Het grote SARS-CoV-2 topic #523

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:07 schreef Blik het volgende:

[..]

Het is best aangenaam in Las Vegas buiten op dit moment

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Jij denkt serieus dat de horeca en andere getroffen sectoren lekker zouden draaien terwijl de medische zorg op z'n gat ligt en iedereen meerdere doden heeft te betreuren?

Als het eenmaal voorbij is zullen de kroegen dan gouden zaken doen. Net als na WO 2

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:07 schreef Blik het volgende:

[..]

Het is best aangenaam in Las Vegas buiten op dit moment

Ja op je balkon van een luxe hotel maar om je laatste adem uit te rochelen op je plekje op het asfalt is toch wel andere koek hoor

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Jij denkt serieus dat de horeca en andere getroffen sectoren lekker zouden draaien terwijl de medische zorg op z'n gat ligt en iedereen meerdere doden heeft te betreuren?

Beter dan nu iig.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Juist wanneer mensen zich aan de maatregelen houden duurt het steeds langer!

Als mensen zich aan de maatregelen houden duurt het steeds langer?
Waar heb je het over?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:13 schreef THEFXR het volgende:

How to Significantly Slow Coronavirus? #Masks4All (Creative Commons license, feel free to share)

Moeten we nu naar een 13 jarige gaan kijken?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:13 schreef Markesh het volgende:

[..]

Als mensen zich aan de maatregelen houden duurt het steeds langer?
Waar heb je het over?

Dat begrijp ik ook niet.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:14 schreef the-eye het volgende:

[..]

Moeten we nu naar een 13 jarige gaan kijken?

je moet niks!

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:11 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ja op je balkon van een luxe hotel maar om je laatste adem uit te rochelen op je plekje op het asfalt is toch wel andere koek hoor

Daar sliepen ze al, dus wat dat betreft is het niks nieuws voor ze

Dat er niet gewoon een fatsoenlijk onderdak voor ze geregeld slaat natuurlijk nergens op. Ben ik helemaal met je eens. Maar het is Amerika en niks verbaast me meer

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:18 schreef THEFXR het volgende:

[..]

je moet niks!

Ik voelde enige dwang

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:13 schreef THEFXR het volgende:

How to Significantly Slow Coronavirus? #Masks4All (Creative Commons license, feel free to share)

1 ding is zeker, het meisje heeft een beter inzicht dan vele volwassenen

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:30 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Jij vergeet volgens mij de mortaliteit mee te nemen in je cycli. In dat geval gaat het om ~ 150.000 - 200.000 doden.

Bovendien zijn het niet 13 cycli waar jij het over hebt, maar 15 cycli.

Nope, ik vergeet weinig: en laten we geen cijfers/komma neuken. Ik hanteer 80% als saturatiegrens t.a.v. besmetting en dan zijn 13-14 cycli met een R₀=3 d8 ik voldoende. Wil je 15 gebruiken, ook goed en mijn tijdstermijnen worden dan 15% langer met (ruwweg) een evenredige daling van periodegetallen.

De algemene "fout", is dat men de mortaliteit uitspreidt op de totale bevolking. Covid19 kent nu ca 1-1.5% mortaliteit t.a.v. besmette kwetsbaren (met onderliggende problemen) mits dan nog adequaat behandeld. Zonder maatregelen zal dat snel ca. 4% (WHO rept van 5% en hoger) overlijden.

Indien de mortaliteit in NL (de "zorg") an besmette (kwetsbare) personen idd 4% is... dan mogen we ons de komende maanden helemaal in het zwart hullen.
Echter de mortaliteit die wij in het Westen nu zien is (vaag/onzuiver) 4-5% van het aantal opgenomenen en die vertegenwoordigen niet daarmee automatisch, besmette alle kwetsbaren.

Voor het gemak stel ik in NL ca 2.5miljoen als kwetsbare groep.
Daarvan zal (1%) jaarlijks sws 25.000 overlijden (ook met goede zorg).
Zonder iets te doen aan de curve, zouden dat er initieel (4%) 100.000 zijn met daarna groepsimmuniteit is bereik, jaarlijks 25.000-50.000 afhankelijk van zorgintensiteit).
Cijfers die overigens niet zo heel toevallig, binnen de marges liggen van wat excellente virologen ons toeroepen.

_{Excuses voor de soms harde uitweiding, en ja ik herken het leed die cijfers vertegenwoordigen.}

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 02-04-2020 23:38:49 ]

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Juist wanneer mensen zich aan de maatregelen houden duurt het steeds langer!

Yep. !!!!

Ah. Trump is er weer.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Er worden op dit moment ongeveer 20 vaccins ontwikkelt, en dat gaat heel hard (ik heb m'n screening over 2 weken, tot dan zit het al vol). Medio volgend jaar is er een vaccin op de markt en dan kan het leven sowieso weer naar normaal (behalve in de bible belt, die mogen met z'n allen binnen blijven zitten).

Iets ontwikkelen is niet gelijk aan bruikbaar en betrouwbaar voor de bevolking.

Frankrijk had vandaag maar liefst 1355 doden te betreuren.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep. !!!!

Ook mee eens.

Naar mate de tijd verstrijkt raak ik n beetje de tel kwijt hoelang we al in deze 'lockdown' zitten, het lijkt wel n eeuwigheid nu

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:36 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Geen idee hoe ik hierop moet reageren. Voor de statistiek en voorspelbaarheid van het crisisverloop is het allesbepalend te weten hoeveel mensen er daadwerkelijk besmet zijn. Dat is evident. Ik ga me daarin ook niet verdedigen.

Natuurlijk, maar die testen zijn er NIET. Niets om te verdedigen.
Het enige cijfer dat we concreet kennen: is het sterftecijfer in een gebied die je achterwaarts interpolerend kan toepassen in je verspreidingsmodel.

Inzake modellering:
Men kent de verspreidingsgraad, -wijze en mortaliteit. (bron: WHO)
Voorts kent men (ondertussen aandoeningen in) de mortaliteitsgroep: dwz kwetsbare mensen.

Cijfers ter ondersteuning zijn nuttig om de verspreidingsgraad te volgen en die daarmee in tijd met maatregelen te kunnen reguleren: isoleren = langzamer, loslaten = sneller.

ik zie niet goed wat meer nodig is om een "stuurmodel" als uitgangspunt te maken.
Hierbij onderscheid maken tussen voorspellen, bijstellen en onderlinge capaciteit afstemmen.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 23:30 schreef TLC het volgende:
Naar mate de tijd verstrijkt raak ik n beetje de tel kwijt hoelang we al in deze 'lockdown' zitten, het lijkt wel n eeuwigheid nu

Is het echt een eeuwigheid? Of werd er pas op 12 maart opgeroepen om thuis te werken wanneer het kan en zijn sinds 15 maart de scholen & horeca dicht?

Je kunt nog geen 3 weken niet meer naar de kroeg en sommige mensen krijgen gelijk een mental breakdown