https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kampen-moria-lesbos
en tigweken doen de regeringen niks.quote:Op zondag 5 april 2020 20:37 schreef maily het volgende:
Daar wordt al tig weken voor gewaarschuwd ....
they dont give a damn
Niemand mag vluchten , wie wel .. wordt neergeschoten of in een ander kamp gevangen gehouden.
Of... mensen weten wel weg te komen en verspreiden het virus..
Waardoor ...uitslaande epidemie in Griekenland, waardoor meer gevaar dat het overslaat naar Europa, waardoor die staten nog langer in lockdown moeten zitten
Terwijl de boot langzaam richting noord Afrika drijft inderdaad, goed plan.quote:Op zondag 5 april 2020 21:04 schreef rutger05 het volgende:
Wellicht kunnen cruiseschepen en hospitaalschepen worden ingezet om daar voor anker gaan om de migranten te helpen en een humanitaire ramp te voorkomen. Deze migranten mogen niet aan hun lot worden overgelaten (ook al is hun aanwezigheid zeer omstreden).
Zo gaat tegenwoordig, het is allemaal de norm geworden, mensen kijken nergens meer van op. Al die aanslagen en doden door ongelukken etc.quote:
[..]
Je bedoelt ..... massamoord is een optie om geen vluchtelingen asiel te willen geven ?
Dat is nou die hufterigheid en desinteresse in de publieke opinie en het politieke denken voor deze mensen.
Ze zijn er zelf heen gegaan toch.quote:
[..]
Je bedoelt ..... massamoord is een optie om geen vluchtelingen asiel te willen geven ?
Dat is nou die hufterigheid en desinteresse in de publieke opinie en het politieke denken voor deze mensen.
quote:
[..]
Terwijl de boot langzaam richting noord Afrika drijft inderdaad, goed plan.
Dit is het beste idee wat ik vandaag gelezen hebquote:
[..]
Terwijl de boot langzaam richting noord Afrika drijft inderdaad, goed plan.
Wat moeten ze doen dan? Vertel eens.quote:
[..]
en tigweken doen de regeringen niks.
they dont give a damn
Wij hebben onze eigen shit, ik kan niet eens naar de Ikea ja.quote:
[..]
Veel dank dat je laat zien wat de oorzaak is van deze te verwachte massale sterfte.
Velen interesseert het geen fluit.
In Nederland gaan we nu voor 2400 ic bedden.
Ff rekenen
40.000/6= 6.666,7
17.180.000 (inwoners Nederland)/2400=7158,3
Er zijn dus op die eilanden met vluchtelingen meer ic bedden per persoon dan in Nederland.
Maar waar trek je een blik doctors vandaan? Europa heeft ze nu even niet.quote:
Wellicht kunnen cruiseschepen en hospitaalschepen worden ingezet om daar voor anker gaan om de migranten te helpen en een humanitaire ramp te voorkomen. Deze migranten mogen niet aan hun lot worden overgelaten (ook al is hun aanwezigheid zeer omstreden).
oh wat erg voor je .....quote:
[..]
Wij hebben onze eigen shit, ik kan niet eens naar de Ikea ja.
Maar niet naar de Ikea kunnen gaan belet je niet om meer compassie te tonen in deze zaak,
Evenmin is dat geen excuus voor de regeringen.
Waarom is een drijvende boot richting Noord-Afrika een goed plan ?quote:
[..]
Terwijl de boot langzaam richting noord Afrika drijft inderdaad, goed plan.
Omdat die niet zinkt slimpie.quote:
[..]
Waarom is een drijvende boot richting Noord-Afrika een goed plan ?
Compassie tonen voor een stel wilden die elkaar neersteken daaro in die kampenquote:
[..]
oh wat erg voor je .....
Maar niet naar de Ikea kunnen gaan belet je niet om meer compassie te tonen in deze zaak,
Evenmin is dat geen excuus voor de regeringen.
Dat was dus de reden van je post? Het wordt misschien één grote tragedie, ja. Heel triest.quote:
[..]
oh wat erg voor je .....
Maar niet naar de Ikea kunnen gaan belet je niet om meer compassie te tonen in deze zaak,
Evenmin is dat geen excuus voor de regeringen.
Maar wat kunnen we er aan doen? Wil je duizenden mensen transporteren? Hoe dan? Waarheen?
Hierheen natuurlijkquote:
[..]
Dat was dus de reden van je post? Het wordt misschien één grote tragedie, ja. Heel triest.
Maar wat kunnen we er aan doen? Wil je duizenden mensen transporteren? Hoe dan? Waarheen?
Afrika en India.quote:
Nederlandse artsen en hulpverleners maken zich grote zorgen over de situatie in de overvolle vluchtelingenkampen in Griekenland. De blootstelling aan het coronavirus veroorzaakt een ramp in slow-motion, zeggen ze. "Er is geen sanitair, er is niet genoeg water, er is niet genoeg zeep."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kampen-moria-lesbos
En wat hen daar te wachten staat.
Daar is deze ellende (helaas) nog helemaal niks bij.
Vrees ik.
Naar Europese landen ... verdeeld tussen 500 miljoen mensen.quote:
[..]
Dat was dus de reden van je post? Het wordt misschien één grote tragedie, ja. Heel triest.
Maar wat kunnen we er aan doen? Wil je duizenden mensen transporteren? Hoe dan? Waarheen?
Dat kan best..... maar ja... politiek en publieke opinie willen dat niet... en dus kiezen ze voor die mensen daar gevangen houden en nu met corona ...kiest men ervoor hen te laten sterven..
Ik dacht net aan Bergen Belsen, waar Anne Frank stierf in een tyfus-epidemie
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bergen-Belsenquote:Vanaf 30 april 1943 werd een deel van Bergen-Belsen een concentratiekamp. Het werd bevolkt door een groot aantal Joden, die niet meer tot werken in staat waren, alsmede dwangarbeidsters en later ook geëvacueerde gevangenen uit concentratiekampen uit het oosten. De overbevolkte situatie veroorzaakte nog meer doden door ziekten, ondervoeding en uitputting. Alleen al tussen januari en april 1945 stierven ongeveer 35.000 personen.Anne Frank en haar zuster Margot, die waren overgebracht uit Auschwitz II, bevonden zich onder de slachtoffers. Zij stierven waarschijnlijk in februari 1945 aan vlektyfus.
Je kan best gelijk hebben.quote:
[..]
Afrika en India.
En wat hen daar te wachten staat.
Daar is deze ellende (helaas) nog helemaal niks bij.
Vrees ik.
Maar met deze Griekse kampen kunnen de europese landen wel iets doen.
Maar massaal verrekt men..
Waarom wil je ze zo graag hierheen hebben?quote:
[..]
Naar Europese landen ... verdeeld tussen 500 miljoen mensen.
Dat kan best..... maar ja... politiek en publieke opinie willen dat niet... en dus kiezen ze voor die mensen daar gevangen houden en nu met corona ...kiest men ervoor hen te laten sterven..
Ik dacht net aan Bergen Belsen, waar Anne Frank stierf in een tyfus-epidemie
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bergen-Belsen
Opdat mensen niet kreperen en sterven ?quote:
[..]
Waarom wil je ze zo graag hierheen hebben?
Vind je dat geen goede reden?
Kunnen ze ook gewoon weer naar de overkant brengen lijkt me veel beter idee...quote:
[..]
Opdat mensen niet kreperen en sterven ?
Vind je dat geen goede reden?
Het is een grote groep. Transport is moeilijk en gevaarlijk. Er zijn in ieder geval hier grote capaciteitsproblemen. Er is geen enkele garantie dat het elders wél goed gaat. De hele derde wereld in één grote tijdbom met dit virus. Wat moeten we daar mee doen?quote:
[..]
Naar Europese landen ... verdeeld tussen 500 miljoen mensen.
Dat kan best..... maar ja... politiek en publieke opinie willen dat niet... en dus kiezen ze voor die mensen daar gevangen houden en nu met corona ...kiest men ervoor hen te laten sterven..
Ik dacht net aan Bergen Belsen, waar Anne Frank stierf in een tyfus-epidemie
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bergen-Belsen
Maja waarschijnlijk kijken ze alleen maar zielige plaatjes van de NOS en zitten ze nog meters diep met hun hoofd in de grondquote:
Het probleem is dat er relatief veel niet echte vluchtelingen bij zitten. Hierdoor is de publieke opinie negatief.
Dan is het in ieder geval een voordeel dat in de kampen vooral jonge mannen zitten. Mannen die gezond en sterk genoeg waren om de reis naar Europa te maken.
quote:
[..]
Je kan best gelijk hebben.
Maar met deze Griekse kampen kunnen de europese landen wel iets doen.
Maar massaal verrekt men..
Binnenkort creperen er in Afrika en India honderdduizenden door deze ellende.quote:
[..]
Opdat mensen niet kreperen en sterven ?
Vind je dat geen goede reden?
Los van de duizenden die er al decennia elk jaar al sterven door gebrek aan van alles.
Zijn die de volgende groepen die "wij" moeten gaan redden / helpen?
Daarbij hebben velen in deze Griekse kampen zelf voor deze bestemming gekozen en wist een aanzienlijk deel al op voorhand dat ze er zouden belanden.
Ze hebben zelf , door niemand gedwongen, en heel bewust akelig verkeerd gegokt : ze gokten / rekenden veelal op asielstatus, gratis geld en onderdak, een beter en rijker leven in het paradijs van het westen. En dat pakte (erg) anders uit.
En tevens is het percentage vluchtelingen er behoorlijk laag. Het zijn vooral economische immigranten die mee hebben gelift op de "echte vluchtelingenstroom".
Leg eens uit : waarom moeten wij die veelal economische immigranten per se gaan ophalen en toelaten?
En zo ja : hoe en waar gaan we ze herbergen, hen allemaal (inclusief de nareizende familie) begeleiden, medische zorg verlenen en wie gaat dat allemaal betalen?
En wanneer is voor jou het punt "genoeg is genoeg" bereikt?
Ben je tevreden met deze mensen en mogen anderen creperen of wil je die anderen ook hierheen halen en opvangen etc etc?
Ja , het is een verrekt en heel hard duivels dilemma, maar kiezen voor eigen behoud is naar mijn mening vaak het betere scenario i.p.v ten onder te gaan door jezelf en je eigen belangen weg te (blijven) cijferen.
Aan de andere kant laten wij het casino ook bestaan door de mensen hier op te vangen en woningen, geld, medische zorg etc. te geven.quote:
Ze hebben zelf , door niemand gedwongen, en heel bewust akelig verkeerd gegokt : ze gokten / rekenden veelal op asielstatus, gratis geld en onderdak, een beter en rijker leven in het paradijs van het westen. En dat pakte (erg) anders uit.
En met lede ogen moeten toezien hoe het drama zich verder voltrekt.quote:
[..]
Aan de andere kant laten wij het casino ook bestaan door de mensen hier op te vangen en woningen, geld, medische zorg etc. te geven.
Ik vermoed dat we inmiddels genoeg groepen hier hebben die eerst maar eens optimaal moeten / kunnen meedraaien in onze maatschappij.
Al heb ik er een bijzonder hard hoofd in dat dat daadwerkelijk ook (ooit) op grote schaal gaat gebeuren.
Wat verwachten deze artsen en hulpverleners dan? Dat Nederland hun eigen materiaal waar al tekort aan is af gaat staan aan vluchtelingen ofzo?quote:
Nederlandse artsen en hulpverleners maken zich grote zorgen over de situatie in de overvolle vluchtelingenkampen in Griekenland. De blootstelling aan het coronavirus veroorzaakt een ramp in slow-motion, zeggen ze. "Er is geen sanitair, er is niet genoeg water, er is niet genoeg zeep."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kampen-moria-lesbos
[ Bericht 3% gewijzigd door Scarface88 op 06-04-2020 02:48:14 ]
De vraag is wiens probleem het nu is.quote:
Wat verwachten deze artsen en hulpverleners dan? Dat Nederland hun eigen materiaal waar al tekort aan is af gaat staan aan vluchtelingen ofzo?
-Van de vluchtelingen, zij zijn degenen die massaal ziek zullen worden.
-Van Griekenland, het gebeurt immers op hun grondgebied.
-Van Europa, het gebeurt immers binnen de Europese grenzen en we zijn solidair met elkaar.
In plaats van die vluchtelingen opeengepakt op een Grieks eiland te laten zitten zouden ze over Griekenland of Europa verspreid kunnen worden.
Hoe meer verspreid hoe minder het virus zich onder hen verspreidt.
Als we nu besluiten dat deze mensen allemaal de corona kunnen krijgen kunnen we dan niet ook de logische extra stap nemen en er geen voedsel meer heen sturen?
Massale sterfte door honger is even zeker als massale sterfte door COVID-19.
Totaal ongevoelig, wreed, en koudbloedig. Het lijkt me dat je niet nadenkt, om zomaar iets in jouw verdediging te zeggen.quote:
Ga daar dan ook niet zitten. Flikker lekker op naar je eigen continent.
Ik geloof dat het probleem juist o.a. inhoudt dat die lui opgesloten zitten en niet eruit kunnen ook al willen ze 'vrijwillig' terugkeren.
Bovendien hoe ga je dat logistiek oplossen met het oog op corona en het gevaar van besmettingen?
quote:
[..]
Totaal ongevoelig, wreed, en koudbloedig. Het lijkt me dat je niet nadenkt, om zomaar iets in jouw verdediging te zeggen.
Ik geloof dat het probleem juist o.a. inhoudt dat die lui opgesloten zitten en niet eruit kunnen ook al willen ze 'vrijwillig' terugkeren.
Bovendien hoe ga je dat logistiek oplossen met het oog op corona en het gevaar van besmettingen?
:’)
Zogenaamd alleenstaande kinderen van 16 , die er uitzien alsof ze de 30 al gepasseerd zijn :’)
Wie post dat plaatje nog even ?
ze kunnen niet naar Europa want de grenzen zitten nu eenmaal dicht, die maatregel is er niet voor niets en dan werkt het niet als ze af en toe toch open gaanquote:
[..]
Naar Europese landen ... verdeeld tussen 500 miljoen mensen.
Dat kan best..... maar ja... politiek en publieke opinie willen dat niet... en dus kiezen ze voor die mensen daar gevangen houden en nu met corona ...kiest men ervoor hen te laten sterven..
Ik dacht net aan Bergen Belsen, waar Anne Frank stierf in een tyfus-epidemie
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bergen-Belsen
stuur ze maar terug naar waar ze vandaan kwamen, kunnen ze het over twee jaar nog een keer proberen
Ik zeg rechtsomkeert naar waar ze vandaan komen nu het nog kan. Al deze gezonde mannen in de kracht van hun leven, die met een beetje inzet en vaderlandsliefde hun eigen land weer kunnen opbouwen en daar hun kinderen kunnen laten opgroeien met hun eigen normen en waarden.
Corona klopt, net als zij, als een ongenode gast aan de poorten, maar gratis kost en inwoning in hotel West Europa blijft onophoudelijk roepen als een Sirene.
[ Bericht 3% gewijzigd door kleinvogelijn op 06-04-2020 11:25:15 ]
Nu is het wel zo dat mensen daar vaak veel sterker zijn tegen infecties en bacillen dan in ons nette hygiënische landje en de hoge buitentemperatuur werkt ook mee tegen de virussenquote:
En dan hebben we de townships, favelas en andere hutjemutje-geenhygiëne-geengezondheidszorg-derdewereldgedeeltes nog.
Onder de evenaar zijn veel minder besmettingen dan boven de keerkring
Nu / voorlopig lijkt het erop dat het virus net zo van koude als van warmte houdt.quote:
[..]
Nu is het wel zo dat mensen daar vaak veel sterker zijn tegen infecties en bacillen dan in ons nette hygiënische landje en de hoge buitentemperatuur werkt ook mee tegen de virussen
Onder de evenaar zijn veel minder besmettingen dan boven de keerkring
[ afbeelding ]
Helaas.
quote:
In hun eigen land was de situatie waarschijnlijk niet veel beter qua medische voorzieningen dan in zo'n kamp. Wanneer houden we hier eens een keer op met het leed van de hele wereld op ons te willen nemen?! Deze economische migranten zijn willens en wetens door meerdere veilige landen heen getrokken om uit de pot met honing te willen eten, en nu krijgen ze de deksel op hun neus.
Ik zeg rechtsomkeert naar waar ze vandaan komen nu het nog kan. Al deze gezonde mannen in de kracht van hun leven, die met een beetje inzet en vaderlandsliefde hun eigen land weer kunnen opbouwen en daar hun kinderen kunnen laten opgroeien met hun eigen normen en waarden.
Corona klopt, net als zij, als een ongenode gast aan de poorten, maar gratis kost en inwoning in hotel West Europa blijft onophoudelijk roepen als een Sirene.
Misschien ook omdat er niet zoveel Chinezen in Afrika wonen of er op vakantie gaan ?quote:
[..]
Nu is het wel zo dat mensen daar vaak veel sterker zijn tegen infecties en bacillen dan in ons nette hygiënische landje en de hoge buitentemperatuur werkt ook mee tegen de virussen
Onder de evenaar zijn veel minder besmettingen dan boven de keerkring
[ afbeelding ]
De meesten keerden terug naar Europa na het Chinese nieuwjaar, lijkt me niet dat er veel in Afrika wonen, kan me vergissen natuurlijk
Ja, hier worden ook duizenden doden verwacht. Lijkt me dat we alle hulp hier dus kunnen gebruiken.
Chinezen zijn meer dan ooit aanwezig in Afrika, ze zijn overal aan het bouwen, fabrieken, mijnen, wegen. Afrika word gewoon weer gekoloniseerd.quote:
[..]
Misschien ook omdat er niet zoveel Chinezen in Afrika wonen of er op vakantie gaan ?
De meesten keerden terug naar Europa na het Chinese nieuwjaar, lijkt me niet dat er veel in Afrika wonen, kan me vergissen natuurlijk
klopt, ze hebben alle grote havens in handen en in alle landen hun ID controle op luchthavens geïntroduceerd .en ambassades als paleizen gebouwd in ieder land , de meesten met uitzicht op Zee als een 5 sterren resortquote:
[..]
Chinezen zijn meer dan ooit aanwezig in Afrika, ze zijn overal aan het bouwen, fabrieken, mijnen, wegen. Afrika word gewoon weer gekoloniseerd.
Xi Ping weet nu ook waar je bent als je naar landen in Afrika gaat
[ Bericht 91% gewijzigd door sp3c op 07-04-2020 02:16:25 ]
Een stamboom zonder brede takken helpt natuurlijk ook niet echt.quote:Op zondag 5 april 2020 22:40 schreef FlippingCoin het volgende:
Maar ze missen daar overgewicht en ouderdom?
Je zou er cynisch van worden.
Zal wel los lopen lijkt me.
Iedereen zit in de groep mogelijk vatbaar voor het coronavirus.quote:
Mensen in de riscogroep zitten vaak niet in een vluchtelingenkamp.
Zal wel los lopen lijkt me.
Jong, ouid, sterke gezondheid of niet.
Iedereen kan een beetje ziek, flink ziek of stervend worden.
Waarom geloof jij dat wij daar verantwoordelijk voor zijn? Heb je enig idee hoe arrogant die gedachte is? En ja, ik snap het, onder het mom van zij zijn zo zielig, we moeten wat doen kan een hoop. Maar wel is nagedacht over hoe kleinerend die denkwijze is... Als je buurman geld nodig heeft om de Eneco rekening te betalen kan hij/zij het over het algemeen vergeten, want eigen verantwoordelijkheid. Maar zodra het gaat over mensen die zijn bestempeld tot de zieligste ter aarde, dan moet iedereen paraat staan en zijn verantwoordelijkheid dragen.. Sorry.. Who the hell made you king?quote:
[..]
en tigweken doen de regeringen niks.
they dont give a damn
Eh nee.quote:
[..]
Nu is het wel zo dat mensen daar vaak veel sterker zijn tegen infecties en bacillen dan in ons nette hygiënische landje en de hoge buitentemperatuur werkt ook mee tegen de virussen
Mensen in bananenrepublieken testen niet en tellen niet. Dat is de corelatie.
Onder de evenaar zijn er veel minder bevestigde besmettingen. De toegang tot zorg en de algehele zorginfrastructuur is daar ook niet vergelijkbaar met Europa of China. Net zoals de testcapaciteit. Je moet heel voorzichtig zijn met conclusies trekken op basis van bevestigde corona cases tussen verschillende landen. De capaciteit om potentiële besmettingen te constateren, het daadwerkelijk testen van patiënten en het beleid verschillen per land. Verder zijn er ook landen waarbij de politiek doet alsof er niks aan de hand is en je twijfels moet hebben bij de gepubliceerde cijfers.quote:
[..]
Nu is het wel zo dat mensen daar vaak veel sterker zijn tegen infecties en bacillen dan in ons nette hygiënische landje en de hoge buitentemperatuur werkt ook mee tegen de virussen
Onder de evenaar zijn veel minder besmettingen dan boven de keerkring
[ afbeelding ]
Het kan best zijn dat er in Afrika vele duizenden mensen per dag nu sterven aan een corona infectie maar een handjevol slechts op de radar van de zorgautoriteiten staan.
Vind statistiek ook maar tricky in dit soort situaties.quote:
[..]
Onder de evenaar zijn er veel minder bevestigde besmettingen. De toegang tot zorg en de algehele zorginfrastructuur is daar ook niet vergelijkbaar met Europa of China. Net zoals de testcapaciteit. Je moet heel voorzichtig zijn met conclusies trekken op basis van bevestigde corona cases tussen verschillende landen. De capaciteit om potentiële besmettingen te constateren, het daadwerkelijk testen van patiënten en het beleid verschillen per land. Verder zijn er ook landen waarbij de politiek doet alsof er niks aan de hand is en je twijfels moet hebben bij de gepubliceerde cijfers.
Het kan best zijn dat er in Afrika vele duizenden mensen per dag nu sterven aan een corona infectie maar een handjevol slechts op de radar van de zorgautoriteiten staan.
Als iemand al goed ziek was en toen corona kreeg was corona dan de oorzaak of de laatste druppel. Tis maar net wat ze aanvinken in het rapport.
Met Chinook helicopters met spoed ophalen allemaal en allemaal voorrang geven op een IC bed dan deugen we pasquote:
Meestal jonge kerels, die kunnen er wel tegen. En anders gaan ze maar terug naar huis
past nietquote:Op dinsdag 7 april 2020 17:05 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Met Chinook helicopters met spoed ophalen allemaal en allemaal voorrang geven op een IC bed dan deugen we pas