COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
quote:Op vrijdag 3 april 2020 09:39 schreef _I het volgende:
[..]
Ik weet wat er allemaal speelt en gedaan wordt.
Maar er zijn nieuwe fabrieken nodig, je hoeft geen oude aan te passen. Mondkapjes zullen blijven. Waarom zouden we hierna weer mensen dood laten gaan aan de griep, nu we weten hoe eenvoudig we mensen kunnen beschermen.
Nee, cafe's in principe niet, sociale bijeenkomsten wel. Mensen hebben mensen nodig en ik accepteer niet zomaar dat we maanden in ons huis moeten blijven. Er moeten andere oplossingen mogelijk zijn. Denk, denk, denk.
Scholen doen hun best, maar ouders geven ook les. Dat zou veranderd moeten worden. De leraren zijn idd bezig, maar we hebben ook onderzoekers in dit gebied. Onderwijsspecialisten die wel de mankracht hebben om dit maatschappelijk, sociaal en didactisch zo goed mogelijk op te lossen.
Het is geen aanval, het is een verzoek.
Gewaagde conclusie.quote:Bovengemiddeld aantal doden week 12
In Nederland zijn in week 12 van dit
jaar (16 t/m 22 maart) 3575 mensen
overleden,meldt het Centraal Bureau
voor de Statistiek.Dat is ruim 500 meer
dan in dezelfde week een jaar eerder.
Het CBS schrijft de stijging toe aan de
covid-19-epidemie
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Boude uitspraak jaquote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Want? Vertel.quote:Op vrijdag 3 april 2020 08:52 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Dat mensen telkens Taiwan, Singapore en Hongkong erbij halen
Totaal niet vergelijkbaar
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Je hebt 10x meer controle als je alleen 1 stad hebt, je vergeet factoren: mensen kunnen naar andere steden gaan, grenzen, meerdere distributiepunten etc.quote:
Lockdown in 1 stad is niet te vergelijken met een compleet land
nerderland is toch gewoon 1 grote stad, vergeleken met andere landenquote:
[..]
Je hebt 10x meer controle als je alleen 1 stad hebt, je vergeet factoren: mensen kunnen naar andere steden gaan, grenzen, meerdere distributiepunten etc.
Lockdown in 1 stad is niet te vergelijken met een compleet land
Eerder een grote provincie, geen stad hoorquote:Op vrijdag 3 april 2020 09:44 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
nerderland is toch gewoon 1 grote stad, vergeleken met andere landen
Of zie je Rutte als een burgemeester
Je hebt het over Taiwan?quote:
[..]
Je hebt 10x meer controle als je alleen 1 stad hebt, je vergeet factoren: mensen kunnen naar andere steden gaan, grenzen, meerdere distributiepunten etc.
Lockdown in 1 stad is niet te vergelijken met een compleet land
Zo groot is NL trouwens niet hoor. Piepklein landje. En erg georganiseerd (of toch weer niet, blijkt uit dit soort crisis).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Taiwan, een eiland..quote:
[..]
Je hebt het over Taiwan?
Zo groot is NL trouwens niet hoor. Piepklein landje. En erg georganiseerd (of toch weer niet, blijkt uit dit soort crisis).
Heb je ook makkelijk controle
Piepklein land, met ongelofelijk veel handel en buitenlandersquote:
[..]
Je hebt het over Taiwan?
Zo groot is NL trouwens niet hoor. Piepklein landje. En erg georganiseerd (of toch weer niet, blijkt uit dit soort crisis).
Daar kunnen die kleine steden wat jullie roepen niet aan tippen en totaal onvergelijkbaar..
OK, als jij het zegt.quote:
[..]
Taiwan, een eiland..
Heb je ook makkelijk controle
Landsgrootte zegt niet alles.
Ik denk dat de maatregelen die ze in Z-Korea, Singapore, Hongkong en Taiwan hebben genomen een veel grotere invloed hebben uitgeoefend op het veel minder verspreiden van het virus aldaar, dan dat de landsgrootte een rol speelt. Daar refereer ik naar.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Uh nee.. dit gaan we nooit volhoudenquote:
We kunnen wel zonder cafe's, slimme ondernemers verzinnen wel een uitweg
my ambition is handicapped by my laziness
Hong kong dan? Of misschien Noord rijnn westfalen.quote:
[..]
Piepklein land, met ongelofelijk veel handel en buitenlanders
Daar kunnen die kleine steden wat jullie roepen niet aan tippen en totaal onvergelijkbaar..
Genoeg soortgelijke plekken waar we van kunnen leren.
quote:
We kunnen wel zonder cafe's, slimme ondernemers verzinnen wel een uitweg
ook zonder restaurants? En hotels?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Dat zeker, dat het goed werkt klopt, alleen dat kan je niet 1 op 1 hier overnemen zoals al die politici roepen. Dat kan je gewoon niet doen hierquote:
[..]
OK, als jij het zegt.
Landsgrootte zegt niet alles.
Ik denk dat de maatregelen die ze in Z-Korea, Singapore, Hongkong en Taiwan hebben genomen een veel grotere invloed hebben uitgeoefend op het veel minder verspreiden van het virus aldaar, dan dat de landsgrootte een rol speelt.
Hier sinds de 23e maart amper wijzigingen in het aantal nieuwe gevallen. Laagste stijging was 4%, hoogste 3%
Haal die twee extremen er uit en het blijft tussen de 6 en 11% en blijkbaar verwachten ze daar momenteel weinig verandering in wegens alle gerepatrieerde mensen die ziek blijken te worden. Velen vinden de twee weken opgelegde quarantaine ook helemaal niet nodig want ze voelen zich toch niet ziek?
Zo blijken er nu toch al flink wat mensen besmet te zijn door dat soort gewetenloze en domme hufters.
Haal die twee extremen er uit en het blijft tussen de 6 en 11% en blijkbaar verwachten ze daar momenteel weinig verandering in wegens alle gerepatrieerde mensen die ziek blijken te worden. Velen vinden de twee weken opgelegde quarantaine ook helemaal niet nodig want ze voelen zich toch niet ziek?
Zo blijken er nu toch al flink wat mensen besmet te zijn door dat soort gewetenloze en domme hufters.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
BGC vaccinatie is tegen tuberculose?quote:
Dus, zouden mensen met een BCG-vaccinatie nu daadwerkelijk minder kans hebben om een zware variant van covid-19 te ontwikkelen hebben? Verklasrt waarom de cijfers in sommige Aziatische en oost Europese landen de cijfers best meevallen.
quote:
We kunnen wel zonder cafe's, slimme ondernemers verzinnen wel een uitweg
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nope. Aantal van mijn klanten (met name horeca/kledingzaken) raken al in de problemen. Met het huidige vooruitzicht acht ik niet veel beter.quote:
We kunnen wel zonder cafe's, slimme ondernemers verzinnen wel een uitweg
Dit zijn overigens geen klanten die slecht draaien.
Ik denk dat de slijterij's dik binnen lopen nu idd.quote:
[..]
Uh nee.. dit gaan we nooit volhouden
Waar gister de cijfers op stichting-nice.nl zo'n beetje gelijk bleven, zie je vandaag toch een vrij snelle stijging. Zullen wel achterstand aan het wegwerken zijn qua administratie.
BCG is tegen tuberculose inderdaad meer uit Amerikaans onderzoek zou blijken dat mensen met een BCG-vaccinatie minder kans hebben om (zware) covid-19 te ontwikkelen.quote:Op vrijdag 3 april 2020 09:51 schreef Nadelspiel het volgende:
[..]
BGC vaccinatie is tegen tuberculose?
In Nederland, Italië en de VS zit die vaccinatie niet in het rijksprogramma. In o.a. Japan, Zuid-Korea, Rusland en veel oost Europese landen wel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja mabey.. i dont know.. ik ben wel benieuwd wat volgende maand het beleid gaat worden.. hoe gaan we in godsnaam afschalen?quote:
[..]
Ik denk dat de slijterij's dik binnen lopen nu idd.
my ambition is handicapped by my laziness
Alles kan.quote:
[..]
Dat zeker, dat het goed werkt klopt, alleen dat kan je niet 1 op 1 hier overnemen zoals al die politici roepen. Dat kan je gewoon niet doen hier
Het zijn gewoon keuzes die gemaakt worden (of zijn). Of juist niet gemaakt zijn, in Europa en de VS.
Singapore en HK hebben rigoureuze keuzes gemaakt, misschien ten koste van eigen economie. Zij zijn - net als NL - erg afhankelijk van import en export. Ik zie weinig verschil met NL. Alleen dat die stadstaten geen Madurodam of Giethoorn hebben waar de Chinezen vertoeven.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Waarom worden de verhuurders van die panden niet aangepakt. Jarenlang volop verdiend , reden van hoge prijzen. Laat hen maar water bij de wijn doen voor de horeca.quote:
[..]
Nope. Aantal van mijn klanten (met name horeca/kledingzaken) raken al in de problemen. Met het huidige vooruitzicht acht ik niet veel beter.
Dit zijn overigens geen klanten die slecht draaien.
Maar de stijging is wel twee keer zo groot als gerapporteerd aantal Corona-doden. Als dat niet door toeval komt ligt het verschil met de RIVM-cijfers wel hoger dan ik verwachtte.quote:
Maar goed, als je GGD's hebt die weigeren aantal doden door te geven dan wordt het ook vrij lastig.
Zitten zij ook in een Schengen-verbond? Nooit geweten.quote:
[..]
Alles kan.
Het zijn gewoon keuzes die gemaakt worden (of zijn). Of juist niet gemaakt zijn, in Europa en de VS.
Singapore en HK hebben rigoureuze keuzes gemaakt, misschien ten koste van eigen economie. Zij zijn - net als NL - erg afhankelijk van import en export. Ik zie weinig verschil met NL. Alleen dat die stadstaten geen Madurodam of Giethoorn hebben waar de Chinezen vertoeven.
Gisteren werd door Hugo de Jonge nog aangegeven dat er op dat moment 1273 mensen met covid19 op de IC's lagen.quote:
Waar gister de cijfers op stichting-nice.nl zo'n beetje gelijk bleven, zie je vandaag toch een vrij snelle stijging. Zullen wel achterstand aan het wegwerken zijn qua administratie.
Terwijl dat getal niet overeen kwam, en nog steeds niet, met die van NICE.
Dus in hoeverre we écht uit kunnen gaan van NICE is maar de vraag.
Ervan uitgaande natuurlijk dat de ministers en het OMT zelf de beschikking hebben op de meest accurate cijfers.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Apart wel.quote:
[..]
Gisteren werd door Hugo de Jonge nog aangegeven dat er op dat moment 1273 mensen met covid19 op de IC's lagen.
Terwijl dat getal niet overeen kwam, en nog steeds niet, met die van NICE.
Dus in hoeverre we écht uit kunnen gaan van NICE is maar de vraag.
Ervan uitgaande natuurlijk dat de ministers en het OMT zelf de beschikking hebben op de meest accurate cijfers.
Schengen hoeft in deze situaties niet zo relevant te zijn.quote:Op vrijdag 3 april 2020 09:56 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Zitten zij ook in een Schengen-verbond? Nooit geweten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je kunt een geïsoleerd opererend stadstaatje NIET vergelijken met een multi open grenzen gebied als Europa.quote:
[..]
Alles kan.
Het zijn gewoon keuzes die gemaakt worden (of zijn). Of juist niet gemaakt zijn, in Europa en de VS.
Singapore en HK hebben rigoureuze keuzes gemaakt, misschien ten koste van eigen economie. Zij zijn - net als NL - erg afhankelijk van import en export. Ik zie weinig verschil met NL. Alleen dat die stadstaten geen Madurodam of Giethoorn hebben waar de Chinezen vertoeven.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Geen flauw idee. Een aantal verhuurders proberen wel schappelijk naar mijn klanten te zijn door uitstel (heb je alleen maar tijdelijk meer financiële ruimte). Sommige boeit het geen flikker en zeggen simpelweg; betalen.quote:
[..]
Waarom worden de verhuurders van die panden niet aangepakt. Jarenlang volop verdiend , reden van hoge prijzen. Laat hen maar water bij de wijn doen voor de horeca.
Zelfde regels voor risicogroepen, werknemers zoveel mogelijk thuis, onderwijs ook e learning waar mogelijk.quote:
[..]
Ja mabey.. i dont know.. ik ben wel benieuwd wat volgende maand het beleid gaat worden.. hoe gaan we in godsnaam afschalen?
Mondkapjes voor alle uitvoerende beroepen
Desinfecteren van containers, speeltuinen en bankjes.
Meer bezorgen van boodschappen.
Wat betreft horeca, amusement of kledingwinkels wordt het lastig.
Dan ga je al gauw richting digitaal, op straat met afstandsregels en de huur voor de panden on hold.
Anders gaan ze op de fles.
Wat dat betreft jammer dat het NVIC zelf niet meer eenmaal daags de cijfers geeft. Die weken ook altijd af van NICE.quote:
En Gommers, hoofd van NVIC, heeft zitting in het OMT, dus wat dat betreft kun je er wel vanuit gaan dat ook die cijfers (van het NVIC dus) correct waren.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
gezien alle verschillende maatregelen per land in de schengen zone kun je er gerust van uitgaan dat het helemaal niet relevant isquote:
[..]
Schengen hoeft in deze situaties niet zo relevant te zijn.
Vast vastgoedeigenaren zat die een zaak graag zien omklappen zodat ze het nadien voor een hogere prijs kunnen verhuren.quote:
[..]
Geen flauw idee. Een aantal verhuurders proberen wel schappelijk naar mijn klanten te zijn door uitstel (heb je alleen maar tijdelijk meer financiële ruimte). Sommige boeit het geen flikker en zeggen simpelweg; betalen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nouja, het was voor Nederland denk ik vrij lastig om iedereen uit Italië, Duitsland, Frankrijk, Spanje op te sporen en te testen.quote:
[..]
Schengen hoeft in deze situaties niet zo relevant te zijn.
Denk wel dat er fouten zijn gemaakt hoor, daar niet van. Bijvoorbeeld iedereen die in Noord-Italië was geweest meteen op te roepen om in thuisisolatie te gaan had wel geholpen.
Je hebt een punt, maar nogmaals: keuzes. Ik meen dat er grenscontroles zijn (geweest) bij de Belgische en Duitse grenzen. Zowel van onze kant als van de andere kant. En Schiphol? Vonden of vinden daar controles plaats op mensen die ziek zijn? Dat heeft niets met Schengen te maken.quote:
[..]
Je kunt een geïsoleerd opererend stadstaatje NIET vergelijken met een multi open grenzen gebied als Europa.
Keuzes.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik zit zelf niet in die sector maarbis het zo dat sommige winkels,panden hele gunstige huurovereenkomsten hebben tov anderen? Bv omdat ze er al lang zitten.quote:
[..]
Geen flauw idee. Een aantal verhuurders proberen wel schappelijk naar mijn klanten te zijn door uitstel (heb je alleen maar tijdelijk meer financiële ruimte). Sommige boeit het geen flikker en zeggen simpelweg; betalen.
Als dat zo is zou het een goed middel zijn om ze eruit te duwen.
Ik hoop dat ipv zoiets ze wel schapppelijk zijn want ze hebben jaren geprofiteerd.
Zelfde geldt voor bv zorgverzekeraars.
Ik vind het vies als de burger weer de rekening krijgt uiteindelijk.
Maar misschien wel te weinig gereserveerd in de loop der jaren?quote:
Dit zijn overigens geen klanten die slecht draaien.
Ik bedoel: een hoop horeca jongens die ik ken leven toch wel op te grote voet als ik eerlijk ben. Eigenaar van een all you can eat tapas restaurant met een Audi A7 onder zijn reet, en dat is niet bepaald een unicum.
Wij zijn met een autootje waarin twee van de drie mensen koorts hadden door de "grenscontrole" Duitsland-Oostenrijk gekomen, dus dat is wel vrij betrekkelijkquote:
[..]
Je hebt een punt, maar nogmaals: keuzes. Ik meen dat er grenscontroles zijn (geweest) bij de Belgische en Duitse grenzen. Zowel van onze kant als van de andere kant. En Schiphol? Vonden of vinden daar controles plaats op mensen die ziek zijn? Dat heeft niets met Schengen te maken.
Keuzes.
Wat is de reden dat de productie van Philips apparaten in Amerika is.
Als dit allemaal voorbij is zal de wereld niet meer hetzelfde zijn.
Veel productie zal dan weer in Europa gaan gebeuren we zijn teveel afhankelijk van China en Amerika blijkt nu.
Als dit allemaal voorbij is zal de wereld niet meer hetzelfde zijn.
Veel productie zal dan weer in Europa gaan gebeuren we zijn teveel afhankelijk van China en Amerika blijkt nu.
Ah.quote:
[..]
BCG is tegen tuberculose inderdaad meer uit Amerikaans onderzoek zou blijken dat mensen met een BCG-vaccinatie minder kans hebben om (zware) covid-19 te ontwikkelen.
In Nederland, Italië en de VS zit die vaccinatie niet in het rijksprogramma. In o.a. Japan, Zuid-Korea, Rusland en veel oost Europese landen wel.
Deze site geeft de deathrate door tuberculose over de hele wereld
https://www.worldlifeexpe(...)rculosis/by-country/
Hoogste is Afrika. China heeft nu veel contact met Afrika. Zag vanuit Wuhan diverse filmpjes van Afrikanen die boos waren dat zij niet opgehaald werden door hun regering, toen westerse landen dat wel deden.
Dat zou wellicht ook verklaren waarom kou of warmte geen invloed lijkt te hebben op de ziekte...
User I (met panda-icon) had het eerder in deze reeks over opvallende longproblemen in Italie...... voor dat hele circus in China startte.....
[ Bericht 2% gewijzigd door Nadelspiel op 03-04-2020 10:22:07 ]
Denk dat dat wel meevalt. Voor veel (specialistische) apparaten is het absoluut niet rendabel om die op meer dan 1 plek te produceren.quote:
Wat is de reden dat de productie van Philips apparaten in Amerika is.
Als dit allemaal voorbij is zal de wereld niet meer hetzelfde zijn.
Veel productie zal dan weer in Europa gaan gebeuren we zijn teveel afhankelijk van China en Amerika blijkt nu.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Alsof dat uitmaakt, wil je alle onderdeen hier dan ook laten maken?quote:
Wat is de reden dat de productie van Philips apparaten in Amerika is.
Als dit allemaal voorbij is zal de wereld niet meer hetzelfde zijn.
Veel productie zal dan weer in Europa gaan gebeuren we zijn teveel afhankelijk van China en Amerika blijkt nu.
Ik zou alvast rekening houden met 2x zoveel zorgkosten
Alsof het Philips een fuck interesseert dat Europa vindt dat de productie daar moet plaatsvindenquote:
Wat is de reden dat de productie van Philips apparaten in Amerika is.
Als dit allemaal voorbij is zal de wereld niet meer hetzelfde zijn.
Veel productie zal dan weer in Europa gaan gebeuren we zijn teveel afhankelijk van China en Amerika blijkt nu.
Dan moeten er toch echt voor hun meer interessante regelgeving komen. Anders blijven ze lekker zitten waar ze zitten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Met koorts de grens over? Dan ben jij ook onderdeel van het probleem geweest.quote:
[..]
Wij zijn met een autootje waarin twee van de drie mensen koorts hadden door de "grenscontrole" Duitsland-Oostenrijk gekomen, dus dat is wel vrij betrekkelijk
Ik snap dat het in HK en S net wat makkelijker is allemaal, klein staatje, etcetera, maar er zijn genoeg dingen die wij - afgezien van stads- of landsgrootte, of open grenzen - kunnen leren van Z-Korea, Taiwan, Singapore, HK wat betreft maatregelen, controles, track and trace, en natuurlijk de kennis, ervaring en discipline die er al heerst bij Aziaten.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
