Dit wordt wel een beetje flauw. Je kan niet iedereen die kritiek heeft de mond proberen te snoeren door te zeggen dat ze geen expert zijn, dan mag je dus nooit kritiek hebben, zelfs niet met onderbouwing. Die FOK! experts hebben het in die ruim drie weken het vaker goed gehad dan het RIVM, dat negeer je maar even voor het gemak.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:40 schreef Blik het volgende:
Fijn dat de 15 afgestudeerde wiskundigen van het RIVM het allemaal minder goed weten dan de expert van Fok! Zelfs met testbewijs van het RIVM weten de experts van Fok! Het beter
Want jij wist het op 14 februari allemaal al beter natuurlijkquote:Op woensdag 25 maart 2020 16:45 schreef Tris het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rland-rivm-2019-ncov
Lees dit stukje nog een keer door. En dan dat gedeelte waar de RIVM zijn indruk over het virus verkondigt.
Je hebt gezien dat dit een artikel van januari is en dat we nu in maart zitten? Er is op dit moment niet zoveel bekend en toen al helemaal niet, dat staat er ook in.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:45 schreef Tris het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rland-rivm-2019-ncov
Lees dit stukje nog een keer door. En dan dat gedeelte waar de RIVM zijn indruk over het virus verkondigt.
Die zijn doodquote:Op woensdag 25 maart 2020 16:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Waar gaan de huidige bewoners dan heen?
Of negatief. Ligt er maar aan wat voor positie je inneemt, voor of tegen het RIVM.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:43 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Mensenlevens zijn geen wiskundige getallen.. Ik wordt een beetje gek van deze mensen die dit constant als tegenargument bieden. Ja we zijn een leken en geen experts, maar nee we zijn echt niet dom. En ik weet vanuit mijn werk waar veel politieke spelletjes worden gespeeld maar al te goed hoe vaak dingen verdraaid worden om het toch positief te laten lijken.
En waarom zou er nu, anderhalve week na de maatregelen, geen daling ingezet kunnen zijn? Omdat jij dat denkt? Je negatief staat tegenover het RIVM?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:36 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Ja, alleen houd er rekening mee dat het aantal gevallen exponentieel toeneemt. Dit wetende en het feit dat er minder getest wordt wil gewoon zeggen dat de criteria voor wanneer er getest wordt veel strenger zijn dan weken geleden.
Het is totaal niet onder controle.. En dat wisten we weken geleden al. Ook al liet RIVM het wel zo doen lijken. En nu ook weer, 'afzwakking van aantal gevallen'.
Het is gewoon spelen met cijfers. En daar gaat het gewoon vaak fout. Je kunt zo altijd argumenten aanhalen als je de statistieken daarop aanpast. Ook weer het probleem van de wetenschap. Je onderzoekt vaak vanuit een bepaalde standpunt en vanuit daar ga je 'bewijs' zoeken die dat versterkt.
Ik snap dat je op mij doelt, maar je moet toegeven dat de voorbereiding bijzonder slecht was, ze geven het zelfs toe, de andere landen hebben alle tests opgekocht. Dat vind ik getuigen van gebrek aan assertiviteit en pro-activiteit (bullshit bingo kaart ook volquote:Op woensdag 25 maart 2020 16:43 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dat heet een 'kritische blik op het RIVM' volgens sommigen hier.
weet je nog, die brandbrieven van huisartsen en chirurgen aan het RIVM?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:46 schreef Blik het volgende:
[..]
Het klinkt cru, maar in dit geval zijn mensenlevens wel degelijk wiskundige getallen. Het voorspellen van de groei van een virus is pure wiskunde met nullen en enen. En ik ben er van overtuigd dat de wiskundige modellen van het RIVM iets geavanceerder zijn dat de bierviltjes berekeningen die ik hier voorbij zie komen
Waar duizenden mensen hun mening geven zijn er altijd een aantal die gelijk kregen. Laten we niet net doen alsof de fok-experts gelijk hebben gekregen omdat ze er ook echt iets vanaf weten. Ze hebben goed gegoktquote:Op woensdag 25 maart 2020 16:47 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dit wordt wel een beetje flauw. Je kan niet iedereen die kritiek heeft de mond probere te snoeren door te zeggen dat ze geen expert zijn, dan mag je dus nooit kritiek hebben, zelfs niet met onderbouwing. Die FOK! experts hebben het in die ruim drie weken het vaker goed gehad dan het RIVM, dat negeer je maar even voor het gemak.
Terwijl het RIVM roept dat de groei afneemt roept de NVIC dat het erg spannend gaat worden, sneller gaat dan verwacht en dat de zorg het niet aankan als de daadwerkelijke cijfers hoger uitkomen. Als men eerder had ingegrepen had het niet zo spannend hoeven te zijn.
Leuk dat de groei afneemt, maar als je IC's overvol zitten dan is iedere vorm van groei nog steeds groei wat voor chaos gaat zorgen. De experts van RIVM zeggen ook niet dat het 100% zeker goed gaat komen. Die zeggen alleen maar dat in de gunstigste gevallen het allemaal goed gaat komen, die mega uitschieters naar boven laten ze even voor het gemak buiten beschouwing.
.... en dan heb ik het nog niet eens over de vertekende grafieken die nergens op slaan.
twitter:erikmouthaanRTL twitterde op woensdag 25-03-2020 om 16:49:39Nieuwe cijfers in New York: 5100 nieuwe gevallen, ongeveer evenveel als gisteren. 888 mensen op de intensive care. "de mensen waar we ons zorgn om maken, dat is 3% van bemsetten. Maar dat is wel mijn moeder, jouw oma".
Dodental New York is nu 285. reageer retweet
Omdat de mensen denken: 'als we niet naar het strand mogen, gaan we wel massaal naar de markt'quote:
Kyran heeft vanaf het begin dat hij hier post aangegeven wat zijn verwachtingen zijn en wat dat betreft hobbelde het RIVM er eigenlijk altijd 1 tot 2 weken achteraan, zo niet langer.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:50 schreef Blik het volgende:
[..]
Waar duizenden mensen hun mening geven zijn er altijd een aantal die gelijk kregen. Laten we niet net doen alsof de fok-experts gelijk hebben gekregen omdat ze er ook echt iets vanaf weten. Ze hebben goed gegokt
Zeg ik dat? Het is een puinhoop en ik hoop dat daar snel een einde aan komt.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:47 schreef Blik het volgende:
[..]
Want jij wist het op 14 februari allemaal al beter natuurlijk
er zijn in andere landen ook experts of zijn die allemaal slechter dan het RIVM?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:50 schreef Blik het volgende:
[..]
Waar duizenden mensen hun mening geven zijn er altijd een aantal die gelijk kregen. Laten we niet net doen alsof de fok-experts gelijk hebben gekregen omdat ze er ook echt iets vanaf weten. Ze hebben goed gegokt
De RIVM gaat toch niet over de situatie op de IC’s, zij meten de groei van het virus. Dat kun je niet bij het RIVM neerleggen. Dat de media er vervolgens met een breaking news bericht overheen komt is natuurlijk te debiel voor woorden, maar ook het RIVM niet aan te rekenen.
Eind mei werd vanochtend in de briefing genoemd als ik het me goed herinner.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:52 schreef roos94 het volgende:
Zitten wij qua aantal besmettingen nu ongeveer op onze piek of moet de piek nog naar verwachting komen?
Begin volgende week ?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:47 schreef Maver24 het volgende:
Wanneer gaan wij dan ook minder cases erbij krijgen per dag met de maatregelen als de R0 minder is wat ze nu denken
Piek moet nog komen. Er komen nog steeds besmettingen bij en de genezingsgraad loopt daarmee nog niet in de pas.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:52 schreef roos94 het volgende:
Zitten wij qua aantal besmettingen nu ongeveer op onze piek of moet de piek nog naar verwachting komen?
Ik begrijp na 3 weken hier posten nog steeds niet waarom je midden in lopende zinnen telkens een witregel laat.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:49 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Ik snap dat je op mij doelt, maar je moet toegeven dat de voorbereiding bijzonder slecht was, ze geven het zelfs toe, de andere landen hebben alle tests opgekocht. Dat vind ik getuigen van gebrek aan assertiviteit en pro-activiteit (bullshit bingo kaart ook vol)
Dar mag jij het jouwe van vinden, en ik het mijne, ik heb argumenten waarom ik mijn mening heb
tandartsen die al na drie dagen aangaven dat er geen persoonlijke bescherming was.
Dat moet je flikken als aannemer in de industrie
Kennelijk is het voor die beroepsgroep geen punt, getuige, nogmaals, de voorbereidingen
want die waren kut, met hoofdletters
eind mei! Whut. Dat is nog 2 maandenquote:Op woensdag 25 maart 2020 16:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Eind mei werd vanochtend in de briefing genoemd als ik het me goed herinner.
Vanaf vrijdag ongeveer.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:47 schreef Maver24 het volgende:
Wanneer gaan wij dan ook minder cases erbij krijgen per dag met de maatregelen als de R0 minder is wat ze nu denken
Er zijn bepaalde keuzes gemaakt. Keuzes waar velen van ons hier weken geleden al van zeiden, is dat nu wel zo verstandig?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:48 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
En waarom zou er nu, anderhalve week na de maatregelen, geen daling ingezet kunnen zijn? Omdat jij dat denkt? Je negatief staat tegenover het RIVM?
Er is geen ander beleid t.o.v. vorige week. Dus...
quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Eind mei werd vanochtend in de briefing genoemd als ik het me goed herinner.
Dat ging over de opnames in de IC, niet over de piek in het aantal besmettingen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:54 schreef roos94 het volgende:
E
[..]
eind mei! Whut. Dat is nog 2 maanden
Hou toch op jongen, als je het niet zag aankomen vanuit china naar hier dan ben je stekeblindquote:
Ja, wat had je dan verwacht?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:54 schreef roos94 het volgende:
E
[..]
eind mei! Whut. Dat is nog 2 maanden
Tuurkijk gaat het RIVM wel over IC capaciteit. Dat is juist het enige wat telt tijdens dit hele gebeuren en iets waar ik sinds ik hier post al op hamer. Als zij daar niet goed op inspelen en niet op tijd op de rem gaan staan kan je het de NVIC niet kwalijk nemen dat ze niet genoeg bedden hebben. Het aantal bedden en opschalings mogelijkheden waren vanaf dag 1 al duidelijk.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:50 schreef Blik het volgende:
[..]
Waar duizenden mensen hun mening geven zijn er altijd een aantal die gelijk kregen. Laten we niet net doen alsof de fok-experts gelijk hebben gekregen omdat ze er ook echt iets vanaf weten. Ze hebben goed gegokt
De RIVM gaat toch niet over de situatie op de IC’s, zij meten de groei van het virus. Dat kun je niet bij het RIVM neerleggen. Dat de media er vervolgens met een breaking news bericht overheen komt is natuurlijk te debiel voor woorden, maar ook het RIVM niet aan te rekenen.
Is dat je enige argument?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:54 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ik begrijp na 3 weken hier posten nog steeds niet waarom je midden in lopende zinnen telkens een witregel laat.
Kyran is 1 van de velen die hier reageren. Dan is Kyran 1 van die mensen geweest die het eerder zagen. Laat hem solliciteren bij het RIVM en een kopie van dit topic meenemen...quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Kyran heeft vanaf het begin dat hij hier post aangegeven wat zijn verwachtingen zijn en wat dat betreft hobbelde het RIVM er eigenlijk altijd 1 tot 2 weken achteraan, zo niet langer.
Dan kan je "duizenden mensen" noemen maar je bent nu in discussie met diezelfde Kyran.
Besmettingen gaan redelijk hand-in-hand met het aantal opnames op de IC.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:54 schreef Zeroku het volgende:
[..]
[..]
Dat ging over de opnames in de IC, niet over de piek in het aantal besmettingen.
Nee, het nodigt alleen totaal niet uit om je posts te lezen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:55 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Is dat je enige argument?
Lege vaten
Hij doet wat ze hem vragen, 1,5 regel afstand houden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:54 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ik begrijp na 3 weken hier posten nog steeds niet waarom je midden in lopende zinnen telkens een witregel laat.
twitter:omroepwest twitterde op woensdag 25-03-2020 om 16:54:38📹 | Burgemeester Remkes heeft de Haagse Markt woensdag om 15.00 uur gesloten. Het was druk en de mensen hielden geen 1,5 meter afstand van elkaar. #coronavirus https://t.co/7lpn13mcIE reageer retweet
Ik snapte niets van deze post, en toen bekeek ik je quote, maar wtf. Dit vind ik een uiterst groot mysterie.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:54 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Ik begrijp na 3 weken hier posten nog steeds niet waarom je midden in lopende zinnen telkens een witregel laat.
quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:56 schreef -river- het volgende:
[..]
Hij doet wat ze hem vragen, 1,5 regel afstand houden.
je zult maar bemset rakenquote:Op woensdag 25 maart 2020 16:52 schreef Frutsel het volgende:
twitter:erikmouthaanRTL twitterde op woensdag 25-03-2020 om 16:49:39Nieuwe cijfers in New York: 5100 nieuwe gevallen, ongeveer evenveel als gisteren. 888 mensen op de intensive care. "de mensen waar we ons zorgn om maken, dat is 3% van bemsetten. Maar dat is wel mijn moeder, jouw oma".
Dodental New York is nu 285. reageer retweet
quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:54 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Er zijn bepaalde keuzes gemaakt. Keuzes waar velen van ons hier weken geleden al van zeiden, is dat nu wel zo verstandig?
Ik bekijk het inderdaad vanuit een punt waarbij ik liever maximale controle wil en dan afzwakking in plaats van adaptief ingrijpen wanneer het erger wordt. Economisch gezien niet wenselijk maar vanuit het oogpunt van mensenlevens wel.
Dat we nu eenmaal in deze situatie zijn, is nu eenmaal zo, we moeten ermee dealen en ja.. dat is gewoon lastig. Maar ik krijg steeds meer het idee dat het RIVM ook beseft dat het foute keuzes heeft gemaakt en via een andere benadering probeert af te zwakken om achteraf te zeggen 'kijk eens hoe goed we het hebben gedaan'.
quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:56 schreef -river- het volgende:
[..]
Hij doet wat ze hem vragen, 1,5 regel afstand houden.
werk jij bij het RIVM?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:56 schreef Blik het volgende:
[..]
Kyran is 1 van de velen die hier reageren. Dan is Kyran 1 van die mensen geweest die het eerder zagen. Laat hem solliciteren bij het RIVM en een kopie van dit topic meenemen...
Nou, als zo'n steek onderwater je enige inhoudelijke reactie is dan ben je af wat mij betreft.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:56 schreef Blik het volgende:
[..]
Kyran is 1 van de velen die hier reageren. Dan is Kyran 1 van die mensen geweest die het eerder zagen. Laat hem solliciteren bij het RIVM en een kopie van dit topic meenemen...
prima, je komt sowieso niet heel snugger over, maar zelfs duidelijke losse zinnen werken niet bij jouquote:Op woensdag 25 maart 2020 16:56 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Nee, het nodigt alleen totaal niet uit om je posts te lezen.
Nee, want op de IC liggen al mensen van de afgelopen dagen. Dus de capaciteit van de IC is eerder vol dan dat het aantal (nieuwe) besmettingen laat zien.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Besmettingen gaan redelijk hand-in-hand met het aantal opnames op de IC.
Meer besmettingen = meer zieken = meer ziekenhuisopnames = meer mensen op de IC.
Of ik interpreteer het verkeerd.
Is maar net hoeveel effect we volgende week gaan zien van de maatregelen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Even grof gezegd en gerekend:
Met een dagelijkse groei van 20% in doden, kunnen we in deze laatste week van maart ongeveer nog 1000 doden verwachten, of zal dat aantal ook gaan dalen volgens de verwachting?
Enige juiste beslissing dus.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:56 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:omroepwest twitterde op woensdag 25-03-2020 om 16:54:38📹 | Burgemeester Remkes heeft de Haagse Markt woensdag om 15.00 uur gesloten. Het was druk en de mensen hielden geen 1,5 meter afstand van elkaar. #coronavirus https://t.co/7lpn13mcIE reageer retweet
quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:56 schreef -river- het volgende:
[..]
Hij doet wat ze hem vragen, 1,5 regel afstand houden.
Na deze shitshow zit ik wel serieus te denken om mijzelf om te scholen ja, not kiddingquote:Op woensdag 25 maart 2020 16:56 schreef Blik het volgende:
[..]
Kyran is 1 van de velen die hier reageren. Dan is Kyran 1 van die mensen geweest die het eerder zagen. Laat hem solliciteren bij het RIVM en een kopie van dit topic meenemen...
Ja 7 april. t/m 6 april dicht.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:58 schreef roos94 het volgende:
Verwachten jullie bepaalde horecagelegenheden open ergens in april?
Nee, minimaal tot mei/juni nog verlengen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:58 schreef roos94 het volgende:
Verwachten jullie bepaalde horecagelegenheden open ergens in april?
Er zijn ook landen, met een hoog aanzien op het gebied van gezondheidszorg, die het slechter doen. Kijk bijvoorbeeld naar Zwitserlandquote:Op woensdag 25 maart 2020 16:53 schreef THEFXR het volgende:
[..]
er zijn in andere landen ook experts of zijn die allemaal slechter dan het RIVM?
Dat zijn ongeveer dezelfde cijfers als NL. Wat voor voorzorgsmaatregels hebben zij genomen in Amerika, met name NYC (plaats met ongeveer evenveel inwoners als NL)?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:52 schreef Frutsel het volgende:
twitter:erikmouthaanRTL twitterde op woensdag 25-03-2020 om 16:49:39Nieuwe cijfers in New York: 5100 nieuwe gevallen, ongeveer evenveel als gisteren. 888 mensen op de intensive care. "de mensen waar we ons zorgn om maken, dat is 3% van bemsetten. Maar dat is wel mijn moeder, jouw oma".
Dodental New York is nu 285. reageer retweet
Moet hij wel meteen de hele reeks printen. Om het in perspectief te plaatsen.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:56 schreef Blik het volgende:
[..]
Kyran is 1 van de velen die hier reageren. Dan is Kyran 1 van die mensen geweest die het eerder zagen. Laat hem solliciteren bij het RIVM en een kopie van dit topic meenemen...
Die kans acht ik echt bijzonder klein.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:58 schreef roos94 het volgende:
Verwachten jullie bepaalde horecagelegenheden open ergens in april?
Wat is goed en fout in een tijd van deze. Er ligt in de bieb geen boekje met 'Hoe bestrijd je Corona?'.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:54 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Er zijn bepaalde keuzes gemaakt. Keuzes waar velen van ons hier weken geleden al van zeiden, is dat nu wel zo verstandig?
Ik bekijk het inderdaad vanuit een punt waarbij ik liever maximale controle wil en dan afzwakking in plaats van adaptief ingrijpen wanneer het erger wordt. Economisch gezien niet wenselijk maar vanuit het oogpunt van mensenlevens wel.
Dat we nu eenmaal in deze situatie is, is nu eenmaal zo, we moeten ermee dealen en ja.. dat is gewoon lastig. Maar ik krijg steeds meer het idee dat het RIVM ook beseft dat het foute keuzes heeft gemaakt en via een andere benadering probeert af te zwakken.
Serieuze vraag: ga je iedere dag dezelfde vragen blijven stellen?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:58 schreef roos94 het volgende:
Verwachten jullie bepaalde horecagelegenheden open ergens in april?
klopt ja, snap jij dat?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:58 schreef Blik het volgende:
[..]
Er zijn ook landen, met een hoog aanzien op het gebied van gezondheidszorg, die het slechter doen. Kijk bijvoorbeeld naar Zwitserland
Steek onder water? Ik zeg dat die moet solliciterenquote:Op woensdag 25 maart 2020 16:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nou, als zo'n steek onderwater je enige inhoudelijke reactie is dan ben je af wat mij betreft.
Doe maar niet.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:58 schreef Kyran het volgende:
[..]
Na deze shitshow zit ik wel serieus te denken om mijzelf om te scholen ja, not kidding
Ik zag suggesties voor het RIVM voorbij komen.. hoe drink jij je koffie?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:58 schreef Kyran het volgende:
[..]
Na deze shitshow zit ik wel serieus te denken om mijzelf om te scholen ja, not kidding
Dat is weer wat anders. Dat heb ik ook al toegegeven. Ondanks dat wij hier veel fouten hebben gemaakt doen wij het echt niet zo slecht als je naar andere landen in het westen kijkt, maar dan mag je toch nog wel kritiek hebben?quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:58 schreef Blik het volgende:
[..]
Er zijn ook landen, met een hoog aanzien op het gebied van gezondheidszorg, die het slechter doen. Kijk bijvoorbeeld naar Zwitserland
Opzich was je hier gisteren ook met die vraag..quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:58 schreef roos94 het volgende:
Verwachten jullie bepaalde horecagelegenheden open ergens in april?
Jij verkondigt hier al dag-in-dag-uit dat het allemaal zo fantastisch gaat.quote:
Doe nou niet, straks weer een hele lap tekstquote:Op woensdag 25 maart 2020 17:01 schreef D_A het volgende:
[..]
Opzich was je hier gisteren ook met die vraag..
Waar gewerkt wordt met nieuwe parameters worden fouten gemaakt. Ook in de landen waar je het niet verwacht. Wellicht is een nieuw virus niet altijd via wiskundige modellen te modelleren, maar ik neem aan dat er een uitgebreide evaluatie komtquote:
Moet iedereen dan maar dezelfde mening hebben?quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Jij verkondigt hier al dag-in-dag-uit dat het allemaal zo fantastisch gaat.
Bij hoeveel doden per dag trek je dat in? 100? 1000?
Op een of andere manier is de lockdown altijd afgeschilderd als iets wat maanden lang gaat duren. Waarom niet tijdelijk lockdown instellen en dan langzaam afzwakken. Deze lockdown die we nu hebben hadden ze veel eerder moeten inzetten. Op een of andere manier zijn mensen die tegen een lockdown waren altijd uitgegaan van een absolute isolatie die langere tijd zou duren. Maar dat is helemaal niet waar op gedoeld wordt.quote:Op woensdag 25 maart 2020 16:59 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
[..]
Wat is goed en fout in een tijd van deze. Er ligt in de bieb geen boekje met 'Hoe bestrijd je Corona?'.
Die indruk krijg ik niet. Dkt vrius stop je niet. Een lock down heeft meer negatieve effecten, om nog maar te zwijgen over dat het uitstel van executie is, of je moet blijven zitten tot er een vaccin komt. Ben je een jaar verder.
Nee. RIVM heeft met man en macht en een eervol geweten keuzes gemaakt. Keuzes die ik begrijp. En keuzes die ik nog zou maken. Corona houd je niet tegen. En helaas, het kost levens. Maar dat gebeurt, met alle respect in de wereld, vooral in de bejaardengroep. Net zoals bij dsn longonsteking, of het doodnormale griepje.
Kwestie van dom geluk. Of botte pech.
Kritiek hebben moet altijd kunnen. Ook als je geen viroloog bent of what de neuk ever.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:01 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat is weer wat anders. Dat heb ik ook al toegegeven. Ondanks dat wij hier veel fouten hebben gemaakt doen wij het echt niet zo slecht als je naar andere landen in het westen kijkt, maar dan mag je toch nog wel kritiek hebben?
Misschien heb ik juist daarom zo ontzettend veel kritiek. Begin februari zeiden @:ViviRAWRS en ik nog tegenelkaar dat het hier niet zo hard zou lopen "want wij hebben zoveel kennis en kunde in Nederland dat wij wel op tijd zouden ingrijpen ......"
Hoe fout konden wij het hebben.
Je mag best een andere mening hebben maar als met deze cijfers blijft beweren dat 80 doden op een dag beter is dan 45 en dat 45 beter is dan 30 dan is dat wel een vreemde "mening".quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:02 schreef Durmada het volgende:
[..]
Moet iedereen dan maar dezelfde mening hebben?
Daily new cases & active casesquote:Op woensdag 25 maart 2020 17:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat vlakt er af? Heb je een link zodat we kunnen "meegenieten"?
Ik vind het prima als er kritiek is, daarvoor is het een forum. Maar ik vind wel dat het allemaal wat minder mag, de toon is soms wel extreem negatief richting het RIVM.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:01 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat is weer wat anders. Dat heb ik ook al toegegeven. Ondanks dat wij hier veel fouten hebben gemaakt doen wij het echt niet zo slecht als je naar andere landen in het westen kijkt, maar dan mag je toch nog wel kritiek hebben?
Misschien heb ik juist daarom zo ontzettend veel kritiek. Begin februari zeiden @:ViviRAWRS en ik nog tegenelkaar dat het hier niet zo hard zou lopen "want wij hebben zoveel kennis en kunde in Nederland dat wij wel op tijd zouden ingrijpen ......"
Hoe fout konden wij het hebben.
Amerika is echt fucked. Daar gaan de meeste doden vallen helaas. Alles klopt gewoon om het daar nog desastreuser te laten verlopen. Slechte en dure medische zorg, politici die de economie graag voor laten gaan, veel mensen met obesitas/slechte voeding.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:04 schreef Grishenko_ het volgende:
Even serieus, wat voor maatregels neemt Amerika nu in met name NYC met bijna 9 miljoen inwoners die wonen als samengeperste tonijn?
Ik wil daarbij even vermelden dat de zorg in Bulgarije en Roemenië gemiddeld genomen beter is dan die van Amerika. Dat wordt dus een groot probleem.
Ja, en dan de obesitas (als is dat in New York relatief gezien laag) erbij.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:04 schreef Grishenko_ het volgende:
Even serieus, wat voor maatregels neemt Amerika nu in met name NYC met bijna 9 miljoen inwoners die wonen als samengeperste tonijn?
Ik wil daarbij even vermelden dat de zorg in Bulgarije en Roemenië gemiddeld genomen beter is dan die van Amerika. Dat wordt dus een groot probleem.
Democraten regelen dat wel net als in Californië.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:04 schreef Grishenko_ het volgende:
Even serieus, wat voor maatregels neemt Amerika nu in met name NYC met bijna 9 miljoen inwoners die wonen als samengeperste tonijn?
Ik wil daarbij even vermelden dat de zorg in Bulgarije en Roemenië gemiddeld genomen beter is dan die van Amerika. Dat wordt dus een groot probleem.
sowieso al mensen die zichzelf experts noemen zal ik behoorlijk gaan twijfelenquote:
En dat was gister?quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:05 schreef Grishenko_ het volgende:
Stijging van 18% op de IC's op één dag in Nederland lees ik nu.
quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:05 schreef crystal_meth het volgende:
De VS staat momenteel op 96 112 nieuwe doden, 6484 nieuwe gevallen. Op ongeveer hetzelfde tijdstip gisteren (iets later, 17:30) was dat 70 en 5494.
Als uit de data blijkt dat die 80 doden eigenlijk de afgelopen 96 uur hebben plaatsgevonden dan is dat toch valide om aan te geven en op basis daarvan nieuwe data te delenquote:Op woensdag 25 maart 2020 17:04 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je mag best een andere mening hebben maar als met deze cijfers blijft beweren dat 80 doden op een dag beter is dan 45 en dat 45 beter is dan 30 dan is dat wel een vreemde "mening".
Een mening is zinvol als je het kan onderbouwen.
O.a. alle niet-essentiële bedrijven dicht.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:04 schreef Grishenko_ het volgende:
Even serieus, wat voor maatregels neemt Amerika nu in met name NYC met bijna 9 miljoen inwoners die wonen als samengeperste tonijn?
Ik wil daarbij even vermelden dat de zorg in Bulgarije en Roemenië gemiddeld genomen beter is dan die van Amerika. Dat wordt dus een groot probleem.
Tegengeluid is welkom, alleen is "die FOK! experts denken het beter te weten dan het RIVM" geen tegengeluid, maar een dooddoener om niet in discussie te gaan en daar val ik dan over.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:06 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik vind het prima als er kritiek is, daarvoor is het een forum. Maar ik vind wel dat het allemaal wat minder mag, de toon is soms wel extreem negatief richting het RIVM.
Dus ik geef dan een tegengeluid
Eens, en de UK gaat ook meedoenquote:Op woensdag 25 maart 2020 17:06 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Amerika is echt fucked. Daar gaan de meeste doden vallen helaas. Alles klopt gewoon om het daar nog desastreuser te laten verlopen. Slechte en dure medische zorg, politici die de economie graag voor laten gaan, veel mensen met obesitas/slechte voeding.
Klopt, maar die doden van een dag ervoor waren ook van vele uren daarvoor, etc. Daar hou je altijd wel wat achterstand.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:08 schreef Blik het volgende:
[..]
Als uit de data blijkt dat die 80 doden eigenlijk de afgelopen 96 uur hebben plaatsgevonden dan is dat toch valide om aan te geven en op basis daarvan nieuwe data te delen
Ik weet niet precies hoe het normaal gesproken werkt in Amerika maar als je het daar niet kunt betalen, sterven mensen ook gewoon aan ziektes die voor ons dood normaal blijken. Mensen zonder geld komen dus niet in het ziekenhuis terecht en dat zal nu niet anders zijn. Al zullen de ziekenhuizen het ook in Amerika zwaar krijgen. Hier wordt nog een relatief groot percentage geholpen. Daar kun je gewoon verrekken.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:04 schreef Grishenko_ het volgende:
Even serieus, wat voor maatregels neemt Amerika nu in met name NYC met bijna 9 miljoen inwoners die wonen als samengeperste tonijn?
Ik wil daarbij even vermelden dat de zorg in Bulgarije en Roemenië gemiddeld genomen beter is dan die van Amerika. Dat wordt dus een groot probleem.
Hoeveel was dat gisteren ? Waar lees je dat??quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:05 schreef Grishenko_ het volgende:
Stijging van 18% op de IC's op één dag in Nederland lees ik nu.
Misschien zou het een oplossing zijn om met grotere vulploegen te werken en de supermarkt daarvoor een uurtje (?) dicht te gooien overdag. Dus even geen klanten, rap vullen en dan weer open.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:08 schreef Diqiu-Long het volgende:
Het is echt super vermoeiend om momenteel, iedere keer 1.5 meter afstand te houden in de supermarkt. Ik werk maar drie uurtjes, maar ik ben constant bezig met op zij gaan voor klanten.
De getroffen maatregelen zijn goed, alleen wanneer klanten snel iets moeten hebben: dan houden ze zich er toch niet aan.
Maar passen die mondkapjes ook? Hoorde gisteren al dat ze vaak te klein zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:09 schreef Noek het volgende:
Zeg, is er nog zo'n tekort aan mondkapjes want ik kan echt heel makkelijk aan mondkapjes komen via China. Dan kan NL dat toch ook?
Woord fantastisch heb ik nooit gebruikt.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Jij verkondigt hier al dag-in-dag-uit dat het allemaal zo fantastisch gaat.
Bij hoeveel doden per dag trek je dat in? 100? 1000?
Die online hoeveelheden hebben geen nut. Nederland heeft grootschalige inkoop nodig.quote:Op woensdag 25 maart 2020 17:09 schreef Noek het volgende:
Zeg, is er nog zo'n tekort aan mondkapjes want ik kan echt heel makkelijk aan mondkapjes komen via China. Dan kan NL dat toch ook?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |