COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
jort zegt dat wat we nu doen dramatisch is voor de economiequote:Op zaterdag 4 april 2020 08:29 schreef matthijst het volgende:
[..]
Vind dat Nederland het nu wel prima doet. Balanceren op het randje van de IC capaciteit.
Welke andere optie heb je? Verdere lockdown die alleen maar langer gaat duren dan?
en dat is het.quote:Op zaterdag 4 april 2020 08:30 schreef bitterbal het volgende:
[..]
jort zegt dat wat we nu doen dramatisch is voor de economie
Go hard or go home
Dat is het ook maar op dit moment is er geen andere keus. Maar op de langere termijn is dit gewoon niet vol te houden.quote:
[..]
jort zegt dat wat we nu doen dramatisch is voor de economie
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Is ook.quote:
[..]
jort zegt dat wat we nu doen dramatisch is voor de economie
Die is er al. Een dode voorkomen kost ¤15.000.000 in België: https://www.foodlog.nl/ar(...)and-waarvan-drie-zo/quote:
[..]
Zeker, over een paar weken gaat deze discussie zeker ontstaan en niet alleen in NL.
Nu is het allemaal nog wel op te brengen misschien maar na een paar weken gaat dat steeds lastiger worden en bovendien gaat de economische schade enorm worden.
Duizenden bedrijven failliet en geen perspectief van wanneer het allemaal beter zal gaan.
Wat mij betreft een reële discussie.
Haters everywhere but I don't really care.
C'est la vie.quote:
[..]
jort zegt dat wat we nu doen dramatisch is voor de economie
Had nog beter kunnen terugschalen naar een open regionale economie en landelijk gezien zo veel mogelijk remote werken maar daar is het al veel te laat voor.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja. Alleen bejaarden centra dicht en zwakkeren beschermen zou beter zijn.quote:
[..]
jort zegt dat wat we nu doen dramatisch is voor de economie
Haters everywhere but I don't really care.
Overigens gaan we ook nog eens zwaar bloeden voor landen die het nooit zo nauw genomen hebben met begrotingen en al diep in de schulden zaten. Maar ja, solidariteit he.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
quote:Op zaterdag 4 april 2020 08:29 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Het gaat hier helaas toch (weer) niet passen op de IC. Overplaatsingen naar andere ziekenhuizen zijn weer nodig.
Gelukkig hebben we Duitsland nog.
In die google staatjes die hier gisteren gepost werden, zag je in elke grafiek dat men zich in het weekend van de 23e veel verplaatst heeft. Even een kleine stijging op zaterdag en zondag, waarna het snel afnam na de maandag.
Die opleving zou nu ongeveer terug te zien moeten zijn, maar over drie dagen af moeten nemen.
Die opleving zou nu ongeveer terug te zien moeten zijn, maar over drie dagen af moeten nemen.
benieuwd hoe we ons vandaag gaan gedragen.quote:Op zaterdag 4 april 2020 08:39 schreef _I het volgende:
In die google staatjes die hier gisteren gepost werden, zag je in elke grafiek dat men zich in het weekend van de 23e veel verplaatst heeft. Even een kleine stijging op zaterdag en zondag, waarna het snel afnam na de maandag.
Die opleving zou nu ongeveer terug te zien moeten zijn, maar over drie dagen af moeten nemen.
Ik hoop goed want aan de hand van dit weekend gaan veel toekomstige vrijheden en beperkingen bepaald worden.quote:
[..]
benieuwd hoe we ons vandaag gaan gedragen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De vraag stellen is hem beantwoorden vrees ik.quote:
[..]
benieuwd hoe we ons vandaag gaan gedragen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Veel naar buiten, maar niet gecentreerd? Het nieuws was overwegend positief de afgelopen dagen. Ondanks dat de ondertoon weinig goeds voorspelde, klonk het best redelijk.quote:
[..]
benieuwd hoe we ons vandaag gaan gedragen.
Ik denk dat men dit weekend weer naar buiten gaat, (en als) er een opleving komt op de IC's (die sowieso wel zou komen) en dat wij gestraft worden voor dit weekend, door strengere maatregelen. Of meer handhaving.
Ieder geval blij dat hier duidelijk is wanneer de maatregelen afgezwakt worden. Nu is het alleen de vraag of dat moment over twee weken of een maand of twee maanden is 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Morgen nog mooier weer en nog minder werkenden dus dan is het helemaal de vraag wat men doet. Naar buiten moet kunnen lijkt mij maar vooral niet allemaal naar dezelfde plek. Dat laatste zal vooral lastig worden want je kan niet elk natuurgebied afsluiten en wat open is daar gaat iedereen massaal heen. Zelf gister ook weggeweest. Iemand die momenteel slecht ter been is geholpen met gras maaien. Zij veilig binnen en ik op een vrij liggend grasveld maaien. Toch buiten, niet tussen de mensen en nog iemand kunnen helpen. Zelf vlak bij huis een mooi natuurgebied. Helaas is dat de plek waar ik dan morgen vooral niet wil zijn. Vermoed dat het daar wel druk(ker) zal worden.
Je wilde trouwens niet weten hoe druk het gisteravond was op straat. Overal zag ik mensen lopen en fietsen, wel hoop ik dat ze dan de intentie hebben om dan vandaag binnen te blijven.
Het is hier ook gewoon druk op straat. Meest bizarre vind ik de Action hier. Daar mogen maar een x aantal mensen tegelijk naar binnen, waardoor er wel een rij staat waar iedereen vlak bij elkaar staat en je tussen de mensen doormoet om bij andere winkels te komen.
Bizar he, mensen die normaal nooit buitenkomen willen opeens allemaal een marathon uitlopen of tour de france fietsenquote:
Je wilde trouwens niet weten hoe druk het gisteravond was op straat. Overal zag ik mensen lopen en fietsen, wel hoop ik dat ze dan de intentie hebben om dan vandaag binnen te blijven.
Hier bij mij aan de achtertuin ook ineens allemaal mensen aan het picknicken. Gelukkig weggekregen met een flinke luidspreker en wat teringherrie. Ga op je eigen balkon zitten in plaats van mijn rust te verstoren
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ga zo meteen vroeg naar de action ~09:15 hopelijk is het normaal dan. Moet gloeilamp kopen voor een kapotte lamp. Neem er meteen 2-3 mee en een paar van die andere dingen zodat ik daar maanden niet hoef je komen (of een andere vergelijkbare winkel)quote:Op zaterdag 4 april 2020 08:54 schreef _I het volgende:
Het is hier ook gewoon druk op straat. Meest bizarre vind ik de Action hier. Daar mogen maar een x aantal mensen tegelijk naar binnen, waardoor er wel een rij staat waar iedereen vlak bij elkaar staat en je tussen de mensen doormoet om bij andere winkels te komen.
Je kunt ook kwaliteit kopen, dan hoef je 2 jaar niet meer.quote:
[..]
Ga zo meteen vroeg naar de action ~09:15 hopelijk is het normaal dan. Moet gloeilamp kopen voor een kapotte lamp. Neem er meteen 2-3 mee en een paar van die andere dingen zodat ik daar maanden niet hoef je komen (of een andere vergelijkbare winkel)
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Gewoon voorraadje bestellen tochquote:
[..]
Ga zo meteen vroeg naar de action ~09:15 hopelijk is het normaal dan. Moet gloeilamp kopen voor een kapotte lamp. Neem er meteen 2-3 mee en een paar van die andere dingen zodat ik daar maanden niet hoef je komen (of een andere vergelijkbare winkel)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wij (Purmerend) hebben er twee, en het lijkt wel of ze het gratis weggeven daar. We hebben ook een big bazaar, volgens mij zelfde principe, loopt geen hond.quote:
[..]
Ga zo meteen vroeg naar de action ~09:15 hopelijk is het normaal dan. Moet gloeilamp kopen voor een kapotte lamp. Neem er meteen 2-3 mee en een paar van die andere dingen zodat ik daar maanden niet hoef je komen (of een andere vergelijkbare winkel)
Ik heb vorige week twee dingen online besteld, kwam pas na 6 werkdagen binnen. Dus "ff snel" online een lamp regelen zit er ook niet meer in.
Eigenlijk had je dat al een maand geleden moeten doen: bruikbare huishoudelijke dingen bij elkaar graaien voor de periode erna (minimaal vier maanden).quote:
[..]
Ga zo meteen vroeg naar de action ~09:15 hopelijk is het normaal dan. Moet gloeilamp kopen voor een kapotte lamp. Neem er meteen 2-3 mee en een paar van die andere dingen zodat ik daar maanden niet hoef je komen (of een andere vergelijkbare winkel)
Net voor het echt heel erg werd heb ik dat ook nog gedaan. Ik kan nog lang vooruit met Action-balpennen, lampjes, tandenstokers, diepvriesbakjes, enzovoort.
Same here. Ik bestel alles lekker online.quote:
ik durf echt niet meer naar dat soort winkels. zelfs de ah liever niet meer
jeps. zelfs ah. wel wat werk om zon moment te kapen maar tot nu toe lukt dat nog.quote:
[..]
Same here. Ik bestel alles lekker online.
maar de dingen die ze in de action verkopen kan ik wel zonder
ja je kan alles toch ook online kopen?quote:
[..]
Veel dingen die daar liggen zijn wél nuttig. Je moet alleen even de borden met leefregels en dat soort gekkigheid negeren.
Benieuwd of men verstandig blijft dit weekend - zelfs tegen mezelf moet ik af en toe zeggen: blijf verstandig en thuis.. het weer lonkt zo enorm om er op uit te gaan!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Even gemist, maar waarom heeft Frankrijk opeens 23000 cases erbij gister? 
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Een produkt als tandenstokers of balpennen koop je toch liever in een stenen winkel, denk ik.quote:
[..]
ja je kan alles toch ook online kopen?
ja nou ja het is maar wat je in deze tijden nodig hebtquote:
[..]
Een produkt als tandenstokers of balpennen koop je toch liever in een stenen winkel, denk ik.
Met het gemiddelde type klant wat bij de action komt blijf ik er weg :p
Achterstallige administratie mbt verzorgingshuizen.quote:
Even gemist, maar waarom heeft Frankrijk opeens 23000 cases erbij gister?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ik dacht dat het juist weer de goede kant op ging in jouw regio.quote:
Het gaat hier helaas toch (weer) niet passen op de IC. Overplaatsingen naar andere ziekenhuizen zijn weer nodig.
Het lijkt bij ons nog steeds relatief onder controle. We hadden gisteren nog 6 bedden over op de IC.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
"Elk verstild frame kost miljarden. Deskundigen benadrukken dat we moeten doorgaan met maatregelen „tot het einde”, tot het virus onder controle is. We willen ‘in control’ zijn, lees ik overal. Waarom? Om het virus te beteugelen of onze angst te temperen? Om het virus te controleren of onze honger naar controle te stillen?"
-->
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ook-omarmen-a3995834 (Open in incognito venster)
-->
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ook-omarmen-a3995834 (Open in incognito venster)
Dit weekend ook de pratende drone in ons land na Belgie
https://twitter.com/vrnhn/status/1243639552868265985
En dan had je een filmpje uit China waarbij de stem eraan toegevoegd was en fake was.
Heel deze situatie is toch de natte droom van iedere overheid.
https://twitter.com/vrnhn/status/1243639552868265985
En dan had je een filmpje uit China waarbij de stem eraan toegevoegd was en fake was.
Heel deze situatie is toch de natte droom van iedere overheid.
Wat geruststellende woorden vanuit het AD voor de dikkertjes onder ons 
quote:Het coronavirus slaat ongenadig hard toe bij patiënten met fors overgewicht. Hoe komt dat? ,,Mensen met een BMI boven de 30 moeten niet meteen in paniek raken.”
Nederlandse ic-artsen in Brabant, Rotterdam en Groningen zien al langer dat zwaarlijvige patiënten oververtegenwoordigd zijn op de intensive cares. De cijfers schommelen tussen de 65 tot 80 procent, tot zelfs 90 procent op de ic van het Universitair Medisch Centrum Groningen (UMCG). ,,Deze patiënten hebben een BMI van rond de 30”, zei Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse ic-vereniging, deze week. Omgerekend naar patiënten van 1 meter tachtig moet je dan denken aan honderd kilo of meer.
Waar in eerdere studies nog werd aangetoond dat obesitaspatiënten – mogelijk door hun betere vet- en energiereserves – een driemaal grotere overlevingskans hebben op de intensive care dan mensen met een normaal gewicht, lijkt er nu wat geks aan de hand. Patiënten met overgewicht worden harder getroffen door het coronavirus en beleven spannende weken op de intensive care. Niet alleen in Nederland, maar ook in Engeland zien artsen hetzelfde: 76 procent van de ic-patiënten is te zwaar. Veertig procent heeft ernstig overgewicht.
buikvet
Veel buikvet is een belangrijke risicofactor, weet Liesbeth van Rossum, internist en hoogleraar obesitas in het Erasmus MC. ,,In dat buikvet worden continu hormonen en ontstekingstofjes aangemaakt, waar het immuunsysteem op reageert. Het immuunsysteem is hierdoor actiever dan normaal en reageert minder goed op indringers. Hierdoor kan het coronavirus zich snel vermenigvuldigen, waardoor de patiënt zieker wordt.”
Obesitaspatiënten kampen bovendien vaak met hart- en vaatziekten en diabetes type 2 waardoor ze minder goed opgewassen zijn tegen een venijnig virus als dit. Ze zijn daardoor vatbaarder voor een longontsteking of infectie.
,,Dat zagen we bij de griep, maar ook nu bij corona. Maar er is nog iets geks aan de hand: bij coronapatiënten verdwijnen ook veel witte bloedlichaampjes en dat is voor deze patiënten, die toch al een verzwakt immuunsysteem hebben, extra nadelig. Het onderliggende mechanisme kunnen we nog niet goed verklaren”, zegt Van Rossum.
Chinees onderzoek
Chinese onderzoekers vermoeden dat er nog iets aan de hand is. Het coronavirus dringt onze cellen binnen door zich te hechten aan eiwitten aan de buitenkant, de zogenaamde ACE2-receptoren. Die eiwitten zitten vooral op long- en darmcellen, dat verklaart ook de hoestklachten en diarree waar veel coronapatiënten mee kampen. Maar de ACE2-receptoren blijken ook aan vetcellen te hechten. De theorie, die nog verder onderzocht moet worden, is nu: hoe meer vetweefsel, hoe meer het virus het lichaam kan binnendringen. Hoe dat vervolgens weer leidt tot longschade is nog onduidelijk.
Nog even terug naar die dikke buik. Die zit ook letterlijk in de weg. Het vergt behoorlijk wat inspanning van ziekenhuispersoneel om een patiënt in zijn bed te draaien. Bovendien drukt het buikvet, maar ook de zware borstkas, op het middenrif, waardoor de longen in de verdrukking komen en ademen moeizamer gaat. Ook moet er meer druk worden uitgeoefend om lucht naar binnen te pompen, wat schade kan veroorzaken.
overlevingskansen
Hoogleraar Van Rossum zocht afgelopen dagen contact met collega’s in Nederland, Zweden en de Verenigde Staten om meer zicht te krijgen op het verloop van de ziekte, juist bij deze risicogroep. Het is onduidelijk welke patiënt de meeste overlevingskansen heeft. Ook schakelde ze hulp in van onderzoekers van het Erasmus MC en het Partnerschap Overgewicht Nederland, die in wetenschappelijke literatuur spitten om de vraag te beantwoorden.
,,We zullen bij alle patiënten heel zorgvuldig moeten afwegen wie nog beademd kan worden en wie de meest kans heeft om te overleven. We denken dat BMI niet alles zegt. Het gaat vooral om de algehele kwetsbaarheid van de patiënt. Onze bevindingen zijn onderdeel van een totaalpakket, waarin op dezelfde manier wordt gekeken naar patiënten met kanker, hart- en vaatziekten of longaandoeningen,” vertelt ze.
pijnlijke berichten
Haar collega en ic-voorzitter Diederik Gommers vreest al weken voor het moment dat de 2400 ic-bedden in Nederland vol raken - mogelijk al volgende week. Dan zullen artsen volgens hem veel strenger moeten selecteren wie nog behandeld wordt. Van Rossum benadrukt dat Nederland dit punt nog niet heeft bereikt. ,,En hopelijk komen we ook niet op dit punt. Ik wil voorkomen dat mensen met een BMI van boven de dertig nu in paniek raken en denken: straks is er geen ic-bed meer voor mij.”
De hoogleraar stoorde zich de afgelopen week enorm aan ‘de pijnlijke en stigmatiserende berichten’ op social media. Daar kwamen teksten voorbij als ‘die dikkerds houden het ic-bed van mijn zieke moeder bezet’. ,,Veel mensen vergeten dat obesitas tal van oorzaken heeft, en dat het hier niet gaat om een ‘eigen schuld, dikke bult’-fenomeen.”
te druk
Karen Freijer, onderzoeker bij het Partnerschap Overgewicht Nederland, stelt dat onderzoek verrichten in deze hectische tijd uitermate lastig is. Zij zou het liefst een landelijke database maken van alle coronapatiënten met overgewicht, maar het verzamelen van gegevens is lastig. ,,We kunnen het ziekenhuispersoneel nu moeilijk vragen om de buikomvang te meten. Daar zijn ze nu te druk voor.”
Toch is het belangrijk om juist nu data te verzamelen, zegt Van Rossum. ,,We moeten leren van deze pandemie. Als er over een paar jaar weer een nieuw virus opduikt, willen we beter bewapend zijn.”
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zo geruststellend vind ik het nietquote:
Wat geruststellende woorden vanuit het AD voor de dikkertjes onder ons
[..]
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Je kan ook prima naar buitenquote:
Benieuwd of men verstandig blijft dit weekend - zelfs tegen mezelf moet ik af en toe zeggen: blijf verstandig en thuis.. het weer lonkt zo enorm om er op uit te gaan!
als je je afstand tot anderen maar aanhoudt.Ik denk dat ik nog wel even aan het kanaal ga zitten vissen ofzo
Brutal. Fucking. Metal.
