abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_192370712
Dat Italie al 10 jaar in stagnatie verkeerdna de valutacrisis behoeft geen betoog. De competitieve kracht van ItaliŽ is na de invoering van de Euro ernstig verzwakt.

Nu het volgende hoofdstuk in deze sage. De invoering van zogenaamde Mini-Bots

Zowel Reuters alsook Bloomberg berichten hierover.

Het heeft er dus alle schijn van dat er geen investeerder meer te vinden is voor de onhoudbare Italiaanse schuld. En geef ze eens ongelijk.

Is dit stap 1 dat ItaliŽ uit de Muntunie gaat stappen. Dit gaat zeker viuurwerk opleveren.

29f5ff2b3b912fb94b5df830670ebdc8479339745bbd27534128aa41a8af77f1.jpg
pi_192370730
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2020 17:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

juist, de EEG,
Europese Economische Gemeenschap was meer dan voldoende de Euro had nooit geboren gemogen worden zonder fiscale Unie, en die gaat er niet komen ook ,
zeker niet onder dwang
De EEG, heeft altijd een fiscale munt gehad, meneer. En deze werd niet gebruikt in winkels, maar bepaalde samen met de DMArk de waarde van de gulden. ALs u het interessant vind er is veel te vinden. De ECU zoals die heette, was er al vanaf 1978 en was in de valuta wereld al heel lang de 2e munt, na de dollar, net als de EUO nu is. De EURO is tweede belangrijkste valuta van de wereld.

Toch raar dat je in de EU er niemand over hoort. Maar toch best knap van ons, dat een nieuwe currency binnen 20 jaar de tweede munt is op de wereld en steeds meer positie in neemt. En die zelfde munt 2 financiŽle crisissen heeft doorstaan. waarvan 1 door de moordende en speculatieve concurrentie op de het wereld tournee.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 13:18:28 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192370820
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 13:12 schreef Korenfok het volgende:
Dat Italie al 10 jaar in stagnatie verkeerdna de valutacrisis behoeft geen betoog. De competitieve kracht van ItaliŽ is na de invoering van de Euro ernstig verzwakt.

Nu het volgende hoofdstuk in deze sage. De invoering van zogenaamde Mini-Bots

Zowel Reuters alsook Bloomberg berichten hierover.

Het heeft er dus alle schijn van dat er geen investeerder meer te vinden is voor de onhoudbare Italiaanse schuld. En geef ze eens ongelijk.

Is dit stap 1 dat ItaliŽ uit de Muntunie gaat stappen. Dit gaat zeker viuurwerk opleveren.

[ afbeelding ]
Italie gaat uit de muntunie en dan de rest van de knoflooklanden

Net als de EMU slang , een mislukking was is ook de euro een dikke fout

Zuidelijke landen kunnen nu niet meer devalueren en hun concurrentiepositie verzwakt steeds verder , door de economische divergentie van de sterke en de zwakke landen

eeen opsplitsing in noord en zuid is onvermijdelijk

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 31-03-2020 13:24:26 ]
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192370889
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 13:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Italie gaat uit de muntunie en dan de rest van de knoflooklanden

Net als de EMU slang , een mislukking was is ook de euro een dikke fout
Ik vind het een groot succes, binnen 20 jaar ben je de tweede op de wereld en markt aandeel van de dollar geslonken van 90% naar nu nog maar 60% de Euro neemt 20% van de totale wereld handel in. Onze Gulden helemaal niks, en als we onafhankelijk zouden zijn, dan zouden we helemaal alle schommelingen krijgen van de markt. De Euro zorgt voor stabiliteit in zover dit mogleijk is op de valuta markt.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 13:41:10 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192371207
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 13:22 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Ik vind het een groot succes, binnen 20 jaar ben je de tweede op de wereld en markt aandeel van de dollar geslonken van 90% naar nu nog maar 60% de Euro neemt 20% van de totale wereld handel in. Onze Gulden helemaal niks, en als we onafhankelijk zouden zijn, dan zouden we helemaal alle schommelingen krijgen van de markt. De Euro zorgt voor stabiliteit in zover dit mogleijk is op de valuta markt.
JIJ vind het een groot succes, maar doordat de euro geen fiscale unie is, kan iedere lidstaat zelf de begroting vaststellen en bezuinigingen doorvoeren om hun staatsschuld onder controle te houden

De noordelijke landen doen dat uitstekend doordat zij efficiŽnt werken en steeds beter kunnen werken met de voor hen zeeer goedkope Euro, de zuidelijke landen kunnen met de voor hen veel te dure Euro niet meer uit de voeten en gaan het opgeven

Deze economische divergentie tussen Noord en Zuid blijft doorgaan tot de zaak ploft , net als met de EMU slang

En dan krijg je dit,
Jantje kijkt bij Pietje in de portemonnee en ziet dat ie vol zit met centjes en eist op hoge toon ook wat centjes

https://www.telegraaf.nl/(...)ingertje-te-wapperen

Eurobonds ?? Nooit , dan gaan onze bezuinigingen rechtstreeks naar de Maffia , dan is een Nexit niet ver meer

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 31-03-2020 13:51:02 ]
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192371650
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 13:22 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Ik vind het een groot succes, binnen 20 jaar ben je de tweede op de wereld en markt aandeel van de dollar geslonken van 90% naar nu nog maar 60% de Euro neemt 20% van de totale wereld handel in. Onze Gulden helemaal niks, en als we onafhankelijk zouden zijn, dan zouden we helemaal alle schommelingen krijgen van de markt. De Euro zorgt voor stabiliteit in zover dit mogleijk is op de valuta markt.
We zaten met onze gulden gewoon vast aan de deutsche mark, dus zo lang het met Duitsland goed ging, ging het met ons ook goed. Echter is het verschil dat we naast aan Duitsland, ook aan ontzettend veel siŽsta en vodkarepublieken vast zitten. Wat een ontzettend goed idee is dat geweest inderdaad. :N

Duitsland en Nederland hebben elkaar gewoon nodig.

ItaliŽ hebben we niet nodig. Maar nu wel, omdat ze verzuipen en het touw wat om onze nek zit ook om die van hun vast zit. Prachtig idee man. ItaliŽ was altijd al een beroerde economie.
pi_192371769
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 14:03 schreef YoungDriller het volgende:

[..]

We zaten met onze gulden gewoon vast aan de deutsche mark, dus zo lang het met Duitsland goed ging, ging het met ons ook goed. Echter is het verschil dat we naast aan Duitsland, ook aan ontzettend veel siŽsta en vodkarepublieken vast zitten. Wat een ontzettend goed idee is dat geweest inderdaad. :N

Duitsland en Nederland hebben elkaar gewoon nodig.

ItaliŽ hebben we niet nodig. Maar nu wel, omdat ze verzuipen en het touw wat om onze nek zit ook om die van hun vast zit. Prachtig idee man. ItaliŽ was altijd al een beroerde economie.
Duitsland heeft Nederland niet nodig. Nederland heeft Duitsland nodig. Aangezien de Rijn ook via andere wegen te bevaren is (kost alleen iets meer tijd). Want ze kunnen ook via Bremer het Rijngebied op komen, kost nu iets van een dag varen. Maar wordt ook vaak genoeg gedaan, als het druk is in de haven van Rotterdam.

En onze gulden is dan toch ook afhankelijk van niets toevoegende provincies als Drenthe, Limburg (vroeger wel nu niet meer), Groningen etc. Meeste geld wordt verdient in Randstad, Utrecht, Gelderland, Brabant. Rest is ook alleen maar geld naar toe pompen via belastinggeld. Sterker nog Oostgroningen, leeft alleen maar op belastinggeld.
pi_192371851
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 13:41 schreef michaelmoore het volgende:


[..]

JIJ vind het een groot succes, maar doordat de euro geen fiscale unie is, kan iedere lidstaat zelf de begroting vaststellen en bezuinigingen doorvoeren om hun staatsschuld onder controle te houden

De noordelijke landen doen dat uitstekend doordat zij efficiŽnt werken en steeds beter kunnen werken met de voor hen zeeer goedkope Euro, de zuidelijke landen kunnen met de voor hen veel te dure Euro niet meer uit de voeten en gaan het opgeven

Deze economische divergentie tussen Noord en Zuid blijft doorgaan tot de zaak ploft , net als met de EMU slang

En dan krijg je dit,
Jantje kijkt bij Pietje in de portemonnee en ziet dat ie vol zit met centjes en eist op hoge toon ook wat centjes

https://www.telegraaf.nl/(...)ingertje-te-wapperen

Eurobonds ?? Nooit , dan gaan onze bezuinigingen rechtstreeks naar de Maffia , dan is een Nexit niet ver meer
Wat bedoelt u die zin net als met de de EMU-slang?
pi_192371859
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 14:09 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Duitsland heeft Nederland niet nodig. Nederland heeft Duitsland nodig. Aangezien de Rijn ook via andere wegen te bevaren is (kost alleen iets meer tijd). Want ze kunnen ook via Bremer het Rijngebied op komen, kost nu iets van een dag varen. Maar wordt ook vaak genoeg gedaan, als het druk is in de haven van Rotterdam.

En onze gulden is dan toch ook afhankelijk van niets toevoegende provincies als Drenthe, Limburg (vroeger wel nu niet meer), Groningen etc. Meeste geld wordt verdient in Randstad, Utrecht, Gelderland, Brabant. Rest is ook alleen maar geld naar toe pompen via belastinggeld. Sterker nog Oostgroningen, leeft alleen maar op belastinggeld.
Duitsland heeft Nederland en haar betuwe route zeker wel nodig. We hebben het over de slagader naar het Duitse Ruhr-gebied. :)
pi_192371928
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 14:12 schreef YoungDriller het volgende:

[..]

Duitsland heeft Nederland en haar betuwe route zeker wel nodig. We hebben het over de slagader naar het Duitse Ruhr-gebied. :)
Volgens mij is dat probleem als je naar de Rijn kijkt redelijk makkelijk op te lossen voor duitsland. En de Betuwe gebieden zijn vaak niet anti-duitsland, maar juist heel pro-duits. Het dialect wat in Gelderland, drenthe, enzo gesproken wordt is komt juist het engelse woord Dutch van daan, dat dialect heet Nederdiets of Nederduits. Die gebieden zijn meer duitsland dan dat ze Holland (als in de provincies Noord en Zuidholland) zijn, laatst staan dat die provincies iets van oudsher hebben met het katholieke Utrecht en Brabant.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 14:56:42 #11
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192372602
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 14:12 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Wat bedoelt u die zin net als met de de EMU-slang?
De EMU slang is uiteengevallen doordat Italie en Spanje en later ook Frankrijk niet binnen de bandbreedte van 2,5% konden blijven met de koers van hun valuta, de markt (hedgefondsen) dwongen hen steeds weer tot devalueren , tot uiteindelijk de EMU slang (ECU ) is losgelaten en, men deze voorloper van de euro zag mislukken

Men gaf later de oliecrisis de schuld maar dat was onzin , de koers van de lira was voortdurend onderhevig aan devaluaties

Nu kan Italie niet meer devalueren maar de Italiaanse economie kan met de huidige koers van de Euro niet uit de voeten en zal in de bedel modus moeten

Zoals de president van FIAT zei , ik laat de auto's liever in Polen maken dan in Italie en Olivetti is failliet gegaan en ingelijfd door de overheid en ook Alitalia leeft op steun van de overheid , alleen de Maffia functioneert zeer goed met de tolheffing op bruggen

Moet Nederland die failliete Italiaanse staatsbedrijven in de lucht gaan houden, door jaarlijks 100 miljard in de EU pot te stoppen in de vorm van Eurobonds ?/

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 31-03-2020 15:19:16 ]
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 15:32:53 #12
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_192373166
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gens-anders-vakantie

''Daarna schromen de Italianen niet om de oorlog erbij te halen. Ze herinneren de Duitsers er fijntjes aan dat de Duitse schuld in 1945 bijna 30 miljard Duitse mark was. In 1953 hebben 21 landen, waaronder de Italianen, de helft van de schuld kwijtgescholden, zodat Duitsland een staatsbankroet kon vermijden. "ItaliŽ is nog steeds trots en overtuigd van de juistheid van de beslissing van toen."''

Altijd lachen met die Italianen. :D Wat nobel zeg, dat die Mussolini-aanhangers toen Duitsland een schuld hebben kwijtgescholden.

Ze lijken wel gek joh. Waarom is Duitsland nu de sterkste economie van Europa en Italie een van de zwakste? Ik ben toch geneigd te denken dat dat komt door het beleid van NA 1945.
  dinsdag 31 maart 2020 @ 17:23:13 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192374743
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 15:32 schreef Vader_Aardbei het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gens-anders-vakantie

''Daarna schromen de Italianen niet om de oorlog erbij te halen. Ze herinneren de Duitsers er fijntjes aan dat de Duitse schuld in 1945 bijna 30 miljard Duitse mark was. In 1953 hebben 21 landen, waaronder de Italianen, de helft van de schuld kwijtgescholden, zodat Duitsland een staatsbankroet kon vermijden. "ItaliŽ is nog steeds trots en overtuigd van de juistheid van de beslissing van toen."''

Altijd lachen met die Italianen. :D Wat nobel zeg, dat die Mussolini-aanhangers toen Duitsland een schuld hebben kwijtgescholden.

Ze lijken wel gek joh. Waarom is Duitsland nu de sterkste economie van Europa en Italie een van de zwakste? Ik ben toch geneigd te denken dat dat komt door het beleid van NA 1945.
Ja dit gaat niet ophouden , de Italianen stoppen met werken want tegen het boorden kun je niet opwerken ,
Dus werken wij voortaan voor ItaliŽ en daan zijn ons vertelelen hoeveel we extra moeten storten
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192374904
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 14:03 schreef YoungDriller het volgende:

[..]

We zaten met onze gulden gewoon vast aan de deutsche mark, dus zo lang het met Duitsland goed ging, ging het met ons ook goed. Echter is het verschil dat we naast aan Duitsland, ook aan ontzettend veel siŽsta en vodkarepublieken vast zitten. Wat een ontzettend goed idee is dat geweest inderdaad. :N

Duitsland en Nederland hebben elkaar gewoon nodig.

ItaliŽ hebben we niet nodig. Maar nu wel, omdat ze verzuipen en het touw wat om onze nek zit ook om die van hun vast zit. Prachtig idee man. ItaliŽ was altijd al een beroerde economie.
Zonder ItaliŽ kunnen we de helft van onze bloemen en varkens ook weggooien. En Duitsland produceert dan ook een stuk minder, iets wat ook weer gevolgen heeft voor Nederland.
.
pi_192375231
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 17:32 schreef Fer het volgende:

[..]

Zonder ItaliŽ kunnen we de helft van onze bloemen en varkens ook weggooien. En Duitsland produceert dan ook een stuk minder, iets wat ook weer gevolgen heeft voor Nederland.
ItaliŽ verdwijnt ook niet van de kaart gelukkig. :)
pi_192375404
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 maart 2020 17:32 schreef Fer het volgende:

[..]

Zonder ItaliŽ kunnen we de helft van onze bloemen en varkens ook weggooien. En Duitsland produceert dan ook een stuk minder, iets wat ook weer gevolgen heeft voor Nederland.
Natuurlijk niet van ItaliŽ valt best wat te maken we gebruiken die lui gewoon als goedkope arbeiders.
Zo'n land moet je wat discipline bijbrengen goed voor hun en goed voor die andere armlastige landjes dan weten ze wat ze te wachten staat als ze niet veranderen. Het probleem is het geld niet ieder weldenkend mens weet dat het voor iedereen beter is als we anderen helpen het probleem met de giovanni's is dat zodra ze het geld hebben er geen enkele moeite wordt gedaan om te veranderen. Zodra de bodem dan weer in zicht is gaan ze weer nieuwe smoesjes verzinnen om gratis geld te krijgen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  dinsdag 31 maart 2020 @ 20:16:35 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192378559
https://www.telegraaf.nl/(...)schuldpositie-italie

Als dit misgaat dan is het over met de euro
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192384693
De Oud voorzitter van het gerenommeerde IFO instituut in Duitsland, Hans Werner Sinn, heeft uitgelegd dat de huidige schulden van ItaliŽ, o.a. bij Target-2 niet terug betaald kunnen worden.
Dat was al ver voor de Corona crisis. Duitsland gaat dan sowieso het schip in voor 1000 miljard.
De enige uitweg om de Euro in stand te houden (lees: de Zuidelijke staten verder te financieren) is het "bijdrukken" van 10.000 miljard.
Wordt dit niet gedaan, dan ontstaat door de recessie een crisis, die zo groot is dat er 3 x zoveel geld nodig is om het vertrouwen weer te herstellen.

Let wel, dat was de stand van 1 jaar geleden. De maatregelen die nu nodig zijn voor het redden van de Euro zullen nog drastischer moeten zijn (onteigening, haircut, hypotheek op onroerend goed)

Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  woensdag 1 april 2020 @ 09:24:45 #19
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_192385736
If we can’t beat them join them. We moeten net als ItaliŽ ook gewoon op de pof gaan leven. Als de rekening gedeeld wordt kan je maar beter 1 vd big spenders zijn.
  woensdag 1 april 2020 @ 09:28:44 #20
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_192385799
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 07:42 schreef Oud_student het volgende:
De Oud voorzitter van het gerenommeerde IFO instituut in Duitsland, Hans Werner Sinn, heeft uitgelegd dat de huidige schulden van ItaliŽ, o.a. bij Target-2 niet terug betaald kunnen worden.
Dat was al ver voor de Corona crisis. Duitsland gaat dan sowieso het schip in voor 1000 miljard.
De enige uitweg om de Euro in stand te houden (lees: de Zuidelijke staten verder te financieren) is het "bijdrukken" van 10.000 miljard.
Wordt dit niet gedaan, dan ontstaat door de recessie een crisis, die zo groot is dat er 3 x zoveel geld nodig is om het vertrouwen weer te herstellen.

Let wel, dat was de stand van 1 jaar geleden. De maatregelen die nu nodig zijn voor het redden van de Euro zullen nog drastischer moeten zijn (onteigening, haircut, hypotheek op onroerend goed)

Maar ItaliŽ heeft gigantisch veel goud lees ik steeds. Kunnen ze dat niet verkopen?
pi_192386234
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:28 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

Maar ItaliŽ heeft gigantisch veel goud lees ik steeds. Kunnen ze dat niet verkopen?
Wat ik zo snel kan vinden, is ItaliŽ hun goud voorraad 3e van de wereld, 1) USA 8400 ton, 2) Duitsland 3.200 ton, 3) Italie: 2.600 ton. Maar het goud wat ze hebben is 10e van de totale schuld die ze hebben en als ze nu al dat goud op de markt zouden gooien, klapt de goud prijs natuurlijk ook direct in.
  woensdag 1 april 2020 @ 10:03:47 #22
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_192386330
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 09:58 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Wat ik zo snel kan vinden, is ItaliŽ hun goud voorraad 3e van de wereld, 1) USA 8400 ton, 2) Duitsland 3.200 ton, 3) Italie: 2.600 ton. Maar het goud wat ze hebben is 10e van de totale schuld die ze hebben en als ze nu al dat goud op de markt zouden gooien, klapt de goud prijs natuurlijk ook direct in.
Gooi het dan maar in een paar vrachtwagens en rij maar naar Amsterdam en Berlijn.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_192386445
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:03 schreef nixxx het volgende:

[..]

Gooi het dan maar in een paar vrachtwagens en rij maar naar Amsterdam en Berlijn.
nederland staat op nummer 9 van landen met meeste goud reserve. 612 ton, Maar wij hebben meeste opgeslagen in America (_O- _O- )
  woensdag 1 april 2020 @ 10:13:14 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192386449
https://www.telegraaf.nl/(...)rde-op-zaken-stellen

we moeten nu stoppen met de eurozone of de rest van ons EU bestaan werken voor de mafffie , waarvan het einde onduidelijk is

keiharde keuze

Ik vrees dat het voorbeeld van het uiteenvallen van de EMU slang zich zal herhalen

quote:
Nederland krijgt harde verwijten over de toon waarmee steun aan ItaliŽ zou zijn geweigerd. In korte tijd is dit Europese debat totaal geŽscaleerd.
Minister Wopke Hoekstra van FinanciŽn maakt dinsdag opmerkelijk genoeg een knieval. Hij verontschuldigde zich voor zijn weinig solidaire houding in de coronacrisis.

Martin Visser
Martin Visser
Daarmee winnen de Italianen een eerste slag. Maar de toon van de Italianen zelf liegt er ook niet om. Op hoge poten eisen ze via een Duitse krant financiŽle hulp van Europa.
Daarbij deinzen ze er niet voor terug om de Tweede Wereldoorlog erbij te halen.
Zo proberen ze de Duitsers los te weken uit het kamp van kritische eurolanden
.
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192386468
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:13 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)rde-op-zaken-stellen

we moeten nu stoppen met de eurozone of de rest van ons EU bestaan werken voor de mafffie , waarvan het einde onduidelijk is

keiharde keuze

Ik vrees dat het voorbeeld van het uiteenvallen van de EMU slang zich zal herhalen
prima dan ook stopppen met de AOW, gezamelijke pensioen fondsen en iedereen onder 70 weer aan het werk zetten.
  woensdag 1 april 2020 @ 10:16:57 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192386511
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:14 schreef Korenfok het volgende:

[..]

prima dan ook stopppen met de AOW, gezamelijke pensioen fondsen en iedereen onder 70 weer aan het werk zetten.
We zullen veel meer moeten bloeden dan dat

verdubbel onze staatsschuld maar vast
Nederland gaat aan het werk voor de maffia
Euro Bonds , komen er aan, ItaliŽ mag straks in onze staatskas graaien

quote:
Het beeld dat alleen Nederland uit eigenbelang handelt is onvolledig.
Ook Zuid-Europa laat zich door eigenbelang leiden.
De eurolanden die nu genereuze steun opeisen zijn precies de landen die extreme schulden hebben en hoge rentes betalen op de kapitaalmarkt.

Daarbij halen ze ook weer oude ideetjes van stal om vooral de staatsschulden op ťťn hoop te gooien en die gezamenlijk te financieren.

Nu er zoveel doden te betreuren zijn, is dit niet de tijd voor grote verwijten.
Van beide kanten niet.
Maar dat betekent niet dat de sterke eurolanden in die emotie van het moment zomaar een blanco cheque hoeven te overhandigen aan de zuidelijke lidstaten.

Voor de goede orde: het gaat hier niet om medische steun die aan ItaliŽ verleend moet worden. De Italianen vragen financieel-economische hulp.

En die hebben ze nodig omdat het land al jaren aan de rand van de afgrond balanceert


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 01-04-2020 10:24:51 ]
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192386735
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

We zullen veel meer moeten bloeden dan dat
verdubbel onze staatsschuld maar vast
[..]

dan nog gaat je veel minder stabiel zijn als je zelfstandig je valuta gaat voeren nu.En gaat het je heel veel geld kosten. In tegenstelling tot bijvoorbeeld London, is nederland geen internationeel financiele hub, wij maar 17 miljoen inwoners hebben en dus geen reden is om onze valuta als nog een extra reserve te gebruiken op de wereld markt. Zullen wij dus gekoppeld zijn aan..... de grillen van de internationale valuta handelaren.

Er zijn (erg interessante) geschiedenis boeken over geld geschreven en een ding waar ze in de zelfstandige koloniŽn van wat nu de VS achterkwamen; dat een zelfstandige en universele valuta over de koloniŽn heen vele malen gunstiger is als allemaal verschillende muntsoorten.

Uit de EURO-zone stappen klinkt lekker, Echter is geen enkel (doorgedacht) argument dat het ook maar logisch is dat het zal werken. En het kan, net zoals dat meedoen met 8 loten in de postcodeloterij altijd gunstig lijkt als hij bij jou in de straat valt (ALS die bij jou in de straat valt). .

Wist je dat de populisten in Italie ook vaak roepen dat ze terug moeten naar de Lira, want toen ging alles goed. En zeggen de populisten in ons juist niet dat Lira en het beleid van toen nu deze problemen geven?

Iets zegt mij dat deze argumenten te eenvoudig (dus daardoor niet voldoende dekkend zijn).
  woensdag 1 april 2020 @ 10:33:24 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192386795
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:30 schreef Korenfok het volgende:

[..]

dan nog gaat je veel minder stabiel zijn als je zelfstandig je valuta gaat voeren nu.En gaat het je heel veel geld kosten. In tegenstelling tot bijvoorbeeld London, is nederland geen internationeel financiele hub, wij maar 17 miljoen inwoners hebben en dus geen reden is om onze valuta als nog een extra reserve te gebruiken op de wereld markt. Zullen wij dus gekoppeld zijn aan..... de grillen van de internationale valuta handelaren.

Er zijn (erg interessante) geschiedenis boeken over geld geschreven en een ding waar ze in de zelfstandige koloniŽn van het nu VS achterkwamen dat een zelfstandige en universele valuta over de kolonieen heen vele malen gunstiger is als allemaal verschillende.

us uit de EURO-zone stappen klinkt lekker, Echter is geen enkel (doorgedacht) argument dat het ook maar logisch is dat het zal werken. En het kan, net zoals dat meedoen met 8 loten in de postcodeloterij altijd gunstig lijkt als hij bij jou in de straat valt (ALS die bij jou in de straat valt). .

Wist je dat de populisten in Italie ook vaak roepen dat ze terug moeten naar de Lira, want toen ging alles goed. En zeggen de populisten in ons juist niet dat Lira en het beleid van toen nu deze problemen geven?

Iets zegt mij dat deze argumenten te eenvoudig (dus daardoor niet voldoende dekkend zijn).
Iets zegt mij dat Italie om eurobonds gaat vragen en dat ze hun zin krijgen , de MAffia kan dan in de staatskas van Nederland

Dat werkt beter dan tol heffen op bruggen

https://www.telegraaf.nl/(...)d-van-een-eurocrisis
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192386871
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Iets zegt mij dat Italie om eurobonds gaat vragen en dat ze hun zin krijgen , de MAffia kan dan in de staatskas van Nederland

Dat werkt beter dan tol heffen op bruggen

https://www.telegraaf.nl/(...)d-van-een-eurocrisis
Wat is jou voorstel dan wat ons het beste kan helpen met de situatie zoals die nu is.

Aan de andere kant zeuren over Italie is prettig, want ik hoor nog niemand in Nederland hoe groot de crisis hier zal zijn.
  woensdag 1 april 2020 @ 10:45:00 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192386988
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:38 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Wat is jou voorstel dan wat ons het beste kan helpen met de situatie zoals die nu is.

Aan de andere kant zeuren over Italie is prettig, want ik hoor nog niemand in Nederland hoe groot de crisis hier zal zijn.
ItaliŽ heeft last van de eurozone

De economische divergentie pakt zeeerr nadelig uit voor ItaliŽ en positief voor ons , als gevolg van de voor Nederland zeer goed werkbare euro koers , die voor ItaliŽ onwerkbaar is,
ItaliŽ kan niet meer zoals vroeger hun munt devalueren

Zoals Rusland hun munt devalueert en weer lekker verder kan, dat kan Italie niet meer

De enige oplossing om Italie weer concurrentie kracht te geven is dat ze uit de eurozone gaan en een eigen munt terug krijgen, ze zullen steeds verder weg zakken en eindigen als non existent economisch gezien
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192387040
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ItaliŽ heeft last van de eurozone

De economische divergentie pakt zeeerr nadelig uit voor ItaliŽ en positief voor ons , als gevolg van de voor Nederland zeer goed werkbare euro koers , die voor ItaliŽ onwerkbaar is,
ItaliŽ kan niet meer zoals vroeger hun munt devalueren

Zoals Rusland hun munt devalueert en weer lekker verder kan, dat kan Italie niet meer

De enige oplossing om Italie weer concurenti etegevn is dat ze uit de eurozone gaan en een eigen munt terug krijgen, ze zullen steeds verder weg zakken en eindigen als non existent economisch gezien
Ik denk dat Rusland in een giga recessie terrecht gaat komen door hun opjagen van de eigen inflatie (omdat de RUbbel nu niet echt een populaire munt is, en hun economie rond de olie draait) maar goed... We zullen het zien.

hoop dat het ons een beetje bespaard blijft.
  woensdag 1 april 2020 @ 10:50:31 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192387100
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:48 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Ik denk dat Rusland in een giga recessie terrecht gaat komen door hun opjagen van de eigen inflatie (omdat de RUbbel nu niet echt een populaire munt is, en hun economie rond de olie draait) maar goed... We zullen het zien.

hoop dat het ons een beetje bespaard blijft.
Nee Rusland kan dank zij de devaluatie weer verder met het optuigen en verkopen van eigen producten in plaats van de fossiele energie die aan het verdwijnen is

Italie heeft een eigen munt nodig om verder te gaan

Overigens goed verhaal van deze mensen
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192387199
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee Rusland kan dank zij de devaluatie weer verder met het optuigen en verkopen van eigen producten in plaats van de fossiele energie die aan het verdwijnen is

Italie heeft een eigen munt nodig om verder te gaan
Alleen heeft jou antwoord een kleine blindevlek en dat is dat je niet wil dat EURO-zone voor elkaar instaat, of niet?
  woensdag 1 april 2020 @ 10:57:47 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192387240
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:55 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Alleen heeft jou antwoord een kleine blindevlek en dat is dat je niet wil dat EURO-zone voor elkaar instaat, of niet?
Dat men ItaliŽ en Spanje voor eeuwig op sleeptouw neemt??
Likt me niet verstandig

dan komen allle Italianen en Spanjaarden in Nederland werken en op termijn half Frankrijk ook
De economische divergentie die zal niet vandaag stoppen

Italie kan de schuldpapieren alleen nog aan de ECB verkopen, aan niemand anders meer , de schuld ratio is nu 200% , hoogste in de wereld

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-04-2020 11:03:43 ]
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  woensdag 1 april 2020 @ 11:05:15 #35
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_192387383
In plaats van ons te verzetten kunnen we veel beter het spel mee gaan spelen en , net als ItaliŽ, ook flink op de pof gaan leven. Als andere lidstaten ook voor deze strategie gaan kiezen krijg je natuurlijk gigantische inflatie, maar ja, dat is dan maar eenmaal zo.
  woensdag 1 april 2020 @ 11:06:22 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192387404
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:05 schreef Eendenkooi het volgende:
In plaats van ons te verzetten kunnen we veel beter het spel mee gaan spelen en , net als ItaliŽ, ook flink op de pof gaan leven. Als andere lidstaten ook voor deze strategie gaan kiezen krijg je natuurlijk gigantische inflatie, maar ja, dat is dan maar eenmaal zo.
ja als jij een financiŽle eenheid gaat vormen met je luie buurman , ga je dan ook op de bank blijven zitten ??

Nee iemand heeft bedacht dat jij je jouw salaris moet delen met je luie buurman , het is afwachten wat je kinderen daarvan gaan vinden over een paar jaar
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  woensdag 1 april 2020 @ 11:07:57 #37
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_192387432
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja als jij een financiŽle eenheid gaat vormen met je luie buurman , ga je dan ook op de bank blijven zitten ??
Ja, lijkt mij de beste strategie. If you can not beat them join them.
  woensdag 1 april 2020 @ 11:09:16 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192387460
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:07 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

Ja, lijkt mij de beste strategie. If you can not beat them join them.
Nee in zulke gevallen is een scheiding de beste oplossing om irritatie te voorkomen, sommige mensen hebben een andere manier van leven om gelukkig te zijn

Geef de buurman een maandsalaris van jou mee en een plak weed en tabee vent , terug naar je eigen huis
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  woensdag 1 april 2020 @ 11:10:24 #39
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_192387496
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee in zulke gevallen is een scheiding de beste oplossing om irritatie i te voorkomen
Ook mijn preferente oplossing, echter dat zie ik niet gebeuren.
pi_192387579
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 10:03 schreef nixxx het volgende:

[..]

Gooi het dan maar in een paar vrachtwagens en rij maar naar Amsterdam en Berlijn.
Er is en flink tekort aan gouden munten en kleine goudstaven en men kan er zat van afzetten zolang de fiat valutapersen wereldwijd overuren draaien en dat gaat nog wel ff door.
We can't afford the illusion anymore
  woensdag 1 april 2020 @ 11:21:55 #41
56749 BlaZ
Sic Mundus Creatus Est
pi_192387727
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:05 schreef Eendenkooi het volgende:
In plaats van ons te verzetten kunnen we veel beter het spel mee gaan spelen en , net als ItaliŽ, ook flink op de pof gaan leven. Als andere lidstaten ook voor deze strategie gaan kiezen krijg je natuurlijk gigantische inflatie, maar ja, dat is dan maar eenmaal zo.
Eens, inflatie is ook hard nodig om de schuld langzaam te laten verdwijnen.
  woensdag 1 april 2020 @ 11:24:39 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192387786
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:21 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Eens, inflatie is ook hard nodig om de schuld langzaam te laten verdwijnen.
we krijgen nu eerder deflatie , lagere lonen en lagere prijzen , ook in Italie en dat is voor Italie een ramp
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192387878
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

we krijgen nu eerder deflatie , lagere lonen en lagere prijzen , ook in Italie en dat is voor Italie een ramp
deflatie heeft altijd geleid tot Hyperinflatie. En als de 5 economie ter wereld omvalt, dondert alles in elkaar. De Hyperinflatie van duitsland heeft uitendelijk ook meegespreeld met tot stand komen van de great depression van USA. En onze financiŽle crisis in 2008, is geluxeerd door de slechte hypotheken van USA.
  woensdag 1 april 2020 @ 11:37:28 #44
56749 BlaZ
Sic Mundus Creatus Est
pi_192388065
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

we krijgen nu eerder deflatie , lagere lonen en lagere prijzen , ook in Italie en dat is voor Italie een ramp
Het is wachten op Duitsland, op een gegeven moment zullen de Duitsers ook niet langer voor Zuid-Europa willen betalen en kan er een Germaanse unie gevormd worden.
  woensdag 1 april 2020 @ 12:56:44 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192389615
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:29 schreef Korenfok het volgende:

[..]

deflatie heeft altijd geleid tot Hyperinflatie. .
Klopt en hyperinflatie heeft altijd tot gevolg dikke filatelie bij de leden van de postzegelverzamelclub
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  woensdag 1 april 2020 @ 12:59:12 #46
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192389655
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Het is wachten op Duitsland, op een gegeven moment zullen de Duitsers ook niet langer voor Zuid-Europa willen betalen en kan er een Germaanse unie gevormd worden.
juist en ook die club zal dan bereid moeten zijn tot een fiscale Unie , anders zal ook dat fout gaan, het mislukken van de EMU slang is een voorbeeld dat koppeling van losse economieŽn niet werkt
Dus een Groot Germany en daar gaan we niet aan , samen met Duitsland nee, dat zal ook niet gebeuren
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:04:02 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192389734
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 11:10 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

Ook mijn preferente oplossing, echter dat zie ik niet gebeuren.
Verhaaltje (echt gebeurd)

Wopke en Konti woonden samen in de Eurostraat

Wopke en Kont zaten samen op de bank in Wopkes huis en, Konti zegt , als we samen naar de bank gaan met jouw salaris en mijn uitkering dan krijgen we vast een goedkope lening
Ja , zei Wopke , dat denk ik ook

Nemen we dan allebei een pinpas dan kan ieder naar believen geld opnemen
Nou zei Wopke, dat vind ik dan weer wat minder

Zegt Konti, nou we gaan als de tussenmuur weg is toch bij elkaar eten iedere dag ??
Ja zegt Wopke maar ik lust geen macaroni , alleen Boerenkool met worst

Nee zegt Wopke bij nader onzien, de tussenmuur die gaat er NIET uit en de gezamenlijk lening dat is geen goed plan
We blijven wel goede buren en je kan best eens wat geld van mij krijgen om shag te kopen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 01-04-2020 13:11:37 ]
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
pi_192389924
Wat ik mij afvraag met zo’n eigen munt. Wat doe je met de bestaande schuldenlast?

In Euro’s houden en deze wordt onaflosbaar na devaluatie van de Italiaanse munt.

In Italiaanse munt (of zeuro) omzetten, maar dan naaien we de schuldeisers.
.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:21:56 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192390105
quote:
1s.gif Op woensdag 1 april 2020 13:13 schreef Fer het volgende:
Wat ik mij afvraag met zo’n eigen munt. Wat doe je met de bestaande schuldenlast?

In Euro’s houden en deze wordt onaflosbaar na devaluatie van de Italiaanse munt.

In Italiaanse munt (of zeuro) omzetten, maar dan naaien we de schuldeisers.
De Euro zal blijven bestaan als reservemunt , en rekeneenheid, en alle EU schulden zijn opgekocht door onze gezamenlijke ECB, dus moeten afgelost aan de ECB in Euro

Als een uitredend lid een andere munt neemt dan zal er een wisselkoers ontstaan
De nieuwe Italiaanse munt zal een nieuw evenwicht vinden waarop hun economie weer gaat draaien

Maar ItaliŽ zal nooit de euro zone verlaten willen vrijwillig en onze Eurofielen zullen alles doen om deze ellende te laten voortbestaan, met hun doel van een EUSA in hun natte droom

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 01-04-2020 13:30:14 ]
Het nut van ambtenaren is dat het consumenten zijn , technisch gezien zijn ze contraproductief
Italianen kunnen niet van je winnen, maar je kan wel van ze verliezen.
  woensdag 1 april 2020 @ 13:31:32 #50
56749 BlaZ
Sic Mundus Creatus Est
pi_192390310
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2020 12:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

juist en ook die club zal dan bereid moeten zijn tot een fiscale Unie , anders zal ook dat fout gaan, het mislukken van de EMU slang is een voorbeeld dat koppeling van losse economieŽn niet werkt
Dus een Groot Germany en daar gaan we niet aan , samen met Duitsland nee, dat zal ook niet gebeuren
Opgaan in een Groot GermaniŽ, Duitsland lijkt me de beste oplossing.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')