abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192389660
Duidelijk is dat het RIVM en het OMT veel meer grafieken en berekeningen hebben. Jaap laat nu slechts een kleine selectie zien.

Voorbeeld: er zijn verschillende R0-berekeningen (op basis van ziekenhuisopnames, IC-opnames, besmettingen, cijfers uit het buitenland etc.).

Jaap had het in eerste instantie alleen over de R0-berekeningen op basis van ziekenhuisopnames, maar in reactie op de vraag van die ex-PvdD’er zei hij dat uit de andere berekeningen ongeveer hetzelfde blijkt.
  Spellchecker woensdag 1 april 2020 @ 12:59:48 #77
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192389664
quote:
12s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nee. Nog los van het willen.... beheersen... zal men proberen er op uit te trekken.
Of ze dan elkaar zullen opzoeken, is dan de vraag.
En dan wordt het knokken want "ik was eerst op deze 1,5 meter"
pi_192389671
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:46 schreef KingRadler het volgende:
hebben julie vertrouwen in dat mensen binnen blijven tijdens Pasen en de Meivakantie
Weinig, ik denk dat mensen toch naar buiten gaan en ook in meerdere mate dan nu het geval is elkaar toch weer eens op zullen zoeken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator / Redactie Sport woensdag 1 april 2020 @ 13:00:16 #79
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192389672
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:50 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Het vreemde is wel dat de hogere scenario's in alle gevallen ook een latere en hogere piek laten zien, maar dit komt niet terug in de nieuwe voorspelling van het RIVM. Wel is in de nieuwe voorspelling van het RIVM een grotere onzekerheid op langere termijn meegenomen. Ik acht de kans groot dat de nieuwe voorstelling op afgesteld op 2400 IC bedden om onrust te voorkomen. Dit is dus meer een politiek wenselijke voorspelling, dan een echte betrouwbare voorspelling.
Iets klopt er in ieder geval niet.

De zwarte stippen in het grafiekje zijn de huidige cijfers van NICE. Blauwe lijn zou dus in principe het aantal bezette bedden met besmette patiënten moeten voorstellen. Op Y-as staat echter aantal bezette IC-plaatsen, dus het TOTAAL van alle bedden.

Blauwe lijn zegt 2400 coronapatiënten op de piek en dan kom je dus 500 bedden te kort en heb je dus code zwart tussen halverwege april tot begin juni (alles boven de 1900 lijn).

.... of ze kunnen geen grafiek tekenen
  Moderator / Redactie Sport woensdag 1 april 2020 @ 13:01:22 #80
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192389687
quote:
14s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:58 schreef _I het volgende:

[..]

Nee. Want het startpunt van het aantal bedden is 1150, dus dit gaat over de totale pool van patiënten.

We gaan naar 2400 bedden toe, w.v. 500 reguliere zorg. Vandaag hebben we totaal 1900 bedden en ze hopen voor einde van deze op 2400 te zitten.

Dus de Y as moet niet aangepast worden, er moeten 500 patiënten bij de zwarte stipjes opgeteld worden voor een zuiver beeld.

Of de Y-as wel aanpassen, maar dan moet het stippellijntje naar 575 als start en mag de piek maar 1900 zijn.

Dit hadden we vorige week ook vastgesteld. Verwarrend.
Welke grafiek heb jij het nou over, want dat zie ik niet terug op mijn plaatje :P
  woensdag 1 april 2020 @ 13:03:23 #81
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_192389718
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:46 schreef KingRadler het volgende:
hebben julie vertrouwen in dat mensen binnen blijven tijdens Pasen en de Meivakantie
Men deelt een paar fikse boetes uit en dat lukt wel
  woensdag 1 april 2020 @ 13:03:43 #82
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192389722
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:59 schreef maily het volgende:

[..]

En dan wordt het knokken want "ik was eerst op deze 1,5 meter"
net als met Koningsdag... er in de nacht sneaky op uit trekken om je plekje af te plakken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 1 april 2020 @ 13:03:49 #83
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192389726
Nogmaals het plaatje

And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  woensdag 1 april 2020 @ 13:04:09 #84
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192389736
Mensen zullen vast naar buiten gaan, maar ik denk ook dat ze grotendeels prima afstand zullen houden.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192389737
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/ook-meer-patiënten-ondergaan-voortaan-coronatest/ar-BB120RJb?ocid=spartanntp
Nog meer onzin en verkeerde voorlichting.
Ook meer patiënten ondergaan voortaan coronatest
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/ook-meer-patiënten-ondergaan-voortaan-coronatest/ar-BB120RJb?ocid=spartanntp


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192389739
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:01 schreef Kyran het volgende:

[..]

Welke grafiek heb jij het nou over, want dat zie ik niet terug op mijn plaatje :P
Haha, zelfde als jij.

De beginwaarde van het max aantal bedden is in de plaatjes 1150, de max van de piek is 2400, dus de data labels van de grafiek lijken over het aantal opgenomen IC patiënten te gaan.

De zwarte stipjes zijn Covid patiënten. Deze datapunten kunnen dus niet geplot worden in deze grafiek, zonder ook de reguliere IC patiënten mee te nemen. Dan zou je dus 500-575 op moeten tellen bij de datapunten.

Of, je moet de Y-as aanpassen zoals jij zegt, maar dan is de basisstippellijn 575 en de max van het aantal bedden 1900.

Maar jij zegt eigenlijk hetzelfde een aantal post onder mij.
pi_192389742
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:46 schreef KingRadler het volgende:
hebben julie vertrouwen in dat mensen binnen blijven tijdens Pasen en de Meivakantie
Denk dat het lastig gaat zijn. Ben al benieuwd vanaf aankomend weekend. Dan gaat het heel de week lekker weer worden. Maar ja ik ga me toch inhouden en blijf denk ik gewoon in de tuin.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:05:07 #88
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192389756
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:04 schreef Vault-Boy het volgende:

[..]

Denk dat het lastig gaat zijn. Ben al benieuwd vanaf aankomend weekend. Dan gaat het heel de week lekker weer worden. Maar ja ik ga me toch inhouden en blijf denk ik gewoon in de tuin.
Zonnebedje, biertje ernaast, FOK! in de hand. Wat kan een mens zich nog meer wensen bij goed weer?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  woensdag 1 april 2020 @ 13:07:03 #89
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192389801
neverm
are we infinite or am I alone
pi_192389816
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:07 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De grafiek begint op 0 patienten, lijkt me sterk dat de ICUs begin maart leeg waren.
Correct, dus dat klopt niet. Er lagen toen al mensen. En als deze niet meegenomen worden, dan moeten al je getallen 500 lager worden.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:08:07 #91
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_192389821
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:04 schreef Oekelele het volgende:
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/ook-meer-patiënten-ondergaan-voortaan-coronatest/ar-BB120RJb?ocid=spartanntp
Nog meer onzin en verkeerde voorlichting.
Ook meer patiënten ondergaan voortaan coronatest
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/ook-meer-patiënten-ondergaan-voortaan-coronatest/ar-BB120RJb?ocid=spartanntp

Dus.. is msn nu een goede bron of geen goede bron?
Ik ken die site niet
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 1 april 2020 @ 13:08:46 #92
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192389831
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:04 schreef _I het volgende:

[..]

Haha, zelfde als jij.

De beginwaarde van het max aantal bedden is in de plaatjes 1150, de max van de piek is 2400, dus de data labels van de grafiek lijken over het aantal opgenomen IC patiënten te gaan.

De zwarte stipjes zijn Covid patiënten. Deze datapunten kunnen dus niet geplot worden in deze grafiek, zonder ook de reguliere IC patiënten mee te nemen. Dan zou je dus 500-575 op moeten tellen bij de datapunten.

Of, je moet de Y-as aanpassen zoals jij zegt, maar dan is de basisstippellijn 575 en de max van het aantal bedden 1900.

Maar jij zegt eigenlijk hetzelfde een aantal post onder mij.
De tering, wat een prutsers. Je kan toch niet twee total verschillende datasets in een grafiek gaan gooien en dat als bewijs opvoeren tijdens een technische briefing.

De zwarte stippen zijn COVID-19 patiënten en de blauwe lijn dus bezette IC bedden voor alle patiënten.Je kan dan die zwarte stippen toch verdomme niet op de blauwe lijn gaan projecteren. Echt man man man ....

Dan zou blauwe lijn ook niet bij 0 moeten beginnen, want nu denk je nog meer dat het om het aantal COVID patiënten gaat. Het begint bij 0, NICE cijfers zijn er op geprojecteerd etc ....

....
pi_192389836
Wel kwalijk dat (er signalen zijn dat) er nog ziekenhuizen zijn die hun kaarten tegen de borst houden.

Aan de andere kant: het kan zijn dat er in NL toch meer (lege) IC-bedden zijn dan de heer Gommers denkt, dus dat zou dan weer positief zijn.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:10:00 #94
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192389847
nevermind, again
are we infinite or am I alone
  woensdag 1 april 2020 @ 13:10:12 #95
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192389853
quote:
2s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:07 schreef _I het volgende:

[..]

Correct, dus dat klopt niet. Er lagen toen al mensen. En als deze niet meegenomen worden, dan moeten al je getallen 500 lager worden.
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:03 schreef ondeugend het volgende:
Nogmaals het plaatje

[ afbeelding ]
Als je het plaatje dan zuiverder zou willen maken zou je ook moeten instippelen hoeveel reguliere IC patiënten er in de grafiek reeds zijn.
De zwarte-stippels zijn die van alleen Covid19 en we "weten"dat er "standaard" 400-500 plekken door "reguliere" zorg in gebruik zijn. Zelf neem/nam ik dat al standaard aan en kijk/keek al zo naar de grafieken. Kan mij voorstellen dat het verwarrend is voor mensen die onbekend zijn met cijfer-representaties.

:{ ;( Best wel vervelend om hier te spreken over acute Intensive Care zorg met normaal, regulier en standaard,
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192389861
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:08 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Dus.. is msn nu een goede bron of geen goede bron?
Ik ken die site niet
Anp
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192389864
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:08 schreef Kyran het volgende:

[..]

De tering, wat een prutsers. Je kan toch niet twee total verschillende datasets in een grafiek gaan gooien en dat als bewijs opvoeren tijdens een technische briefing.

De zwarte stippen zijn COVID-19 patiënten en de blauwe lijn dus bezette IC bedden voor alle patiënten.Je kan dan die zwarte stippen toch verdomme niet op de blauwe lijn gaan projecteren. Echt man man man ....

Dan zou blauwe lijn ook niet bij 0 moeten beginnen, want nu denk je nog meer dat het om het aantal COVID patiënten gaat. Het begint bij 0, NICE cijfers zijn er op geprojecteerd etc ....

....
Correct. En daar werden 3 vragen over gesteld, maar niet helder genoeg.

En Jaap zei heel politiek: Dat heb ik al uitgelegd, en diskwalificeert daarmee zijn vragenstellers. tot 4 x toe.

En hij staat met droge ogen dit al weken te verkondigen.
pi_192389866
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:08 schreef Kyran het volgende:

[..]

De tering, wat een prutsers. Je kan toch niet twee total verschillende datasets in een grafiek gaan gooien en dat als bewijs opvoeren tijdens een technische briefing.

De zwarte stippen zijn COVID-19 patiënten en de blauwe lijn dus bezette IC bedden voor alle patiënten.Je kan dan die zwarte stippen toch verdomme niet op de blauwe lijn gaan projecteren. Echt man man man ....

Dan zou blauwe lijn ook niet bij 0 moeten beginnen, want nu denk je nog meer dat het om het aantal COVID patiënten gaat. Het begint bij 0, NICE cijfers zijn er op geprojecteerd etc ....

....
Nee, de blauwe lijn is: het aantal corona-patiënten op de IC (niet “alle patiënten”)
pi_192389872
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:03 schreef ondeugend het volgende:
Nogmaals het plaatje

[ afbeelding ]
zoals houdafstand al aangaf, de verschillen staan gewoon aangegeven op de sheet maar zijn hier af geknipt.

De hele presentatie is te vinden op: https://www.tweedekamer.n(...)ivm_1_april_2020.pdf

En dit is die van Gommers: https://www.tweedekamer.n(...)apr_2020_gommers.pdf
pi_192389881
quote:
14s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:10 schreef Vallon het volgende:

[..]

[..]

Als je het plaatje dan zuiverder zou willen maken zou je ook moeten instippelen hoeveel reguliere IC patiënten er in de grafiek reeds zijn.
De zwarte-stippels zijn die van alleen Covid19 en we "weten"dat er "standaard" 400-500 plkken door "reguliere" zorg in gebruik zijn.

:{ ;( Best wel vervelend om hier te spreken over acute Intensive Care zorg met normaal, regulier en standaard,
Of er helemaal uitlaten, want de twee zijn niet inwisselbaar voor wat ik heb begrepen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')