POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jaja, dat is op verzoek...quote:Op zaterdag 4 april 2020 15:15 schreef Hanca het volgende:
Dat Duitsland Nederland op die lijst heeft gezet kan wel eens op verzoek zijn, Nederland wilde graag dat de Duitse regering zeer duidelijk zou maken dat de Duitsers die in hun paasvakantie altijd massaal hierheen komen nu niet welkom zijn.
https://nos.nl/artikel/23(...)risicogebied-is.html
Overigens merken andere grote landen zoals Italië en dwergstaten zoals Monaco ons land ook aan als één van de 'gevaarlijkste' gebieden om te verblijven. Wij staan itt bijvoorbeeld Duitsland op de Monegaske lijst.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
1) Natuurlijk is het wel een wedstrijd om het best georganiseerde en modernste land ter wereld te hebben. Het is een wedstrijd om er als land internationaal goed op te staan. Dat genereert welvaart en welzijn.quote:
[..]
Nee, want ik doe niet aan een wedstrijdje vergelijken tussen landen. Jij lijkt dat altijd als sport te zien, ik zie deze ziekte niet als een wedstrijd.
Het enige relevante is: kan ons zorgsysteem deze ziekte aan. Tot nu toe is het antwoord daar op volmondig JA. En de enige relevante gegevens om een antwoord te blijven geven op die vraag zijn ziekenhuisopnames en IC opnames.
En dat het JA is komt mede door het huidige beleid, wat gewoon blijkt te werken (de ziekenhuisopnames en IC opnames nemen af).
Dat jij weer een wedstrijdje wil doen, zelfs over zo'n ziekte, vind ik eigenlijk misselijkmakend. Dit is geen wedstrijd. Stop dus met dat verschrikkelijke vergelijken, alsof het ene leven of de ene persoon meer of minder is dan een ander.
2) Zonder vergelijking weet je ook niet of je land het nou echt zo goed doet. Dan is een miljoen doden of duizend doden altijd prima gemanaged door de bestuurders. -niet nodig-
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 05-04-2020 19:58:47 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou zijn ze ook niet zo zeer bezig met een zo nauwkeurig mogelijk beeld neerzetten van de situatie in Nederland maar eerder met het naar zichzelf goedpraten van de eigen, strengere, maatregelen.quote:
Hoe ze er bij komen dat het hier sneller verspreid dan in omringende landen is me een groot raadsel. Buitenlandse media blijken Nederland heel raar te volgen, zo zijn er nog steeds buitenlandse, ook Belgische, media die het over groepsimmuniteit hebben over Nederland. Dat dat nooit beleid is geweest snappen ze nog steeds niet. Buitenlandse media lijken dus geen goede bron, cijfers wijzen namelijk uit dat de ziekenhuisopnames (en ook de overlijdens) hier niet hoger zijn per miljoen inwoners dan in bijvoorbeeld België.
Ja, het begon hier snel, maar dat kwam omdat patient 0 een carnavalvierder was en er relatief veel Nederlanders op wintersport naar Italië en Oostenrijk waren. Ondertussen daalt al dagen het aantal ziekenhuisopnames. En ook de IC-opnames, waar ze een week geleden nog dachten dat het nu 100 per dag zou zijn, vallen mee ten opzichte van verwacht.
Want Groot Brittannië (BBC) heeft veel strengere maatregelen?quote:Op zondag 5 april 2020 16:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nou zijn ze ook niet zo zeer bezig met een zo nauwkeurig mogelijk beeld neerzetten van de situatie in Nederland maar eerder met het naar zichzelf goedpraten van de eigen, strengere, maatregelen.
Hierboven, vorige pagina, ontkent Hanca nog dat er een groot verschil zit tussen de aanpak van Nederland, Duitsland, België enz. Post #114.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het probleem hier is een beetje dat je er voor het gemak vanuit gaat dat Nederland slechtere registratie zal hebben dan andere landen, op geen enkele wijze rekening houdt met de fase van de epidemie waarin men zich bevindt, bevolkingsdichtheid, verspreidingspatronen, enzovoort, Epidemiologische verspreiding is zeer complex. Jij lijkt het vooral te willen reduceren tot 'alles aan Nederland is kut'. Dat mag natuurlijk, maar je noemt hier Zweden. Daar is de verspreiding relatief laat begonnen. Die lopen gewoon achter op de rest van Europa, maar je ziet nu al dat hun zeer lakse beleid al zorgt voor overbelasting in ziekenhuizen in Stockholm dus dat kan nog wel eens goed mis gaan. Hetzelfde geldt voor het VK. In bovenstaande grafiek die je zelf postte zie je ook dat Nederland nog iets achterloopt op Frankrijk, maar als de afvlakking in sterfgevallen doorzet, dan zit Nederland alweer onder Frankrijk.quote:
[..]
Neem bijvoorbeeld dit gedeelte:
In Nederland houdt het RIVM bij hoeveel mensen er overlijden na een besmetting met het virus. Het gaat dan alleen om mensen bij wie dit met een test is vastgesteld. Het is dus mogelijk dat iemand besmet raakt en overlijdt, zonder dat de besmetting is bewezen. "Er wordt geen wereldwijd criterium hiervoor gehanteerd. Ieder land registreert op een eigen manier."
Is er reden om aan te nemen dat deze onder-rapportering in pak em beet Duitsland of Zweden sterker aanwezig is? Vermoed zo van niet.
"Zo hebben de bevolkingsdichtheid en de gezondheidsproblematiek van de bevolking invloed op het aantal doden. Zelfs de cultuur van een land kan verschil maken in hoe snel men hulp zoekt of krijgt."
Nederland is ongezonder dan andere landen? En is dit dan niet een zorg van overheidsbeleid, of overwint zoals gebruikelijk de suikerlobby en rooklobby?
Bloomberg Health Index:
https://worldpopulationreview.com/countries/healthiest-countries/
Volgens de epidemioloog is er dus geen goede vergelijking te maken tussen verschillende landen, totdat er meer epidemiologisch onderzoek is gedaan naar de sterfte. "Volgens mij moeten we hiermee wachten totdat de epidemie voorbij is. Dan zijn er meer gegevens om hardere conclusies uit te trekken. Nu zitten we in een crisissituatie waarin beleid het belangrijkst is, niet de cijfers."
Akkoord.
Eigenlijk het enige land in Europa waarvan je duidelijk kunt stellen dat ze de crisis relatief goed onder controle hebben is Duitsland. Dat is deels vanwege beleid, maar waarschijnlijk hebben ze ook de mazzel gehad dat het virus niet ongemerkt in een dichtbevolkt gebied is gekomen en daar ongemerkt verspreid is. Het verschil in gevallen tussen Groningen of Zeeland en Brabant is ook heel duidelijk, maar dat heeft ook gewoon als oorzaak dat daar een aantal gevallen ongemerkt zijn binnengeslopen, net voor de carnaval wat natuurlijk de perfecte incubatiekamer voor dat virus is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vooralsnog volgt Zweden het Chinese pad.
Van de Financial Times:
Van de Financial Times:
twitter:jburnmurdoch twitterde op zondag 05-04-2020 om 22:58:10 Small multiples for daily new deaths in 41 countries:
• Algeria on a very steep curve ⚠️
• Portugal’s acceleration slowing
• Sweden still tracking China
• Ireland on a shallower curve than UK
All charts: https://t.co/JxVd2cG7KI https://t.co/mxSvNfw8tU reageer retweet
Small multiples for daily new deaths in 41 countries:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is dat "mazzel" of er gewoon vroeg bij zijn, er dicht bovenop zitten, en meteen voldoende testen? (via de diverse regionale centra)quote:
[..]
Het probleem hier is een beetje dat je er voor het gemak vanuit gaat dat Nederland slechtere registratie zal hebben dan andere landen, op geen enkele wijze rekening houdt met de fase van de epidemie waarin men zich bevindt, bevolkingsdichtheid, verspreidingspatronen, enzovoort, Epidemiologische verspreiding is zeer complex. Jij lijkt het vooral te willen reduceren tot 'alles aan Nederland is kut'. Dat mag natuurlijk, maar je noemt hier Zweden. Daar is de verspreiding relatief laat begonnen. Die lopen gewoon achter op de rest van Europa, maar je ziet nu al dat hun zeer lakse beleid al zorgt voor overbelasting in ziekenhuizen in Stockholm dus dat kan nog wel eens goed mis gaan. Hetzelfde geldt voor het VK. In bovenstaande grafiek die je zelf postte zie je ook dat Nederland nog iets achterloopt op Frankrijk, maar als de afvlakking in sterfgevallen doorzet, dan zit Nederland alweer onder Frankrijk.
Eigenlijk het enige land in Europa waarvan je duidelijk kunt stellen dat ze de crisis relatief goed onder controle hebben is Duitsland. Dat is deels vanwege beleid, maar waarschijnlijk hebben ze ook de mazzel gehad dat het virus niet ongemerkt in een dichtbevolkt gebied is gekomen en daar ongemerkt verspreid is. Het verschil in gevallen tussen Groningen of Zeeland en Brabant is ook heel duidelijk, maar dat heeft ook gewoon als oorzaak dat daar een aantal gevallen ongemerkt zijn binnengeslopen, net voor de carnaval wat natuurlijk de perfecte incubatiekamer voor dat virus is.
Dan kun je ook bijtijds voorkomen dat een ziekte via massale volksfeesten wordt verspreidt.
Het finale oordeel zal de tijd leren maar sluit niet uit dat het toestaan van carnaval een mooie bestuurlijke flater was. Na het begin van carnaval duurde het nog bijna twee weken voordat er eindelijk maatregelen kwamen.
Duitsland is overduidelijk niet van die 'school' en was er vroeg bij.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er is niet heel veel verspreiding in Duitsland voorkomen lijkt het. Natuurlijk is het heel lastig om te bepalen hoeveel besmettingen er nu daadwerkelijk zijn en test Duitsland veel meer, maar volgens mij is het percentage positives in Duitsland relatief laag. Het aantal gevallen schaalt natuurlijk niet lineair met de mate van testen. Ik denk wel dat je mogelijk makkelijker kwetsbare groepen kunt beschermen op deze manier wat weer een positief effect op sterfte heeft.quote:
[..]
Is dat "mazzel" of er gewoon vroeg bij zijn, er dicht bovenop zitten, en meteen voldoende testen? (via de diverse regionale centra)
Dan kun je ook bijtijds voorkomen dat een ziekte via massale volksfeesten wordt verspreidt.
Het finale oordeel zal de tijd leren maar sluit niet uit dat het toestaan van carnaval een mooie bestuurlijke flater was. Na het begin van carnaval duurde het nog bijna twee weken voordat er eindelijk maatregelen kwamen.
Duitsland is overduidelijk niet van die 'school' en was er vroeg bij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dus Nederland wil de grens dicht hebben maar moet dat aan Duitsland vragen? Waarom? Om niet te hoeven toegeven dat de partijen die pleitten voor 'grenzen dicht' gelijk hadden? Omdat die twee woorden genoeg zijn om de D66-ers in de coalitie naar een safe space te doen vluchten? Omdat open grenzen een geloofsartikel is waar zelfs bij zo'n crisis niet aangekomen mag worden, althans niet openlijk?quote:
Dat Duitsland Nederland op die lijst heeft gezet kan wel eens op verzoek zijn, Nederland wilde graag dat de Duitse regering zeer duidelijk zou maken dat de Duitsers die in hun paasvakantie altijd massaal hierheen komen nu niet welkom zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nederland wil de grens niet dicht, er is enorm veel woon-werkverkeer over de grens, ook van mensen die in de zorg werken. De grens sluiten pakt daar dramatisch voor uit. Nederland wil dat de dagjesmensen en vakantievierders weg blijven.quote:
[..]
Dus Nederland wil de grens dicht hebben maar moet dat aan Duitsland vragen? Waarom? Om niet te hoeven toegeven dat de partijen die pleitten voor 'grenzen dicht' gelijk hadden? Omdat die twee woorden genoeg zijn om de D66-ers in de coalitie naar een safe space te doen vluchten? Omdat open grenzen een geloofsartikel is waar zelfs bij zo'n crisis niet aangekomen mag worden, althans niet openlijk?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom wil het kabinet, niet te verwarren met Nederland, dan wel dat Duitsland de grens dicht gooit?quote:
[..]
Nederland wil de grens niet dicht, er is enorm veel woon-werkverkeer over de grens, ook van mensen die in de zorg werken. De grens sluiten pakt daar dramatisch voor uit. Nederland wil dat de dagjesmensen en vakantievierders weg blijven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In Duitsland signaleerde men al eind januari het eerste geval (27 januari). In Nederland was dat een maand later (27 februari), in een context van open grensverkeer en Schiphol als één van de drukste luchthavens ter wereld. Tussendoor was daar carnaval, zoals jij hierboven beschrijft..quote:
[..]
Er is niet heel veel verspreiding in Duitsland voorkomen lijkt het. Natuurlijk is het heel lastig om te bepalen hoeveel besmettingen er nu daadwerkelijk zijn en test Duitsland veel meer, maar volgens mij is het percentage positives in Duitsland relatief laag. Het aantal gevallen schaalt natuurlijk niet lineair met de mate van testen. Ik denk wel dat je mogelijk makkelijker kwetsbare groepen kunt beschermen op deze manier wat weer een positief effect op sterfte heeft.
Voor een deel zal dit toeval zijn, een gelukstreffer zodat je direct kunt handelen, voor een groot deel ook niet. En zelfs daarna duurde het nog een tijd voordat vliegtuigen uit China en Spanje ook echt geweerd werden (21 maart!).
Daardoor liep RIVM ook al zo snel vast in het traceren van herkomstbronnen en andere personen die zijn aangestoken (wat ze voor ieder individueel geval wilden doen, op het begin)
RIVM mooi kapot bezuinigd, en een cultuur waarbij ze werden genegeerd inzake stikstof of de luchtkwaliteit in diverse grote steden (want: openbaar vervoer lobby).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voor zover mij bekend is Duitsland ook pas tegen die tijd vliegtuigen van buiten de EU gaan weren.quote:
[..]
In Duitsland signaleerde men al eind januari het eerste geval (27 januari). In Nederland was dat een maand later (27 februari), in een context van open grensverkeer en Schiphol als één van de drukste luchthavens ter wereld. Tussendoor was daar carnaval, zoals jij hierboven beschrijft..
Voor een deel zal dit toeval zijn, een gelukstreffer zodat je direct kunt handelen, voor een groot deel ook niet. En zelfs daarna duurde het nog een tijd voordat vliegtuigen uit China en Spanje ook echt geweerd werden (21 maart!).
En dat laatste is precies relevant omdat? Je lijkt ergens te willen impliceren dat de verspreiding van het virus in Nederland veel groter zou zijn dan in Duitsland en dat dit te wijten is aan bezuinigingen op de RIVM.quote:Daardoor liep RIVM ook al zo snel vast in het traceren van herkomstbronnen en andere personen die zijn aangestoken (wat ze voor ieder individueel geval wilden doen, op het begin)
RIVM mooi kapot bezuinigd, en een cultuur waarbij ze werden genegeerd inzake stikstof of de luchtkwaliteit in diverse grote steden (want: openbaar vervoer lobby).
Het interessante aan Duitsland is overigens ook wel dat ze eigenlijk een heel gedecentraliseerd model hebben. Vermoedelijk heeft het EHEC-schandaal ze ook wat geholpen bij het voorbereid zijn op deze crisis.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat willen we niet, maar we willen wel dat het bij de Duitsers zeer duidelijk is dat ze niet zo maar hier moeten komen voor shoppen of een dagje strand, wat ze normaal massaal doen in hun Paasvakantie.quote:
[..]
Waarom wil het kabinet, niet te verwarren met Nederland, dan wel dat Duitsland de grens dicht gooit?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze hadden in ieder geval veel vroeger dan Nederland een beeld (maand eerder) en dat stelt je in staat om gepaste maatregelen te nemen.quote:
[..]
Voor zover mij bekend is Duitsland ook pas tegen die tijd vliegtuigen van buiten de EU gaan weren.
De cultuur van bezuinigingen en hen niet serieus nemen (want lastig voor korte termijn economische belangen) heeft ongetwijfeld een rol gespeeld. Dat lijkt me geen heel gewaagde stelling. Mede daardoor ook geen voorraad inkopen (met de negatieve ervaring van de Mexicaanse griep, toen er teveel werd ingekocht).quote:[..]
En dat laatste is precies relevant omdat? Je lijkt ergens te willen impliceren dat de verspreiding van het virus in Nederland veel groter zou zijn dan in Duitsland en dat dit te wijten is aan bezuinigingen op de RIVM.
Het interessante aan Duitsland is overigens ook wel dat ze eigenlijk een heel gedecentraliseerd model hebben. Vermoedelijk heeft het EHEC-schandaal ze ook wat geholpen bij het voorbereid zijn op deze crisis.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het lijkt me vooral een stelling die onderbouwing vereist. Ik weet niet of Tamiflu ook maar iets van doen heeft met de inkoop van materialen voor testen. Het Duitse gedecentraliseerde model heeft gezorgd voor heel veel verscheidenheid in testmogelijkheden. Nederland is grotendeels afhankelijk van Roche. Nederland is ook redelijk dwingend richting producenten wat prijzen betreft. Als er dan schaarste is krijgen andere landen al snel voorrang.quote:
[..]
Ze hadden in ieder geval veel vroeger dan Nederland een beeld (maand eerder) en dat stelt je in staat om gepaste maatregelen te nemen.
[..]
De cultuur van bezuinigingen en hen niet serieus nemen (want lastig voor korte termijn economische belangen) heeft ongetwijfeld een rol gespeeld. Dat lijkt me geen heel gewaagde stelling. Mede daardoor ook geen voorraad inkopen (met de negatieve ervaring van de Mexicaanse griep, toen er teveel werd ingekocht).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Elke dag hoor ik op radio 1 een samenvatting van de buitenlandse kranten, dus dat is gelukkig niet waar.quote:
en ook compleet de buitenlandse media verzwijgen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar niet als het over berichtgeving gaat over Nederland zelfquote:Op maandag 6 april 2020 16:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Elke dag hoor ik op radio 1 een samenvatting van de buitenlandse kranten, dus dat is gelukkig niet waar.
Dat is al sinds de Hofmans affaire zo van de jaren '50. Dat wordt verzwegen of zelf gecensureerd.Natuurlijk geeft de buitenlandse media ook wel eens een verkeerd beeld of feitenrelaas ('wij' ook over Amerika, en of dat veel verschilt van het eigen land), maar soms betekent dit dat bepaalde zaken of perspectieven helemaal verzwegen worden.
Grappig genoeg was in Amerika tijdens de Irak oorlog het omgekeerde aan de hand:
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/10584600903502615
"We find that news coverage conformed in some ways to the conventional wisdom: Bush administration officials were the most frequently quoted sources, the voices of anti-war groups and opposition Democrats were barely audible, and the overall thrust of coverage favored a pro-war perspective. But while domestic dissent on the war was minimal, opposition from abroad--in particular, from Iraq and officials from countries such as France, who argued for a diplomatic solution to the standoff--was commonly reported on the networks. "
Dit is iets wat je in Nederland eigenlijk bijna nooit ziet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sint Maarten en Saint Martin (het Franse deel) gaat ook lekker nu, doden per miljoen inwoners:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
twitter:jburnmurdoch twitterde op maandag 06-04-2020 om 21:29:26 Small multiples for daily new deaths in 43 countries:
• Algeria on a very steep curve ⚠️
• Sweden and Netherlands both avoiding full-scale lockdowns; both have more daily deaths than China at the same stage
• Ireland shallower curve than UK
All charts: https://t.co/JxVd2cG7KI https://t.co/QKTcteAhXQ reageer retweet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vanmiddag weer een debat met Hoekstra met name over hulp aan EU landen.
Morgen weer een debat over Corona. Gezien de beperkte toename van patienten op het IC vraag ik me eigenlijk af wat er te bespreken is. De huidige maatregelen zijn duidelijk voldoende, de handhaving gaat goed en versoepelen van de maatregelen lijkt ook nog niet aan de orde. Hooguit nog wat over bepaalde mensen die nu buiten de financiële maatregelen vallen, denk ik? De nulurencontracten, oproepkrachten, taximedewerkers, supermarkten op bepaalde plekken (toeristische trekpleisters, stations, sommige winkelcentra, ed).
Ben wel benieuwd of Baudet vol gaat aandringen op versoepelen.
Morgen weer een debat over Corona. Gezien de beperkte toename van patienten op het IC vraag ik me eigenlijk af wat er te bespreken is. De huidige maatregelen zijn duidelijk voldoende, de handhaving gaat goed en versoepelen van de maatregelen lijkt ook nog niet aan de orde. Hooguit nog wat over bepaalde mensen die nu buiten de financiële maatregelen vallen, denk ik? De nulurencontracten, oproepkrachten, taximedewerkers, supermarkten op bepaalde plekken (toeristische trekpleisters, stations, sommige winkelcentra, ed).
Ben wel benieuwd of Baudet vol gaat aandringen op versoepelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja doden per miljoen inwoners is een heel beroerde maatstaf voor kleine landen.quote:
Sint Maarten en Saint Martin (het Franse deel) gaat ook lekker nu, doden per miljoen inwoners:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is heel aardig van de buren.quote:'Plaats voor 107 Nederlandse IC-patiënten in Noordrijn-Westfalen'
Op IC-afdelingen van ziekenhuizen in de Duitse deelstaat Noordrijn-Westfalen kunnen 107 Nederlandse coronapatiënten worden opgenomen. Ze kunnen terecht in 68 ziekenhuizen. Dat hebben de ziekenhuizen laten weten na een verzoek om hulp van minister Van Rijn voor Medische Zorg, zegt de minister van Gezondheid Karl-Josef Laumann (CDU) van de deelstaat in de regionale krant NRZ.
Op dit moment liggen er 37 Nederlandse IC-patiënten in Duitsland. Nederland heeft zeven IC-bedden per 100.000 inwoners, in Duitsland zijn dat er 34.
De verdeling van Nederlandse patiënten wordt gecoördineerd door het universiteitsziekenhuis in Münster. In die stad werden ook de eerste twee Nederlandse patiënten opgenomen.
Gelukkig staat gidsland Nederland deze crisis ook vooraan om solidair te zijn met noodhulp (NOT).
Dat komt onherroepelijk een keer terug, of is al reeds een keer terug gekomen (Nederland staat onderaan qua miljarden vanuit de EU ter bestrijding van corona, zelfs beneden landen zoals Duitsland, België, Oostenrijk en Zweden), met standaard verontwaardiging tot gevolg, wat de vicieuze cirkel van eurosceptici verder voedt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat klopt, de kans is echter aanwezig dat het geen toeval is dat uitgerekend deze ministaatjes komen bovendrijven, tezamen met hun moederlanden aan de top. En niet Groenland of iets dergelijks (ja, dat is een uitgestrekter land, maar de aanwezige bewoners wonen dicht op elkaar). Warm weer zou toch 'zogenaamd' slecht zijn voor corona?quote:
[..]
Ja doden per miljoen inwoners is een heel beroerde maatstaf voor kleine landen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, kansen zijn altijd aanwezig. Het punt is dat per capita cijfers niet zonder meer kunnen worden vergeleken tussen landen met tientallen of honderden miljoenen inwoners en landen met nog geen 100.000 inwoners. Door Breivik stond Noorwegen ook torenhoog in lijstjes met per capita slachtoffers van schietpartijen, maar daaruit kon je ook niet concluderen dat in Noorwegen om de haverklap mensen omkwamen door schietpartijen.quote:
[..]
Dat klopt, de kans is echter aanwezig dat het geen toeval is dat uitgerekend deze ministaatjes komen bovendrijven, tezamen met hun moederlanden aan de top. En niet Groenland of iets dergelijks (ja, dat is een uitgestrekter land, maar de aanwezige bewoners wonen dicht op elkaar). Warm weer zou toch 'zogenaamd' slecht zijn voor corona?
Dat er een relatie bestaat met relatief veel besmettingen in een moederland is best mogelijk. Een geïsoleerd eiland moet besmettingen overgedragen krijgen via mensen die erheen vliegen. De vliegbewegingen bij dit soort eilanden gaan doorgaans voor een aanzienlijk deel tussen eiland en 'moederland'. Als daar dus veel (onopgemerkte) besmettingen zijn is de kans groter dat het virus zich ook verspreid naar het eiland. Ik zou verder niet weten hoe de vliegbewegingen van / naar Groenland zijn in verhouding tot deze eilandjes. Kan me niet voorstellen dat het een heel populaire vakantiebestemming is in ieder geval.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
