OK dat niet alles in de cijfers zit, is duidelijk. Zelfs al zou je wel testen, zal je nog steeds de mensen missen die om wat voor reden dan ook niet (goed) worden getest. Met meer testen verklein je imho de momentele foutmarge. En ja dat de ramp groter is/wordt dan de cijfers nu doen suggereren, is (mij) duidelijk.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:20 schreef Kyran het volgende:
[..]
Omdat niet iedereen met COVID-19 klachten ook daadwerkelijk getest wordt. Al meerdere malen aangekaart door huisartsen dat patiënten waarvan zij denken dat ze besmet zijn komen te overlijden, maar nooit worden getest en dus ook niet terugkomen in de statistieken.
Edit:
[..]
Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)-sterk-gestegen.html
Niet echt mijn punt. Als het daar gefabriceerd is, is het onwaarschijnlijk dat dat ooit bekend wordt.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:51 schreef quirina het volgende:
[..]
Die man die dat filmpje heeft gemaakt spreekt en leest zelf ook Chinees en heeft er tien jaar gewoond. Ik geloof wel dat hij weet hoe hij daar dingen kan vinden.
Klopt zwijgcultuur daar.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:54 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Niet echt mijn punt. Als het daar gefabriceerd is, is het onwaarschijnlijk dat dat ooit bekend wordt.
Ook vreemd dat er totaal geen video's etc. meer uit China komen.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:15 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Was dat niet een correctie met het aantal vermoedelijke gevallen erbij (eenmalig, dat is wel weer vreemd trouwens)
Goed filmpje.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:13 schreef Fukushima het volgende:
Duidelijk filmpje dit, vooral voor mensen die het vergelijken met griep
Zoek eens op Ron Fouchier en zn vogelgriep onderzoek. Hij was ook de eerste die MERS heeft vastgesteld in 2013 en heeft dat sample gepatenteerd, hiervaan is er eentje naar Winnipeg in Canada gestuurd en heel toevallig is daar vorig jaar zomer een wetenschapper uit China weg gestuurd. Maarja dat roepen is BNW en aluhoedje. En dan hoeft het niet eens bewust ontsnapt te zijn, dat geloof ik ook niet. Maar per ongeluk wel en daar is wetenschappelijk onderzoek naar gedaan en al die labs zijn niet 100% hufterproof.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:48 schreef quirina het volgende:
Ik kreeg deze toegestuurd. Dit is wel heel erg toevallig allemaal dat dat laboratorium zo dicht bij die wetmarket lag. En die Chinese zwijgcultuur is ook doodeng.
Dus het kan zo zijn dat iemand vanuit het lab mee heeft gebracht naar die markt omdat die daar zn lunchtijd doorbrachtquote:It is estimated that the 2009 pandemic influenza virus infected 20% of the world's population. The 1918 H1N1 “Spanish” flu killed perhaps 2% of its victims. The H5N1 avian influenza virus, the subject of Fouchier's research, kills about 50% of those who are infected through direct contact with poultry. The scenario I use as an example represents a combination of these three real events. While this scenario has not yet and may never occur in nature, it is a possible scenario perhaps more likely from a laboratory escape.
Since the consequences of most scenarios, even one on a par with seasonal influenza—several hundred thousand deaths—would be catastrophic and unacceptable, it behooves us to be exceedingly careful in deciding which potential pandemic pathogen research should be allowed. For much of this research, the potential risk far outweighs the potential benefits.
En dan hebben we het alleen over de geteste besmettingen en doden..quote:Op woensdag 1 april 2020 22:29 schreef LTVDK het volgende:
En de actuele cijfers:twitter:BNODesk twitterde op woensdag 01-04-2020 om 19:13:53Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 29: 700,000 cases
- April 1: 900,000 cases reageer retweet
Coronavirus Cases:
927,980
Deaths:
46,488
Morgen gaan we dus over de 1 miljoen heen
Niet veel sneller dan de pietendiscussie. Alleen komt die ieder jaar terug.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:36 schreef Stoorzendert het volgende:
Is dit eigenlijk de snelst lopende topicreeks ooit op Fok!?
Dat is idd allang debunked. Het virus heeft geen kunstmatige gefabriceerde oorsprong.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:50 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Tja, kwam SARS-1 ook niet uit die regio? Gaat lastig worden om aan te tonen dat het uit die Bio-fabriek komt. Is al een aantal keren aangehaald in dit topic.
Goede post en ja de operatie heeft vaak niet het overzicht en reageert op wat ze zien gebeuren. Daarnaast voelen zij de gevolgen van alle beslissingen.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Typisch (nofi), heftig, verhaal van de vloer die aan de andere kant zitten van het crisisbeleidslijngebeuren. Opvallend is natuurlijk dat wat "zij" daar werkend "normaal" hooguit een paar keer in de week meemaken, nu (meermalen) bijna absurdistisch, dagelijkse bijna routine "kost" is geworden.
Het zal ook moeilijk zijn je als directe betrokkene daarvoor af te sluiten, wanneer die mensen straks er zeg 100 hebt weggevoerd en dan bijna terecht boos wordend van onmacht, te realiseren dat een stel (ook hardwerkende) "klootzakken" voor tekorten hebben gezorgd.
Dit door niet op tijd ... vul.. in te doen of eerder ..val dat... te hebben gedaan etc.etc. Oftewel schoppen tegen de wagen, die zonder benzine staat, terwijl de tsunami je op de hielen zit.
Kan mij goed (i know) voorstellen dat die mensen daar, de crisis letterlijk tastbaar en het compleet anders bekijken dan wanneer je op een statische planningsafdeling zit goochelen met cijfertjes en strategisch inkopen. Dat je dan met een 80urige (of langere) werkweek, een bericht hoort dat het "beter" gaat, terwijl je je voorraden ziet slinken; is dan een ver van het bed show.
Los van de impact, blijft het cool te zien hoe geavanceerd maar ook weer fragiel onze zorg. zo zorgzaam van passie is ingericht.
Ja denk dat met de echte ipv de 'officiële' cijfers van China er nog wel een nulletje bij kunnen zetten.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:00 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En dan hebben we het alleen over de geteste besmettingen en doden..
Voor meer filmpjes bekijk het account.twitter:hotpinkchihuah1 twitterde op woensdag 01-04-2020 om 14:33:04The health care system has collapsed in Ecuador. There are dead everywhere. On the streets and in the hospitals.
https://t.co/30smEPBWrm reageer retweet
Uiteindelijk gaat er gewoon geld daarheen, net zoals bij Griekenland.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:36 schreef phpmystyle het volgende:
Hihi de dank zal groot zijn met het genereuze bedrag van 1 mld
Rutte en Hoekstra
Ziet eruit als een heel betrouwbare bronquote:Op woensdag 1 april 2020 23:02 schreef Boussaadia het volgende:
Voor meer filmpjes bekijk het account.twitter:hotpinkchihuah1 twitterde op woensdag 01-04-2020 om 14:33:04The health care system has collapsed in Ecuador. There are dead everywhere. On the streets and in the hospitals.
https://t.co/30smEPBWrm reageer retweet
quote:Op woensdag 1 april 2020 23:04 schreef Markesh het volgende:
[..]
Wat verwacht jij niet?
Ga je nu werkelijk bijdehand lopen doen?
het mag BNW zijn, maar er is niks kunstmatigs of synthetisch bij nodig. Het is in 2011 uitgevoerd met de vogelgriepquote:Op woensdag 1 april 2020 23:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is idd allang debunked. Het virus heeft geen kunstmatige gefabriceerde oorsprong.
Kwestie van DNA sequencing. Verder is dat vermoeden een verhaal voor BNW.
Dus dat het even debunked is natuurlijk niet de waarheidquote:Fouchier’s team began by adding three mutations to an H5N1 strain isolated from Indonesia in 2005. Two of these — Q222L and G224S — changed the HA gene such that its protein preferentially sticks to human-type receptors over those found in bird cells. The third — E627K — changed the PB2 gene, which is involved in copying the virus’ genetic material, so that the virus was able to replicate more easily in the cooler environment of mammalian cells.
The team allowed this mutant virus to evolve naturally by passing it from one ferret to the next, injecting it into the animals' noses and collecting samples daily for four days. After ten rounds, the virus could spread between ferrets housed in separate cages.
Tuurlijk wordt er getekend - wat kun je anders? - maar men moet/wil laten weten dat ze dankbaar moeten zijn zodat ze het niet kunnen opeisen als recht.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Uiteindelijk gaat er gewoon geld daarheen, net zoals bij Griekenland.
Nu stoer doen voor het volk, later gewoon tekenen bij het kruisje.
Lijkt mij sterk dat ze daar 5G hebben.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:02 schreef Boussaadia het volgende:
Voor meer filmpjes bekijk het account.twitter:hotpinkchihuah1 twitterde op woensdag 01-04-2020 om 14:33:04The health care system has collapsed in Ecuador. There are dead everywhere. On the streets and in the hospitals.
https://t.co/30smEPBWrm reageer retweet
Als dat gebeurd dan zijn al die zetels die de VVD sinds de crisis won van de PVV en FvD zo weer terug. Inclusief rente.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Uiteindelijk gaat er gewoon geld daarheen, net zoals bij Griekenland.
Nu stoer doen voor het volk, later gewoon tekenen bij het kruisje.
Wij testen niet eens verdachte gevallen, die moeten thuis maar uitzieken.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:40 schreef houdafstand het volgende:
Interessant.
Marion Koopmans en andere deskundigen over politici die “testen, testen, testen” roepen:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)aat-redden~b688491b/
Dan zijn het wel indrukwekkende filmsets als het nep is.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:05 schreef Momo het volgende:
[..]
Ziet eruit als een heel betrouwbare bron
Ik lees inderdaad dat SARS-1 uit Yunnan komt. Relatief niet ver van Hubei. Ik begrijp je punt, maar inderdaad wel typisch dat ze daar een BSL-4 lab hebben. Geen BNW hoor, alleen een observatie.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is idd allang debunked. Het virus heeft geen kunstmatige gefabriceerde oorsprong.
Kwestie van DNA sequencing. Verder is dat vermoeden een verhaal voor BNW.
Je kunt ook oude filmpjes aan elkaar plakken van een ander incident. Vanochtend gingen er ook al neppe New York filmpjes rond. Filmpjes van een oude filmset en filmpjes van lijken na een schietpartij incident ofzo.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:08 schreef Boussaadia het volgende:
[..]
Dan zijn het wel indrukwekkende filmsets als het nep is.
Over een jaar dan praten we hier er nog steeds overquote:Op woensdag 1 april 2020 23:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Niet veel sneller dan de pietendiscussie. Alleen komt die ieder jaar terug.
Ja voor 1 mld.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:05 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Uiteindelijk gaat er gewoon geld daarheen, net zoals bij Griekenland.
Nu stoer doen voor het volk, later gewoon tekenen bij het kruisje.
Als Rutte gelijk krijgt praten we de rest van ons leven nog na over deze pandemie.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:13 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Over een jaar dan praten we hier er nog steeds over
Dat filmpje was inderdaad niet gefilmd in New York maar kwam ook uit Ecuador.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:12 schreef Momo het volgende:
[..]
Je kunt ook oude filmpjes aan elkaar plakken van een ander incident. Vanochtend gingen er ook al neppe New York filmpjes rond. Filmpjes van een oude filmset en filmpjes van lijken na een schietpartij incident ofzo.
Meer volgens trump paar dagen geleden. Equivalent niveau van 6k per dag in nederland...quote:Op woensdag 1 april 2020 23:15 schreef VacaLoca het volgende:
Hoeveel test Amerika wel niet? 100.000 per dag? Hoe dan.
Gebruik dan gewoon een normale bron ipv hotpinkchuahuaquote:Op woensdag 1 april 2020 23:16 schreef Boussaadia het volgende:
[..]
Dat filmpje was inderdaad niet gefilmd in New York maar kwam ook uit Ecuador.
Maar misschien even de filmpjes bekijken anders.
quote:Koppel uit Wilrijk zit vast in Ecuador: “De doden liggen hier gewoon op straat”
https://www.hln.be/in-de-(...)-op-straat~ae3d424d/
Hln een normale bron noemenquote:Op woensdag 1 april 2020 23:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gebruik dan gewoon een normale bron ipv hotpinkchuahua
[..]
Topicreeks over de aanslagen op 11 september ging ook enorm snel herinner ik me, maar geloof niet dat dat meer dan 500 delen binnen een paar weken waren.quote:Op woensdag 1 april 2020 22:52 schreef Stoorzendert het volgende:
Dat topic lees ik wel eensMaar bedoelde meer het aantal posts per uur. Het is hier net alsof je op een chat zit
Een pandemie houdt ook wel wat langer aan én is per definitie wijder verspreid dan de aanslagen van 11 september.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:19 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Topicreeks over de aanslagen op 11 september ging ook enorm snel herinner ik me, maar geloof niet dat dat meer dan 500 delen binnen een paar weken waren.
Moet dat koppel ook maar filmpjes plaatsen.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gebruik dan gewoon een normale bron ipv hotpinkchuahua
[..]
twitter:bpolitics twitterde op woensdag 01-04-2020 om 23:19:03BREAKING: The Pentagon is seeking to provide as many as 100,000 military-style body bags for potential civilian use https://t.co/plq1HvVGng https://t.co/QaDTxp8kH6 reageer retweet
We hebben het hier over een Corona virus of gaan we er van alles elders bij halen ?quote:Op woensdag 1 april 2020 23:06 schreef funnywell het volgende:
[..]
het mag BNW zijn, maar er is niks kunstmatigs of synthetisch bij nodig. Het is in 2011 uitgevoerd met de vogelgriep
https://www.nature.com/ne(...)er-published-1.10875
[..]
Dus dat het even debunked is natuurlijk niet de waarheid
Via het noodfonds. Niet via eurobonds.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:22 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nee hoor.
1 miljard nu even als snelle gift, later de rest.
Nieuws van vandaag in het Spaansquote:
quote:Op woensdag 1 april 2020 23:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Gebruik dan gewoon een normale bron ipv hotpinkchuahua
[..]
Dat zie je ook aan de gebruikers over de hele wereld die hier meeposten.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:21 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Een pandemie houdt ook wel wat langer aan én is per definitie wijder verspreid dan de aanslagen van 11 september.
Mooi verhaal, en grotendeels eens, maar daar ging het niet omquote:Op woensdag 1 april 2020 22:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
OK dat niet alles in de cijfers zit, is duidelijk. Zelfs al zou je wel testen, zal je nog steeds de mensen missen die om wat voor reden dan ook niet (goed) worden getest. Met meer testen verklein je imho de momentele foutmarge. En ja dat de ramp groter is/wordt dan de cijfers nu doen suggereren, is (mij) duidelijk.
Het verhaal van testen kent hier maar ook elders in de wereld nauwelijks nog een begin van een toetsbare aanvang.
"We" weten dat er onvoldoende testen zijn, laat staan van een juist type of zelfs mate van betrouwbaarheid. En daar zal men het momenteel mee moeten doen.
Het mooiste is natuurlijk elke dag of week, iedereen in NL of in de zorg (komend); integraal te testen. Ik weet, ik drijf (nofi) door met deze utopische benadering.
Het doel nu is niet de exacte aantallen te weten waar iedereen als een malloot achteraan jaagt. Het doel nu is met beperkte middelen, de verhouding tussen de getijden te meten van twee factoren uit het rijtje: "inkomend", "uitgaand" en "weggaand".
De derde-factor kan je dan uitrekenen. Vervolgens kan je op basis van frequenties, een (ik weet killer cijfermatige) trendlijn in tijd uitzetten en prognotiseren.
Ansich durf ik wel te stellen dat je ondanks het incompleet testen, er voldoende data aanwezig is om de grote lijn qua ontwikkeling, te kunnen pakken, Dat men het dan voor mijn 10 of 20% fout zit, "soit c'est la vie qui tourne". Je hoeft niet alles tot op de komma of eenheden te hebben om te weten hoe iets zich ontwikkelt om maatregelen te nemen. We zullen het er voorlopig mee moeten doen.
Dat het een ramp wordt voor getroffenen (wij allemaal), is verder geen hogere rekenkunde voor nodig. Nofi: ik schat dat 1% tot 1.5% van de ca. 2-3miljoen kwetsbaren in ons land in de komende tijd (weken, maanden of jaar ?) over de rand zal worden gedrukt. Ik ga heel graag ongelijk krijgen.
De afhandeling daarvan zal een bloederige kwestie zijn op het slagveld van de dood.
Zoals de Koning zei: 2020 zal deze generatie nimmer vergeten. En ik sluit mij daar, in verdriet, volledig bij aan.
We kunnen debatteren over de naam, maar komt op hetzelfde neer uiteindelijk.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Via het noodfonds. Niet via eurobonds.
Er valt meer te posten over nieuwsfeiten van over de hele wereld, maandenlang, dan enkele nieuwsfeiten uit amerika op één dag.quote:Op woensdag 1 april 2020 23:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat zie je ook aan de gebruikers over de hele wereld die hier meeposten.
Dat klopt, maar gaat toch vooral over Nederland (ik bedoel het RIVMquote:Op woensdag 1 april 2020 23:26 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Er valt meer te posten over nieuwsfeiten van over de hele wereld, maandenlang, dan enkele nieuwsfeiten uit amerika op één dag.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |