COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Overal wordt met belastinggeld of vanuit politieke partijen reclame gemaakt voor 'Koop lokaal'. Idee is dat de lokale middenstanders het moeilijk hebben door de Coronacrisis en dat het verliezen van klanten de doodsteek is. Er gaan ook sentimenten onder schuil van 'die aardige groenteboer'
Persoonlijk koop ik al jaren minder in winkels en meer online en bij grootgrutters. In vergelijking met 'online' vragen lokale winkeliers teveel geld voor hun producten en het aanbod is beperkt. Veel middenstanders vind ik ook niet sympathiek. Van die types die nooit verder kijken dan hun eigen winkel, die, als ze medelijden hebben, dat vooral hebben met zichzelf. Van die types die de hele omgeving willen veranderen in parkeerterrein en boos worden als iemand die geen klant is parkeert aan de openbare weg voor hun winkel. En die denken dat de klant er is om hun gelukkig te maken ipv andersom. Er zijn er die het anders aanpakken, maar die redden het wel op eigen kracht.
Ik zie ze overigens nog wel. Sinds ik er niet meer koop kom ik de winkeliers uit het dorp vooral tegen bij de Makro, want zelf willen ze wel op zondag shoppen in een megawinkel. :-)
Wat vinden jullie: Lokaal kopen om je lokale middenstander te ondersteunen? Of moeten de winkelcentra juist blij zijn met een shakeout die Corona veroorzaakt zodat er na de crisis ruimte komt voor wonen en nieuwe concepten?
[ Bericht 1% gewijzigd door Agronoom2 op 01-04-2020 10:22:23 ]
Persoonlijk koop ik al jaren minder in winkels en meer online en bij grootgrutters. In vergelijking met 'online' vragen lokale winkeliers teveel geld voor hun producten en het aanbod is beperkt. Veel middenstanders vind ik ook niet sympathiek. Van die types die nooit verder kijken dan hun eigen winkel, die, als ze medelijden hebben, dat vooral hebben met zichzelf. Van die types die de hele omgeving willen veranderen in parkeerterrein en boos worden als iemand die geen klant is parkeert aan de openbare weg voor hun winkel. En die denken dat de klant er is om hun gelukkig te maken ipv andersom. Er zijn er die het anders aanpakken, maar die redden het wel op eigen kracht.
Ik zie ze overigens nog wel. Sinds ik er niet meer koop kom ik de winkeliers uit het dorp vooral tegen bij de Makro, want zelf willen ze wel op zondag shoppen in een megawinkel. :-)
Wat vinden jullie: Lokaal kopen om je lokale middenstander te ondersteunen? Of moeten de winkelcentra juist blij zijn met een shakeout die Corona veroorzaakt zodat er na de crisis ruimte komt voor wonen en nieuwe concepten?
[ Bericht 1% gewijzigd door Agronoom2 op 01-04-2020 10:22:23 ]
"In vergelijking met 'online' vragen ze teveel geld voor hun producten en het aanbod is beperkt."
Aanbod van slagers, bakkers, visboeren etc. is juist groter, veel betere kwaliteit en vaak dezelfde prijs of goedkoper dan de supermarkt.
Die "nieuwe" concepten leiden uiteindelijk alleen maar tot verschraling van het aanbod (Alles zo goedkoop mogelijk inkopen) en tot kwaliteitsverlies, op elk ingrediënt bezuinigen tot er weinig meer over is van het originele product.
Aanbod van slagers, bakkers, visboeren etc. is juist groter, veel betere kwaliteit en vaak dezelfde prijs of goedkoper dan de supermarkt.
Die "nieuwe" concepten leiden uiteindelijk alleen maar tot verschraling van het aanbod (Alles zo goedkoop mogelijk inkopen) en tot kwaliteitsverlies, op elk ingrediënt bezuinigen tot er weinig meer over is van het originele product.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Tja ik koop graag bij een kaasboer o.i.d. maar geen zin om urenlang in de rij te staan, dus die vermijd ik nu wel. De supermarkt is een stuk rustiger en kun je zelfscannen.
Als lokale zaakjes meer thuis zouden bezorgen, zou ik daar gebruik van maken. Dat zie ik bij bijv. de bakker wel al.
Als lokale zaakjes meer thuis zouden bezorgen, zou ik daar gebruik van maken. Dat zie ik bij bijv. de bakker wel al.
Ik koop bij de lokale Albert Heijn, die zorgt tenminste voor werkgelegenheid. Dat kun je van die lokale winkels, welke ts omschrijft niet zeggen. Die hebben hoogsten een stagiaire... maar personeel in dienst nemen ho maar.
Zo bestel ik ook niet bij online webwinkels, waarvan ik weet dat ze redelijk succesvol zijn. Maar gewoon geen personeel in dienst nemen.
De lokale kapper, die heeft tenminste personeel in dienst: maja die moest dicht van het dictatoriale regime en kan ik nu, dus ook niet financieel steunen. Want ik vind het onzin om bedrijven geld toe te stoppen, terwijl ze niks leveren.
Zo bestel ik ook niet bij online webwinkels, waarvan ik weet dat ze redelijk succesvol zijn. Maar gewoon geen personeel in dienst nemen.
De lokale kapper, die heeft tenminste personeel in dienst: maja die moest dicht van het dictatoriale regime en kan ik nu, dus ook niet financieel steunen. Want ik vind het onzin om bedrijven geld toe te stoppen, terwijl ze niks leveren.
Dit. Bij goede service wil ik wel wat meer betalen dan ik online zou betalen. Met service bedoel ik dan advies, antwoord op vragen, meedenken etc. Maar niet omdat ik bang ben voor lege winkelstraten ofzo.quote:Op woensdag 1 april 2020 12:14 schreef kwiwi het volgende:
Ik steun de lokale winkels waarvan ik graag wil dat ze blijven bestaan.
ik koop wat ik nodig heb bij de winkels die ik ken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Meneertje TS koopt al jaren online maar weet wel te vertellen hoe de middenstand in mekaar zit met wat triviale voorbeeldjes. Die waarschijnlijk ook nog eens uit de mouw geschud zijn.
Toppertje
Toppertje
Heb nu al een paar keer lokaal eten afgehaald. Maar iedere bestelling hebben ze verkloot. Denk dat de (financiële) coronastress toch ervoor zorgt, dat de fouten maken.
.
eten koop je toch altijd lokaal of zijn er mensen die 200 km reizen eten kopen en weer 200 km terug reizen?quote:Op woensdag 1 april 2020 17:55 schreef Fer het volgende:
Heb nu al een paar keer lokaal eten afgehaald. Maar iedere bestelling hebben ze verkloot. Denk dat de (financiële) coronastress toch ervoor zorgt, dat de fouten maken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik denk dat hij bedoelt: Ik heb eten bij een lokaal restaurant in plaats van een keten afgehaald. Althans, dat mag ik hopen, anders is je 200km verhaal misschien waarquote:Op woensdag 1 april 2020 18:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
eten koop je toch altijd lokaal of zijn er mensen die 200 km reizen eten kopen en weer 200 km terug reizen?
Ik bedoel afgehaald bij een kleine winkel of snackbar ipv via “13%” Thuisbezorgd, keten of zelf gekookt.quote:
[..]
eten koop je toch altijd lokaal of zijn er mensen die 200 km reizen eten kopen en weer 200 km terug reizen?
.
"Versproducten" en drank zoveel mogelijk in supermarkten en bij de Makro. Andere producten van elektronica t/m kleding aan toe, via Internet.
Ik heb een kotshekel aan winkels, winkelen en vooral aan winkeliers.
Ik heb een kotshekel aan winkels, winkelen en vooral aan winkeliers.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hier ook in t dorp. Stuk gemak maar kwaliteit is ook gewoon stuk beter. Maar dan ist de groenteboer, kaasman, bakker en slager.quote:
Ik steun de lokale winkels waarvan ik graag wil dat ze blijven bestaan.
Ik koop nu en ook buiten de coronatoestanden als het even kan mijn spullen bij lokale winkels, dus het liefst bij de lokale boekhandel, koffiespecialist, kledingzaak en slager. Het sociale aspect is daar vaak ook sterker, mensen weten wat je graag wilt hebben en nemen vaak de tijd voor je. In deze lastige tijd heb ik wel al wat extra boeken gekocht.
In Amerika was dat ook altijd hét argument om megastores als Walmart naar je regio te halen: dat brengt zoveel werkgelegenheid met zich mee. Uit onderzoek blijkt echter dat de werkgelegenheid er op de wat langere termijn juist flink op achteruit gaat.
Ik heb altijd een dubbel gevoel bij dit argument. In het huidige winkelaanbod is dat misschien zo, maar tegelijkertijd hebben de grote supermarkten ook dusdanig veel kleinere middenstanders de markt uit gewerkt, dat je je serieus af kunt vragen of dat onderaan de streep meer of minder werkgelegenheid geeft.quote:
Ik koop bij de lokale Albert Heijn, die zorgt tenminste voor werkgelegenheid. Dat kun je van die lokale winkels, welke ts omschrijft niet zeggen. Die hebben hoogsten een stagiaire... maar personeel in dienst nemen ho maar.
In Amerika was dat ook altijd hét argument om megastores als Walmart naar je regio te halen: dat brengt zoveel werkgelegenheid met zich mee. Uit onderzoek blijkt echter dat de werkgelegenheid er op de wat langere termijn juist flink op achteruit gaat.
Ik heb echter niet het idee dat de slager van op de hoek, of de bakker op de hoek zoveel werkgelegenheid creëeren. Dat zijn allemaal familie bedrijven... met niet of nauwelijks personeel.quote:
Ik heb altijd een dubbel gevoel bij dit argument. In het huidige winkelaanbod is dat misschien zo, maar tegelijkertijd hebben de grote supermarkten ook dusdanig veel kleinere middenstanders de markt uit gewerkt, dat je je serieus af kunt vragen of dat onderaan de streep meer of minder werkgelegenheid geeft.
In Amerika was dat ook altijd hét argument om megastores als Walmart naar je regio te halen: dat brengt zoveel werkgelegenheid met zich mee. Uit onderzoek blijkt echter dat de werkgelegenheid er op de wat langere termijn juist flink op achteruit gaat.
Kijk de lokale kapper, die heeft tenminste personeel in dienst. Dus daar kom ik ook altijd en dus niet, een grote landelijke keten zoals brainwash.
Daarnaast zie ik ook geen reden om dozenschuivers te ondersteunen, ookal is dat in de zin van het woord ook lokale ondernemers. Ze moeten wel iets toevoegen aan de gemeenschap en dat doen ze niet. Maar noem eens een supermarkt, die niet bij een grote keten hoort?
Een grote supermarkt in de nabijgelegen stad heeft meer aanbod dan de groenteboer, kaasboer, bakker en slager in mijn dorp bij elkaar.quote:
[..]
Hier ook in t dorp. Stuk gemak maar kwaliteit is ook gewoon stuk beter. Maar dan ist de groenteboer, kaasman, bakker en slager.
Ja, zo gaat dat op z'n Brabants. Ons kent ons in het dorp. Als ik de middenstander in de kroeg hoor praten over 'Koop lokaal' dan knik ik ja. En intussen ga ik mijn eigen wegquote:
Meneertje TS koopt al jaren online maar weet wel te vertellen hoe de middenstand in mekaar zit met wat triviale voorbeeldjes. Die waarschijnlijk ook nog eens uit de mouw geschud zijn.
Toppertje
Dat is allemaal heel erg marginaal joh. Die hebben geen geld voor personeel. De functie van een economische crisis is dat sommigen gedwongen worden om iets anders te doen waarna de levensvatbare bedrijven weer een goede boterham kunnen verdienen.quote:
[..]
Ik heb echter niet het idee dat de slager van op de hoek, of de bakker op de hoek zoveel werkgelegenheid creëeren. Dat zijn allemaal familie bedrijven... met niet of nauwelijks personeel.
Kijk de lokale kapper, die heeft tenminste personeel in dienst. Dus daar kom ik ook altijd en dus niet, een grote landelijke keten zoals brainwash.
Daarnaast zie ik ook geen reden om dozenschuivers te ondersteunen, ookal is dat in de zin van het woord ook lokale ondernemers. Ze moeten wel iets toevoegen aan de gemeenschap en dat doen ze niet. Maar noem eens een supermarkt, die niet bij een grote keten hoort?
Das wel knap danquote:
[..]
Een grote supermarkt in de nabijgelegen stad heeft meer aanbod dan de groenteboer, kaasboer, bakker en slager in mijn dorp bij elkaar.
maar de kwaliteit van de supermarkt is dan echt wel minder. Merk je sowieso met vlees bij de slager al.
Die '13%' is 15% kosten, omdat je ook nog rekening moet houden met dat de omzet inclusief BTW is, en er zijn ook vaste transactiekosten.quote:
[..]
Ik bedoel afgehaald bij een kleine winkel of snackbar ipv via “13%” Thuisbezorgd, keten of zelf gekookt.
Dit ja. Er is veel verschil in kwaliteit in lokale winkels.quote:
Ik steun de lokale winkels waarvan ik graag wil dat ze blijven bestaan.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Hier ondersteunt de lokale middenstand ook veel evenementen en verenigingen in het dorp. Door bij hen boodschappen te doen dragen we met z'n allen bij aan de leefbaarheid. Dat is een beetje een doorlopende cirkel. Er is een bruisend verenigingsleven, dus mensen kennen elkaar en de ondernemers. Uit sympathie koop je lokaal, en de middenstand houdt het verenigingsleven overeind.
't Echte en 't ware!
Ik koop juist eten (brood,groente,vlees,vis) lokaal omdat de kwaliteit beter is. Soms wat advies over de bereidingswijze (dat kan je in de supermarkt vaak wel vergeten)quote:
Wat vinden jullie: Lokaal kopen om je lokale middenstander te ondersteunen? Of moeten de winkelcentra juist blij zijn met een shakeout die Corona veroorzaakt zodat er na de crisis ruimte komt voor wonen en nieuwe concepten?
Niet omdat ze lokaal zijn maar omdat ze een meerwaarde bieden voor mij.
Hier hetzelfde ! Bij sommige winkels voelt voor mij m‘n aankoop zelfs bijna meer als een donatie aan; vooral nu in deze crisis!quote:
Ik steun de lokale winkels waarvan ik graag wil dat ze blijven bestaan.
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Dat hadden de woorden van Dagobert Duck kunnen zijn! :pquote:
"Versproducten" en drank zoveel mogelijk in supermarkten en bij de Makro. Andere producten van elektronica t/m kleding aan toe, via Internet.
Ik heb een kotshekel aan winkels, winkelen en vooral aan winkeliers.
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
quote:
Dat hadden de woorden van Dagobert Duck kunnen zijn! :p
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat voelt toch niet goed? Als klant wil ik koning zijn, niet voor god spelen. Ik ben denk ik niet narcistisch genoeg om mezelf als grote redder te willen zien als ik alleen maar wat boodschappen nodig heb.quote:
[..]
Hier hetzelfde ! Bij sommige winkels voelt voor mij m‘n aankoop zelfs bijna meer als een donatie aan; vooral nu in deze crisis!
Ik maak wel eens mee bij een "gewone" visboer, dat ik niet eens word geholpen of te woord gestaan.quote:
Ik koop juist eten (brood,groente,vlees,vis) lokaal omdat de kwaliteit beter is. Soms wat advies over de bereidingswijze (dat kan je in de supermarkt vaak wel vergeten)
Niet omdat ze lokaal zijn maar omdat ze een meerwaarde bieden voor mij.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Precies dit inderdaad. Daarnaast is het voor de ouderen in het dorp ook belangrijk dat er bepaalde winkels blijven bestaan.quote:
Hier ondersteunt de lokale middenstand ook veel evenementen en verenigingen in het dorp. Door bij hen boodschappen te doen dragen we met z'n allen bij aan de leefbaarheid. Dat is een beetje een doorlopende cirkel. Er is een bruisend verenigingsleven, dus mensen kennen elkaar en de ondernemers. Uit sympathie koop je lokaal, en de middenstand houdt het verenigingsleven overeind.
Wij gaan vaak naar lokale boerderijwinkels voor vlees, kaas en groenten. Het is verser, van heel goede kwaliteit en je steunt de kleine ondernemer.
Wat ik kan doe ik lokaal en de rest brengt Albert.
Onze bakker en slager hebben trouwens allebei zo'n 10 man in dienst.
Spoilers!
Kaas bij de kaasboer. Vlees bij de slager. Gisteren een rondje gemaakt. Was behoorlijk stil. Maar ik probeer mijn favoriete winkels wel te steunen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Dit inderdaad. De groentenboer met zijn goede aanbod en de slager met kwalitatief goed vlees.quote:
Ik steun de lokale winkels waarvan ik graag wil dat ze blijven bestaan.
Hier zit een boer die eieren aan huis verkoopt. Haalt ie bijd e AH en veegt de stempels eraf en zet ze 50% hoger bij z'n boerenerf.quote:Op vrijdag 3 april 2020 11:03 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Dit inderdaad. De groentenboer met zijn goede aanbod en de slager met kwalitatief goed vlees.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Maar zijn dit nu de mensen die door deze crisis als eerst om gaan vallen? Ik zie juist dat het bij de groente- en kaasboer en de bakker hier in de straat drukker is dan normaal. Ik denk dat restaurants, sportscholen die niet van een keten zijn en bedrijven in de reissector de eerste flinke klappen krijgen.quote:
[..]
Dit inderdaad. De groentenboer met zijn goede aanbod en de slager met kwalitatief goed vlees.
Overigens is dit ook het moment dat ondernemers hun ware aard laten zien. Mijn sportschool (kleine sportschool, dure abonnementen) gaat zo asociaal met haar klanten en personeel om dat ik heb besloten mijn abonnement - wat bijna afloopt - niet te verlengen.
Dat klinkt niet logisch. Eieren direct van de boer zijn normaliter juist een stuk goedkoper dan via de supermarkt.quote:
[..]
Hier zit een boer die eieren aan huis verkoopt. Haalt ie bijd e AH en veegt de stempels eraf en zet ze 50% hoger bij z'n boerenerf.
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
Zat frituren die bij de Albert Heijn bier in slaan: want goedkoper, dan bij de groothandel.quote:
[..]
Hier zit een boer die eieren aan huis verkoopt. Haalt ie bijd e AH en veegt de stempels eraf en zet ze 50% hoger bij z'n boerenerf.
Ik heb het over bio-eieren van de boer vs industriekip-eieren van AH die worden gewisseld.quote:
Dat klinkt niet logisch. Eieren direct van de boer zijn normaliter juist een stuk goedkoper dan via de supermarkt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En dan moet die boer ook nog elke stempel er afpoetsen....quote:
[..]
Dat klinkt niet logisch. Eieren direct van de boer zijn normaliter juist een stuk goedkoper dan via de supermarkt.
Dit. Maar dat deed ik voor COR ook al.quote:
Ik steun de lokale winkels waarvan ik graag wil dat ze blijven bestaan.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Uhm... De rede dat ik het in deze crisis als 'donatie' zie, is omdat ik van een bepaalde ondernemer wil dat hij/zij deze tijden 'overleeft'. Onder normale omstandigheden had ik misschien gewacht tot de uitverkoop, met name als het om niet essentiële producten gaat, maar nu ben ik dus eerder bereid om er de volle prijs voor te betalen. De reden waarom ik dat wil, is omdat ik de producten graag heb, ik achter het concept en de stijl van de designer sta (producten worden op kleine schaal in de EU gemaakt, van natuurlijk materiaal/het gaat in dit geval om een lokaal mode-label), en ik een goede ervaring heb gehad tijdens mijn bezoeken aan de winkel.quote:
[..]
Dat voelt toch niet goed? Als klant wil ik koning zijn, niet voor god spelen. Ik ben denk ik niet narcistisch genoeg om mezelf als grote redder te willen zien als ik alleen maar wat boodschappen nodig heb.
Dat heeft niet per se met narcisme te maken. Het gaat in dit geval om niet-essentiele producten die ik bewust bij een bepaalde ondernemer in deze tijden van crisis koop, omdat ik hoop dat de eingenaar in de toekomst collecties kan blijven maken. (Dus ja, een beetje egoistisch is het misschien wel!)
[ Bericht 3% gewijzigd door margaretha_01 op 03-04-2020 12:29:54 ]
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
|
|
