abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 april 2020 @ 07:53:22 #101
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192489915
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 00:52 schreef Accordtje het volgende:

[..]

Jij rijdt nooit ergens te hard?
-7 he. Je snelheidsmeter zal nooit 0,00 precies staan. En inderdaad. Waar je 60 mag zal je mij nooit 70 zien rijden. Alleen al omdat ik niet hou van hard rijden.
  dinsdag 7 april 2020 @ 07:56:14 #102
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192489944
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:38 schreef Lospedrosa het volgende:
Let maar op. Alle leuke dingen waarbij adrenaline overblijven worden verboten!
Ja, ik ga even een weggedeelte gebruiken die niet voor mij bestemd is en zelfs gevaarlijk is om te rijden om even een adrenaline kick te krijgen. Vanmiddag na het werk even lekker met de fiets over de A1!
  dinsdag 7 april 2020 @ 08:28:00 #103
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192490194
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:40 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Automobilisten ook niet. Slecht vergelijk.
Klote wielrenner gespot :')
pi_192490324
quote:
1s.gif Op maandag 6 april 2020 11:02 schreef Nine. het volgende:
Wielrenners altijd terechte klacht.
Idd,

Zeer domme sport trouwens.
pi_192490584
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 07:56 schreef Pendule het volgende:

[..]

Ja, ik ga even een weggedeelte gebruiken die niet voor mij bestemd is en zelfs gevaarlijk is om te rijden om even een adrenaline kick te krijgen. Vanmiddag na het werk even lekker met de fiets over de A1!
Dat is niet de A1 in dat filmpje. Daar rijden namelijk geen trekkers, en al helemaal niet in tegengestelde richting.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:22:53 #106
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192491672
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 09:06 schreef knoopie het volgende:

[..]

Dat is niet de A1 in dat filmpje. Daar rijden namelijk geen trekkers, en al helemaal niet in tegengestelde richting.
Dat weet ik. Is een provinciale weg. Maar meer om het in verhouding te zetten. 80 km/u wegen zijn de gevaarlijkste. Je bent toch een mongool als je daar gaat fietsen?
pi_192491871
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:22 schreef Pendule het volgende:
Dat weet ik. Is een provinciale weg. Maar meer om het in verhouding te zetten. 80 km/u wegen zijn de gevaarlijkste. Je bent toch een mongool als je daar gaat fietsen?
De gemiddelde fietstoerist op het fietspad is gevaarlijker voor een wielrenner dan automobilisten op een 80 km/u weg hoor.
  dinsdag 7 april 2020 @ 10:43:56 #108
114869 Bar-Le-Duc
drinkt nu Spa
pi_192492063
Ik zie veel overeenkomsten tussen de recreatieve wielrenners. Of het nou hier is op het forum of in mijn eigen vrienden en kennissenkring. Er valt niet op een fatsoenlijk manier hierover te praten of te discussiėren. Zodra je ook maar iets kritisch zegt of het nou onderbouwt is of niet, gaan ze gelijk keihard in de aanval en kaatsen bal gelijk terug "JA MAAR AUTOMOBILISTEN!" of "JA MAAR IS MAAR EEN HELE KLEINE GROEP".

Vooral aan dat eerste erger ik mijn mateloos aan. Ja, is zeker waar maar daar gaat het nu toch helemaal niet over? Het gaat nu over de wielrenners. Ik heb nog nooit een goed antwoord gekregen waarom wielrenners het nodig vinden om de verkeersregels aan hun laars te lappen. Vooral door rood rijden om op de rijbaan. Altijd maar weer "JA MAAR DE AUTOMOBILISTEN RIJDEN OOK ALLEMAAL TE HARD OF KIJKEN LETTEN NIET OP" :?

Echt een heel naar volk zonder ook maar enige vorm van zelfkritiek.
  Tettenkoning dinsdag 7 april 2020 @ 10:57:31 #109
479333 Nine.
Nijntje of Nine
pi_192492544
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:43 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
Ik zie veel overeenkomsten tussen de recreatieve wielrenners. Of het nou hier is op het forum of in mijn eigen vrienden en kennissenkring. Er valt niet op een fatsoenlijk manier hierover te praten of te discussiėren. Zodra je ook maar iets kritisch zegt of het nou onderbouwt is of niet, gaan ze gelijk keihard in de aanval en kaatsen bal gelijk terug "JA MAAR AUTOMOBILISTEN!" of "JA MAAR IS MAAR EEN HELE KLEINE GROEP".

Vooral aan dat eerste erger ik mijn mateloos aan. Ja, is zeker waar maar daar gaat het nu toch helemaal niet over? Het gaat nu over de wielrenners. Ik heb nog nooit een goed antwoord gekregen waarom wielrenners het nodig vinden om de verkeersregels aan hun laars te lappen. Vooral door rood rijden om op de rijbaan. Altijd maar weer "JA MAAR DE AUTOMOBILISTEN RIJDEN OOK ALLEMAAL TE HARD OF KIJKEN LETTEN NIET OP" :?

Echt een heel naar volk zonder ook maar enige vorm van zelfkritiek.
Waarom verbaasd zo'n reactie je? Het is toch ook compleet zinloos om tegen een individu kritiek te gaan uiten op de wielrenners als groep. Dat is hetzelfde als dat jij in het buitenland bent en een hoteleigenaar tegen jou zegt: jullie Nederlanders zijn klotevolk. Allemaal luidruchtig en asociaal. Wat moet jij daarmee dan?

Jij kent 99,99% van die NL-ers niet waar hij z'n mening op baseert. Dat is voor die individuele wielrenner waar jij tegen loopt te klagen ook zo. Die kent 99,99% van de wielrenners die jij tegenkomt ook niet. Dus wat moet hij/zij daarmee dan?
pi_192492957
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 11:15 schreef Accordtje het volgende:

[..]

Waarom verbaasd zo'n reactie je? Het is toch ook compleet zinloos om tegen een individu kritiek te gaan uiten op de wielrenners als groep. Dat is hetzelfde als dat jij in het buitenland bent en een hoteleigenaar tegen jou zegt: jullie Nederlanders zijn klotevolk. Allemaal luidruchtig en asociaal. Wat moet jij daarmee dan?

Jij kent 99,99% van die NL-ers niet waar hij z'n mening op baseert. Dat is voor die individuele wielrenner waar jij tegen loopt te klagen ook zo. Die kent 99,99% van de wielrenners die jij tegenkomt ook niet. Dus wat moet hij/zij daarmee dan?
Wielrenners zijn over algemeen eigenwijze en vaak agressief volk, wellicht dat een zeer klein groep zich wel netjes aan de regeltjes houdt maar die zijn dus uniek en ben ik nog niet tegengekomen.

Dus het is zeker niet zinloos om tegen een individu kritiek te leveren. Want gezien zijn reactie, eigenlijk het hele wielrenner topic die meteen zwaar in de aanval gaat en hun calimero gedrag bewijst gewoon dat gros van de wielrenners zo zijn.

Dus je voorbeeld met de Nederlanders is ook terecht want feit is gros van de Nederlanders is ook zo.

Dus probeer er opnieuw ;)
pi_192493047
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:43 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
Ik zie veel overeenkomsten tussen de recreatieve wielrenners. Of het nou hier is op het forum of in mijn eigen vrienden en kennissenkring. Er valt niet op een fatsoenlijk manier hierover te praten of te discussiėren. Zodra je ook maar iets kritisch zegt of het nou onderbouwt is of niet, gaan ze gelijk keihard in de aanval en kaatsen bal gelijk terug "JA MAAR AUTOMOBILISTEN!" of "JA MAAR IS MAAR EEN HELE KLEINE GROEP".

Vooral aan dat eerste erger ik mijn mateloos aan. Ja, is zeker waar maar daar gaat het nu toch helemaal niet over? Het gaat nu over de wielrenners. Ik heb nog nooit een goed antwoord gekregen waarom wielrenners het nodig vinden om de verkeersregels aan hun laars te lappen. Vooral door rood rijden om op de rijbaan. Altijd maar weer "JA MAAR DE AUTOMOBILISTEN RIJDEN OOK ALLEMAAL TE HARD OF KIJKEN LETTEN NIET OP" :?

Echt een heel naar volk zonder ook maar enige vorm van zelfkritiek.
Dus jij generaliseert nu dat alle wielrenners generaliseren... Zie je zelf ook de ironie hiervan in?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_192493719
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 11:45 schreef knoopie het volgende:

[..]

Dus jij generaliseert nu dat alle wielrenners generaliseren... Zie je zelf ook de ironie hiervan in?
Nouja uiteindelijk door de manier hoe jij hierop reageert heeft hij toch weer gelijk. Niks generaliseren gewoon de feiten benoemen. Over ironie gesproken :')

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2020 12:18:16 ]
pi_192493779
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 12:17 schreef Syd het volgende:

[..]

Nouja uiteindelijk door de manier hoe jij hierop reageert heeft hij toch weer gelijk. Niks generaliseren gewoon de feiten benoemen. Over ironie gesproken :')
Hoe reageer ik dan? Bovendien ben ik geen wielrenner, dus daar gaat jouw generalisering ook al mis. Ik vind generaliseren in het algemeen gewoon dom.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_192493822
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 10:22 schreef Pendule het volgende:

[..]

Dat weet ik. Is een provinciale weg. Maar meer om het in verhouding te zetten. 80 km/u wegen zijn de gevaarlijkste. Je bent toch een mongool als je daar gaat fietsen?
Mijn hele middelbare schooltijd ben ik over een 80km/u weg naar school gefietst. Soms zijn er geen andere opties.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_192496725
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 18:35 schreef Pendule het volgende:

[..]

Fit cinquecento.
Dit is de droomauto van elke wielrenner, want hij is zo smal dat je een fietser kunt inhalen zonder over de middenstreep te gaan.

pi_192496804
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 april 2020 15:38 schreef eentwee het volgende:

[..]

Dit is de droomauto van elke wielrenner, want hij is zo smal dat je een fietser kunt inhalen zonder over de middenstreep te gaan.

[ afbeelding ]
Ik moet eerlijk toegeven, als het zo een gele "sporting abarth" is, met die rode gordels er in, dan wordt ik toch wel een beetje nostalgisch. Autos uit de tijd dat het nog cool was om woorden als turbo of gti op je achterklep te hebben.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_192498070
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 15:42 schreef knoopie het volgende:

[..]

Ik moet eerlijk toegeven, als het zo een gele "sporting abarth" is, met die rode gordels er in, dan wordt ik toch wel een beetje nostalgisch. Autos uit de tijd dat het nog cool was om woorden als turbo of gti op je achterklep te hebben. [ afbeelding ]
Ik vrees het niet, want TS heeft het over een auto uit 1991. De Sporting kwam pas in 1994 op de markt. Maar ook de reguliere Cinquecento was er trouwens nog niet in 1991.

De Sporting was inderdaad wel een geinig scheurijzertje. Hoewel zijn opvolger minder leuk was, verscheen daarvan wel een limited edition met de handtekening van Michael Schumacher achterop. Dan begrijp je als fietser wel nog beter dat je in de weg rijdt.

pi_192498079
Wielrenners :')
Unicyclisten _O_
pi_192498497
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2020 17:10 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Wielrenners :')
Unicyclisten _O_
unicycle :')
municycle _O_
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_192498981
Ik heb weer heerlijk gewielerrend in mijn strakke spandex. Heerlijk mensen aan de kant geschreeuwd...wat menen ze wel niet op het fietspad. Ook de hand nog demonstratief omhoog gestoken naar een automobilist die mij geen voorrang gaf. Ik zag hem tevreden boos terug reageren..toch fijn om zijn vooroordelen te bevestigen, maakt het een stuk minder ingewikkeld. :*
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_192499044
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 18:15 schreef Patroon het volgende:
Ik heb weer heerlijk gewielerrend in mijn strakke spandex. Heerlijk mensen aan de kant geschreeuwd...wat menen ze wel niet op het fietspad. Ook de hand nog demonstratief omhoog gestoken naar een automobilist die mij geen voorrang gaf. Ik zag hem tevreden boos terug reageren..toch fijn om zijn vooroordelen te bevestigen, maakt het een stuk minder ingewikkeld. :*
Je was dus ook flink te dik voor je spandex pakje?
pi_192499993
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 april 2020 18:19 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Je was dus ook flink te dik voor je spandex pakje?
Ja en ook behoorlijk verwassen doorschijnende broek.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_192500025
Mijn blote buik komt onder het te korte shirt uitsteken :7
Vakman pur sang
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:43:01 #125
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192501094
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 12:23 schreef knoopie het volgende:

[..]

Mijn hele middelbare schooltijd ben ik over een 80km/u weg naar school gefietst. Soms zijn er geen andere opties.
Er was vast een omleidend fietspad maar dat duurde je natuurlijk te lang. Nederland heeft de beste infrastructuur van Europa. Je gaat mij niet vertellen dat er geen andere keus wan dan op een provinciale weg want dat mag dus gewoon niet.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:45:39 #126
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192501155
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 17:09 schreef eentwee het volgende:

[..]

Ik vrees het niet, want TS heeft het over een auto uit 1991. De Sporting kwam pas in 1994 op de markt. Maar ook de reguliere Cinquecento was er trouwens nog niet in 1991.

De Sporting was inderdaad wel een geinig scheurijzertje. Hoewel zijn opvolger minder leuk was, verscheen daarvan wel een limited edition met de handtekening van Michael Schumacher achterop. Dan begrijp je als fietser wel nog beter dat je in de weg rijdt.

[ afbeelding ]
Weet het niet zeker. Kan ook 1995 geweest zijn. Het is iig een lichtblauwe 1100cc.
  dinsdag 7 april 2020 @ 19:46:22 #127
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192501175
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 april 2020 15:38 schreef eentwee het volgende:

[..]

Dit is de droomauto van elke wielrenner, want hij is zo smal dat je een fietser kunt inhalen zonder over de middenstreep te gaan.

[ afbeelding ]
Want dat maakt het oké om met een fiets over de provinciale weg te rijden?
  dinsdag 7 april 2020 @ 20:01:46 #128
36461 Joppy
geen colaboy
pi_192501593
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:43 schreef Pendule het volgende:

[..]

Er was vast een omleidend fietspad maar dat duurde je natuurlijk te lang. Nederland heeft de beste infrastructuur van Europa. Je gaat mij niet vertellen dat er geen andere keus wan dan op een provinciale weg want dat mag dus gewoon niet.
Vroegah was alles buiten bebouwde kom 80 km/u. Ook de wegen die nu 60 zijn. Dus het is heel waarschijnlijk dat er inderdaad geen alternatief was.
Let the beat control your body!
pi_192503570
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 19:43 schreef Pendule het volgende:

[..]

Er was vast een omleidend fietspad maar dat duurde je natuurlijk te lang. Nederland heeft de beste infrastructuur van Europa. Je gaat mij niet vertellen dat er geen andere keus wan dan op een provinciale weg want dat mag dus gewoon niet.
quote:
Op N-wegen die autowegen zijn (en dus alleen toegstaan zijn voor gemotoriseerd verkeer dat ten minste 50 km/u kan) zijn fietsers niet toegstaan. Op de overige N-wegen is het veelal niet toegestaan te fietsen; dit zal vaak met een bord aangegeven zijn.
Er zijn N-wegen met een vrijliggend fietspad. Ook bestaan er N-wegen waar fietsen is toegestaan op speciaal daarvoor gemaakte fietsstroken. De N742 in de buurt van Delden is daar een voorbeeld van.

Het feit dat een weg dus een N-nummer heeft is niet bepalend of u er wel of niet met de fiets mag komen. U zult dus altijd goed moeten opletten of de plek waar u wilt fietsen, ook daadwerkelijk toegestaan is om te fietsen.
ANWB
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_192503624
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 20:01 schreef Joppy het volgende:

[..]

Vroegah was alles buiten bebouwde kom 80 km/u. Ook de wegen die nu 60 zijn. Dus het is heel waarschijnlijk dat er inderdaad geen alternatief was.
Inderdaad. Sterker nog, een vriend van mij woonde aan zo een 80 km per uur weg. Die kon niet eens van zijn oprit af zonder op een N-weg zonder fietspad te fietsen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:08:12 #131
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192504211
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 21:34 schreef knoopie het volgende:

[..]


[..]

ANWB
Er is geen enkele weg van 80 km/u waar een fietspad/fietsstrook aan toegevoegd zit. Dit zal altijd op een parallelweg zijn die ernaast zit en dus ‘dezelfde’ weg is. Maar nimmer
zal je direct naast een auto fietsen zonder enige vorm van afscherming tussen jou en de auto.
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:10:14 #132
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192504243
Ik neem aan dat we het er ondertussen over eens zijn dat wielrenners extreem kut zijn?
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:11:48 #133
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192504271
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:10 schreef leolinedance het volgende:
Ik neem aan dat we het er ondertussen over eens zijn dat wielrenners extreem kut zijn?
Ja. Vanmiddag weer zo’n idioot. Kon weer rustig naar links uitwijken voor die malloot.
pi_192504413
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:08 schreef Pendule het volgende:

[..]

Er is geen enkele weg van 80 km/u waar een fietspad/fietsstrook aan toegevoegd zit. Dit zal altijd op een parallelweg zijn die ernaast zit en dus ‘dezelfde’ weg is. Maar nimmer
zal je direct naast een auto fietsen zonder enige vorm van afscherming tussen jou en de auto.
Zelfs bij jouw om de hoek, flapdrol, de N405.
quote:
Wel zijn er delen die via bruggen en korte fietsstroken (door de belijning) voor fietsers begaanbaar zijn, om de langs de weg gelegen woningen voor fietsers bereikbaar te maken.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:24:51 #135
43844 Yankee
Is tegenwoordig Drent
pi_192504507
Klopt, zijn klootzakken! Allemaal! In hun strakke apenpakjes..... man man man wat een leven hebben die mensen *O*
.
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:38:46 #136
468652 denattedweil
Piscatoria Cyprino
pi_192504803
Zeer terechte klacht.

Enige tip die ik kan geven, zorg voor voldoende ruitenvloeistof. Als er weer een paar van die hufters op een 80-weg fietsen dan krijg ik spontaan een vieze voorruit. Werkt echt perfect en niet strafbaar ^O^
  dinsdag 7 april 2020 @ 22:45:29 #137
239746 BoonDockSaint
WinterSoldier
pi_192504972
I will do what i must !!
pi_192505042
Niks mooiers dan dikke wielrenners inhalen op m'n 30 jaar oude Gazelle met 3 versnellingen.
pi_192505143
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:49 schreef RegularOrange het volgende:
Niks mooiers dan dikke wielrenners inhalen op m'n 30 jaar oude Gazelle met 3 versnellingen.
Type? :7
pi_192505371
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:54 schreef Werkman het volgende:

[..]

Type? :7
Gazelle tour de France 57CT. Niet heel bijzonder verder geloof ik, 5 jaar geleden na t overlijden van Pa daar uit de schuur gevist. Wel semi sportstuurtje opgezet. Rijdt als een trein.
  dinsdag 7 april 2020 @ 23:34:50 #141
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192505976
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:20 schreef knoopie het volgende:

[..]

Zelfs bij jouw om de hoek, flapdrol, de N405.
[..]

Helemaal niet, kijk naar links je ziet het bord verplicht (brom)fietspad. Verder niks bij mij om de hoek. Woon in Amersfoort man.
pi_192506130
quote:
1s.gif Op maandag 6 april 2020 11:02 schreef Nine. het volgende:
Wielrenners altijd terechte klacht.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:13:27 #143
36461 Joppy
geen colaboy
pi_192522566
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:08 schreef Pendule het volgende:

[..]

Er is geen enkele weg van 80 km/u waar een fietspad/fietsstrook aan toegevoegd zit. Dit zal altijd op een parallelweg zijn die ernaast zit en dus ‘dezelfde’ weg is. Maar nimmer
zal je direct naast een auto fietsen zonder enige vorm van afscherming tussen jou en de auto.
Tegenwoordig wel. Maar ik sluit niet uit dat er nog ergens uitzonderingen zijn. Vroeger was dat echter wel anders, alles wat nu 60 km/u is, was toen 80 km/u.

Overigens heeft de max snelheid niks te maken met wegbeheerder (gemeente, provincie, waterschap) of het hebben van een N-nummer. De max. snelheid is tegenwoordig afhankelijk van functie en weginrichting.
Let the beat control your body!
  woensdag 8 april 2020 @ 23:19:14 #144
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192523894
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:13 schreef Joppy het volgende:

[..]

Tegenwoordig wel. Maar ik sluit niet uit dat er nog ergens uitzonderingen zijn. Vroeger was dat echter wel anders, alles wat nu 60 km/u is, was toen 80 km/u.

Overigens heeft de max snelheid niks te maken met wegbeheerder (gemeente, provincie, waterschap) of het hebben van een N-nummer. De max. snelheid is tegenwoordig afhankelijk van functie en weginrichting.
Nee dat begrijp ik maar een autoweg is meestal wel een N weg.
  woensdag 8 april 2020 @ 23:32:13 #145
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192524033
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2020 22:11 schreef Pendule het volgende:

[..]

Ja. Vanmiddag weer zo’n idioot. Kon weer rustig naar links uitwijken voor die malloot.
Nee?! Je moest sturen?!
De klootzak, dat hij eeuwig mag branden.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192524262
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:13 schreef Joppy het volgende:

[..]

Tegenwoordig wel. Maar ik sluit niet uit dat er nog ergens uitzonderingen zijn. Vroeger was dat echter wel anders, alles wat nu 60 km/u is, was toen 80 km/u.

Overigens heeft de max snelheid niks te maken met wegbeheerder (gemeente, provincie, waterschap) of het hebben van een N-nummer. De max. snelheid is tegenwoordig afhankelijk van functie en weginrichting.
Uitzonderingen zijn er nog genoeg. Zeker als je wat verder richting het noorden, zuiden of oosten van NL gaat. TS moet misschien even uit zijn randstad-bubbel komen. Net even nagekeken op google-maps, omdat ik er al jaren niet meer ben geweest, maar de weg hoe ik vroeger naar school moest fietsen is bijvoorbeeld nog steeds een 80km/h weg. Alleen bordje "einde bebouwde kom" geen fietspad, geen verboden voor fietsers. En ook geen alternatief fietspad.

Speciaal voor TS heb ik mij ook nog net een weg bij hem in de buurt kunnen herinneren, buiten de bebouwde kom en zonder een alternatief fietspad in de buurt. De vuurseweg en de maartensdijkseweg tussen Maartensdijk en Lage Vuursche. Hier einde snelheidsbeperking en dan aan de andere kant van het kruispunt een 80km per uur weg met "fietssuggestiestrook", of de 80km per uur vuurseweg waar ze maar helemaal de belijning hebben laten zitten.

Wielrenners zijn net mensen, dus ook daar zitten veel asociale klootzakken tussen. Maar dat neemt niet weg dat er weldegelijk 80km per uur wegen in NL zijn waar je mag fietsen en er geen alternatief fietspad is!
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_192524523
Wielrenners :')

Vaak van die vethompen op een fiets :')
pi_192526288
quote:
1s.gif Op donderdag 9 april 2020 00:21 schreef Linkse_krijger het volgende:
Wielrenners :')

Vaak van die vethompen op een fiets :')
Of van die magere mannetjes met gladgeschoren benen :r
  donderdag 9 april 2020 @ 07:53:58 #149
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192526761
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:32 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Nee?! Je moest sturen?!
De klootzak, dat hij eeuwig mag branden.
Even dimmen vriend. Ga jij even lekker uitwijken op een smalle dijk dan. Meneer vond het nodig om even te gaan staan kletsen met een andere lycra-lul
  donderdag 9 april 2020 @ 08:22:54 #150
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192527076
quote:
1s.gif Op donderdag 9 april 2020 07:53 schreef Pendule het volgende:

[..]

Even dimmen vriend. Ga jij even lekker uitwijken op een smalle dijk dan. Meneer vond het nodig om even te gaan staan kletsen met een andere lycra-lul
Nee joh, meid, gaat het?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192527119
Heb wielrenners nooit begrepen.
Je kan prima op een ciruit racen/fietsen.

Je gaat toch ook niet met een F1 over het fietspad/stoep raggen?

Daar hebben we een circuit voor.

Dus domme wielrenners rot op.
Interessant he ?
pi_192527706
Net weet heerleyck over het f fietspad gewielrenfietst. _O_ En aan het einde van de dag nog een keer, maar dan de andere kant uit. _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_192527875
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 18:35 schreef Pendule het volgende:

[..]

Fit cinquecento.
Roestbarrel no1.

Heb hem zelf ook gereden, ook zijn opvolger.

Verbruik met heel veel moeite 1 op 11... een Golf GTi uit die tijd drinkt maar iets meer benzine...

Een Up! Tsi 1 op 20 en trekt lekker! Net als alle andere tsi blokjes.

Autos zijn niet gemaakt om te vervuilen en lang de boel vervuilen.

Nee 10 a 15 jaar daarna ligt het op de schroot voor hergebruik.

Check hoe lang een auto in de 70s mee ging 5 a 7 jaar en het veranderde gewoon in roest.


Autos na 2000 gaan langer mee dan ooit, cliootjes, Poloojes, 206jes kachelen gewoon lekker door, al is dat niet echt verantwoord qua co2 uitstoot.
Interessant he ?
  donderdag 9 april 2020 @ 10:27:40 #154
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192529500
quote:
1s.gif Op donderdag 9 april 2020 09:15 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Roestbarrel no1.

Heb hem zelf ook gereden, ook zijn opvolger.

Verbruik met heel veel moeite 1 op 11... een Golf GTi uit die tijd drinkt maar iets meer benzine...

Een Up! Tsi 1 op 20 en trekt lekker! Net als alle andere tsi blokjes.

Autos zijn niet gemaakt om te vervuilen en lang de boel vervuilen.

Nee 10 a 15 jaar daarna ligt het op de schroot voor hergebruik.

Check hoe lang een auto in de 70s mee ging 5 a 7 jaar en het veranderde gewoon in roest.


Autos na 2000 gaan langer mee dan ooit, cliootjes, Poloojes, 206jes kachelen gewoon lekker door, al is dat niet echt verantwoord qua co2 uitstoot.
Rijdt gewoon 1 op 20. Weet niet wat jij er mee gedaan hebt maar zo’n hoog verbruik heb ik nog nooit meegemaakt. Verder geen last van die roest waar jij over spreekt. Hele bodem met tectyleen.
  donderdag 9 april 2020 @ 10:28:33 #155
470649 Pendule
FOK! Nicht
pi_192529518
quote:
14s.gif Op donderdag 9 april 2020 09:07 schreef xpompompomx het volgende:
Net weet heerleyck over het f fietspad gewielrenfietst. _O_ En aan het einde van de dag nog een keer, maar dan de andere kant uit. _O_
Goedzo, want daar is een fietspad voor.
pi_192529539
quote:
1s.gif Op donderdag 9 april 2020 09:15 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Roestbarrel no1.

Heb hem zelf ook gereden, ook zijn opvolger.

Verbruik met heel veel moeite 1 op 11... een Golf GTi uit die tijd drinkt maar iets meer benzine...

Een Up! Tsi 1 op 20 en trekt lekker! Net als alle andere tsi blokjes.

Autos zijn niet gemaakt om te vervuilen en lang de boel vervuilen.

Nee 10 a 15 jaar daarna ligt het op de schroot voor hergebruik.

Check hoe lang een auto in de 70s mee ging 5 a 7 jaar en het veranderde gewoon in roest.


Autos na 2000 gaan langer mee dan ooit, cliootjes, Poloojes, 206jes kachelen gewoon lekker door, al is dat niet echt verantwoord qua co2 uitstoot.
Jij trapt hem standaard de toerenbegrenzer in ofzo? Mijn hemel, mijn 2.0 coupe verbruikte hetzelfde.
  donderdag 9 april 2020 @ 10:32:46 #157
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192529612
quote:
1s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:29 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Jij trapt hem standaard de toerenbegrenzer in ofzo? Mijn hemel, mijn 2.0 coupe verbruikte hetzelfde.
En mijn auto's gaan allemaal veel langer mee als in dat lulverhaal :')
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_192529628
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 10:32 schreef daNpy het volgende:

[..]

En mijn auto's gaan allemaal veel langer mee als in dat lulverhaal :')
Daar heb ik dan weer geen last van, maar dat is maar goed ook. Ik wil geen last krijgen van de kriebelziekte.
pi_192529651
pi_192533241
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 17:28 schreef RamboDirk het volgende:
Wat is er eigenlijk leuk aan wielrennen?
Ook nooit begrepen, ik vind recreatief fietsen als het lekker weer is heerlijk. Maar op zo'n gammel en oncomfortabel fietsje jezelf helemaal in het zweet werken zie ik de lol ook niet van in.
Maar goed, ieder zijn hobby.
pi_192533317
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 14:00 schreef LanaMyst het volgende:

[..]

Ook nooit begrepen, ik vind recreatief fietsen als het lekker weer is heerlijk. Maar op zo'n gammel en oncomfortabel fietsje jezelf helemaal in het zweet werken zie ik de lol ook niet van in.
Maar goed, ieder zijn hobby.
Dan heb je echt geen goede fiets.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_192533367
quote:
2s.gif Op donderdag 9 april 2020 14:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Dan heb je echt geen goede fiets.
Ik heb wel een goede fiets, rijdt heel lekker en comfortabel. Maar het is geen racefiets.
pi_192534443
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:55 schreef knoopie het volgende:

[..]

Uitzonderingen zijn er nog genoeg. Zeker als je wat verder richting het noorden, zuiden of oosten van NL gaat. TS moet misschien even uit zijn randstad-bubbel komen. Net even nagekeken op google-maps, omdat ik er al jaren niet meer ben geweest, maar de weg hoe ik vroeger naar school moest fietsen is bijvoorbeeld nog steeds een 80km/h weg. Alleen bordje "einde bebouwde kom" geen fietspad, geen verboden voor fietsers. En ook geen alternatief fietspad.

Speciaal voor TS heb ik mij ook nog net een weg bij hem in de buurt kunnen herinneren, buiten de bebouwde kom en zonder een alternatief fietspad in de buurt. De vuurseweg en de maartensdijkseweg tussen Maartensdijk en Lage Vuursche. Hier einde snelheidsbeperking en dan aan de andere kant van het kruispunt een 80km per uur weg met "fietssuggestiestrook", of de 80km per uur vuurseweg waar ze maar helemaal de belijning hebben laten zitten.

Wielrenners zijn net mensen, dus ook daar zitten veel asociale klootzakken tussen. Maar dat neemt niet weg dat er weldegelijk 80km per uur wegen in NL zijn waar je mag fietsen en er geen alternatief fietspad is!
Dit zijn allemaal wegen met een snelheidslimiet van 60km/u. Als je met streetview naar het begin van het wegstuk gaat zie je overal 60km/u-borden staan. Geen idee hoe lang al, maar je kunt in streetview het opnamemoment aanpassen en zien dat het in elk geval in 2009 ook al zo was. Ik wil niet zeggen dat er geen 80km/u wegen bestaan zonder separaat fietspad, maar het zijn er in elk geval niet veel. Op veel boerenwegen en ventwegen langs provinciale wegen geldt die 60km/u-limiet. Ik heb nog een paar wegen gecheckt waarvan ik weet dat je er met de auto makkelijk 80 kunt rijden maar die hebben ook allemaal 60km/u borden. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand nog een voorbeeld kent.

Amersfoort hoort trouwens gewoon bij de randstad. ;)
pi_192534513
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:09 schreef eentwee het volgende:

[..]

Dit zijn allemaal wegen met een snelheidslimiet van 60km/u. Als je met streetview naar het begin van het wegstuk gaat zie je overal 60km/u-borden staan. Geen idee hoe lang al, maar je kunt in streetview het opnamemoment aanpassen en zien dat het in elk geval in 2009 ook al zo was. Ik wil niet zeggen dat er geen 80km/u wegen bestaan zonder separaat fietspad, maar het zijn er in elk geval niet veel. Op veel boerenwegen en ventwegen langs provinciale wegen geldt die 60km/u-limiet. Ik heb nog een paar wegen gecheckt waarvan ik weet dat je er met de auto makkelijk 80 kunt rijden maar die hebben ook allemaal 60km/u borden. Ik ben eigenlijk wel benieuwd of iemand nog een voorbeeld kent.

Amersfoort hoort trouwens gewoon bij de randstad. ;)
Moet toegeven dat ik er niet heel veel research in gestoken heb, dus het kan idd heel goed 60 zijn daar. Dat Amersfoort nog randstad is, dat weet ik. Maar aangezien TS nogal wereldvreemd is, leek het mij verstandig een voorbeeld bij hem in de buurt te geven.
Maar in Friesland en Groningen zijn nog wel 80 km/h wegen te vinden zonder alternatief fietspad.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_192534923
Vraag me altijd af hoe het voelt om voor lul te staan voor heel Nederland en om door heel Nederland gehaat te worden?

@Slobeend
@Fretwork

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2020 15:31:28 ]
  donderdag 9 april 2020 @ 15:32:28 #166
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192534964
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:31 schreef Harlekien het volgende:
Vraag me altijd af hoe het voelt om voor lul te staan voor heel Nederland en om door heel Nederland gehaat te worden?

@:Slobeend
@:Fretwork
Laat je het ons weten als je er achter bent lieverd?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 9 april 2020 @ 15:32:38 #167
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_192534971
Bestaat er groter tuig dan wielrenners? Het tegendeel moet nog bewezen worden. #ikremniet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_192535024
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:32 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Laat je het ons weten als je er achter bent lieverd?
Ik ben geen wielrenner. En ik ben Peter R de Vries niet.
  donderdag 9 april 2020 @ 15:35:00 #169
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192535031
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:32 schreef Mani89 het volgende:
Bestaat er groter tuig dan wielrenners? Het tegendeel moet nog bewezen worden. #ikremniet
Het is een zware strijd tussen wielrenners en mensen die 50 op de teller rijden
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192535149
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:32 schreef Mani89 het volgende:
Bestaat er groter tuig dan wielrenners? Het tegendeel moet nog bewezen worden. #ikremniet
Straat voetballers...
Interessant he ?
  donderdag 9 april 2020 @ 15:42:21 #171
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_192535256
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:32 schreef Mani89 het volgende:
Bestaat er groter tuig dan wielrenners? Het tegendeel moet nog bewezen worden. #ikremniet
Motorrijders.
pi_192535285
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:35 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Het is een zware strijd tussen wielrenners en mensen die 50 op de teller rijden
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:39 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Straat voetballers...
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:42 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Motorrijders.
In geen miljoen jaar staan die hoger op de haatlijst dan wielrenners
  donderdag 9 april 2020 @ 15:44:39 #173
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_192535332
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:43 schreef Harlekien het volgende:

[..]

[..]

[..]

In geen miljoen jaar staan die hoger op de haatlijst dan wielrenners
Bij mij wel, van die boomers die een harley kopen en een leren jack en dan denken dat ze stoer zijn als ze 150km per uur rijden en iedereen voorbij gaan op de snelweg. :r
pi_192535333
Ook wel grappig dat de mensen die het proberen te bagatelliseren vrijwel allemaal WLR in hun PoHi hebben. ;(
pi_192535370
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:44 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Bij mij wel, van die boomers die een harley kopen en een leren jack en dan denken dat ze stoer zijn als ze 150km per uur rijden en iedereen voorbij gaan op de snelweg. :r
Creėren minder gevaarlijke situaties dan wielrenhuftertjes. En zijn er ook nog eens een stuk minder van. Wielrenners zijn gewoon tuig. Over het algemeen dan. Zal vast wel eens een goede tussen zitten.
  donderdag 9 april 2020 @ 15:45:45 #176
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_192535372
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:44 schreef Harlekien het volgende:
Ook wel grappig dat de mensen die het proberen te bagatelliseren vrijwel allemaal WLR in hun PoHi hebben. ;(
Mani is het echt ontzettend aan het bagatelliseren ja.
  donderdag 9 april 2020 @ 15:47:02 #177
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192535405
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:43 schreef Harlekien het volgende:

[..]

[..]

[..]

In geen miljoen jaar staan die hoger op de haatlijst dan wielrenners
Mensen met een kansloze webshop dan?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 9 april 2020 @ 15:47:47 #178
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_192535417
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:45 schreef Harlekien het volgende:

[..]

Creėren minder gevaarlijke situaties dan wielrenhuftertjes. En zijn er ook nog eens een stuk minder van. Wielrenners zijn gewoon tuig. Over het algemeen dan. Zal vast wel eens een goede tussen zitten.
Bron
pi_192535473
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:45 schreef Harlekien het volgende:

[..]

Creėren minder gevaarlijke situaties dan wielrenhuftertjes. En zijn er ook nog eens een stuk minder van. Wielrenners zijn gewoon tuig. Over het algemeen dan. Zal vast wel eens een goede tussen zitten.
He, nu niet opeens je mening verlappen he :{w ...tuig is het
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_192535509
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:47 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Mensen met een kansloze webshop dan?
Geen idee, denk dat die meer verdient dan de gemiddelde wielrenner
(en minder gehaat wordt)

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2020 15:52:14 ]
pi_192535525
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:47 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Bron
Eigen ervaring
pi_192535533
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:44 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Bij mij wel, van die boomers die een harley kopen en een leren jack en dan denken dat ze stoer zijn als ze 150km per uur rijden en iedereen voorbij gaan op de snelweg. :r
Dit ja, met zon enorme knal uitlaat.
Snap nooit waarom motoren/scooters 100x zoveel kabaal mogen maken via het uitlaat, zie vaak zat een knetter harley rijden en meneer agent durft hem niet staande te houden...
Interessant he ?
pi_192535534
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:49 schreef Patroon het volgende:

[..]

He, nu niet opeens je mening verlappen he :{w ...tuig is het
Oh, ja. Je hebt gelijk.
  donderdag 9 april 2020 @ 15:52:48 #184
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_192535575
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:51 schreef Harlekien het volgende:

[..]

Eigen ervaring
Ah oké, sterk.
pi_192535676
Wielrenners zijn eigenlijk net als Marokkanen. Je zegt altijd dat er wel goede tussen zitten, maar je komt ze alleen nooit tegen.
  donderdag 9 april 2020 @ 16:55:00 #186
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_192537023
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:56 schreef Harlekien het volgende:
Wielrenners zijn eigenlijk net als Marokkanen. Je zegt altijd dat er wel goede tussen zitten, maar je komt ze alleen nooit tegen.
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_192537491
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:56 schreef Harlekien het volgende:
Wielrenners zijn eigenlijk net als Marokkanen. Je zegt altijd dat er wel goede tussen zitten, maar je komt ze alleen nooit tegen.
En ze zijn nooit alleen, en als ze wel alleen zijn gedragen ze zich opeens :D
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_192538017
Man man man dit topic zit echt vol moraalridders die van suiker zijn gemaakt he :')

Zodra ik een racefiets heb ga ik ook lekker iedereen voorbij stuiven met mijn gladgeschoren beentjes *O*
pi_192538297
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:11 schreef Patroon het volgende:

[..]

En ze zijn nooit alleen, en als ze wel alleen zijn gedragen ze zich opeens :D
Hetzelfde effect als bij "voetbalsupporters" of studenten. Per stuk zijn ze prima, maar met elke extra persoon daalt het niveau van de groep exponentieel.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  zondag 19 april 2020 @ 22:56:25 #190
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192706451
Vandaag ook weer een hoop

Kunnen ze niet een wet aannemen dat wielrenners alleen maar op een circuit rondjes mogen rijden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')