COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De R(0) mag in beginsel nooit boven de 1,0 komen, omdat je dan per definitie weer exponentiële groei hebt.quote:Op maandag 6 april 2020 12:07 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar als de bedden over een tijdje weer vrij zijn (want dat is logisch met R0 0,8-0,9) dan gaan we wellicht ook wel naar een scenaria waarin de R0 iets hoger komt te liggen. De R0 zal ook automatisch wat zakken naarmate meer mensen het virus al hebben gehad.
Hier zal extreem goed gemonitord moeten worden na versoepeling van iedere maatregel, zodat het effect met voldoende zekerheid vaststaat.
Van de andere kant is een incidentele verkeerde inschatting en een korte te hoge R(0) van een of enkele weken niet fataal, als je het maar vrij snel herkent en ingrijpt.
Precies. Na elke aanpassingen van de maatregelen, moet je 3 weken wachten om te zien wat het effect is.quote:
[..]
De R(0) mag in beginsel nooit boven de 1,0 komen, omdat je dan per definitie weer exponentiële groei hebt.
Hier zal extreem goed gemonitord moeten worden na versoepeling van iedere maatregel, zodat het effect met voldoende zekerheid vaststaat.
Van de andere kant is een incidentele verkeerde inschatting en een korte te hoge R(0) van een of enkele weken niet fataal, als je het maar vrij snel herkent en ingrijpt.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Maar dat ligt eraan hoeveel mensen dan nog besmettelijk zijn, we registreren de mensen die hersteld zijn. Dus je weet uiteindelijk niet hoeveel mensen nog drager zijn en het weer kunnen verspreiden.quote:
[..]
Teugels laten vieren gaan ze echt niet doen op het moment dat ze de controle net weer een beetje terug krijgen.
Er is nu ook veel meer Corona in Nederland dan toen de lockdown maatregelen werden ingesteld. Als je een dag de boel laat vieren kan je 6/8 dagen later werkelijk alles verwachten qua besmettingen en ziekenhuisopnames.
Mensen die zelfmoord plegen hebben een keuze.quote:Op maandag 6 april 2020 12:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En die extra depressieve mensen (waardoor ze ook minder werk verrichten) en extra doden door zelfmoord accepteer je dan gewoon? Dat zal niet ten koste gaan van de economie? Je logica doet pijn aan m'n ogen.
Ze kiezen er Zelf voor om er een einde aan te maken.
Mensen die besmet worden met corona kiezen er niet voor om op de IC te komen liggen en bij de 50 procent te horen die het niet haalt en sterft
Als je de zondag vergelijkt met de vorige zondag, dan was de laatste zondag ook lager (115 tegen 132 uit mijn hoofd).quote:
[..]
Dinsdag wordt 200+ in dit patroon.
Als dat vandaag weer het geval is (dus lager dan 93), dan is er voldoende hoop dat de dinsdagcorrectie dan ook niet zo hoog zal zijn als die van vorige keer.
Nogmaals : Tegen verspreiding is zelfs dit type maskers nuttigquote:
[..]
Zelfs als dat zo is: die mondkapjes zijn er gewoon niet en die zullen er de komende maanden ook niet zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Miljoenen per week? Dat proberen ze misschien maar ik heb nog niet meegekregen dat ze ook daadwerkelijk met miljoenen tegelijk binnen komen.quote:
[..]
Er worden nu miljoenen mondkapjes per week geïmporteerd.
En zo'n kapje kan je één keer gebruiken hè.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Post boven jouw post.quote:
[..]
Miljoenen per week? Dat proberen ze misschien maar ik heb nog niet meegekregen dat ze ook daadwerkelijk met miljoenen tegelijk binnen komen.
En zo'n kapje kan je één keer gebruiken hè.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Gezond verstand. Verhalen online. Wat nieuwsartikelen die ik de afgelopen dagen ben tegengekomen. Geen hele rare gedachtes.quote:
[..]
Kan je die extra depressieve mensen en extra doden met een bron onderbouwen?
Cijfers.quote:
[..]
Gezond verstand. Verhalen online. Wat nieuwsartikelen die ik de afgelopen dagen ben tegengekomen. Geen hele rare gedachtes.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Ik denk dat hier hetzelfde geldt als waar in België nu de discussie over gaat. Mondkapjes helpen allicht, alleen maakt het je niet veilig. Maar door massaal mondkapjes uit te delen zorg je wellicht voor een schijnveiligheid die mensen extra risico's doet nemen.quote:Op maandag 6 april 2020 12:13 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Nogmaals : Tegen verspreiding is zelfs dit type maskers nuttig
[ afbeelding ]
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Die man is bijna gevaarlijker dan het virus zelf.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)-coronamedicijn.html
De Amerikaanse president Donald Trump heeft inwoners van de Verenigde Staten zondag opnieuw verzocht het medicijn hydroxychloroquine te gebruiken. Trump vermoedt dat het medicijn hen kan beschermen tegen het coronavirus, al druist dat vermoeden in tegen alle adviezen die hij van gezondheidsexperts heeft gekregen.
Tijdens een persconferentie in de nacht van zondag op maandag (plaatselijke tijd) gaf Trump toe dat hij geen expert is op het gebied van virusbestrijding, maar dat hij een "onderbuikgevoel heeft" dat hydroxychloroquine zal aanslaan. Het medicijn wordt normaliter gebruikt om malaria te bestrijden.
De president deed zijn uitspraken in de nabijheid van twee gezondheidsexperts, die hebben geweigerd om zijn uitspraken te verdedigen, schrijft The New York Times. Toen een van hen, hoofd infectiebestrijding Anthony Fauci, werd gevraagd om te reageren, stond Trump dat niet toe.
Het effect van hydroxychloroquine moet nog bewezen worden, maar volgens Trump zijn er "zeer sterke signalen" dat het medicijn potentie heeft. Deskundigen wijzen erop dat die data zeer gelimiteerd zijn en meer onderzoek noodzakelijk is, omdat Amerikanen anders worden blootgesteld aan onnodige gezondheidsrisico's.
Patiënten zonder hartproblemen zouden hydroxychloroquine moeten combineren met een bekend soort antibiotica, schrijft CNN op basis van uitspraken van de president. Dokters, verpleegkundigen en andere hulpverleners zouden het medicijn preventief moeten slikken om niet ziek te worden. "Er zitten geen negatieve bijwerkingen aan", aldus Trump.
'Niet 1,5 jaar wachten op onderzoek: Amerikanen sterven nu'
De Amerikaanse president zegt niet te willen wachten op verder onderzoek, omdat hij inwoners van zijn land dagelijks ziet sterven aan de gevolgen van het coronavirus. "Ik wil niet anderhalf jaar wachten op meer onderzoek. Als het niet werkt, dan werkt het niet."
Trump vertelde aan journalisten dat het medicijn zou zijn goedgekeurd door de Amerikaanse Voedsel- en Warenautoriteit (FDA) in de strijd tegen het coronavirus. Volgens Amerikaanse media klopt dat niet en heeft de FDA nog geen officiële verklaring gegeven.
De Amerikaanse regering blijft het onderzoek naar hydroxychloroquine ondersteunen. In de stad Detroit wordt getest met het medicijn, door het te gebruiken bij drieduizend patiënten van een lokaal ziekenhuis, aldus vicepresident Mike Pence. Resultaten worden meegenomen in een bredere studie.
Vorige week zijn er 900.000 binnen gekomen. Die zullen nu inmiddels alweer bijna op zijn aangezien ze er 100.000 per dag nodig hebbenquote:
[..]
Miljoenen per week? Dat proberen ze misschien maar ik heb nog niet meegekregen dat ze ook daadwerkelijk met miljoenen tegelijk binnen komen.
En zo'n kapje kan je één keer gebruiken hè.
Ik zie het niet zitten. Dan gaan mensen die klachten hebben toch weer naar buiten 'want dat masker beschermt anderen tegen besmetting'.quote:
[..]
Nogmaals : Tegen verspreiding is zelfs dit type maskers nuttig
[ afbeelding ]
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Weet iemand wanneer we de resultaten van het onderzoek van Sanquin kunnen verwachten? Zij gaan zoeken op anti stoffen van een groep donoren. Ik ben erg benieuwd naar die cijfers en ik denk dat veel zal afhangen van hoe die resultaten eruit zien.
Het probleem is dat niet iedereen ziekteverschijnselen krijgt en dus maar een fractie van de coronagevallen getest worden. Even een oude tweet er bij pakken om je een beeld te geven van hoe die verhoudingen (waarschijnlijk) liggen:quote:
[..]
Maar dat ligt eraan hoeveel mensen dan nog besmettelijk zijn, we registreren de mensen die hersteld zijn. Dus je weet uiteindelijk niet hoeveel mensen nog drager zijn en het weer kunnen verspreiden.
Bijna de helft merk je dus niks aan, maar die zijn dus wel besmettelijk!twitter:vanranstmarc twitterde op donderdag 20-02-2020 om 09:12:49 Op de "Diamond Princess" zijn er nu al 621 passagiers coronavirus-positief. 375 hadden symptomen; 246 hadden geen symptomen. Twee 80-jarigen zijn gestorven. Dit toont de verhouding tussen symptomatische en asymptomatische patiënten, en een mortaliteit van 0,32%. https://t.co/Jg1KFiCk4J reageer retweet
Op de "Diamond Princess" zijn er nu al 621 passagiers coronavirus-positief. 375 hadden symptomen; 246 hadden geen symptomen. Twee 80-jarigen zijn gestorven. Dit toont de verhouding tussen symptomatische en asymptomatische patiënten, en een mortaliteit van 0,32%. Als je als overheid de regels versoepeld ga je straks die mensen waarvan er nu tienduizenden zo niet honderdduizenden rondlopen in Nederland dus weer blootstellen aan mensen die wel kwetsbaar zijn (ouderen, mensen met overgewicht etc). Het gevolg laat zich raden.
Je kunt in één weekend je hele IC-capaciteit volledig om zeep helpen als je even verzaakt qua maatregelen.
blablablabla
Mwa, mijn man hoopt ook straks 3 van de 5 dagen thuis te kunnen blijven werken. 2 dagen op kantoor voor telefoon/klantcontact, printen, posten en vergaderen. En de rest van de administratieve taken kunnen prima online.quote:
[..]
En die extra depressieve mensen (waardoor ze ook minder werk verrichten) en extra doden door zelfmoord accepteer je dan gewoon? Dat zal niet ten koste gaan van de economie? Je logica doet pijn aan m'n ogen.
Einde van de maand of zo dacht ik.quote:
Weet iemand wanneer we de resultaten van het onderzoek van Sanquin kunnen verwachten? Zij gaan zoeken op anti stoffen van een groep donoren. Ik ben erg benieuwd naar die cijfers en ik denk dat veel zal afhangen van hoe die resultaten eruit zien.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ze wilden Trump, nu hebben ze Trump.quote:Op maandag 6 april 2020 12:16 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Die man is bijna gevaarlijker dan het virus zelf.
Karma.
Dit, dus.
Waarom zou je extra risico's nemen omdat je een mondkapje draagt?quote:
[..]
Ik denk dat hier hetzelfde geldt als waar in België nu de discussie over gaat. Mondkapjes helpen allicht, alleen maakt het je niet veilig. Maar door massaal mondkapjes uit te delen zorg je wellicht voor een schijnveiligheid die mensen extra risico's doet nemen.
Degenen die dat doen zijn niet al te slim dan
Ja, dat is de bicycle helmet paradox: fietshelm verplichting leidt tot méér doden onder fietsers.quote:
[..]
Ik denk dat hier hetzelfde geldt als waar in België nu de discussie over gaat. Mondkapjes helpen allicht, alleen maakt het je niet veilig. Maar door massaal mondkapjes uit te delen zorg je wellicht voor een schijnveiligheid die mensen extra risico's doet nemen.
Daarom is het ook belangrijk niet alléén op mondkapjes te vertrouwen, maar niemand pleit daar dan ook voor.
Het valt me alleen op dat mensen die graag alles weer opengooien, ook TEGEN mondkapjes zijn. Vraag me af waarom dat is.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Dat weet ik, maar als we uitgaan van een moraliteit cijfer van 0,32% dan heeft inmiddels al zo'n 5% van de Nederlandse bevolking corona gehad. Was vandaag ook nog een artikel in de telegraaf dat in de USA een viroloog denkt dat 25-50% van de besmettingen gebeurd door mensen zonder symptomen.quote:
[..]
Het probleem is dat niet iedereen ziekteverschijnselen krijgt en dus maar een fractie van de coronagevallen getest worden. Even een oude tweet er bij pakken om je een beeld te geven van hoe die verhoudingen (waarschijnlijk) liggen:Bijna de helft merk je dus niks aan, maar die zijn dus wel besmettelijk!twitter:vanranstmarc twitterde op donderdag 20-02-2020 om 09:12:49 Op de "Diamond Princess" zijn er nu al 621 passagiers coronavirus-positief. 375 hadden symptomen; 246 hadden geen symptomen. Twee 80-jarigen zijn gestorven. Dit toont de verhouding tussen symptomatische en asymptomatische patiënten, en een mortaliteit van 0,32%. https://t.co/Jg1KFiCk4J reageer retweet
Als je als overheid de regels versoepeld ga je straks die mensen waarvan er nu tienduizenden zo niet honderdduizenden rondlopen in Nederland dus weer blootstellen aan mensen die wel kwetsbaar zijn (ouderen, mensen met overgewicht etc). Het gevolg laat zich raden.
Even inhakend op dat vage lijstje dat net gepost werd. Als er twee maatregelen zijn die ik als eerste zou versoepelen, zijn dat:
- Basis- en middelbare scholen weer openen.
- Sportrestrictie op sportclubs opheffen. Dat zou voor de volksgezondheid een gunstig effect hebben. Kan je nog discussieren of clubhuizen dan weer open mogen. Je kan ook gewoon de sportterreinen weer openen zonder de kans op veel mensen tegelijk in een clubhuis.
- Basis- en middelbare scholen weer openen.
- Sportrestrictie op sportclubs opheffen. Dat zou voor de volksgezondheid een gunstig effect hebben. Kan je nog discussieren of clubhuizen dan weer open mogen. Je kan ook gewoon de sportterreinen weer openen zonder de kans op veel mensen tegelijk in een clubhuis.
Nu zullen die mensen ongetwijfeld allemaal binnen blijven ja. Het grote deel geïnfecteerden zónder symptomen wordt voor het gemak ook vergeten.quote:
[..]
Ik zie het niet zitten. Dan gaan mensen die klachten hebben toch weer naar buiten 'want dat masker beschermt anderen tegen besmetting'.
Maar goed, in de landen waar ze kennis van zaken hebben zijn ze allemaal gek natuurlijk
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Whoa. Als je zo'n denkbeeld hebt krijg ik je toch niet overtuigd. Fijne dagquote:
[..]
Mensen die zelfmoord plegen hebben een keuze.
Ze kiezen er Zelf voor om er een einde aan te maken.
Mensen die besmet worden met corona kiezen er niet voor om op de IC te komen liggen en bij de 50 procent te horen die het niet haalt en sterft
Maar dat doen ze nu ook al. Hele supermarkt vol hoestende mensen, hier.quote:
[..]
Ik zie het niet zitten. Dan gaan mensen die klachten hebben toch weer naar buiten 'want dat masker beschermt anderen tegen besmetting'.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Nogal opportunistisch om op basis van de situatie van één boot conclusies te trekken voor de hele verspreiding/besmettingsgraad.quote:
[..]
Het probleem is dat niet iedereen ziekteverschijnselen krijgt en dus maar een fractie van de coronagevallen getest worden. Even een oude tweet er bij pakken om je een beeld te geven van hoe die verhoudingen (waarschijnlijk) liggen:Bijna de helft merk je dus niks aan, maar die zijn dus wel besmettelijk!twitter:vanranstmarc twitterde op donderdag 20-02-2020 om 09:12:49 Op de "Diamond Princess" zijn er nu al 621 passagiers coronavirus-positief. 375 hadden symptomen; 246 hadden geen symptomen. Twee 80-jarigen zijn gestorven. Dit toont de verhouding tussen symptomatische en asymptomatische patiënten, en een mortaliteit van 0,32%. https://t.co/Jg1KFiCk4J reageer retweet
Als je als overheid de regels versoepeld ga je straks die mensen waarvan er nu tienduizenden zo niet honderdduizenden rondlopen in Nederland dus weer blootstellen aan mensen die wel kwetsbaar zijn (ouderen, mensen met overgewicht etc). Het gevolg laat zich raden.
Je kunt in één weekend je hele IC-capaciteit volledig om zeep helpen als je even verzaakt qua maatregelen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Dat vraag ik mij dus ook afquote:
[..]
Ja, dat is de bicycle helmet paradox: fietshelm verplichting leidt tot méér doden onder fietsers.
Daarom is het ook belangrijk niet alléén op mondkapjes te vertrouwen, maar niemand pleit daar dan ook voor.
Het valt me alleen op dat mensen die graag alles weer opengooien, ook TEGEN mondkapjes zijn. Vraag me af waarom dat is.
Ja en nu zit je al aan je bijna aan je max qua ziekenhuizen.quote:
[..]
Dat weet ik, maar als we uitgaan van een moraliteit cijfer van 0,32% dan heeft inmiddels al zo'n 5% van de Nederlandse bevolking corona gehad. Was vandaag ook nog een artikel in de telegraaf dat in de USA een viroloog denkt dat 25-50% van de besmettingen gebeurd door mensen zonder symptomen.
5% is niks. Pas als je op 60/70,% zit qua groepsimmuniteit kun je misschien weer aan versoepeling denken.
blablablabla
Ik heb begrepen dat die anti-stoffen testen ook positief resultaat geven als anti-stoffen voor andere Corona-virussen worden geconstateerd. Is dat zo?quote:
Weet iemand wanneer we de resultaten van het onderzoek van Sanquin kunnen verwachten? Zij gaan zoeken op anti stoffen van een groep donoren. Ik ben erg benieuwd naar die cijfers en ik denk dat veel zal afhangen van hoe die resultaten eruit zien.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Ook in Zuid Korea kwam een lagere mortaliteitspercentage naar boven, van 0.6% of zo. Hier testen we gewoon ontzettend weinig dus lijkt het automatisch vele malen hoger.quote:Op maandag 6 april 2020 12:19 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Nogal opportunistisch om op basis van de situatie van één boot conclusies te trekken voor de hele verspreiding/besmettingsgraad.
Juist, dit moet de nieuwe normaal worden voor mensen die thuis kunnen werken.quote:
[..]
Mwa, mijn man hoopt ook straks 3 van de 5 dagen thuis te kunnen blijven werken. 2 dagen op kantoor voor telefoon/klantcontact, printen, posten en vergaderen. En de rest van de administratieve taken kunnen prima online.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
quote:
[..]
Whoa. Als je zo'n denkbeeld hebt krijg ik je toch niet overtuigd. Fijne dag
Zie iets terug in dit topic, Amerikaanse virologen komen nu kennelijk tot soortgelijke aantallen.quote:
[..]
Nogal opportunistisch om op basis van de situatie van één boot conclusies te trekken voor de hele verspreiding/besmettingsgraad.
blablablabla
Daar helpt zo'n masker toch ook geen kont bij? Als je niet hoest of niest zal je niet makkelijk anderen besmetten lijkt mij. Je huisgenoten wellicht.quote:
[..]
Nu zullen die mensen ongetwijfeld allemaal binnen blijven ja. Het grote deel geïnfecteerden zónder symptomen wordt voor het gemak ook vergeten.
Maar goed, in de landen waar ze kennis van zaken hebben zijn ze allemaal gek natuurlijk
Het is ook niet dat ik tegen het dragen van mondkapjes ben hoor. Maar ik zie hier niet snel genoeg maskers binnenkomen, van welk soort dan ook.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Daar zijn mondkapjes wel verplicht in de winkels..quote:twitter:AmichaiStein1 twitterde op maandag 06-04-2020 om 11:36:33 #BREAKING: Austria is first European country to set an 'exit plan' and announce it will start lifting its lockdown starting smaller shops on April 14th and All shops by May 1st: Public gathering will be banned until June reageer retweet
5% is niet niets, het zou ontzettend goed zijn als we al minstens op 5% zitten na de eerste piek. Dat betekend dat het virus minder snel doorgegeven zal worden en uiteindelijk zullen we veel voordeel eruit halen als de eerste piek een zo hoog mogelijk besmettingspercentage zal hebben. Daar zullen we veel voordeel uit halen t.o.v. de landen die bij de eerste piek lager dan een procent zitten bijvoorbeeld, want ook zij zullen een keer open moeten en zij zullen weten dat ze nog heel wat pijn te wachten staat.quote:
[..]
Ja en nu zit je al aan je bijna aan je max qua ziekenhuizen.
5% is niks. Pas als je op 60/70,% zit qua groepsimmuniteit kun je misschien weer aan versoepeling denken.
https://amp.scmp.com/news(...)akes-u-turn-while-us
Snap uberhaubt niet waarom er getwijfeld werd hieraan. Alsof dit niet al uitvoerig werd getest tijdens SARS. Men verspild graag kostbare tijd. Wellicht komt het RIVM over 3 weken met dezelfde conclusie
Snap uberhaubt niet waarom er getwijfeld werd hieraan. Alsof dit niet al uitvoerig werd getest tijdens SARS. Men verspild graag kostbare tijd. Wellicht komt het RIVM over 3 weken met dezelfde conclusie
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Zo werkt exponentiële groei niet. Als je gecontroleerd versoepelt en je zorgt dat de R(0) niet boven de 1,0 komt, dan kan het aantal besmettingen alleen dalen.quote:
[..]
Het probleem is dat niet iedereen ziekteverschijnselen krijgt en dus maar een fractie van de coronagevallen getest worden. Even een oude tweet er bij pakken om je een beeld te geven van hoe die verhoudingen (waarschijnlijk) liggen:Bijna de helft merk je dus niks aan, maar die zijn dus wel besmettelijk!twitter:vanranstmarc twitterde op donderdag 20-02-2020 om 09:12:49 Op de "Diamond Princess" zijn er nu al 621 passagiers coronavirus-positief. 375 hadden symptomen; 246 hadden geen symptomen. Twee 80-jarigen zijn gestorven. Dit toont de verhouding tussen symptomatische en asymptomatische patiënten, en een mortaliteit van 0,32%. https://t.co/Jg1KFiCk4J reageer retweet
Als je als overheid de regels versoepeld ga je straks die mensen waarvan er nu tienduizenden zo niet honderdduizenden rondlopen in Nederland dus weer blootstellen aan mensen die wel kwetsbaar zijn (ouderen, mensen met overgewicht etc). Het gevolg laat zich raden.
Je kunt in één weekend je hele IC-capaciteit volledig om zeep helpen als je even verzaakt qua maatregelen.
Je zou bij een R(0) van 0,8 iedere week Guus Meeuwis is het PSV-stadion kunnen hebben. Dat zou dom zijn en voor onnodige besmettingen zorgen, maar de R(0) waarschijnlijk hoogstens naar de 0,81-0,85 kunnen brengen.
Het aantal besmettingen zou dan gewoon blijven dalen. Dat klinkt niet intuïtief, maar is een wiskundig feit. Je hebt dan te weinig beweging om die nieuwe besmettingen heen om voor een echte uitbraak te zorgen.
Dat weet ik niet?quote:
[..]
Ik heb begrepen dat die anti-stoffen testen ook positief resultaat geven als anti-stoffen voor andere Corona-virussen worden geconstateerd. Is dat zo?
twitter:apjvalk twitterde op zondag 05-04-2020 om 19:33:01 Bladeren door mijn eigen krant. Elf (!) pagina’s met rouwadvertenties. https://t.co/FhCIEOhSjr reageer retweet
Bladeren door mijn eigen krant. Elf (!) pagina’s met rouwadvertenties.
Met gewoon praten verspreid je ook al delen. Die maskers zorgen er niet voor dat je niet meer besmet kan raken maar het aantal virale delen in de lucht daalt enorm. Gevolg laat zich radenquote:
[..]
Daar helpt zo'n masker toch ook geen kont bij? Als je niet hoest of niest zal je niet makkelijk anderen besmetten lijkt mij. Je huisgenoten wellicht.
Het is ook niet dat ik tegen het dragen van mondkapjes ben hoor. Maar ik zie hier niet snel genoeg maskers binnenkomen, van welk soort dan ook.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit inderdaad..quote:
Cijfers van vandaag van het RIVM zullen nog niet heel veel zeggen, aangezien die vanochtend moesten worden opgestuurd. Zijn juist vaak cijfers met een vertraging. Morgen kan je een stuk beter conclusies trekken.
Dat blijkt uit de praktijk dus niet te kloppen: ook bij praten komen extreem veel druppeltjes vrij. Een mondkapje, zelfs een zelfgemaakte, houdt het merendeel daarvan tegen. Wat er wél doorheen komt, is dusdanig verlaagd, dat het risico op besmetting daarvan een stuk lager ligt.quote:
[..]
Daar helpt zo'n masker toch ook geen kont bij? Als je niet hoest of niest zal je niet makkelijk anderen besmetten lijkt mij. Je huisgenoten wellicht.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Oh in absolute zin zou het een prima begin zijn, maar bij lange na niet voldoende om beperkingen op te heffen natuurlijk. Daar doelde ik op, het is een enorm traag proces die groepsimmuniteit.quote:
[..]
5% is niet niets, het zou ontzettend goed zijn als we al minstens op 5% zitten na de eerste piek. Dat betekend dat het virus minder snel doorgegeven zal worden en uiteindelijk zullen we veel voordeel eruit halen als de eerste piek een zo hoog mogelijk besmettingspercentage zal hebben. Daar zullen we veel voordeel uit halen t.o.v. de landen die bij de eerste piek lager dan een procent zitten bijvoorbeeld, want ook zij zullen een keer open moeten en zij zullen weten dat ze nog heel wat pijn te wachten staat.
blablablabla
Nou goed, ga die miljoenen maskers maar regelen dan.quote:
[..]
Met gewoon praten verspreid je ook al delen. Die maskers zorgen er niet voor dat je niet meer besmet kan raken maar het aantal virale delen in de lucht daalt enorm. Gevolg laat zich raden
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Tegenwoordig kunnen ze ook ontsmet en hergebruikt worden, UMC Maastricht doet dat ook.quote:
[..]
Miljoenen per week? Dat proberen ze misschien maar ik heb nog niet meegekregen dat ze ook daadwerkelijk met miljoenen tegelijk binnen komen.
En zo'n kapje kan je één keer gebruiken hè.
Afgaande op deze cijfers lijkt het erop dat ze in Oostenrijk hun besmettingspiek hadden rondom 26 maart. Aantal actieve geregistreerde besmettingen neemt er de laatste dagen zelfs af.quote:twitter:AmichaiStein1 twitterde op maandag 06-04-2020 om 11:36:33 #BREAKING: Austria is first European country to set an 'exit plan' and announce it will start lifting its lockdown starting smaller shops on April 14th and All shops by May 1st: Public gathering will be banned until June reageer retweet
Die koop je nu nog zo in bulk aan joh. Voor een paar euro heb je er al één. Vier uur te gebruiken, nadien even wassen en strijken en je kan weer vier uur verder.quote:
[..]
Nou goed, ga die miljoenen maskers maar regelen dan.
Het is onwil, niet zo zeer onmogelijkheid
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
"Het is maar een griepje"quote:Op maandag 6 april 2020 12:24 schreef Momo het volgende:
twitter:apjvalk twitterde op zondag 05-04-2020 om 19:33:01 Bladeren door mijn eigen krant. Elf (!) pagina’s met rouwadvertenties. https://t.co/FhCIEOhSjr reageer retweet
"Deze mensen zouden anders ook dood zijn gegaan"
etc.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Het zal ook een heel traag proces zijn, maar ik denk dat iedere land er uiteindelijk aan moet geloven en denk dat wij uiteindelijk beter af zijn dat we nu al een hele grote piek hebben. Andere landen die weinig besmettingen hebben en dus nog geen immuniteit zullen toch een keel met de billen bloot moeten. Het is te hopen dat ze voor die tijd een vaccin hebben maar dat is erg onwaarschijnlijk want dat duurt nog wel minstens een jaar.quote:
[..]
Oh in absolute zin zou het een prima begin zijn, maar bij lange na niet voldoende om beperkingen op te heffen natuurlijk. Daar doelde ik op, het is een enorm traag proces die groepsimmuniteit.
quote:
[..]
"Het is maar een griepje"
"Deze mensen zouden anders ook dood zijn gegaan"
etc.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Tawarietsj!quote:
Turks minister van tourisme juist aangegeven dat nationale vakanties volgens prognose eind mei weer langzaam opgestart kunnen worden. Buitenlands tourisme pas eind juni.
Privjet!
Blaguju den.
Denk je dat het in de zomervakantie mogelijk is Nederland te verlaten (of Fryslan te verlaten) en af te reizen naar dus bijvoorbeeld Turkije, Bulgarije, Oekraine, Tsjechie en zo?
De hele zomer opgescheept te zitten met Nederlandse tokkies trekt mij niet zo. Dus kampeervakantie in eigen land toch liever niet. Teveel tokkies in dit land.
Spasiba.
Alsof er een wiskundige formule is waarmee je maximale groei kunt bepalen. Dat is afhankelijk van zoveel verschillende factoren, waaronder menselijk gedrag.quote:
[..]
Zo werkt exponentiële groei niet. Als je gecontroleerd versoepelt en je zorgt dat de R(0) niet boven de 1,0 komt, dan kan het aantal besmettingen alleen dalen.
Je zou bij een R(0) van 0,8 iedere week Guus Meeuwis is het PSV-stadion kunnen hebben. Dat zou dom zijn en voor onnodige besmettingen zorgen, maar de R(0) waarschijnlijk hoogstens naar de 0,81-0,85 kunnen brengen.
Het aantal besmettingen zou dan gewoon blijven dalen. Dat klinkt niet intuïtief, maar is een wiskundig feit. Je hebt dan te weinig beweging om die nieuwe besmettingen heen om voor een echte uitbraak te zorgen.
blablablabla
Je geeft in je eerste zin al antwoord op je eigen verbazing.quote:
[..]
Ja, dat is de bicycle helmet paradox: fietshelm verplichting leidt tot méér doden onder fietsers.
Daarom is het ook belangrijk niet alléén op mondkapjes te vertrouwen, maar niemand pleit daar dan ook voor.
Het valt me alleen op dat mensen die graag alles weer opengooien, ook TEGEN mondkapjes zijn. Vraag me af waarom dat is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Welke hele grote piek?quote:
[..]
Het zal ook een heel traag proces zijn, maar ik denk dat iedere land er uiteindelijk aan moet geloven en denk dat wij uiteindelijk beter af zijn dat we nu al een hele grote piek hebben. Andere landen die weinig besmettingen hebben en dus nog geen immuniteit zullen toch een keel met de billen bloot moeten. Het is te hopen dat ze voor die tijd een vaccin hebben maar dat is erg onwaarschijnlijk want dat duurt nog wel minstens een jaar.
Er is alles aan gedaan om een piek te voorkomen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik neem aan val wel. Zal in vergelijking met normaal waarschijnlijk ook wel lekker rustig zijnquote:Op maandag 6 april 2020 12:28 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Tawarietsj!
Privjet!
Blaguju den.
Denk je dat het in de zomervakantie mogelijk is Nederland te verlaten (of Fryslan te verlaten) en af te reizen naar dus bijvoorbeeld Turkije, Bulgarije, Oekraine, Tsjechie en zo?
De hele zomer opgescheept te zitten met Nederlandse tokkies trekt mij niet zo. Dus kampeervakantie in eigen land toch liever niet. Teveel tokkies in dit land.
Spasiba.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Menselijk gedrag kun je ook modelleren.quote:
[..]
Alsof er een wiskundige formule is waarmee je maximale groei kunt bepalen. Dat is afhankelijk van zoveel verschillende factoren, waaronder menselijk gedrag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is toch best een aardige piek als we de IC capaciteit hebben moeten verdubbelen? Hopelijk gaan we er niet over, maar het is alsnog een piek.quote:
[..]
Welke hele grote piek?
Wat hij bedoeld is dat andere landen er toch een keer doorheen moeten.quote:
[..]
Welke hele grote piek?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Leg uit.quote:
[..]
Je geeft in je eerste zin al antwoord op je eigen verbazing.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
"Er staan disproportioneel veel overlijdensadvertenties in de krant deze tijd".quote:
[..]
"Het is maar een griepje"
"Deze mensen zouden anders ook dood zijn gegaan"
etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gaat wel goedkomen in China denk ik... die foto's! 
https://edition.cnn.com/2(...)7-6JPwbkEPa-xCVzLGx8
https://edition.cnn.com/2(...)7-6JPwbkEPa-xCVzLGx8
Ik snap dat ook echt niet. Weet je wat, we hebben de boel nu onder controle dus YOLO! Ga lekker weer boodschappen doen met de kids en daarna naar het strand, kan ons het verrotte dit heb lang genoeg geduurd.quote:
[..]
Welke hele grote piek?
blablablabla
Dat, wanneer je deels blokkades gaat opheffen, mensen nog steeds roekelozer kunnen worden vanwege die mondkapjes. Net zoals je fietshelmparadox dus.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Potentiële tweede golf in het najaar: https://www.scimex.org/ne(...)d-19,-study-suggestsquote:
Gaat wel goedkomen in China denk ik... die foto's!
https://edition.cnn.com/2(...)7-6JPwbkEPa-xCVzLGx8
quote:The study, published in The Lancet Public Health journal, indicates that maintaining these restrictions until April could delay a second peak of cases until October, whereas lifting the restrictions earlier may result in a second peak by August.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, maar mijn verbazing is dat mensen die ALLES willen opengooien, tegen het gebruik van mondkapjes zijn.quote:
[..]
Dat, wanneer je deels blokkades gaat opheffen, mensen nog steeds roekelozer kunnen worden vanwege die mondkapjes. Net zoals je fietshelmparadox dus.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Er word heel veel gespeculeerd, maar we hebben nog steeds geen flauw benul van dit virus.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom zou de paradox dan niet eveneens opgaan?quote:
[..]
Ja, maar mijn verbazing is dat mensen die ALLES willen opengooien, tegen het gebruik van mondkapjes zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sure.quote:
[..]
Menselijk gedrag kun je ook modelleren.
Ik geloof niks van dat rekenmodel.
Je weet niet eens hoeveel mensen er besmet(telijk) zijn op dit moment. Dat is toch wel een absolute kernwaarde als je x met y tegen elkaar af wilt zetten in een berekening.
blablablabla
Sommigen gaan het nooit begrijpen helaasquote:
[..]
Ik snap dat ook echt niet. Weet je wat, we hebben de boel nu onder controle dus YOLO! Ga lekker weer boodschappen doen met de kids en daarna naar het strand, kan ons het verrotte dit heb lang genoeg geduurd.
Ah... de economie moet weer op gang komen, diezelfde economie die ze wat langer op peil hielden en mogelijk de uitbraak stil hielden...quote:
[..]
Afgaande op deze cijfers lijkt het erop dat ze in Oostenrijk hun besmettingspiek hadden rondom 26 maart. Aantal actieve geregistreerde besmettingen neemt er de laatste dagen zelfs af.
https://www.hartvannederl(...)uitbraak-oostenrijk/
Wellicht zit ik mis, maar volgens mij heb jij geen uitgebreide kennis van epidemiologische wiskunde, of wel?quote:
[..]
Sure.
Ik geloof niks van dat rekenmodel.
Je weet niet eens hoeveel mensen er besmet(telijk) zijn op dit moment. Dat is toch wel een absolute kernwaarde als je x met y tegen elkaar af wilt zetten in een berekening.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Precies. Zet hier maar gelijk een streep onder, dat geouwehoor kennen we nu onderhand wel.quote:
[..]
Wellicht zit ik mis, maar volgens mij heb jij geen uitgebreide kennis van epidemiologische wiskunde, of wel?
Mensen die alles willen opengooien, willen iedereen weer de straat op. Dan moet je toch juist mondkapjes toejuichen?quote:
[..]
Waarom zou de paradox dan niet eveneens opgaan?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Correct.quote:
[..]
Wellicht zit ik mis, maar volgens mij heb jij geen uitgebreide kennis van epidemiologische wiskunde, of wel?
Maar de mensen die dat wel hebben maken ook niet zulke berekeningen, veel te veel factoren zijn onzeker op dit moment.
blablablabla
Hart van Nederland.quote:
[..]
Ah... de economie moet weer op gang komen, diezelfde economie die ze wat langer op peil hielden en mogelijk de uitbraak stil hielden...
https://www.hartvannederl(...)uitbraak-oostenrijk/
In NL waren er al bijna 200 besmettingen, Italië zat al op de 6000, maar wintersport met duizenden mensen in Oostenrijk op een veel te klein oppervlak zou schoon blijven van besmettingen...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik zou zeggen, verdiep je er een beetje in. Als je dan nog steeds kritiek hebt op de rekenmodellen, ben ik zeer benieuwd op welke gronden. De meeste experts zeggen namelijk dat de rekenmodellen aardig kloppen.quote:
[..]
Correct.
Maar de mensen die dat wel hebben maken ook niet zulke berekeningen, veel te veel factoren zijn onzeker op dit moment.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die leven in bubbel zonder een greintje gezond verstandquote:
[..]
Mensen die alles willen opengooien, willen iedereen weer de straat op. Dan moet je toch juist mondkapjes toejuichen?
Als de paradox standhoudt maakt het niet uit hoeveel je weer opengooit, want dan is de oplossing altijd erger dan de kwaal.quote:
[..]
Mensen die alles willen opengooien, willen iedereen weer de straat op. Dan moet je toch juist mondkapjes toejuichen?
Voor de fietshelmparadox is het toch ook niet relevant hoeveel fietsers er zijn?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wil je meer bronnen?quote:
[..]
Hart van Nederland.
In NL waren er al bijna 200 besmettingen, Italië zat al op de 6000, maar wintersport met duizenden mensen in Oostenrijk op een veel te klein oppervlak zou schoon blijven van besmettingen...
https://www.telegraaf.nl/(...)id-in-skioord-ischgl
Er zijn er heus wel meer hoor..
Dit is nog het meest fascinerende, duizenden wetenschappers zijn er mee bezig en toch is er nog niks echt helder/duidelijk uitgekomen.quote:
Er word heel veel gespeculeerd, maar we hebben nog steeds geen flauw benul van dit virus.
Ik geloof zeker dat er fouten gemaakt zijn, maar de man die geïnterviewd werd ging op 7 maart nog lekker skiën. Op dat moment had je nog wel even achter je oren kunnen krabben of het wel handig was om nog te gaan.quote:
[..]
Wil je meer bronnen?
https://www.telegraaf.nl/(...)id-in-skioord-ischgl
Er zijn er heus wel meer hoor..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Welke experts hebben dat waar gezegd dan? Ik volg de actualiteit best, maar het enige waar ik deskundigen ( tot aan de minister-president aan toe) over hoor praten zijn het dagelijkse aantal doden en de IC-opnames...quote:
[..]
Ik zou zeggen, verdiep je er een beetje in. Als je dan nog steeds kritiek hebt op de rekenmodellen, ben ik zeer benieuwd op welke gronden. De meeste experts zeggen namelijk dat de rekenmodellen aardig kloppen.
Je geeft ook geen antwoord op mijn kernvraag: Als je niet exact weet hoeveel mensen er besmet(telijk) zijn, hoe kun je dat dan modelleren in een formule?
Lijkt me vrij cruciaal, maar goed misschien heb jij gelijk hoor. Ik probeer je ook niet belachelijk te maken verder
.
blablablabla
Oh dat ben ik wel met je eens en ik geloof ook best dat er ondernemers zijn die het in dit soort gebieden allemaal niet zo nou namen met regels en/of voorzorgsmaatregelen als daardoor je hele winst of seizoen naar de tering gaat.quote:
[..]
Ik geloof zeker dat er fouten gemaakt zijn, maar de man die geïnterviewd werd ging op 7 maart nog lekker skiën. Op dat moment had je nog wel even achter je oren kunnen krabben of het wel handig was om nog te gaan.
Nu weet ik niet of er een negatief reisadvies vanuit NL was voor dat gebied op dat moment en of bijv. mensen kosteloos hun reis kunnen annuleren maar dat zal voor veel mensen ook bepalend zijn geweest. KOM NIET AAN HUN VAKANTIE!
Kunnen weer gaan skiënquote:
Oostenrijk gaat de boel ook weer rustig opengooien:
[ afbeelding ]
.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Modellen werken per definitie met onzekerheid.quote:
[..]
Je geeft ook geen antwoord op mijn kernvraag: Als je niet exact weet hoeveel mensen er besmet(telijk) zijn, hoe kun je dat dan modelleren in een formule?
Een voorbeeld: ik weet niet exact wat de schoenmaat is van Nederlanders, maar als ik een steekproef neem van 1000 personen kom ik aardig in de buurt. Deze kun je vervolgens perfectioneren door dit bv. te koppelen aan geslacht, leeftijd en lengte.
Ook kun je je parameters steeds nauwkeuriger afstellen o.b.v. de data die je in de loop der tijd krijgt. Vanuit Nederland, maar ook vanuit het buitenland. Zo wordt de voorspelling steeds accurater. Je ziet ook dat de modellen aangepast worden naarmate er meer bekend is. En uiteindelijk kun je je voorspelling plotten o.b.v. actuele data en wanneer de toekomstige data eveneens binnen die voorspelling valt, weet je dat je parameters steeds nauwkeuriger worden.
Long story short, je hoeft echt niet exact te weten hoeveel besmettingen er zijn om een goed model te kunnen maken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Niks is wel heel overdreven. Ze doen alleen een eeuwigheid om tot een conclusie te komen die ook peer reviewed moet zijn.quote:
[..]
Dit is nog het meest fascinerende, duizenden wetenschappers zijn er mee bezig en toch is er nog niks echt helder/duidelijk uitgekomen.
Nee, dat was er destijds nog niet geloof ik. Niet voor Oostenrijk in ieder geval. Ik weet wel dat Vindicat toen al een week in Noord-Italië geweest was en dat half Nederland dacht dat er een coronabom in Groningen zou komen. Ik weet ook dat rond die tijd mijn tennisvereniging nog 'gewoon' naar Italië is gegaan. Dat vond ik ook al vrij dubieus destijds.quote:
[..]
Nu weet ik niet of er een negatief reisadvies vanuit NL was voor dat gebied op dat moment en of bijv. mensen kosteloos hun reis kunnen annuleren maar dat zal voor veel mensen ook bepalend zijn geweest. KOM NIET AAN HUN VAKANTIE!
Uiteraard, Italië =/= Oostenrijk, maar dit was wel een behoorlijk grijs gebied m.b.t. de vraag of het nog wel verstandig was om te gaan skiën. Laat staan hutjemutje te gaan apresskiën.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Inderdaad ja. Ik heb waarschijnlijk zelf Corona opgelopen op wintersport in Oostenrijk, heb toch meer de neiging kritisch te zijn op mijn eigen keuzes dan met een vingertje naar anderen te wijzen. Hoogtepunt was een Amsterdamse yup die zei; ja, een bar werd gesloten, maar 100 meter verderop was er een nog gewoon open. En je wil wel plezier hebben.quote:
[..]
Hart van Nederland.
In NL waren er al bijna 200 besmettingen, Italië zat al op de 6000, maar wintersport met duizenden mensen in Oostenrijk op een veel te klein oppervlak zou schoon blijven van besmettingen...
En dan vervolgens de Oostenrijkse overheid aanklagen
Prima.quote:
https://public.tableau.co(...)49886544080/Forecast
Wat vinden jullie van dit model?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Als het mensen geen reet uitmaakt dat mensen weer naar buiten gaan, waarom maakt het ze dan ineens wel uit als mensen naar buiten gaan met mondkapjes?quote:
[..]
Als de paradox standhoudt maakt het niet uit hoeveel je weer opengooit, want dan is de oplossing altijd erger dan de kwaal.
Voor de fietshelmparadox is het toch ook niet relevant hoeveel fietsers er zijn?
Dát is mijn verbazing. Volgens mij praten we langs elkaar heen.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
En als de R(0) onder de 1 zit heb je per definitie een exponentiële krimp.quote:
[..]
De R(0) mag in beginsel nooit boven de 1,0 komen, omdat je dan per definitie weer exponentiële groei hebt.
Conclusie: we moeten zorgen dat hij op 1 blijft.quote:
[..]
En als de R(0) onder de 1 zit heb je per definitie een exponentiële krimp.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
*citeerde PolderTurk 99% van de users van dit topic voor de afgelopen 2 weken.quote:
Ben benieuwd naar de cijfers van vandaag.
Hoe kun je exact je mond bedekken in de horeca?quote:
Oostenrijk gaat de boel ook weer rustig opengooien:
[ afbeelding ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je hoeft niet echt iets te berekenen om te bepalen hoe snel het virus zich verspreidt. Dat merk je. En bij geen-maatregelen is dat te snel (vanwege de vertraging) maar met gecontroleerd uitbreiden kun je dit gewoon goed monitoren.quote:
[..]
Correct.
Maar de mensen die dat wel hebben maken ook niet zulke berekeningen, veel te veel factoren zijn onzeker op dit moment.
Wat Oostenrijk doet, kan hier ook op vrij korte termijn, zoals ik hier al telkens aangeef.
