Het grote SARS-CoV-2 topic #517

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:30 schreef funnywell het volgende:
Ik zou t eigenlijk in BNW moeten plaatsen, maar doe t toch hier

https://www.telegraph.co.(...)ered-key-components/

geinfecteerde test kits, hoe verzin je t

In de VS hadden ze ook een CDC lab die testkits maakt en dat raakte ook besmet..

https://www.washingtonexa(...)ve-been-contaminated

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:36 schreef phpmystyle het volgende:
Hihi de dank zal groot zijn met het genereuze bedrag van 1 mld

Rutte en Hoekstra

Lijkt me idd meer dan genoeg. We hebben ons opgespaard potje nu zelf wel nodig. Schandalig dat de zuidelijke landen daar weer aanspraak op proberen te maken. Ze zijn vaak genoeg gewaarschuwd.

Dus hier de mensen de broekriem laten aanhalen en wel denken aan de toekomst, en daar lala we krijgen toch wel geld? Dacht het niet. Goed optreden van de regerering deze keer!

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:38 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Lijkt me idd meer dan genoeg. We hebben ons opgespaard potje nu zelf wel nodig. Schandalig dat de zuidelijke landen daar weer aanspraak op proberen te maken. Ze zijn vaak genoeg gewaarschuwd.

Dus hier de mensen de broekriem laten aanhalen en wel denken aan de toekomst, en daar lala we krijgen toch wel geld? Dacht het niet. Goed optreden van de regerering deze keer!

Ja ik denk er ook zo over hoor. Maar ze blijven maar bedelen en wij worden diplomatiek zwaar onder druk gezet. Als wij voor 1mld de vriendschap en lieve vrede kunnen behouden zeg ik ja.

Interessant.

Marion Koopmans en andere deskundigen over politici die “testen, testen, testen” roepen:

quote:

‘Wat me dwarszit, is de totale versimpeling van een complex vraagstuk tot iets wat lekker bekt en zo een heel eigen leven is gaan leiden’, zegt hoogleraar virologie Marion Koopmans (Erasmus MC). ‘Natuurlijk hebben we testen nodig, er is niemand die dat bestrijdt. Maar testen moet wel een doel hebben. En nu wordt het een soort commercieel iets: u vraagt, wij draaien.’

(...)

‘Geloof me, binnen de WHO heeft dat tot veel discussie geleid’, zegt Koopmans, die als WHO-adviseur dicht op het vuur zit. ‘De oproep was goed bedoeld, maar is daarna viraal gegaan en een heel eigen leven gaan leiden in het publieke domein.’

Ghebreyesus’ speech was immers niet zozeer bedoeld voor landen als Nederland, maar voor regeringen die het virus niet serieus nemen. Landen, die best eens wat meer mogen gaan testen. Niet voor niets kwam Ghebreyesus’ toespraak net op het moment dat het virus voor het eerst begon op te duiken in Rusland – en president Poetin het wegwuifde.

‘De oproep van de WHO is nooit bedoeld geweest als algemene oproep om alle burgers te testen’, zegt ook Ellen Vandervieren, een statisticus van de Universiteit Antwerpen. ‘De WHO heeft het nadrukkelijk over het testen van verdachte gevallen.’

(...)

De industrie onder druk zetten om meer te leveren dan maar? ‘Ik vind dat kortzichtig’, zegt Koopmans. ‘Je lost de schaarste daarmee niet op, maar verschuift haar naar landen die óók een tekort hebben aan materialen. Oppervlakkig kan het beeld misschien zijn: iedereen kan testen. Maar ik zou zeggen: voor iedere test die je afneemt, kun je misschien een kind dat ergens op een transplantatie-afdeling ligt níét testen. Ik ben ook voor meer testen, maar dan ingebed in de reguliere zorg.’

https://www.volkskrant.nl(...)aat-redden~b688491b/

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja ik denk er ook zo over hoor. Maar ze blijven maar bedelen en wij worden diplomatiek zwaar onder druk gezet. Als wij voor 1mld de vriendschap en lieve vrede kunnen behouden zeg ik ja.

Hopelijk houden ze deze keer voet bij stuk. Zoals ik Rutte hierover gehoord heb, gaat dat deze keer wel gebeuren. Maar je weet natuurlijk nooit.

Hoevaak heeft de EU al steun fonds aan Itallie gegeven het houd een keer op lijkt mij

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:36 schreef Stoorzendert het volgende:
Is dit eigenlijk de snelst lopende topicreeks ooit op Fok!?

Bij lange na niet. Kijk maar eens naar COS van Utopia.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:44 schreef BoonDockSaint het volgende:
Hoevaak heeft de EU al steun fonds aan Itallie gegeven het houd een keer op lijkt mij

Zolang de economische voordelen groter zijn dan het bedrag dat in die landen gepompt moet worden blijven ze daar gewoon vrolijk mee doorgaan.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:44 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Bij lange na niet. Kijk maar eens naar COS van Utopia.

Utopia ja? Sorry maar die sectie van het forum kom ik niet.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:45 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Zolang de economische voordelen groter zijn dan het bedrag dat in die landen gepompt moet worden blijven ze daar gewoon vrolijk mee doorgaan.

Daar geloof ik dus niks van

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:47 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Utopia ja?

Ruim 11.000 topics in die reeks.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:47 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]

Daar geloof ik dus niks van

Want?

Ik kreeg deze toegestuurd. Dit is wel heel erg toevallig allemaal dat dat laboratorium zo dicht bij die wetmarket lag. En die Chinese zwijgcultuur is ook doodeng.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:48 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Ruim 11.000 topics in die reeks.

Ok, thanks for the info. Denk niet dat ik me daar nog in ga lezen...

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:48 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Want?

Te moe voor om daar verder op in te gaan

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:48 schreef quirina het volgende:

I Found The Source of the Coronavirus

Ik kreeg deze toegestuurd. Dit is wel heel erg toevallig allemaal dat dat laboratorium zo dicht bij die wetmarket lag. En die Chinese zwijgcultuur is ook doodeng.

Tja, kwam SARS-1 ook niet uit die regio? Gaat lastig worden om aan te tonen dat het uit die Bio-fabriek komt. Is al een aantal keren aangehaald in dit topic.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:44 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Bij lange na niet. Kijk maar eens naar COS van Utopia.

En het dodetopicspel

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die onderbouwing in dat artikel is ook wel een beetje vaag allemaal. Ik geloof de cijfers ook niet hoor, maar het is nu wel heel makkelijk voor landen om maar naar China te wijzen. Nederland had naar Italië kunnen kijken en de VS had naar Italië en Spanje kunnen kijken etc.

Tuurlijk had het heel veel uitgemaakt als China open kaart had gespeeld, maar dan nog ..... Alle mogelijke alarmbellen hadden moeten afgaan toen China een complete provincie op slot gooide en de economie naar de kloten hielp.

Grotere teken van paniek bestaat bijna niet.

Ik vind de onderbouwing ook vaag, het lijkt gedaan om Amerika vrij te pleiten. ‘Als wij de echte data hadden gehad, dan waren wij er heel anders op ingestapt’ tenminste dat gevoel krijg ik er bij

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:50 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Tja, kwam SARS-1 ook niet uit die regio? Gaat lastig worden om aan te tonen dat het uit die Bio-fabriek komt. Is al een aantal keren aangehaald in dit topic.

Die man die dat filmpje heeft gemaakt spreekt en leest zelf ook Chinees en heeft er tien jaar gewoond. Ik geloof wel dat hij weet hoe hij daar dingen kan vinden.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

En het dodetopicspel

Dat topic lees ik wel eens Maar bedoelde meer het aantal posts per uur. Het is hier net alsof je op een chat zit

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:20 schreef Kyran het volgende:

[..]

Omdat niet iedereen met COVID-19 klachten ook daadwerkelijk getest wordt. Al meerdere malen aangekaart door huisartsen dat patiënten waarvan zij denken dat ze besmet zijn komen te overlijden, maar nooit worden getest en dus ook niet terugkomen in de statistieken.

Edit:
[..]

Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)-sterk-gestegen.html

OK dat niet alles in de cijfers zit, is duidelijk. Zelfs al zou je wel testen, zal je nog steeds de mensen missen die om wat voor reden dan ook niet (goed) worden getest. Met meer testen verklein je imho de momentele foutmarge. En ja dat de ramp groter is/wordt dan de cijfers nu doen suggereren, is (mij) duidelijk.

Het verhaal van testen kent hier maar ook elders in de wereld nauwelijks nog een begin van een toetsbare aanvang.

"We" weten dat er onvoldoende testen zijn, laat staan van een juist type of zelfs mate van betrouwbaarheid. En daar zal men het momenteel mee moeten doen.
Het mooiste is natuurlijk elke dag of week, iedereen in NL of in de zorg (komend); integraal te testen. Ik weet, ik drijf (nofi) door met deze utopische benadering.

Het doel nu is niet de exacte aantallen te weten waar iedereen als een malloot achteraan jaagt. Het doel nu is met beperkte middelen, de verhouding tussen de getijden te meten van twee factoren uit het rijtje: "inkomend", "uitgaand" en "weggaand".
De derde-factor kan je dan uitrekenen. Vervolgens kan je op basis van frequenties, een (ik weet killer cijfermatige) trendlijn in tijd uitzetten en prognotiseren.

Ansich durf ik wel te stellen dat je ondanks het incompleet testen, er voldoende data aanwezig is om de grote lijn qua ontwikkeling, te kunnen pakken, Dat men het dan voor mijn 10 of 20% fout zit, "soit c'est la vie qui tourne". Je hoeft niet alles tot op de komma of eenheden te hebben om te weten hoe iets zich ontwikkelt om maatregelen te nemen. We zullen het er voorlopig mee moeten doen.

Dat het een ramp wordt voor getroffenen (wij allemaal), is verder geen hogere rekenkunde voor nodig. Nofi: ik schat dat 1% tot 1.5% van de ca. 2-3miljoen kwetsbaren in ons land in de komende tijd (weken, maanden of jaar ?) over de rand zal worden gedrukt. Ik ga heel graag ongelijk krijgen.
De afhandeling daarvan zal een bloederige kwestie zijn op het slagveld van de dood.

Zoals de Koning zei: 2020 zal deze generatie nimmer vergeten. En ik sluit mij daar, in verdriet, volledig bij aan.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:51 schreef quirina het volgende:

[..]

Die man die dat filmpje heeft gemaakt spreekt en leest zelf ook Chinees en heeft er tien jaar gewoond. Ik geloof wel dat hij weet hoe hij daar dingen kan vinden.

Niet echt mijn punt. Als het daar gefabriceerd is, is het onwaarschijnlijk dat dat ooit bekend wordt.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:54 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Niet echt mijn punt. Als het daar gefabriceerd is, is het onwaarschijnlijk dat dat ooit bekend wordt.

Klopt zwijgcultuur daar.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:15 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Was dat niet een correctie met het aantal vermoedelijke gevallen erbij (eenmalig, dat is wel weer vreemd trouwens)

Ook vreemd dat er totaal geen video's etc. meer uit China komen.

Alle klokkenluiders zijn ook het zwijgen opgelegd.

Daar hoor je de moraalridders Jetten etc. niet over, maar Orban is wel de grote duivel.

Niet erg consequent..

@Vallon. Goede post en ik sluit me daar volledig bij aan.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:48 schreef quirina het volgende:

I Found The Source of the Coronavirus

Ik kreeg deze toegestuurd. Dit is wel heel erg toevallig allemaal dat dat laboratorium zo dicht bij die wetmarket lag. En die Chinese zwijgcultuur is ook doodeng.

Zoek eens op Ron Fouchier en zn vogelgriep onderzoek. Hij was ook de eerste die MERS heeft vastgesteld in 2013 en heeft dat sample gepatenteerd, hiervaan is er eentje naar Winnipeg in Canada gestuurd en heel toevallig is daar vorig jaar zomer een wetenschapper uit China weg gestuurd. Maarja dat roepen is BNW en aluhoedje. En dan hoeft het niet eens bewust ontsnapt te zijn, dat geloof ik ook niet. Maar per ongeluk wel en daar is wetenschappelijk onderzoek naar gedaan en al die labs zijn niet 100% hufterproof.

https://mbio.asm.org/content/6/3/e00815-15.full

quote:

It is estimated that the 2009 pandemic influenza virus infected 20% of the world's population. The 1918 H1N1 “Spanish” flu killed perhaps 2% of its victims. The H5N1 avian influenza virus, the subject of Fouchier's research, kills about 50% of those who are infected through direct contact with poultry. The scenario I use as an example represents a combination of these three real events. While this scenario has not yet and may never occur in nature, it is a possible scenario perhaps more likely from a laboratory escape.

Since the consequences of most scenarios, even one on a par with seasonal influenza—several hundred thousand deaths—would be catastrophic and unacceptable, it behooves us to be exceedingly careful in deciding which potential pandemic pathogen research should be allowed. For much of this research, the potential risk far outweighs the potential benefits.

Dus het kan zo zijn dat iemand vanuit het lab mee heeft gebracht naar die markt omdat die daar zn lunchtijd doorbracht

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:29 schreef LTVDK het volgende:

twitter:

BNODesk twitterde op woensdag 01-04-2020 om 19:13:53 Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 21: 300,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 29: 700,000 cases
- April 1: 900,000 cases reageer retweet

En de actuele cijfers:

Coronavirus Cases:
927,980

Deaths:
46,488

Morgen gaan we dus over de 1 miljoen heen

En dan hebben we het alleen over de geteste besmettingen en doden..

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:36 schreef Stoorzendert het volgende:
Is dit eigenlijk de snelst lopende topicreeks ooit op Fok!?

Niet veel sneller dan de pietendiscussie. Alleen komt die ieder jaar terug.

quote:

Op woensdag 1 april 2020 22:50 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Tja, kwam SARS-1 ook niet uit die regio? Gaat lastig worden om aan te tonen dat het uit die Bio-fabriek komt. Is al een aantal keren aangehaald in dit topic.

Dat is idd allang debunked. Het virus heeft geen kunstmatige gefabriceerde oorsprong.
Kwestie van DNA sequencing. Verder is dat vermoeden een verhaal voor BNW.