Het grote SARS-CoV-2 topic #455

Meteen weer paniek hier

Maar de piek is ook nog steeds niet in zicht. Dat weet men/weten we.
We hebben echt nog tijd nodig.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

+14%

Er zijn dagen geweest dat we boven de 20% zaten, het was de laatste paar dagen juist heel laag.

Bovendien zegt het aantal besmettingen niet zoveel, zoals vanochtend in de briefing ook maar weer eens herhaald werd. Aantal bezette ziekenhuisbedden en IC-opnames zijn veel objectievere cijfers.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:26 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Nieuwe bestemmingen cijfer is niet interessant. Het belangrijkste cijfer is het aantal nieuwe ziekenhuisopnames.

Ja maarja zoals gezegd duurt het een paar dagen voordat mensen van een positieve test naar een ziekenhuis opname gaan. Nu een hoop cases betekend ook een hoop ziekenhuisopnamen over 3-4 dagen.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:26 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Nieuwe bestemmingen cijfer is niet interessant. Het belangrijkste cijfer is het aantal nieuwe ziekenhuisopnames.

En ik zou nu weleens willen weten hoeveel er genezen zijn. Leuk het aantal, maar de eerste zijn al genezen.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

+14%

Er zijn dagen geweest dat we boven de 20% zaten, het was de laatste paar dagen juist heel laag.

Goed nieuws dus eigenlijk?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Al lang al ontkracht joh.

Door een Twitterpersoon met haar verhaaltje ja

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:16 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Oh, dat zou kunnen, ik heb die open brief gemist. Ik had het over meer algemene zin.

Overigens, in het kader van religekkies, maar dan in het buitenland:

twitter:

lachlan twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 21:20:14 A Liberty University professor told his students *this morning,* as the school prepares to welcome spring breakers back to campus: “There is no evidence that quarantine works, just ask Italy or Spain right now about that" https://t.co/iQhloMp6NF reageer retweet

Linkje naar het artikel: https://www.thedailybeast(...)nager-says?ref=topic

Tja, Liberty University, opgericht door Jerry Falwell die ook de "Moral Majority" stichtte. (Ik leerde hem kennen via de nummers van de Dead Kennedys).

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 13:34 schreef Za het volgende:

[..]

In China zat niemand in een steriele geïsoleerde kamer. Daar stopte de uitbraak na 7 weken.

Wat is stoppen, in deze context ? Het is virus is sws niet weg.
Ik laat mij graag informeren op/door toetsbare onderbouwing van (hun) cijfers.
Ik lees/spreek helaas geen Chinees. Ms iemand met meer inside inzicht.

Ik vind het vreemd dat de cijfers in de EU (Italië / Spanje) in extreem tempo die van China (in aantallen) hebben overschreden terwijl er in getal "minder" besmettingen zijn.
Nog geen maand geleden was Wuhan nog de meest infectieuze locatie (met duizenden/dag) en in uiterst korte tijd zijn er recentelijk weinig tot geen gevallen meer gemeld.
Ik zie geen reden en heb weinig vertrouwen in de cijfers van China. De "waarheidssom" klopt niet.
De marges lopen te ver uiteen en ik ga (wil) niet aannemen dat China medisch beter in staat is het daar efficienter aan te pakken.

Besmet/Dood/Hersteld --> dood% : hersteld%
• China 81661/3285/73770 --> 4% : 90%
• Spanje 47610/3434/5367 --> 7% : 11%
• Italië: 69176/6820/8226 --> 10% : 12%
bron

Het lijkt mij onmogelijk om epidemisch gezien, slechts op basis van isolatie, de stabiele cijfers in China te bereiken. Natuurlijk zijn er verschillen in demografie/cultuur. Dan nog, laten de cijfers van China zich niet verklaren. Misschien een heel klein beetje wanneer je wat smokkelt met Wuhan regio die dan 10-19 miljoen inwoners heeft.
China zat weliswaar in een draconische LockDown maar dat geldt niet voor de ook daar vitaal benodigde (enkele miljoenen) werknemers/zorgverleners.... of werden die (magisch?) niet massaal besmet ?

Ik twijfel ernstig - ook zonder vooringenomen te zijn - aan de cijfers. Er zitten en zijn te grote verschillen. die onverklaarbaar zijn. Observaties van Iran, Singapore en Zuid-Korea zijn in aantal ook te laag (tot zelfs 0) om zaken met isolatie te kunnen ondersteunen.

Kortom: of "wij" in het Westen zijn meer vatbaar of we worden begoocheld met cijfers uit het Oosten.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:28 schreef StephanL het volgende:

[..]

En ik zou nu weleens willen weten hoeveel er genezen zijn. Leuk het aantal, maar de eerste zijn al genezen.

2 zijn er genezen verklaard nu

Ik ben zo blij dat mijn vriendin thuis is al een tijdje, bij haar op werk in een verdieping hoger, andere afdeling iemand positief.

Waar staan die cijfers? De website van het RIVM is (bij mij) niet bijgewerkt.

Groei van 23% op ziekenhuisopnames weer. Zou dus kunnen dat er straks +100 extra op IC komen en dan gaat het heel snel

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

+14%

Er zijn dagen geweest dat we boven de 20% zaten, het was de laatste paar dagen juist heel laag.

je vergeet even dat er amper getest word

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:28 schreef StephanL het volgende:

[..]

En ik zou nu weleens willen weten hoeveel er genezen zijn. Leuk het aantal, maar de eerste zijn al genezen.

Dat wordt niet officieel bijgehouden gek genoeg.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Goed nieuws dus eigenlijk?

Ik weet het ook niet meer

zelfs in friesland 12 erbij. WTF?! Hopelijk omdat er meer getest is hiero...

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:27 schreef Noek het volgende:
Maar de piek is ook nog steeds niet in zicht. Dat weet men/weten we.
We hebben echt nog tijd nodig.

kijk naar italie en spanje....wij lopen daar zo'n 10 dagen op achter

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je vergeet even dat er amper getest word

Ja maarja, hoewel dat idd een issue is, maakt dat verder niet zo heel veel uit. Want als mensen thuis zitten met corona zonder klachten dan is dat eigenlijk geen probleem voor de ziekenhuizen verder.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

2 zijn er genezen verklaard nu

Lopen zeker achter die cijfers. Helaas

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:15 schreef Caland het volgende:

[..]

Zie er al 3 op die foto met mondbedekking. Dat zie je normaal nooit, tevens pas het weer wel bij het beeld van vandaag.

Maar ook bij vorige week.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:22 schreef cemeteryslut het volgende:
Hoe meer men over drinkwater praat, hoe eerder mensen flessen water gaan hamsteren. ER IS NIETS MIS MET HET DRINKWATER. Je wil niet weten wat er allemaal aan virussen en bacteriën in afvalwater zit, dat komt nóóit in het drinkwater, en nu ook niet.

Aangezien je geen flessenwater nodig hebt is het geen probleem als mensen dat gaan hamsteren. Integendeel, dan nemen ze waarschijnlijk minder andere zaken die wel nodig zijn. Aanmoedigen dus!

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:26 schreef BillDauterive het volgende:
Dit klinkt niet als een afvlakkende groei van besmettingen.

Het vlakt af t.a.v. het gehanteerde model.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:28 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Goed nieuws dus eigenlijk?

totaal niet relevant eigenlijk

Ik hoop eigenlijk steeds meer dat de aannames dat het virus al wijdverspreid is in het land waar zijn. Dat onderzoek van Sanquin kan wat mij betreft niet vroeg afgerond zijn. Als we echt in de beginsituatie zitten dan is dit heel duister.

Had verwacht dat het aantal ziekenhuisopnames deze week toch wel minder snel zou stijgen

Logische is dat we het effect van de maatregelen pas begin volgende week zien toch? Wellicht week erna pas echt.
Tegen die tijd is het benodigde aantal bedden alsog groter dan het aantal beschikbare.

Maar het ligt dus in de lijn van verwachting dat we nog een poos stijgen.

Onmogelijk want daar komen honderden, zoniet duizenden mensen op af. En maximum is 30.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:31 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Jullie begrijpen het niet he. Kijk nog eens de briefing en kijk of je het dan wel begrijpt.

Ik snap het ook niet

Hmm, werkt het quoten bij jullie soms ook niet?

Van die 80 doden was is eentje de oom van de user van gisteren en dat maakt me oprecht verdrietig. Het lijkt maar een getal maar dat is het niet.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

je vergeet even dat er amper getest word

Alleen in geval van ziekenhuisopname toch nog? Dat is naar schatting slechts 19% van de gevallen volgens de Powerpoint uit de 2e kamer vanmorgen

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:29 schreef Kyran het volgende:
Groei van 23% op ziekenhuisopnames weer. Zou dus kunnen dat er straks +100 extra op IC komen en dan gaat het heel snel

Waar haal je deze info vandaan?

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:32 schreef Noek het volgende:
Van die 80 doden was is eentje de oom van de user van gisteren en dat maakt me oprecht verdrietig. Het lijkt maar een getal maar dat is het niet.

hier in de gemeente al minimaal 14 doden volgens dat plaatje in de presentatie van het RIVM ;| Een daarvan ken ik ook.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ja maarja, hoewel dat idd een issue is, maakt dat verder niet zo heel veel uit. Want als mensen thuis zitten met corona zonder klachten dan is dat eigenlijk geen probleem voor de ziekenhuizen verder.

Als ze thuis blijven ja... Maar ook die mensen hebben eten nodig en verspreiden dus.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:31 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Aangezien je geen flessenwater nodig hebt is het geen probleem als mensen dat gaan hamsteren. Integendeel, dan nemen ze waarschijnlijk minder andere zaken die wel nodig zijn. Aanmoedigen dus!

Plus goed voor de economie. Flessenwater is 500 tot 1000 keer duurder dan kraanwater, dus lekker geld dat aan het rollen is

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:29 schreef Kyran het volgende:
Groei van 23% op ziekenhuisopnames weer. Zou dus kunnen dat er straks +100 extra op IC komen en dan gaat het heel snel

Ai.

Ik ben wel echt heel benieuwd naar de komende dagen. Met name in Brabant. Daar lijkt de piek er nu te zijn, maar als andere ziekenhuizen vol raken met mensen uit de eigen regio, dan gaat het heel hard met de beschikbare bedden.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:32 schreef Noek het volgende:
Van die 80 doden was is eentje de oom van de user van gisteren en dat maakt me oprecht verdrietig. Het lijkt maar een getal maar dat is het niet.

dit zijn ook mensenlevens, en je wil zoveel mogelijk mensen redden, maar ja als een mislukte regering en mislukt rivm fouten niet wil toegeven, en niet voor een totale lockdown wil gaan, ja dan komen er nog meer doden bij

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:27 schreef Noek het volgende:
Maar de piek is ook nog steeds niet in zicht. Dat weet men/weten we.
We hebben echt nog tijd nodig.

Komende week aaneenschakeling van dezelfde zetten. 's Morgens FEEST want positiviteitsgoeroes van het RIVM hebben een babbeltje gedaan. Dan komen er standaard een vijftal dezelfde rap even binnenvliegen met termen als "Zie je wel, niets aan de hand", of iets nog gemakkelijker zoals "Jaapgod/Ruttegod".

's Middags komen de cijfers binnen en op een dag dat het iets lager is dan de dag voordien dan worden dezelfde zetten gewoon voor een tweede maal gedaan op een dag.

Mochten de cijfers nu iets hoger uitvallen dan blijven er nog een paar stug volharden met "Meteen weer paniek hier" maar over het algemeen is de tendens meer richting "dit gaat helemaal fout" en "Wanneer gaan we het verschil nu eens merken."

Dit herhaalt zich nogmaals rond een uur of zes in de avond wanneer de cijfers van Italië en Frankrijk binnen zijn.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:33 schreef wpor het volgende:

[..]

Waar haal je deze info vandaan?

https://www.rivm.nl/docum(...)erland-25-maart-2020

Die staat al wel online

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:31 schreef Mortaxx het volgende:
Had verwacht dat het aantal ziekenhuisopnames deze week toch wel minder snel zou stijgen

Twee weken terug op donderdag werden de eerste echte maatregelen aangekondigd. Morgen zal het ook nog wel stijgen. Hopelijk begint het daarna snel met dalen.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:30 schreef Apotheose het volgende:
zelfs in friesland 12 erbij. WTF?! Hopelijk omdat er meer getest is hiero...

Omdat ze een aantal patiënten naar het noorden hebben vervoerd.. resultaat is zieke artsen/verpleging van wat ik hier hoorde.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:33 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Plus goed voor de economie. Flessenwater is 500 tot 1000 keer duurder dan kraanwater, dus lekker geld dat aan het rollen is

Het kost 30 cent per liter en niemand drinkt meer dan 2 liter per dag van dat spul dus zo'n vaart zal dat niet hebben.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:34 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Komende week aaneenschakeling van dezelfde zetten. 's Morgens FEEST want positiviteitsgoeroes van het RIVM hebben een babbeltje gedaan. Dan komen er standaard een vijftal dezelfde rap even binnenvliegen met termen als "Zie je wel, niets aan de hand", of iets nog gemakkelijker zoals "Jaapgod/Ruttegod".

's Middags komen de cijfers binnen en op een dag dat het iets lager is dan de dag voordien dan worden dezelfde zetten gewoon voor een tweede maal gedaan op een dag.

Mochten de cijfers nu iets hoger uitvallen dan blijven er nog een paar stug volharden met "Meteen weer paniek hier" maar over het algemeen is de tendens meer richting "dit gaat helemaal fout" en "Wanneer gaan we het verschil nu eens merken."

Dit herhaalt zich nogmaals rond een uur of zes in de avond wanneer de cijfers van Italië en Frankrijk binnen zijn.

Dat komt omdat iedereen zich verveelt.

quote:

Op woensdag 25 maart 2020 14:34 schreef Kyran het volgende:

[..]

https://www.rivm.nl/docum(...)erland-25-maart-2020

Die staat al wel online

Ja.. error.

Brakke kutsite van het rivm.