VS heeft een probleem #2 Weer open met Pasen

quote:

Op donderdag 2 april 2020 14:19 schreef The_End het volgende:

[..]

Als je zegt dat dat 'de narratief van de coöperatieve mediacomplex ' ( ) is, dan moet je plaatje daar wel bij passen.

Ik nam aan dat users in deze topic een soort van basisniveau hebben van politieke en sociaal-maatschappelijke verschijnselen uit de samenleving van de Verenigde Staten. Blijkbaar ten onrechte.

Chart: These 6 Companies Control Much of U.S. Media

quote:

Op donderdag 2 april 2020 13:56 schreef dellipder het volgende:
Ik snap dat constante (ruim 3 jaar, inmiddels) Orange man bad-gezever helemaal niet, maar whatever. Net doen alsof China geen enkele rol hierin heeft gespeeld.

Dus omdat ook china ergens schuldig aan is mogen we trump geen ontiegelijke eikel noemen omdat hij bij de komst van deze ziekte wekenlang tegen wetenschappers met onderbouwde adviezen in ging.

Het is jamner dat er nog geen fauci icoontje is die zijn handen voor zijn ogen slaat.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 13:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Daarom denk ik dat Trump nog spijt gaat krijgen van zijn beloftes dat er minder dan 100.000 doden zullen zijn.

In zijn voordeel spreekt dat hij een pathologisch leugenaar is, op zijn ellenlange lijst valt deze dus niet op.

De vrouw die onlangs haar man "per ongeluk" vergiftigde met aquariumreiniger is een rijkelijke donor van goede doelen van de Democrats. Ze heeft een geschiedenis van psychische aandoeningen. En overwoog ook om van haar man te scheiden.

Woman Who Ingested Fish Tank Cleaner Is Prolific Donor to Democratic Causes

Basp1, we hebben deze nog wel gelukkig.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 14:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus omdat ook china ergens schuldig aan is mogen we trump geen ontiegelijke eikel noemen omdat hij bij de komst van deze ziekte wekenlang tegen wetenschappers met onderbouwde adviezen in ging.

Het is jamner dat er nog geen fauci icoontje is die zijn handen voor zijn ogen slaat.

Er staat duidelijk maar whatever. Ik social distancing me verre van dit soort mafklappers. Graag zelfs.

En daarnaast is het niet kies en erg onsympathiek om mijn citaat af te kappen om maar een voorgekookt riedeltje af te kunnen draaien.

Dit is de volledige zin:

Net doen alsof China geen enkele rol hierin heeft gespeeld en/of geen blaam treft is op zijn minst onverantwoordelijk. Net zoals Chinese cijfers en andere Chinese propaganda napapagaaien.

En voor de volldigheid -en ik herhaal me nu- heeft deze opmerking betrekking op het statement van Dr. Birx en imo het domme narratief.
Filmpje in het Twitterbericht.

twitter:

RealSaavedra twitterde op woensdag 01-04-2020 om 02:00:21 Pandemic expert Dr. Deborah Birx says U.S. officials initially responded to the coronavirus outbreak the way that they did because they thought it was going to be "more like SARS" and not a "global pandemic" *BECAUSE* "we were missing a significant amount of the data" from China https://t.co/yFkzqqDBHh reageer retweet

Artikel van The New York Times van begin februari waarin nog steeds wordt gedacht dat het een exclusieve Chinese probleem is. Let wel dit is nadat inreis restricties vanuit China kracht waren.
Zowel China en de WHO hebben de boel belazerd met veel slachtoffers als gevolg daarvan.

SARS Stung the Global Economy. The Coronavirus Is a Greater Menace.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 14:44 schreef dellipder het volgende:
En voor de volldigheid -en ik herhaal me nu- heeft deze opmerking betrekking op het statement van Dr. Birx en imo het domme narratief.
Filmpje in het Twitterbericht.

twitter:

RealSaavedra twitterde op woensdag 01-04-2020 om 02:00:21 Pandemic expert Dr. Deborah Birx says U.S. officials initially responded to the coronavirus outbreak the way that they did because they thought it was going to be "more like SARS" and not a "global pandemic" *BECAUSE* "we were missing a significant amount of the data" from China https://t.co/yFkzqqDBHh reageer retweet

Altijd een teken van zwakte om zo verantwoordelijkheden af te schuiven en andere naties de schuld geven omdat ze net zoals andere westerse landen ook niet echt naar het WHO met hun adviezen wilden luisteren.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 15:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als het straks uit de hand loopt en er veel meer doden vallen dan gaat dat opvallen. Lijkt me duidelijk.
En dat gaat ook gevolgen hebben voor de populariteit van Trump.

Van die MAGA-slogan gaat zo niks terecht komt iig. Werkloosheid plus veel Corona-doden gooien bergen roet in dat eten.

Georgia governor says he didn't know asymptomatic people could spread coronavirus

Georgia Gov. Brian Kemp (R), while announcing a statewide stay-at-home order, said Wednesday that he only recently became aware the coronavirus could be spread by asymptomatic people.

"The reason I'm taking this action, like I've continued to tell people, I'm following the data, I'm following the advice of Dr. [Kathleen] Toomey," Kemp said in response to a reporter's question at a press conference announcing the order.

"Finding out that this virus is now transmitting before people see signs, so what we've been telling people from directives from the CDC for weeks now that if you start feeling bad, stay home ... those individuals could've been infecting people before they ever felt bad,” he added. “But we didn't know that until the last 24 hours. And as Dr. Toomey told me, this is a game changer for us."

Public health officials have long warned the virus can be carried and passed on by people not displaying symptoms, and Sen. Rand Paul (R-Ky.), who became the first senator to test positive for the virus in March, reported that he had not experienced any symptoms before testing positive.

Centers for Disease Control and Prevention Robert Redfield said earlier this week that up to a quarter of all cases do not show symptoms, telling NPR “this helps explain how rapidly this virus continues to spread across the country because we have asymptomatic transmitters and we have individuals who are transmitting 48 hours before they become symptomatic.”

Kemp announced the stay-at-home order Wednesday, saying he will sign it Thursday to be effective through April 13 and he announced all of the state’s K-12 public schools would remain closed for the rest of the school year. He said the state has reported 4,638 cases and 139 deaths statewide as of Wednesday afternoon.

I know you want to return to business as usual, but we must first overcome the obstacles we have in our path,” Kemp said at his briefing.


Ah, America. Zo gefragmenteerd.

Dit is een mooie link voor de statistiek-fans onder ons. Amerikanen zelf zijn er dol op.

https://www.nytimes.com/i(...)cial-distancing.html

In het bovenste plaatje is duidelijk te zien dat vorige week (week van 23-3) het noordoosten van de US al veel minder reisde en zich dus prima aan de beperkingen hield. Vooral het mid-westen en zuidoosten van de VS reisden nog veel tot erg veel.
Wel waren er niet overal stay-at-home orders.

Ben benieuwd wat dit over een aantal weken zegt over de aantallen in de rest van de VS, met name dus midwest en zuidoosten.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 15:10 schreef The_End het volgende:

[..]

Als je niet begrijpt wat ik zeg, dan mag je dat ook gewoon toegeven hoor.

Jij kan ook proberen beter te communiceren. Als je vindt dat ik iets stel waarmee je het oneens bent, maak dat dan duidelijk. Als je vindt dat ik iets heb ingebracht waarvan jij vindt dat dit niet klopt, geef dan aan waar het niet deugt en wat volgens jou wel reëel, een feit of wat anders is.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 15:24 schreef The_End het volgende:

[..]

Ik zei "Je plaatje past niet bij je stelling." En ipv te gaan schelden had je gewoon mijn bericht moeten lezen.

Er kwamen twee zaken door. Bij mijn inbreng coöperatieve mediacomplex gaf je een smiley bij en jouw mening dat het plaatje niet klopte. Dat heb ik geadresseerd met de verwijzing naar het artikel, omdat bijvoorbeeld Comcast en AT&T niet alleen kabeltelevisie hebben.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 12:29 schreef dellipder het volgende:
China heeft een heel grote (lees; 100%) verantwoordelijkheid in deze pandemie. Ze hadden niet alleen kunnen voorkomen dat de uitbraak hun grenzen verliet als ze hadden gehandeld toen ze voor het eerst ervan hoorden, andere landen hadden veel beter voorbereid kunnen zijn als ze de ware cijfers kenden.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 13:56 schreef dellipder het volgende:
Net doen alsof China geen enkele rol hierin heeft gespeeld en/of geen blaam treft is op zijn minst onverantwoordelijk. Net zoals Chinese cijfers en andere Chinese propaganda napapagaaien.

Er is nogal een levensgroot verschil tussen "China heeft 100% verantwoordelijkheid in deze pandemie" en "net doen alsof China geen enkele rol hierin speelt of geen enkele blaam treft".

Dat China een rol speelt in deze pandemie is duidelijk, maar 100% verantwoordelijkheid lijkt me niet. De tijdsspanne van 6 weken (!) van nietsdoen tussen de eerste cases in de VS en de eerste maatregelen (laten ontwikkelen van tests) die uiteindelijk getroffen worden, zijn echt het gevolg van de Amerikanen zelf, niet van China.
https://www.theguardian.c(...)s-us-health-disaster

Ook de keuze om niet de tests van de WHO te gebruiken maar deze - na 6 weken nietsdoen - zelf te produceren, is eigen keuze geweest en China op geen enkele manier aan te rekenen.

Zelfde kun je zeggen over Nederland. De adviezen die hier door het RIVM en de overheid zijn gebezigd in het begin van de crisis (en die achteraf gezien veel te simplistisch bleken), zijn de keuze en het falen van ons zelf geweest, niet van China.

Er was al genoeg wetenschappelijke info aanwezig, uit China, van de WHO, uit Singapore, Zuid-Korea, Italie...

Ja, China heeft dingen fout gedaan en zaken verzwegen, ongetwijfeld, maar 100% verantwoordelijk voor hoe de pandemie zich verspreid heeft naar andere landen en 100% verantwoordelijk voor het beleid dat andere landen voerden (in de VS is vliegverkeer tussen staten gewoon nog mogelijk bv)?

Neuh. Géénszins.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 15:33 schreef The_End het volgende:

[..]

Het klopt nog steeds van geen kant. Je claimt dat de hele media nu het erover heeft dat iedereen het zag aankomen. Dat onderbouw je niet. Je plaatje gaat erover dat ze het (alleen headlines, dus out of context) hebben gedownplayed.)

Fair enough. Ik heb het over de vragen die de afgelopen dagen zijn gesteld door onder andere CNN, MSNBC en ABC tijdens de coronavirus Taskforce persconferenties en het Twitternarratief. Dus inderdaad heb ik geen hard bewijs van artikelen inclusief context van verschillende media outlets die een vertegenwoordiging kunnen voorstellen van de coöperatieve mediacomplex en ik heb geen zin om clipjes te maken uit de persconferentie.
Echter heb ik een vermoeden dat ik nog de kans krijg mijn punt alsnog te maken, namelijk dit is het narratief. En dat is anti-Trump dus dat zal de aankomende weken opgejut blijven worden.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 15:27 schreef The_End het volgende:
Ik weet niet of dit al gepost is, maar ik zag het net op NOS liveblog voorbij komen:
[..]

Dit wordt een drama van ongekende proporties in de VS. In dat opzicht is het gewoon een derde wereld land.

Het virus legt genadeloos de systeemfouten in de Amerikaanse maatschappij bloot.

Misschien gaan mensen daar inzien dat het ook anders kan, qua rechten voor werknemers en gezondheidszorg.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 15:32 schreef Salina het volgende:

[..]

[..]

Er is nogal een levensgroot verschil tussen "China heeft 100% verantwoordelijkheid in deze pandemie" en "net doen alsof China geen enkele rol hierin speelt of geen enkele blaam treft".

Maar en dat is mijn punt is dat er een verschil is tussen alle informatie meewegen in relatie tot de response en de pandemie dat nota bene in China is ontstaan. En waarin China volledig verantwoordelijk is dat het virus buiten haar grenzen reisde en zij 100% verantwoordelijk is voor het gebrek aan transparantie dat andere landen op het verkeerde been hebben gezet.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 15:27 schreef The_End het volgende:
Ik weet niet of dit al gepost is, maar ik zag het net op NOS liveblog voorbij komen:
[..]

Dit wordt een drama van ongekende proporties in de VS. In dat opzicht is het gewoon een derde wereld land.

Die hebben binnen 2 weken 10 miljoen werklozen Het verbaast mij niks. Ik zit in een internationale discussiegroepje en het lijkt alsof alle Amerikanen daar afgelopen week zijn ontslagen. Vooral als je begin 20 bent, dan ben je blijkbaar de klos. Ze komen daar ook gelijk in grote problemen, omdat ze van paycheck naar paycheck leven.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 15:52 schreef The_End het volgende:

[..]

Maar dat is ook helemaal niet waar. De grootste newsoutlet in de VS: Fox is zo goed als een propaganda kanaal voor Trump. Die zijn zelfs nu niet in staat om iets negatiefs te vinden over Trump, terwijl hij een puinhoop heeft gemaakt van de aanpak van deze pandemie.

Fox heeft het grootste marktaandeel wat betreft kijkers, beter gezegd. Dat is wat anders dan dat ze de grootste mediacomglomeraat zijn .
Dus het coörpartieve mediacomplex -21st Century Fox daarin niet inbegrepen- zoals Comcast, Walt Dinsey, Time Warner, AT&T hebben een anti-Trump narratief dus dat zal de aankomende weken opgejut blijven worden.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 14:13 schreef dellipder het volgende:
Het narratief van de coöperatieve mediacomplex is dat "iedereen het al zag aankomen". Dit is op zijn zachtst gezegd boter op het hoofd hebben.

[ afbeelding ]

Het narratief van de kritische media is dat toen de hele wereld en zijn moeder doorhad dat het een stuk ernstiger was dan ze aanvankelijk dachten Trump nog steeds de boel aan het downplayen was, waarvan je nu de gevolgen ziet.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 16:15 schreef The_End het volgende:

[..]

Nee, ze zijn objectiever dan Fox, daarom zijn ze 'anti-trump' oftewel ze verslaan relatief objectief het nieuws...

Trump is nou eenmaal een leugenaar en de kranten verslaan dat.

Het punt was dat het narratief dom is, omdat er voldoende informatie beschikbaar is in relatie tot de repsonse, dat meegewogen moet worden. Zelfs de Amerikaanse wetenschappers zijn op het verkeerde been gezet. Maar zoals ik al heb gezegd het boeit mij niet dat mensen blijven hangen in hun O----gezever gedram.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 02-04-2020 18:47:10 ]

quote:

Op donderdag 2 april 2020 15:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Altijd een teken van zwakte om zo verantwoordelijkheden af te schuiven en andere naties de schuld geven omdat ze net zoals andere westerse landen ook niet echt naar het WHO met hun adviezen wilden luisteren.

Ik weet zeker dat ik hierop heb gereageerd.
Het gaat niet om naties. Meervoud. Het gaat over een natie; China. En het gaat over de WHO.
In China is nota bene de pandemie ontstaan en zij zijn 100% verantwoordelijk dat het virus buiten haar grenzen kon reizen en volledig verantwoordelijk voor het gebrek aan transparantie dat andere landen op het verkeerde been hebben gezet.