volgens mijn theorie zou dat wel moeten, vanaf morgen. Maar ik ben niet genoeg op de hoogte van de huidige status van de patiënten op de IC. Maar morgen is het 21 dagen geleden dat we de grootste piek gehad hebben qua opnames en IC opnames.quote:Op zondag 19 april 2020 20:39 schreef F1gamer het volgende:
Gaan we deze week de peik qua daling meemaken?
Dan zou logisch zijn dat er de grootste daling.quote:Op maandag 20 april 2020 08:59 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Volgens mijn theorie zou dat wel moeten, vanaf morgen. Maar ik ben niet genoeg op de hoogte van de huidige status van de patiënten op de IC. Maar morgen is het 21 dagen geleden dat we de grootste piek gehad hebben qua opnames en IC opnames.
Niet per direct maar als de daling aanhoud is er geen logische reden dit aan te houden. Als je de meivakantie erbij pakt beginnen de meeste scholen eigenlijk pas 11 mei weer. Dan pak je er zo twee weken bij.quote:Op maandag 20 april 2020 09:15 schreef F1gamer het volgende:
[..]
Dan zou logisch zijn dat er de grootste daling.
Ik hoop dat een aantal maatregelen versoepelen, maar heb een vermoeden van niet.
Het is koffiedik kijken, maar ik heb al een aantal keer geschertst hoe ik denk dat het gaat verlopen. Ik zal dat nog eens op een rijtje zetten:quote:Op maandag 20 april 2020 09:15 schreef F1gamer het volgende:
[..]
Dan zou logisch zijn dat er de grootste daling.
Ik hoop dat een aantal maatregelen versoepelen, maar heb een vermoeden van niet.
Ik denk dat het aanzienlijk langzamer zal gaan.quote:Op maandag 20 april 2020 09:51 schreef GereDathan het volgende:
Het is koffiedik kijken, maar ik heb al een aantal keer geschertst hoe ik denk dat het gaat verlopen. Ik zal dat nog eens op een rijtje zetten:
di 21 april Persconferentie
wo 22 april Tandartsen gaan weer beginnen
wo 29 april Kappers en fysiotherapeuten gaan weer beginnen, met verplicht beschermende middelen. Sportscholen weer open, mits ze voldoende afstand voor de mensen inbouwen en handhaven
wo 6 mei Basisscholen gaan weer beginnen, ligt even aan de regio of dat 6 mei of 11 mei wordt
ma 1 juni Sporten worden zonder publiek weer toegestaan, met name voetbal
Dan verwacht ik vervolgens ook nog, na 29 april, dat de horaca voor een deel open mag. Te beginnen met terrassen met voldoende afstand. Vervolgens ook gewoon binnen, mits er maatregelen getroffen worden. Of dat met verplicht beschermende middelen gaat zijn, dat weet ik niet.
Ook weet ik niet of het evenementenverbod verlengt wordt, als is het wel aannemelijk dat dat op 1 juli gezet wordt en per maand bekeken wordt.
gezellig! Zal vast een succes zijnquote:Op maandag 20 april 2020 14:21 schreef luxerobots het volgende:
Horeca zal deels weer open kunnen. Als men maar afstand houdt. Bijvoorbeeld met schotten tussen de tafels en als men het eten zelf pakt. Bars en kroegen zullen gesloten blijven, in een kroeg draait het om gezellig contact en met alcohol op houdt men zich natuurlijk helemaal niet meer aan sociale afstand.
Ik denk dat je het te negatief inziet. Je moet jezelf afvragen wat de impact van een besmetting van een middelgrote kroeg is. Het is namelijk niet de bedoeling dat er géén besmettingen zijn, maar dat we de mensen die er heel ziek van worden kunnen opvangen in de zorg.quote:Op maandag 20 april 2020 14:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat het aanzienlijk langzamer zal gaan.
Tandartsen en fysiotherapeuten zullen inderdaad weer open gaan. Met beschermende middelen moet dat mogelijk zijn. Bovendien zijn het vitale beroepen (gezondheidszorg).
Kappers en schoonheidsspecialisten zijn niet vitaal en ook niet gewend met bescherming te werken. Die zullen nog wel even moeten wachten.
De overheid wacht nog op onderzoek hoe besmettelijk kinderen zijn. Daar zal veel vanaf hangen wat betreft het openen of sluiten van scholen.
Horeca zal deels weer open kunnen. Als men maar afstand houdt. Bijvoorbeeld met schotten tussen de tafels en als men het eten zelf pakt. Bars en kroegen zullen gesloten blijven, in een kroeg draait het om gezellig contact en met alcohol op houdt men zich natuurlijk helemaal niet meer aan sociale afstand.
Evenementen zullen voorlopig niet doorgaan. Misschien het hele jaar wel niet. Evenementen kunnen zich namelijk ontpoppen tot superspreadevents.
Voetbal zal ook nog wel even niet doorgaan. Het probleem is niet alleen 22 voetballers op het veld die met schuim op de bekken tegen elkaar aan springen. Maar alles dat erbij komt kijken. Van sporters in bussen tot cameramensen en ander personeel dat de wedstrijden organiseert. Ook zullen supporters weer samenkomen om de wedstrijden samen te beleven.
Daarbij, als bekende voetballers weer mogen spelen, zul je andere sporten ook toe moeten staan.
Tandarten en fysio zijn niet aangemerkt als vitaal. Anders waren ze nog wel open geweest. Al verbaas ik mij erover dat ze dicht zijn en de bouwmarkt open is... Als je het op basis van belangrijkheid bekijkt.quote:Op maandag 20 april 2020 14:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat het aanzienlijk langzamer zal gaan.
Tandartsen en fysiotherapeuten zullen inderdaad weer open gaan. Met beschermende middelen moet dat mogelijk zijn. Bovendien zijn het vitale beroepen (gezondheidszorg).
Een kapper kan dat toch prima? Mondkapje en handschoenen zijn voldoende. De klant hoeft niet aan de schaar te likken toch?quote:Kappers en schoonheidsspecialisten zijn niet vitaal en ook niet gewend met bescherming te werken. Die zullen nog wel even moeten wachten.
In alle landen, zelfs met meer besmettingen dan ons, gaan scholen weer open. Het risico van de besmettingen is zeer laag, en het is ook niet zo dat ons doel is om 0 besmettingen te hebben. We moeten nog steeds gefaseerd het virus rond laten gaan, kinderen hebben geen noemenswaardige problemen en ouders zitten over het algemeen in een leeftijd waarop er weinig problemen te verwachten zijn. Ideaal middel om wat extra immuniteit te kweken.quote:De overheid wacht nog op onderzoek hoe besmettelijk kinderen zijn. Daar zal veel vanaf hangen wat betreft het openen of sluiten van scholen.
Ik zie dit niet gebeuren, sorry.quote:Horeca zal deels weer open kunnen. Als men maar afstand houdt. Bijvoorbeeld met schotten tussen de tafels en als men het eten zelf pakt. Bars en kroegen zullen gesloten blijven, in een kroeg draait het om gezellig contact en met alcohol op houdt men zich natuurlijk helemaal niet meer aan sociale afstand.
Klopt. Ik verwacht zelf dat dat tot 1 augustus sowieso zo zal zijn.quote:Evenementen zullen voorlopig niet doorgaan. Misschien het hele jaar wel niet. Evenementen kunnen zich namelijk ontpoppen tot superspreadevents.
Ik zag de baas van FC Utrecht toevallig dit weekend wel iets verstandigs opmerken over voetbal. Je zou de 2 inhaalwedstrijden (FC Utrecht - Ajax en AZ - Feyenoord) en de bekerfinale kunnen spelen. Dan heb je een eerlijk einde van de competitie, iedereen heeft in ieder geval evenveel wedstrijden gespeeld. Uiteraard zonder publiek, dat is ook prima te doen. De spelers van de partijen kunnen met de eigen auto komen en de rest van de medewerkers in een stadion kunnen prima afstand houden als er geen publiek is.quote:Voetbal zal ook nog wel even niet doorgaan. Het probleem is niet alleen 22 voetballers op het veld die met schuim op de bekken tegen elkaar aan springen. Maar alles dat erbij komt kijken. Van sporters in bussen tot cameramensen en ander personeel dat de wedstrijden organiseert. Ook zullen supporters weer samenkomen om de wedstrijden samen te beleven.
Daarbij, als bekende voetballers weer mogen spelen, zul je andere sporten ook toe moeten staan.
Ik hoorde trouwens dat er wel tandartsen open zijn, voor de echte noodgevallen. Nogal logisch, je zult maar een wortelkanaalbehandeling nodig hebben. Die pijn is echt niet te verdragen (was in ieder geval bij mij zo).quote:Op maandag 20 april 2020 15:10 schreef GereDathan het volgende:
Tandarten en fysio zijn niet aangemerkt als vitaal. Anders waren ze nog wel open geweest. Al verbaas ik mij erover dat ze dicht zijn en de bouwmarkt open is... Als je het op basis van belangrijkheid bekijkt.
Ik verwacht ook wel weer dat de scholen open gaan. Ook om alle werkende ouders te ontlichten.quote:In alle landen, zelfs met meer besmettingen dan ons, gaan scholen weer open. Het risico van de besmettingen is zeer laag, en het is ook niet zo dat ons doel is om 0 besmettingen te hebben. We moeten nog steeds gefaseerd het virus rond laten gaan, kinderen hebben geen noemenswaardige problemen en ouders zitten over het algemeen in een leeftijd waarop er weinig problemen te verwachten zijn. Ideaal middel om wat extra immuniteit te kweken.
Voetbal is niet noodzakelijk. Voetbal is leuk, maar we kunnen prima zonder.quote:Ik zag de baas van FC Utrecht toevallig dit weekend wel iets verstandigs opmerken over voetbal. Je zou de 2 inhaalwedstrijden (FC Utrecht - Ajax en AZ - Feyenoord) en de bekerfinale kunnen spelen. Dan heb je een eerlijk einde van de competitie, iedereen heeft in ieder geval evenveel wedstrijden gespeeld. Uiteraard zonder publiek, dat is ook prima te doen. De spelers van de partijen kunnen met de eigen auto komen en de rest van de medewerkers in een stadion kunnen prima afstand houden als er geen publiek is.
Dat samenkomen kan je deels oplossen door kroegen dicht te houden en de wedstrijden gratis uit te zenden.
Het is, mijn inziens, ook een belangrijk iets om weer iets leuks te doen. Even de mensen een goed gevoel geven na zoveel weken lockdown. Als je dan veilig wat dingen kan opendoen en bijvoorbeeld een paar potjes voetbal in het vooruitzicht te hebben dan wordt het weer wat dragelijker. Je ziet onder de jeugd, helaas, al recalcitrantie. Begrijpelijk natuurlijk, maar als je doorgaat zoals jij schetst dan wordt dat nog veel erger.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |