COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Begrijp ik goed dat de premier nu denkt dat ze te weinig hebben gedaan?
Dit lijkt dus toch ook niet helemaal de juiste tactiek te zijn? Wel fijn dat Zweden zich opgeofferd heeft voor dit experiment. De andere landen durfden het niet aan.
Ik denk dat Nederland de maatregelen wel iets kan versoepelen als alles beter gaat. Maar Zweden toont dan wel aan dat er een grens zit aan de versoepeling.
Dit lijkt dus toch ook niet helemaal de juiste tactiek te zijn? Wel fijn dat Zweden zich opgeofferd heeft voor dit experiment. De andere landen durfden het niet aan.
Ik denk dat Nederland de maatregelen wel iets kan versoepelen als alles beter gaat. Maar Zweden toont dan wel aan dat er een grens zit aan de versoepeling.
Nee.quote:Op zondag 12 april 2020 14:43 schreef Jojoke het volgende:
Begrijp ik goed dat de premier nu denkt dat ze te weinig hebben gedaan?
Stefan Löfven zegt dat het duidelijk is dat er niet genoeg is gedaan voorafgaand aan de pandemie.
https://www.bbc.co.uk/programmes/p0899djk
https://www.svt.se/nyhete(...)rit-tillrackligt-bra
332 nieuwe gevallen in Zweden vandaag, een halvering tov een paar dagen geleden ondanks dat ze meer testen.
Overzicht t/m gisteren:
Overzicht t/m gisteren:
Dat is dus een ander verhaal. Dan wachten we even af welke kant het opgaat met Zweden.quote:Op zondag 12 april 2020 14:47 schreef Za het volgende:
[..]
Nee.
Stefan Löfven zegt dat het duidelijk is dat er niet genoeg is gedaan voorafgaand aan de pandemie.
https://www.bbc.co.uk/programmes/p0899djk
https://www.svt.se/nyhete(...)rit-tillrackligt-bra
Het aantal besmettingen is gehalveerd ondanks dat ze meer mensen testen.quote:
Dat is dus een ander verhaal. Dan wachten we even af welke kant het opgaat met Zweden.
Het aantal Coronadoden is vandaag 'maar' 12, gisteren 17.quote:
[..]
Het aantal besmettingen is gehalveerd ondanks dat ze meer mensen testen.
De regels zijn wel steeds meer hetzelfde als hier:
https://www.thelocal.se/2(...)e-if-youre-in-swedenquote:Here is the advice in brief; scroll down to read more details and find out why it's so important to take these measures.
Stay at home if you have any cold- or flu-like symptoms, until you have been fully symptom-free for at least two days.
Practise good hygiene, for example by washing your hands for at least 20 seconds with soap and warm water.
Keep distance from all other people when in public places.
Avoid large gatherings, including parties, weddings, and other activities.
Work from home if you can.
Avoid all non-essential travel, both within and outside Sweden.
If you have to travel, avoid busy times such as rush hour if you can.
If you are over 70 or belong to a high-risk group, stay at home and reduce all social contacts. Avoid going to the shops or anywhere where it may be hard to keep distance, but you can go outside if you keep distance from other people. Read more about the help available to those in risk groups here.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als het daar de goede kant opgaat, dan kunnen we richting hun model opschuiven.quote:
[..]
Het aantal besmettingen is gehalveerd ondanks dat ze meer mensen testen.
Dat is inderdaad vrijwel hetzelfde als in Nederland. Grootste verschil is dat de horeca, kappers en scholen open zijn?quote:
De regels zijn wel steeds meer hetzelfde als hier:
[..]
https://www.thelocal.se/2(...)e-if-youre-in-sweden
Het is daar niet veel anders dan in Nederland.quote:
[..]
Als het daar de goede kant opgaat, dan kunnen we richting hun model opschuiven.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Ja. Dat denk ik dus ook.quote:
[..]
Dat is inderdaad vrijwel hetzelfde als in Nederland. Grootste verschil is dat de horeca, kappers en scholen open zijn?
Maar ze overwegen wel de horeca te sluiten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
Dat is inderdaad vrijwel hetzelfde als in Nederland.
Compleet anders.quote:
Het is daar niet veel anders dan in Nederland.
Scholen zijn open, speeltuinen, restaurants, bars, kappers, fysiotherapeuten, terrassen, alle winkels, parken, toeristische attracties, sportevenementen, voetbaltraining gaan door alles.
Er is geen 1,5 meter regel, 50 personen mogen gewoon samenkomen, geen beperkt aantal per winkel enzovoort.
Dit kun je allemaal zelf opzoeken uiteraard.
En sportscholen ook las ik. Voornamelijk grote evenementen afgelast dus.quote:
[..]
Dat is inderdaad vrijwel hetzelfde als in Nederland. Grootste verschil is dat de horeca, kappers en scholen open zijn?
Ik zie in het lijstje toch staan dat je afstand moet houden. Dat lijkt mij hetzelfde als de 1,5 meter regel. Ik ben wel benieuwd hoe ze die regel toepassen tijdens een voetbaltrainingquote:
[..]
[..]
Compleet anders.
Scholen zijn open, speeltuinen, restaurants, bars, kappers, fysiotherapeuten, terrassen, alle winkels, parken, toeristische attracties, sportevenementen, voetbaltraining gaan door alles.
Er is geen 1,5 meter regel, 50 personen mogen gewoon samenkomen, geen beperkt aantal per winkel enzovoort.
Dit kun je allemaal zelf opzoeken uiteraard.
Dit klopt ook alweer niet, post gewoon accurate info met bronvermelding svp.quote:
Maar ze overwegen wel de horeca te sluiten.
Op Radio 1 nu een verslag van de oud Cambuurspeler Kevin van Kippersluis over Zweden.
Ze trainen gewoon, morgenvroeg weer om half elf, en eind van de maand wordt de eerste oefenwedstrijd gespeeld.
Ze trainen gewoon, morgenvroeg weer om half elf, en eind van de maand wordt de eerste oefenwedstrijd gespeeld.
Kan prima behalve dan oefenpartijtjes.quote:
[..]
Ik zie in het lijstje toch staan dat je afstand moet houden. Dat lijkt mij hetzelfde als de 1,5 meter regel. Ik ben wel benieuwd hoe ze die regel toepassen tijdens een voetbaltraining
Dat is waar. Je kan natuurlijk trainingen hebben waarbij je wel afstand houdt. Voorzetten, strafschoppen, conditie enzovoort.quote:
[..]
Kan prima behalve dan oefenpartijtjes.
Hogescholen zijn ook gewoon geadviseerd te sluiten daar. Universiteiten ook.quote:
[..]
[..]
Compleet anders.
Scholen zijn open, speeltuinen, restaurants, bars, kappers, fysiotherapeuten, terrassen, alle winkels, parken, toeristische attracties, sportevenementen, voetbaltraining gaan door alles.
Er is geen 1,5 meter regel, 50 personen mogen gewoon samenkomen, geen beperkt aantal per winkel enzovoort.
Dit kun je allemaal zelf opzoeken uiteraard.
https://www.visitstockholm.com/good-to-know/coronavirus/quote:Sweden is also recommending all senior high schools, universities, and municipal adult education to close..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Graag een bron dat de horeca gaat sluiten en voor de bewering dat premier Lofven excuses heeft gemaakt en dat hij gisteravond zei dat ze veel te weinig gedaan hebben. BVDquote:
Huh, waar heb ik gezegd dat de horeca gaat sluiten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
Huh, waar heb ik gezegd dat de horeca gaat sluiten?
quote:
Maar ze overwegen wel de horeca te sluiten.
Precies. Er staat dus niet dat de horeca gaat sluiten.quote:
En over de premier, die bron heb ik je al gegeven. Maar met liefde nog een keer:
quote:Coronavirus, besmettingen nemen toe in Zweden.
Mea culpa van de premier: "We hebben niet genoeg gedaan"
https://www.repubblica.it(...)786347/?rss&ref=twhr
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar ze overwegen het niet, er is geen bron waarin dat wordt beweerd.quote:
Precies. Er staat dus niet dat de horeca gaat sluiten.
Hij heeft gezegd dat het duidelijk is dat er niet genoeg is gedaan voorafgaand aan de pandemie. Dat is iets heel anders.quote:En over de premier, die bron heb ik je al gegeven. Maar met liefde nog een keer:
Dat wordt duidelijk wanneer je het gehele artikel leest, hier nog 2 bronnen:
https://www.bbc.co.uk/programmes/p0899djk
https://www.svt.se/nyhete(...)rit-tillrackligt-bra
Wat bedoelde je met deze quote van Lofven:
Ik bedoel het niet persoonlijk om zo op je posts terug te komen, maar Zweden is een hele interessante zaak, en wanneer het ook op die manier lukt de curve omlaag te krijgen is dat heel goed nieuws voor iedereen.quote:
Dit is waarom we een nationale veiligheidsstrategie hebben aangenomen die alles te maken heeft met de watervoorziening. cyberbeveiliging. "
Wanneer je dan gaat posten dat de premier zijn excuses heeft aangeboden omdat ze niet genoeg gedaan hebben etc, wat complete onzin is is dat vervelend en beïnvloed je de discussie onnodig op een negatieve manier en ook zonder enige onderbouwing.
[ Bericht 6% gewijzigd door Za op 12-04-2020 19:42:22 ]
Ja. Dat schreef je al. Prima.quote:
[..]
Maar ze overwegen het niet, er is geen bron waarin dat wordt beweerd.
[..]
Hij heeft gezegd dat het duidelijk is dat er niet genoeg is gedaan voorafgaand aan de pandemie. Dat is iets heel anders.
Dat wordt duidelijk wanneer je het gehele artikel leest, hier nog 2 bronnen:
https://www.bbc.co.uk/programmes/p0899djk
https://www.svt.se/nyhete(...)rit-tillrackligt-bra
Wat bedoelde je met deze quote van Lofven:
[..]
Ik bedoel het niet persoonlijk om zo op je posts terug te komen, maar Zweden is een hele interessante zaak, en wanneer het ook op die manier lukt de curve omlaag te krijgen is dat heel goed nieuws voor iedereen.
Wanneer je dan gaat posten dat de premier zijn excuses heeft aangeboden omdat ze niet genoeg gedaan hebben etc, wat complete onzin is is dat vervelend en beïnvloed je de discussie onnodig op een negatieve manier en ook zonder enige onderbouwing.
Je vroeg mijn bron net en die gaf ik je.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het Scandinavisch dieet, bevat dat niet veel vet en dus veel vitaminen A & D?
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
De who spreekt van 3 strengen corona virus, die van wuhan komt overeen met die in lombardije, zou het kunnen dat ze in Zweden een minder agressieve variant te pakken hebben?
Waarom doen zij dat dan wel? Landen 1-op-1 vergelijken en zeggen dat Zweden verkeerd bezig is.quote:
[..]
Het heeft echt geen zin landen zo 1-op-1 te vergelijken.
En als ze een tegenargument recht in hun smoel krijgen dan krabbelen ze terug en zeggen ze dat je landen niet mag vergelijken met elkaar.
quote:
Het Scandinavisch dieet, bevat dat niet veel vet en dus veel vitaminen A & D?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
https://www.healthline.co(...)ect-on-immune-healthquote:
https://www.hindawi.com/journals/isrn/2013/246737/
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Je hebt het over een Scandinavisch dieet dat ook nog zogenaamd vet zou zijn. Dan ben je echt volledig af.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja, delicatessen als Surströmmingquote:
[..]
Je hebt het over een Scandinavisch dieet dat ook nog zogenaamd vet zou zijn. Dan ben je echt volledig af.
Dacht dat het traditionele Scandinavisch dieet veel vette vis en vette melkproducten bevat. Vit. A&D.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Nee, absoluut niet. En tussen de landen is er ook weinig overeenkomstquote:
[..]
Ja, delicatessen als Surströmming
Dacht dat het traditionele Scandinavisch dieet veel vette vis en vette melkproducten bevat. Vit. A&D.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De compleet krankzinnige paniekzaaierij van de media en een groot deel van onze landgenoten heeft geleid tot het grootschalig mijden van zorg. Zo erg dat diverse artsen aan de alarmbel trekken en een oproep doen om alsnog zorgbehoevende naar het ziekenhuis te krijgen.quote:
De who spreekt van 3 strengen corona virus, die van wuhan komt overeen met die in lombardije, zou het kunnen dat ze in Zweden een minder agressieve variant te pakken hebben?
Dit en het verandering in het beleid wanneer ernstig zieke of zeer oude patiënten naar de IC worden gestuurd (ok de IC’s te ontlasten) heeft tot ongekende oversterfte gezorgd.
Dit verklaart waarom Zweden het zo goed doet.
Ik heb zojuist een interview bekeken hierover.quote:
[..]
De compleet krankzinnige paniekzaaierij van de media en een groot deel van onze landgenoten heeft geleid tot het grootschalig mijden van zorg. Zo erg dat diverse artsen aan de alarmbel trekken en een oproep doen om alsnog zorgbehoevende naar het ziekenhuis te krijgen.
Dit en het verandering in het beleid wanneer ernstig zieke of zeer oude patiënten naar de IC worden gestuurd (ok de IC’s te ontlasten) heeft tot ongekende oversterfte gezorgd.
Dit verklaart waarom Zweden het zo goed doet.
Wat erg dat de maatregelen precies datgene hebben veroorzaakt wat ze eigenlijk moesten voorkomen.
De ziekenhuizen zijn alles behalve overbelast, maar omdat de mensen dat denken komen ze niet en sterven ze aan dingen die makkelijk voorkomen hadden kunnen worden.
Maar de cijfers zijn toch gebaseerd op bevestigde corona besmettingen en niet op oversterfte?quote:
[..]
De compleet krankzinnige paniekzaaierij van de media en een groot deel van onze landgenoten heeft geleid tot het grootschalig mijden van zorg. Zo erg dat diverse artsen aan de alarmbel trekken en een oproep doen om alsnog zorgbehoevende naar het ziekenhuis te krijgen.
Dit en het verandering in het beleid wanneer ernstig zieke of zeer oude patiënten naar de IC worden gestuurd (ok de IC’s te ontlasten) heeft tot ongekende oversterfte gezorgd.
Dit verklaart waarom Zweden het zo goed doet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ook het gebrek aan een goed tegengeluid, het niet willen inzien van de gevolgen van de lockdown door het grootste gedeelte van de samenleving, de onnodige doden door zorgmijding is het echt meest griezelige wat ik ooit heb meegemaakt in mijn leven.quote:
[..]
Ik heb zojuist een interview bekeken hierover.
Wat erg dat de maatregelen precies datgene hebben veroorzaakt wat ze eigenlijk moesten voorkomen.
De ziekenhuizen zijn alles behalve overbelast, maar omdat de mensen dat denken komen ze niet en sterven ze aan dingen die makkelijk voorkomen hadden kunnen worden.
Wie is 'zij'? En ik zeg niet je landen niet met elkaar kunt vergelijken, maar dat dit niet kan op de manier zoals geschetst was in dat bericht (door sec het aantal doden af te zetten tegen de bevolkingsdichtheid).quote:
[..]
Waarom doen zij dat dan wel? Landen 1-op-1 vergelijken en zeggen dat Zweden verkeerd bezig is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
idd er wordt niet anders gedaan dan landen met elkaar vergelijken tijdens deze crisis.quote:
[..]
Waarom doen zij dat dan wel? Landen 1-op-1 vergelijken en zeggen dat Zweden verkeerd bezig is.
En als ze een tegenargument recht in hun smoel krijgen dan krabbelen ze terug en zeggen ze dat je landen niet mag vergelijken met elkaar.
Met "zij" bedoel ik iedereen die slecht praat over de manier hoe Zweden gehandeld heeft.quote:
[..]
Wie is 'zij'? En ik zeg niet je landen niet met elkaar kunt vergelijken, maar dat dit niet kan op de manier zoals geschetst was in dat bericht (door sec het aantal doden af te zetten tegen de bevolkingsdichtheid).
En ik ben niet degene die vergelijkt. Ik zie mensen een land van 10 miljoen mensen vergelijken met landen van 5 miljoen. Alleen daarom is het hoe dan ook een scheve vergelijking.
Ik vergelijk 2 landen met 5 miljoen mensen bij elkaar opgeteld met 1 land met 10 miljoen mensen.quote:
Het heeft echt geen zin landen zo 1-op-1 te vergelijken.
Het zijn buurlanden, qua grootte zijn Denemarken en Noorwegen samen ongeveer gelijk aan Zweden en qua aantal inwoners bij elkaar opgeteld ook.
De reden waarom ik dat doe heb ik ook uitlgelegd; diverse media beweren dat de aanpak van Zweden niet werkt omdat daar veel meer gevallen van corona zijn dan in bv buurland Noorwegen of Denemarken.
Ik vind die vergelijking niet eerlijk omdat in Zweden 2x zoveel mensen wonen.
Wanneer je Noorwegen en Denemarken bij elkaar optelt qua aantal inwoners en aantal coronagevallen doet Zweden het relatief beter.
Kun je met een beter voorbeeld cq vergelijking cq berekening komen waaruit valt op te maken of Zweden het beter dan wel minder goed doet dan gemiddeld, qua aantallen besmettingsgevallen? BVD
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 13-04-2020 11:12:24 ]
Dat zijn toegevoegde vitamines.quote:
Het Scandinavisch dieet, bevat dat niet veel vet en dus veel vitaminen A & D?
Die zitten niet standaard in vet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Noorwegen en Denemarken testen veel meer dan Zweden. Beide landen doen het echt beter dan Zweden, als je daarmee bedoelt minder doden of zieken. Dat is ook niet vreemd want ze hebben veel striktere maatregelen dan Zweden. Het is niet zo dat men in Zweden denkt dat hun beleid net zo effectief is op de korte termijn als het Zweedse of Noorse. Er is echter altijd door de Zweedse autoriteiten gezegd dat ze een strategie willen die maanden vol te houden is. Denemarken moet over een aantal weken wat en het is maar de vraag of ze dan niet alsnog een grote uitbraak krijgen. Noorwegen is een beetje een ander verhaal omdat de cultuur daar echt anders is dan in Zweden en Denemarken. In Noorwegen heeft leven buiten de steden een hogere status dan in de steden. Zodra men kan wil men zich terugtrekken in kleinere plaatsen waarvandaan je er makkelijk opuit kunt met de skis. Daarbij heeft Noorwegen (zoals bijvoorbeeld Duitsland en Zuid-Korea) niet echt een probleem met een personeelstekort in de zorg, wat in Zweden wat problematischer is. In Noorwegen is een lockdown sociaal minder ingrijpend dan in andere landen (zolang mensen maar naar hun huisje in de natuur kunnen).
Zweden probeert een strategie te vinden, waarbij het land redelijk kan blijven draaien, de ICs niet overbelast raken en ouderenhuizen beschermd worden. Op het eerste punt slaagt het. Het tweede punt gaat nog redelijk (er is nog ruimte op de ICs) en het aantal opnames per dag is al weken vrij constant, maar het is wel spannend. Wat het derde punt betreft lijkt men in Stockholm te falen. Vandaar dat het aantal doden wel hard stijgt.
Zweden probeert een strategie te vinden, waarbij het land redelijk kan blijven draaien, de ICs niet overbelast raken en ouderenhuizen beschermd worden. Op het eerste punt slaagt het. Het tweede punt gaat nog redelijk (er is nog ruimte op de ICs) en het aantal opnames per dag is al weken vrij constant, maar het is wel spannend. Wat het derde punt betreft lijkt men in Stockholm te falen. Vandaar dat het aantal doden wel hard stijgt.
Nee.quote:
[..]
Dat zijn toegevoegde vitamines.
Die zitten niet standaard in vet.
Vet zitten standaard vol vitamines.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
In Zweden wordt gewoon gevoetbald, ook door deze drie Nederlanders - https://nos.nl/l/2330272
Beelden van een andere planeet.
Beelden van een andere planeet.
Wat lul je nu allemaal man.quote:
[..]
Nee.
Vet zitten standaard vol vitamines.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik heb geen overzichten gezien hoeveel mensen waar getest zijn.quote:
Noorwegen en Denemarken testen veel meer dan Zweden. Beide landen doen het echt beter dan Zweden, als je daarmee bedoelt minder doden of zieken.
Wel dat er 400 doden meer in Zweden zijn dan in Noorwegen en Denemarken, en ook meer critical cases.
Dat laatste zegt iets over de afgelopen weken (en er kunnen tal van oorzaken voor zijn losstaand van het al dan niet nemen van maatregelen).
Het is interessant om te kijken of een curve ook afvlakt zonder lockdowns, in Zweden lijkt dat op dit moment het geval, want ook daar testen ze meer en was het aantal besmettingen de laatste gehalveerd tov de dagen ervoor.
Blijkbaar is social distancing al genoeg.quote:
[..]
Ik heb geen overzichten gezien hoeveel mensen waar getest zijn.
Wel dat er 400 doden meer in Zweden zijn dan in Noorwegen en Denemarken, en ook meer critical cases.
Dat laatste zegt iets over de afgelopen weken (en er kunnen tal van oorzaken voor zijn losstaand van het al dan niet nemen van maatregelen).
Het is interessant om te kijken of een curve ook afvlakt zonder lockdowns, in Zweden lijkt dat op dit moment het geval, want ook daar testen ze meer en was het aantal besmettingen de laatste gehalveerd tov de dagen ervoor.
Vitaminetjes in vet zijn goed tegen korona complicaties.quote:
Op IV C wordt ook toegepast
https://www.newsweek.com/(...)rus-patients-1494407
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
