COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wat ik riep is dat we op donderdag 600 gevallen zouden hebben, op maandag 1200 gevallen en morgen ~2400 gevallen.quote:Op donderdag 19 maart 2020 22:12 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Nou, als je het al prachtig vindt, zou ik niets anders kunnen zeggen dat je er ook haast iets van moet opsteken. Helaas denk ik dat je voorbij gaat aan bepaalde data door ze als absolute waarde in te schatten in plaats van relatief, en dat is zonde.
Vorige week riep iedereen dat ook al, maar goed. "Let maar op over X dagen." is een mantra geworden voor mensen met chronische paniek.
En op dat aantal zitten we vandaag al (en dat is alleen wat er getest is).
En dat aantal zet door. Ook het aantal mensen dat wordt opgenomen neemt toe, ook het aantal op de IC's neemt toe.
Denk jij dat de het virus stopt met mensen besmetten?
Precies drie weken geleden hadden we de eerste Coronabesmetting. Nu zijn er al duizenden. Volgens mij is er geen schatting van te maken hoeveel het er over nog eens drie weken zullen zijn.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Mazelen is geen griepvirus. Ook dit is geen griepvirus. Dit is een coronavirus.quote:
[..]
Laat mij maar een bron zien. Mazelen, ook een griepvirus, werden mensen ook na verloop van tijd immuun voor. Ze hebben daarbij een vaccin kunnen maken van de anti-stoffen die gezonde mensen hebben aangemaakt tegen dat virus.
Zelfs in een totale lockdown zoals in Italie loopt het nog op elke dag...quote:Op donderdag 19 maart 2020 22:16 schreef mazaru het volgende:
Precies drie weken geleden hadden we de eerste Coronabesmetting. Nu zijn er al duizenden. Volgens mij is er geen schatting van te maken hoeveel het er over nog eens drie weken zullen zijn.
Jawel. Wetenschap.quote:
Precies drie weken geleden hadden we de eerste Coronabesmetting. Nu zijn er al duizenden. Volgens mij is er geen schatting van te maken hoeveel het er over nog eens drie weken zullen zijn.
Voor groepsimmuniteit dient minimaal 60% besmet te worden. Zo bedoelt hij dat ook. De statistiek dat 80% milde tot geen klachten heeft, behoort toe aan een ander gedeelte van data.quote:
[..]
Je percentages kloppen niet. 80% heeft milde tot geen klachten, 15% opname, 5% IC opname.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
En wat gebeurt er in China als de mensen weer naar buiten komen?quote:
[..]
Zelfs in een totale lockdown zoals in Italie loopt het nog op elke dag...
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ik vroeg niet om die gegevens hè...quote:Op donderdag 19 maart 2020 22:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja alles in eens.
Jij bent wel rigoureus, zijn we wel binnen 4 weken helemaal klaar.
Ik had geloof ik een eigen kamer toen vanwege een MRSA bacterie, niet dat ik er nog veel van weet. Was kneiterhard aan het trippen van die ketamine dat ik dacht dat ik een stokbrood was dat lekker aan het bruinbakken was in de ovenquote:
[..]
Ik op mijn 40ste, na een open hartoperatie.
Lag een man tegenover me die constant uit bed klom, dus over het bedrek heen. Had geen rust, want drukte steeds op de knop omdat ik bang was dat die man zich zou bezeren.
Midden in de nacht mocht ik naar de medium care, waar ik alleen lag. Rust.
.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Mijn huisarts zei dat er vanaf morgen eigenlijk niet meer getest gaat worden, of alleen nog maar op de ic getest, omdat de testen gewoon op zijn. Dus ik ben benieuwd of men dit gaat melden of dat er gewoon minder gevallen gemeld worden in de cijfers zonder deze uitleg.quote:
[..]
Wat ik riep is dat we op donderdag 600 gevallen zouden hebben, op maandag 1200 gevallen en morgen ~2400 gevallen.
En op dat aantal zitten we vandaag al (en dat is alleen wat er getest is).
En dat aantal zet door. Ook het aantal mensen dat wordt opgenomen neemt toe, ook het aantal op de IC's neemt toe.
Denk jij dat de het virus stopt met mensen besmetten?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Colonne legertrucks met doodskistenquote:
[..]
Laat mij eerst de statistieken zien.
Ik heb geen enkel legervoertuig lijken zien vervoeren. Dat is geheel je eigen fantasie. Liggen daarbij de IC's vol in Nederland? Nee, op dit moment is er nog voldoende plek en capaciteit. Laat staan dat artsen keuzes moeten maken. Onze minister is geen crisismanager, maar een minister die zich het luilekkerland had uitgestippeld. Ongetwijfeld deed hij erg zijn best om Nederland in de juiste banen te leiden, en dat deed hij dag en nacht. Maar hij was zich helemaal niet voorbereid als rol van crisismanager, en daar kan hij ook helemaal niets tegen doen. Het ene schaap mekkert in paniek en de rest mekkert ook, net zoals het vliegverkeer.
Nogmaals, het was beter geweest om enkel de kwetsbaren en ouderen te isoleren, en de rest gewoon naar werk ging alsof er niets zou gebeuren.
https://www.hln.be/nieuws(...)A%2F%2Fwww.hln.be%2F
IC capaciteit en verwachtingen voor volgende weekquote:Het zijn beelden waar je stil van wordt. Een indrukwekkende colonne legervoertuigen doorkruiste gisteravond het centrum van de Italiaanse stad Bergamo. Omdat de crematoria de toestroom aan lijken er niet meer aankunnen, voert het leger de doodskisten af naar andere plaatsen in Italië. Het toont pijnlijk het drama aan dat zich afspeelt in de stad.
https://nos.nl/artikel/23(...)p-ic-s-verwacht.html
Helft van de patiënten op IC is jonger dan 50 jaarquote:De Nederlandse Vereniging voor Intensive Care verwacht dat er volgende week 500 tot 1000 coronapatiënten op de Nederlandse intensivecareafdelingen zullen liggen, vooral in Noord-Brabant. Gisteravond waren dat er nog 177.
Op dit moment zijn er in heel Nederland 575 IC-plekken beschikbaar voor coronapatiënten. In een crisisfase kan dat aantal worden verhoogd tot ongeveer 1500 'corona-bedden'. Volgens Diederik Gommers van de Vereniging zijn er dan wel 500 extra beademingsapparaten nodig, die nog gevonden moeten worden.
n een videoboodschap aan zijn personeel zegt directeur Geert van den Enden dat het ziekenhuis in een "heel ernstige situatie" is terechtgekomen. "Wij zien meer dan we willen zien." De aantallen gaan snel toenemen, denkt ook hij.
Eerder nog hield de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care rekening met een verdubbeling van het aantal IC-patiënten in een week tijd. Die verwachting is nu dus naar boven bijgesteld. Gommers denkt dat de verspreiding van het virus in Nederland sneller gaat.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nger-dan-50-a3993863
Je doet nog steeds alsof jongere personen onaantastbaar zijn.
Personen met hart- en vaatziekten en diabeten lopen meer risicoquote:De helft van de patiënten met ernstige Covid-19 op de intensive care (IC)-afdelingen in Nederland, sinds dit weekend ongeveer vijftig, is jonger dan 50 jaar. Dat blijkt uit een verslag van een overleg (webinar) op 14 maart tussen intensivisten en andere medici van verschillende Nederlandse ziekenhuizen. Het maakt duidelijk dat de ziekte weliswaar meer ouderen ernstig treft, maar dat ook mensen in deze jongere leeftijdsgroep zich niet onaantastbaar moeten wanen.
https://www.hartstichting(...)smetting-coronavirus
Aantal diabetes patiënten in Nederland: 1.200.000
https://www.diabetesfonds(...)/diabetes-in-cijfers
Aantal patiënten met hart- en vaatziekten in Nederland: 1.550.000
https://www.hartstichting(...)-hart-en-vaatziekten
Dit zijn dan nog maar twee groepen van de vele risicogroepen. Jij wil dus minstens 2.750.000 mensen (ruim 16% van Nederland) in quarantaine plaatsen / isoleren, zodat jij kan doorgaan met je leven? Er zal vast ook wel wat overlap tussen deze patiëntengroepen zitten, maar de andere risicogroepen en de ouderen zonder deze ziektes heb ik niet meegerekend, dus tel uit je winst.
Plaats jij maar even minstens 16% van Nederland in isolatie. Je doet alsof je even tien kippen in een hok moet duwen en het dan opgelost is. De hele wereld is gek en loopt achter elkaar aan, maar Grishenko heeft de oplossing.
Nog steeds heb ik geen enkele onderbouwing, cijfers, statistieken, bronnen of iets dergelijks van jou gezien. Je blijft alleen maar roepen dat jij de oplossing hebt en dat de wereld het fout heeft.
Dit is alles wat je van mij krijgt, rest Google je maar zelf
Ignorance is bliss.
Is het niet zo dat het langer moet duren voordat bekend is dat er echte immuniteit optreedt?
Volgens mij is er gewoon nog niet lang genoeg data omdat te kunnen bevestigen.
Volgens mij is er gewoon nog niet lang genoeg data omdat te kunnen bevestigen.
Vakman pur sang
Laat ik de vraag omdraaien: op welke datum denk jij dat we de piek bereiken, waarna het aantal afneemt?quote:
[..]
Dat zou eerlijk gezegd wel een probleem worden. Maar ik denk/hoop dat het niet zover gaat komen.
Mensen die nu nog hoesten sturen ze waarschijnlijk naar een kamp met de Oeigoeren.quote:
[..]
En wat gebeurt er in China als de mensen weer naar buiten komen?
Nouja, ze gaan het waarschijnlijk niet toegeven. De productie heeft nu lang genoeg stil gelegen en ze hebben daar niet de reserves die NL heeft daarvoor.
Over het algemeen kan men stellen dat het geen klachten zijn, gezien de maatregels die gehele overheden hebben genomen om dit virus in te dammen. Bij een verkoudheid ben ik binnen een dag hersteld, maar dat is uiteraard een totaal ander scenario dan een mogelijke naderende dood.quote:
[..]
Nee. Niet géén klachten. Milde klachten. Zoals verkoudheid.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Het mazelenvaccin bestaat uit een verzwakte vorm van het virus.quote:
[..]
Laat mij maar een bron zien. Mazelen, ook een griepvirus, werden mensen ook na verloop van tijd immuun voor. Ze hebben daarbij een vaccin kunnen maken van de anti-stoffen die gezonde mensen hebben aangemaakt tegen dat virus.
Verder is het mazelenvirus helemaal geen influenza-virus.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Sinds de dag van de lockdown duurt het nog een week of twee op z'n positiefs om daadwerkelijk verschil te kunnen zien.quote:
[..]
Zelfs in een totale lockdown zoals in Italie loopt het nog op elke dag...
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
We hebben nu 210 IC opnames en 77 doden. Samen is dat 287. Laten we zeggen dat er 50 mensen ontslagen zijn. Dan is het totaal ongeveer 340. Als we dit met 20 vermenigvuldigen dan hebben we minimaal 6800 besmettingen in Nederland.quote:
[..]
Je percentages kloppen niet. 80% heeft milde tot geen klachten, 15% opname, 5% IC opname.
Het is ondertussen wel duidelijk dat Grishenko er echt geen flikker van snapt.quote:
[..]
Het mazelenvaccin bestaat uit een verzwakte vorm van het virus.
Verder is het mazelenvirus helemaal geen influenza-virus.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
Schijnt dat milde klachten ook wel gewoon een hevige griep is bij sommige mensen klopt dat?quote:
[..]
Je percentages kloppen niet. 80% heeft milde tot geen klachten, 15% opname, 5% IC opname.
Klopt. Is gokken.quote:
Is het niet zo dat het langer moet duren voordat bekend is dat er echte immuniteit optreedt?
Volgens mij is er gewoon nog niet lang genoeg data omdat te kunnen bevestigen.
Een vaccin is ook een gok. Altijd. Hoe vroeger je het op de markt brengt, hoe groter de gok.
we leven in een apenland, de WHO roept heel erg, test, test, test!!quote:
[..]
Mijn huisarts zei dat er vanaf morgen eigenlijk niet meer getest gaat worden, of alleen nog maar op de ic getest, omdat de testen gewoon op zijn. Dus ik ben benieuwd of men dit gaat melden of dat er gewoon minder gevallen gemeld worden in de cijfers zonder deze uitleg.
Zelfs als dat zo is, dan gaat het aantal opnames op de IC wel door.quote:
[..]
Mijn huisarts zei dat er vanaf morgen eigenlijk niet meer getest gaat worden, of alleen nog maar op de ic getest, omdat de testen gewoon op zijn. Dus ik ben benieuwd of men dit gaat melden of dat er gewoon minder gevallen gemeld worden in de cijfers zonder deze uitleg.
Dat cijfer is nu eigenlijk al belangrijker om in de gaten te houden, al is het aantal vastgestelde besmettingen tot nu toe ook nog steeds toegenomen in het "verdubbeling binnen 4 dagen" tempo.
Kan zeker ja.quote:
[..]
Schijnt dat milde klachten ook wel gewoon een hevige griep is bij sommige mensen klopt dat?
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Die totale lockdown is niet zo totaal als wij denken. Een aantal dorpen waren volledig afgesloten, maar de grote steden zijn gewoon zoals Brabant. Men reist er nog lustig op losquote:
[..]
Zelfs in een totale lockdown zoals in Italie loopt het nog op elke dag...
Die lockdown is nu 10 dagen bezig.quote:
[..]
Zelfs in een totale lockdown zoals in Italie loopt het nog op elke dag...
Na 10-14 dagen zou je resultaat moeten zien, dus we moeten nog even afwachten.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Is al bijna 2 weken toch die lockdown voor Noord-Italie?. Gemiddelde incubatietijd is 6 dagen dacht ik, maar kan oplopen tot 14 dagen.quote:
[..]
Sinds de dag van de lockdown duurt het nog een week of twee op z'n positiefs om daadwerkelijk verschil te kunnen zien.
Wel bizar dat je in Januari alleen kon bedenken dat een land als China iets kon doen als de steden afsluiten,
Terwijl een land als Frankrijk 100.000 militairen de straat op stuurt.
Terwijl een land als Frankrijk 100.000 militairen de straat op stuurt.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Zelfs dan, mensen die samen opgehokt zitten geven weer extra vertraging in de cijfers.quote:
[..]
Sinds de dag van de lockdown duurt het nog een week of twee op z'n positiefs om daadwerkelijk verschil te kunnen zien.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ja natuurlijk. Denk je dat het gezond is als je jezelf voor langere tijd helemaal afsluit van enig sociaal contact?quote:
Zouden jullie momenteel nog naar je vriend/vriendin gaan als je nog niet samenwoond?
Als de Chinese cijfers kloppen acht ik dat daar een schil van immuniteit is opgetreden toch hoger dan 90%.quote:
[..]
Klopt. Is gokken.
Een vaccin is ook een gok. Altijd. Hoe vroeger je het op de markt brengt, hoe groter de gok.
Vakman pur sang
10 dagen volgens mij dus we zouden na het weekend resultaten moeten zien ja.quote:
[..]
Is al bijna 2 weken toch die lockdown voor Noord-Italie?. Gemiddelde incubatietijd is 6 dagen dacht ik, maar kan oplopen tot 14 dagen.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Testen worden (in ons ziekenhuis) alleen verricht als er een opname indicatie is. Dan heeft het namelijk consequenties voor isolatie. Anders is het advies thuisisolatie tot klachten >24u voorbij zijn.quote:
[..]
Mijn huisarts zei dat er vanaf morgen eigenlijk niet meer getest gaat worden, of alleen nog maar op de ic getest, omdat de testen gewoon op zijn. Dus ik ben benieuwd of men dit gaat melden of dat er gewoon minder gevallen gemeld worden in de cijfers zonder deze uitleg.
Ik ga morgen, na anderhalf week, weer eens naar mijn scharrel. Er moet toch gewipt worden.quote:
Zouden jullie momenteel nog naar je vriend/vriendin gaan als je nog niet samenwoond?
Op 1,5 meter afstand met iemand praten? Ja.quote:
Zouden jullie momenteel nog naar je vriend/vriendin gaan als je nog niet samenwoond?
Vrijen, weet ik niet.
Ik hou mijn cirkel van mensen die ik nu zie überhaupt klein.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik hoop het wel voor Italië, anders wordt het echt een humanitaire ramp daar....quote:
[..]
10 dagen volgens mij dus we zouden na het weekend resultaten moeten zien ja.
klopt, Rutte gokt met onze levensquote:
Is het niet zo dat het langer moet duren voordat bekend is dat er echte immuniteit optreedt?
Volgens mij is er gewoon nog niet lang genoeg data omdat te kunnen bevestigen.
Nou is dat nog niet zo erg.. Maar vervolgens onzin gaan verkopen wélquote:
[..]
Het is ondertussen wel duidelijk dat Grishenko er echt geen flikker van snapt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waar moeten de testen vandaan komen op dit moment eigenlijk? Trekt Nederland daar niet hard genoeg aan?quote:
[..]
Mijn huisarts zei dat er vanaf morgen eigenlijk niet meer getest gaat worden, of alleen nog maar op de ic getest, omdat de testen gewoon op zijn. Dus ik ben benieuwd of men dit gaat melden of dat er gewoon minder gevallen gemeld worden in de cijfers zonder deze uitleg.
Klopt, van dit virus weten we dat nog niet.quote:
Is het niet zo dat het langer moet duren voordat bekend is dat er echte immuniteit optreedt?
Volgens mij is er gewoon nog niet lang genoeg data omdat te kunnen bevestigen.
Kijkend naar eerdere virussen dan is het wel redelijk om aan te nemen dat minimaal 80 tot 90% van de mensen die besmet zijn geweest immuun zijn, ook als het virus muteert biedt dat meestal nog wel enige bescherming.
Het voordeel is dat bij een 2e golf de besmetting lang zo snel niet meer gaat omdat minder mensen er ziek van worden en minder mensen vatbaar zijn.
Maar dit is wel een "resultaten uit het verleden" verhaaltje.
In feite is dit een heel vervelend experiment waar we nu inzitten.
Wederom onzin. Niemand herstelt binnen een dag van een verkoudheid.quote:
[..]
Over het algemeen kan men stellen dat het geen klachten zijn, gezien de maatregels die gehele overheden hebben genomen om dit virus in te dammen. Bij een verkoudheid ben ik binnen een dag hersteld, maar dat is uiteraard een totaal ander scenario dan een mogelijke naderende dood.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vraag me af of 1,5m afstand houden binnen werkt. Lijkt me dat de kans groot is dat je wel via een object wordt besmet.quote:
[..]
Op 1,5 meter afstand met iemand praten? Ja.
Vrijen, weet ik niet.
Ik hou mijn cirkel van mensen die ik nu zie überhaupt klein.
Ja (als ik een relatie zou hebben)quote:
Zouden jullie momenteel nog naar je vriend/vriendin gaan als je nog niet samenwoond?
Your beauty never ever scared me.
Dat kan 'grieperig' voelen inderdaad. De griep in vakjargon is Influenza en over het algemeen veel meer algehele malaise dan wat grieperige klachten in de volksmond.quote:
[..]
Schijnt dat milde klachten ook wel gewoon een hevige griep is bij sommige mensen klopt dat?
Ik heb respect voor je expertise, want ik neem je vrij serieus met medische wetenschap.quote:
[..]
Mazelen is geen griepvirus. Ook dit is geen griepvirus. Dit is een coronavirus.
Maar Jaap van Dissel van het RIVM trok deze conclusie naar aanleiding van 'groepsimmuniteit', waarbij 60% besmet zou moeten worden om als 'schild' te dienen voor de kwetsbaren. Hij vergeleek de mazelen met het coronavirus. Ik vond dit een prima uitleg als leek zijnde, want ik pretendeer absoluut geen expert te zijn in virologie. Maar een baas van het RIVM heeft ook microbiologie en virologie moeten studeren, me dunkt, dus zijn uitleg neem ik ook serieus.
Maar wat is jouw kijk op zijn zienswijze? Misschien kan jij me ook een beter beeld verschaffen over het principe 'groepsimmuniteit' en of dat uberhaupt mogelijk is.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Bij mij is het glas zeker wel halfvol wat dat betreft.quote:
[..]
Klopt, van dit virus weten we dat nog niet.
Kijkend naar eerdere virussen dan is het wel redelijk om aan te nemen dat minimaal 80 tot 90% van de mensen die besmet zijn geweest immuun zijn, ook als het virus muteert biedt dat meestal nog wel enige bescherming.
Het voordeel is dat bij een 2e golf de besmetting lang zo snel niet meer gaat omdat minder mensen er ziek van worden en minder mensen vatbaar zijn.
Maar dit is wel een "resultaten uit het verleden" verhaaltje.
In feite is dit een heel vervelend experiment waar we nu inzitten.
Zo blij in NL te wonen.
Vakman pur sang
Jaquote:
Zouden jullie momenteel nog naar je vriend/vriendin gaan als je nog niet samenwoond?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
