abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_191975009
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)

Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)

Informatie bij gezondheidsinstituten:

RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie

ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19

WHO World Health Organisation - Q & A

• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351

Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM

Getallen (aantallen) & Trackers:

• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)

https://corona-scanner.com/ World live counter

• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/

Alle gevallen, in een lijst

Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.

Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:

• Timelapse: Mapping the Outbreak

Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)

Preppers kaart verspreiding in NL

Nog een kaartje van NL

• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER

• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER

Wuhan Corona Virus Map

Informatie & achtergronden:

• Wikipedia: Coronavirus outbreak

• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis

Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.

Dit doet corona met je, als je pech hebt.

On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2

CoronaVirus Freedom Of Speech

• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk

COR / Exponentiële groei en epidemieën.


SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloop
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Coronavirussen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Doden in Nederland
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


En oh ja, voorlopig even geen handenschuddden. Mark laten even zien hoe het moet :)





Richtlijnen in dit topic:
-nee, het is niet máár een griepje. Je bent niet lollig als je dat schrijft. Je bent ook niet de eerste.
-bij nieuws graag een bron
-off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE

https://nos.nl/liveblog/2(...)rbod-dramatisch.html
pi_191975015
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:50 schreef RobinKuiper het volgende:

[..]

Nog niet nodig, volgens RIVM;

https://www.nu.nl/coronav(...)odig.html?redirect=1
quote:
De coronapatiënten in de andere provincies zijn vaak in het buitenland besmet geraakt en infecteren vervolgens met name gezinsleden
Net zoals het virus niet naar NL komt, want geen directe vluchten vanuit Wuhan, men carnaval in kleine groepjes viert en er geen besmetting plaats kan vinden als men geen koorts of andere symptomen heeft...
  Redactie Frontpage donderdag 12 maart 2020 @ 08:54:10 #3
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_191975019
quote:
2s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:50 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Dit klopt, wie anders?

Of alleen bij succes wel en anders niet?

Vertel, verlicht ons
Niet alleen het RIVM draagt verantwoordelijkheid, ook ons kabinet en de GGD's. Niemand gaat ooit die verantwoordelijkheid nemen. Wellicht gaat zijn kop rollen, maar dat is omdat het kabinet zelf buiten schot wil blijven.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  donderdag 12 maart 2020 @ 08:54:15 #4
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_191975020
216 alweer!
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  donderdag 12 maart 2020 @ 08:54:19 #5
8369 speknek
Another day another slay
pi_191975022
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:31 schreef KI1234 het volgende: [..] Allemaal rode staten dus muv mogelijk Maine. Zal het met de gezondheidszorg en hygiëne te maken hebben?
Nee met hoe dicht bevolkt en veel internationaal personenverkeer er is.
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:34 schreef KI1234 het volgende: [..] Rode zaken hebben gewoon hun zaken meer op orde. Geef toe. Ook wb die opiatenepidemie destijds.
In 2016, the five states with the highest rates of death due to drug overdose were West Virginia (52.0 per 100,000),Ohio (39.1 per 100,000), New Hampshire (39.0 per 100,000),Pennsylvania (37.9 per 100,000) and Kentucky (33.5 per 100,000).

WV: Rood
OH: Rood
NH: Blauw
PA: Rood
KY: Rood
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_191975023
Alles onder controle, niks aan het handje, tis maar een griepje. *kuch*
pi_191975024
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:53 schreef SunZomer het volgende:

[..]

[..]

Net zoals de kans dat het virus naar NL komt nihil is, want geen directe vluchten vanuit Wuhan, men carnaval in kleine groepjes viert en er geen besmetting plaats kan vinden als men geen koorts of andere symptomen heeft...
*Foutje, moest edit zijn
pi_191975026
Er is eerder een besmettelijke verspreiding van paniek en van marchanderende overheden. Kneuzencircus.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_191975029
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:53 schreef SunZomer het volgende:

[..]


[..]

Net zoals het virus niet naar NL komt, want geen directe vluchten vanuit Wuhan, men carnaval in kleine groepjes viert en er geen besmetting plaats kan vinden als men geen koorts of andere symptomen heeft...
Ja ik herinner mij die kutadviezen nog.
pi_191975039
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:54 schreef theNull het volgende:
Alles onder controle, niks aan het handje, tis maar een griepje. *kuch*
Over 100 jaar zullen de helden van Fok! die dat al 2 maanden eerder riepen nog altijd herdacht worden.

Verder is het hier op kantoor echt verdacht rustig
pi_191975040
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:54 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Ja ik herinner mij die kutadviezen nog.
Context.
pi_191975041
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:54 schreef hollandia02 het volgende:
216 alweer!
Deze topicreeks lijkt ook net een virus in mijn actives.
I´m back.
pi_191975047
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:54 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Niet alleen het RIVM draagt verantwoordelijkheid, ook ons kabinet en de GGD's. Niemand gaat ooit die verantwoordelijkheid nemen. Wellicht gaat zijn kop rollen, maar dat is omdat het kabinet zelf buiten schot wil blijven.
Als expert en adviseur heb je een rol en verantwoordelijkheid

in beide faalt hij

opzichtig
pi_191975049
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:54 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee met hoe dicht bevolkt en veel internationaal personenverkeer er is.
[..]

In 2016, the five states with the highest rates of death due to drug overdose were West Virginia (52.0 per 100,000),Ohio (39.1 per 100,000), New Hampshire (39.0 per 100,000),Pennsylvania (37.9 per 100,000) and Kentucky (33.5 per 100,000).

WV: Rood
OH: Rood
NH: Blauw
PA: Rood
KY: Rood
PA en OH zijn swing states en WV heel soms.Bovendien vonden ze zich niet op deze lijst wat corona betreft.
  donderdag 12 maart 2020 @ 08:56:20 #15
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_191975050
Zou Rutte al wakker zijn?
pi_191975055
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:55 schreef byah het volgende:

[..]

Over 100 jaar zullen de helden van Fok! die dat al 2 maanden eerder riepen nog altijd herdacht worden.

Verder is het hier op kantoor echt verdacht rustig
Werkend in Brabant?
  donderdag 12 maart 2020 @ 08:56:55 #17
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_191975062
Kom maar op met strengere regels hier in Nederland
pi_191975063
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:56 schreef HulkHeld het volgende:

[..]

Werkend in Brabant?
Amsterdam
pi_191975066
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zou Rutte al wakker zijn?
Op ziekenbezoek bij Blok.
pi_191975076
quote:
2s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:56 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Als expert en adviseur heb je een rol en verantwoordelijkheid

in beide faalt hij

opzichtig
Ja, maar hij is wel "slim" genoeg om alle schuld op Europa af te schuiven.

Nu zit Mark Rutte ermee in zijn maag.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_191975077
Dit is ook interessant (althans, vind ik)

De twee verschillende 'strains' zijn duidelijk te zien (zie instellingen aan de linkerkant op genotype)


En er is te zien dat de US niet besmet is door de EU


Link

Als ik filter op alleen de US, is nog beter te zien dat de besmettingen niet uit de EU komen
pi_191975081
Eindelijk wordt mijn organisatie ook wakker (overheid). Bijeenkomsten met meer dan 30 man worden afgezegd, en zoveel mogelijk thuiswerken. Vooral onder druk van externe ICT-leveranciers die hun mensen niet meer naar ons wilde sturen.
  donderdag 12 maart 2020 @ 08:58:14 #23
192229 XDo
Orgasm beat it!
pi_191975083
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:56 schreef Momo het volgende:
Kom maar op met strengere regels hier in Nederland
De vraag is of het nog wat uithaalt om nu de regels nog aan te passen. Is dat nog wel zinvol?
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
  donderdag 12 maart 2020 @ 08:58:49 #24
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_191975092
quote:
2s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:57 schreef _I het volgende:
Dit is ook interessant (althans, vind ik)

De twee verschillende 'strains' zijn duidelijk te zien (zie instellingen aan de linkerkant op genotype)
[ afbeelding ]

En er is te zien dat de US niet besmet is door de EU
[ afbeelding ]

Link

Als ik filter op alleen de US, is nog beter te zien dat de besmettingen niet uit de EU komen
[ afbeelding ]
Is S of L nou de sterkere variant?
pi_191975093
quote:
Vanwege de oproep aan Brabanders om bij milde klachten sociaal contact te beperken, vindt Van Dissel dat in deze provincie nu niet meer maatregelen nodig zijn. "Ik denk dat het ook aan de Brabanders is om dat in acht te nemen, en niet massaal elders naar een evenement te gaan."
In welke wereld leeft deze man?

https://www.nu.nl/coronav(...)odig.html?redirect=1
  donderdag 12 maart 2020 @ 08:59:29 #26
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_191975099
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:58 schreef Momo het volgende:

[..]

Is S of L nou de sterkere variant?
L is de agressieve mutatie, S is de originele.

Staat een artikel in de OP.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_191975102
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:58 schreef XDo het volgende:

[..]

De vraag is of het nog wat uithaalt om nu de regels nog aan te passen. Is dat nog wel zinvol?
Dat lijkt me wel.. hoe sneller hoe beter en ik hoop dan ook dat het vandaag bekend wordt. Er heerst nog zoveel schouderophalend gedrag (ook hier in Brabant), zo lang dat de tendens is omdat er vanuit de overheid niet serieus wordt gehandeld, kun je dit nooit in gaan dammen op korte termijn en heeft het virus vrij spel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 12 maart 2020 @ 08:59:41 #28
192229 XDo
Orgasm beat it!
pi_191975103
Zal van Dissel zwaar onder druk gezet worden door de politiek om te blijven downplaten of zal dit echt zijn eerlijke mening zijn?
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
pi_191975107
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:58 schreef SunZomer het volgende:

[..]

In welke wereld leeft deze man?

https://www.nu.nl/coronav(...)odig.html?redirect=1
Brabant?
  donderdag 12 maart 2020 @ 08:59:59 #30
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_191975108
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:58 schreef XDo het volgende:

[..]

De vraag is of het nog wat uithaalt om nu de regels nog aan te passen. Is dat nog wel zinvol?
Moet wel denk want zelfs de regels worden nu niet nageleefd op mijn werk want volgens sommige leidinggevenden is het maar een griepje
  donderdag 12 maart 2020 @ 09:00:52 #31
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_191975122
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:58 schreef XDo het volgende:

[..]

De vraag is of het nog wat uithaalt om nu de regels nog aan te passen. Is dat nog wel zinvol?
Ja, want vertragen zodat het zorgsysteem niet overbelast raakt. Dat is eigenlijk het enige wat je nog kan doen want stoppen kan idd niet meer.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_191975123
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:59 schreef XDo het volgende:
Zal van Dissel zwaar onder druk gezet worden door de politiek om te blijven downplaten of zal dit echt zijn eerlijke mening zijn?
Dat laatste
pi_191975124
quote:
2s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:57 schreef _I het volgende:
Dit is ook interessant (althans, vind ik)

De twee verschillende 'strains' zijn duidelijk te zien (zie instellingen aan de linkerkant op genotype)
[ afbeelding ]

En er is te zien dat de US niet besmet is door de EU
[ afbeelding ]

Link

Als ik filter op alleen de US, is nog beter te zien dat de besmettingen niet uit de EU komen
[ afbeelding ]
Heeft ome Trump nou voor niks zijn beurzen om zeep geholpen? ;(
pi_191975125
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:59 schreef XDo het volgende:
Zal van Dissel zwaar onder druk gezet worden door de politiek om te blijven downplaten of zal dit echt zijn eerlijke mening zijn?
Ik hoop ergens het eerste, anders is deze man wel heel erg (wereld)vreemd.
pi_191975129
Gisteren schreef iemand uit China me dat het zo prettig was dat wij wel de tijd hadden om ons voor te bereiden. Toen flitste het handenschud filmpje van Rutte door mn hoofd en schreef ik terug:” Yes, that’s a good thing.”
Normaal lieg ik echt haast nooit. Kut virus!
Go hard or go home
pi_191975133
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:58 schreef Momo het volgende:

[..]

Is S of L nou de sterkere variant?
Dat is op basis van die 103 samples niet te zeggen, omdat je ook te maken hebt met de persoonlijke reactie. Tot zover ze nu kunnen zien zitten de mutaties niet in die gebieden die er voor zorgen dat het virus echt muteert, het zijn fouten in niet actieve elementen.

Maar hang me er niet aan op hoe het exact zit, alleen dat het te vroeg is om te zeggen of er daadwerkelijke verschillen zitten tussen de verschillende varianten.
pi_191975136
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:59 schreef Momo het volgende:

[..]

Moet wel denk want zelfs de regels worden nu niet nageleefd op mijn werk want volgens sommige leidinggevenden is het maar een griepje
Die alleen oude mensen doodmaakt, dus niet zo erg.
pi_191975137
quote:
2s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:57 schreef _I het volgende:
Dit is ook interessant (althans, vind ik)

De twee verschillende 'strains' zijn duidelijk te zien (zie instellingen aan de linkerkant op genotype)
[ afbeelding ]

En er is te zien dat de US niet besmet is door de EU
[ afbeelding ]

Link

Als ik filter op alleen de US, is nog beter te zien dat de besmettingen niet uit de EU komen
[ afbeelding ]
Welke strain is gevaarlijker?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  Forum Admin donderdag 12 maart 2020 @ 09:01:49 #39
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_191975138
quote:
2s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:57 schreef _I het volgende:
Dit is ook interessant (althans, vind ik)

De twee verschillende 'strains' zijn duidelijk te zien (zie instellingen aan de linkerkant op genotype)
[ afbeelding ]

En er is te zien dat de US niet besmet is door de EU
[ afbeelding ]

Link

Als ik filter op alleen de US, is nog beter te zien dat de besmettingen niet uit de EU komen
[ afbeelding ]
Hoe kan er nou een lijn over Turkije heen lopen?
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_191975139
quote:
2s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:57 schreef _I het volgende:
Dit is ook interessant (althans, vind ik)

De twee verschillende 'strains' zijn duidelijk te zien (zie instellingen aan de linkerkant op genotype)
[ afbeelding ]

En er is te zien dat de US niet besmet is door de EU
[ afbeelding ]

Link

Als ik filter op alleen de US, is nog beter te zien dat de besmettingen niet uit de EU komen
[ afbeelding ]
Dit is inderdaad heel interessant. Dankje!
pi_191975141
Misschien dat het al een keer gemeld is, maar van gevallen in Zuid- en Midden Amerika zijn nog geen sprake of heeft het zich daar nu ook al verspreid?
  donderdag 12 maart 2020 @ 09:02:05 #42
489693 Markesh
Antispecisist
pi_191975143
Er is bijna geen doorkomen meer aan om hier bij te lezen.
Ik zie sommigen iedere paar minuten posten.
Misschien kunnen die ook eens gewoon simpel meelezen.
Het is echt niet prettig om door een hoop hihaho heen te moeten spitten namelijk
pi_191975144
Journalist:

sjoerddendaas twitterde op donderdag 12-03-2020 om 09:01:24 Over dat ‘herstarten’ van de bedrijvigheid in China. Bellen al dagen met bedrijven in oa Hebei die volgens overheidslijstjes weer aan de slag zouden zijn. Tot nu toe variëren de antwoorden van ‘we zijn nog niet opgestart’, tot ‘ik ben nog niet op de zaak geweest’. reageer retweet
pi_191975147
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:58 schreef XDo het volgende:

[..]

De vraag is of het nog wat uithaalt om nu de regels nog aan te passen. Is dat nog wel zinvol?
Uiteraard is dat zinvol. Je doet net alsof heel Nederland 'toch al wel' besmet is. Dit is natuurlijk helemaal niet zo.
pi_191975151
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:00 schreef Kekster het volgende:

[..]

Heeft ome Trump nou voor niks zijn beurzen om zeep geholpen? ;(
Tja dat is een raszuivere populist. Die strategie mislukt soms.
pi_191975157
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:00 schreef Kekster het volgende:

[..]

Heeft ome Trump nou voor niks zijn beurzen om zeep geholpen? ;(
Denk je dat hij virus-gedreven is, of politiek gedreven? Zijn beslissingen staan los van waar de ziekte echt vandaan komt.

Net als dat China straks gaat claimen dat de EU hun besmet. Best doorzichtig.

Handelsoorlog in de maak. (En klaar, want BNW)
pi_191975160
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:02 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Uiteraard is dat zinvol. Je doet net alsof heel Nederland 'toch al wel' besmet is. Dit is natuurlijk helemaal niet zo.
Er zullen vast wel veel meer dan 218 besmet zijn in het hele land hoor.
pi_191975161

Xi toont tenminste een stuk meer daadkracht dan Rutte die alles weglacht
  donderdag 12 maart 2020 @ 09:03:44 #49
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_191975169
Eigenwijze kut TT
Haters everywhere but I don't really care.
pi_191975174
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:02 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Er zullen vast wel veel meer dan 218 besmet zijn in het hele land hoor.
Er zijn zeer zeker te weten meer dan 218 besmet, een heleboel meer zelfs.

Dus? Wat is je punt?
pi_191975175
https://www.volksgezondhe(...)k_corona12032020.csv

^ CSV voor vandaag. Echter, zoals gister kwam hij pas na de update van RIVM zelf.
pi_191975180
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:04 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Er zijn zeer zeker te weten meer dan 218 besmet, een heleboel meer zelfs.

Dus? Wat is je punt?
Dat de helft van het land binnen een aantal maanden besmet raakt is niet vergezocht.
pi_191975182
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:01 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Hoe kan er nou een lijn over Turkije heen lopen?
Waarom zou dat niet kunnen? Er zitten toch geen balletjes in Turkije, het zijn slechts verbindingslijnen.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 12 maart 2020 @ 09:05:22 #54
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_191975183
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 01:47 schreef liesje1979 het volgende:
Eerder heb ik in dit topic wel eens kritiek geuit vooral op Kyran. Daar wil ik mijn excuses voor aanbieden.
Ik lees al heel lang mee en schiet af en toe een beetje in de paniekmodus en ik vond vooral de continue kritiek op het RIVM vervelend.

Maar goed, ik volg dus al lang en ben dankbaar voor alle info die hier gedeeld wordt. Ik vind de situatie verontrustend. Zeer. Maar wat ik nog veel verontrustend vind is de reacties van zoveel mensen.

Ik werk op een BSO, ik hoorde vandaag dat ze op school geen tikkertje meer mochten spelen in de pauze. Mijn bron was de kinderen dus ik weet niet of dit klopt maar ik had zoiets van gooi dan de scholen dicht.

Twee collega's van twee vestigingen (een stel) zijn besmet. Maar ze waren als sinds vorige week niet op het werk geweest dus niets aan de hand. De stichting heeft veel contact met de GGD en volgt hun advies.
Excuses is echt niet nodig, een goede vrienden.

Ik vind het heel fijn als ik ook maar iets heb kunnen bijdragen. Meeste kritische users zitten hier echt niet om paniek te zaaien, maar om te informeren.

Nee, wij zijn geen experts, maar als het RIVM geen of onvolledig informatie geeft heb je weinig keus.
pi_191975190
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Journalist:

sjoerddendaas twitterde op donderdag 12-03-2020 om 09:01:24 Over dat ‘herstarten’ van de bedrijvigheid in China. Bellen al dagen met bedrijven in oa Hebei die volgens overheidslijstjes weer aan de slag zouden zijn. Tot nu toe variëren de antwoorden van ‘we zijn nog niet opgestart’, tot ‘ik ben nog niet op de zaak geweest’. reageer retweet
Ben benieuwd hoe China heropleving van het virus gaat voorkomen.
pi_191975195
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:04 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Er zijn zeer zeker te weten meer dan 218 besmet, een heleboel meer zelfs.

Dus? Wat is je punt?
De rivm heeft al gezegd dat ze niet dezelfde maatregelen gaan nemen als in Brabant.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Forum Admin donderdag 12 maart 2020 @ 09:06:15 #57
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_191975197
quote:
11s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:05 schreef _I het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen? Er zitten toch geen balletjes in Turkije, het zijn slechts verbindingslijnen.
oh wacht dat is een hopje via iran.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_191975209
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:05 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoe China heropleving van het virus gaat voorkomen.
Eigenlijk is dat interessanter om te volgen dan de zooi hier nu. Goede leerschool voor ons, als we er nu tenminste wel van leren.
  Redactie Frontpage donderdag 12 maart 2020 @ 09:08:16 #59
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_191975220
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:58 schreef Momo het volgende:

[..]

Is S of L nou de sterkere variant?
Aan Italie en Korea te zien is het de L-variant.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_191975221
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:05 schreef KI1234 het volgende:

[..]

Dat de helft van het land binnen een aantal maanden besmet raakt is niet vergezocht.
Daar ging het toch helemaal niet over? De vraag werd gesteld of verdere maatregelen nog zinvol zijn. Het antwoord daarop is ja, ongeacht het huidige aantal besmettingen. Al is het alleen maar om de groei van het aantal besmettingen te vertragen.
pi_191975226
Misschien toch maar andere experts bij het RIVM aanstellen?

https://www.ad.nl/binnenl(...)utm_campaign=stdc_ad
pi_191975228
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:59 schreef XDo het volgende:
Zal van Dissel zwaar onder druk gezet worden door de politiek om te blijven downplaten of zal dit echt zijn eerlijke mening zijn?
Mocht dit het geval zijn dan is hij als adviseur strafbaar
pi_191975231
quote:
2s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:57 schreef _I het volgende:
Dit is ook interessant (althans, vind ik)

De twee verschillende 'strains' zijn duidelijk te zien (zie instellingen aan de linkerkant op genotype)
[ afbeelding ]

En er is te zien dat de US niet besmet is door de EU
[ afbeelding ]

Link

Als ik filter op alleen de US, is nog beter te zien dat de besmettingen niet uit de EU komen
[ afbeelding ]
Iedereen kan of kon dat weten. Amerika krijgt de besmettingen vanuit Azie en door die cruises die die bejaarden boeken.

Laat Trumpie lekker bashen tegen Europa, het volk zal daar wel grotendeels intrappen want Amerikaans volk :') maar wij en veel kritischer Amerikanen weten gelukkig wel beter.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  donderdag 12 maart 2020 @ 09:10:03 #64
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_191975235
Voor de mensen met de vragen over de S en L variant, lees even dit artikel uit de OP:

On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_191975237
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:08 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Daar ging het toch helemaal niet over? De vraag werd gesteld of verdere maatregelen nog zinvol zijn. Het antwoord daarop is ja, ongeacht het huidige aantal besmettingen. Al is het alleen maar om de groei van het aantal besmettingen te vertragen.
Oke, je hebt gelijk. Maatregelen bedoeld om de overbelasting op zorg te verlichten en overeenkomstig de capaciteit te kanaliseren hebben indd een positieve werking.
pi_191975241
expert reaction to study looking at whether there are two strains of the novel coronavirus

Research, published in National Science Review, reports on whether there are two strains of the novel coronavirus.

Dr Michael Skinner, Reader in Virology, Imperial College London, said:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

“It is, however, too early to speculate on any practical consequences of the interesting observation – though at the moment there’s no sign that it will affect vaccination strategies, as (unless I’m mistaken) the mutations don’t seem to have affected the sequence of the S1 spike protein which is the antigen most people are targeting for vaccine production.”


Bla bla; die twee 'strains' zijn tot nu toe hetzelfde, ze zijn alleen te onderscheiden op niet-coderend materiaal en er kan nog niet gesproken worden van "varianten" qua besmettelijkheid/agressiviteit.
pi_191975247
Ben benieuwd wanneer het bericht komt dat de maatregelen voor Brabant voor het hele land gaan gelden, want dat lijkt me wel onvermijdelijk
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_191975255
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:11 schreef TheVulture het volgende:
Ben benieuwd wanneer het bericht komt dat de maatregelen voor Brabant voor het hele land gaan gelden, want dat lijkt me wel onvermijdelijk
Vandaag of morgen denk ik
  Spellchecker donderdag 12 maart 2020 @ 09:13:15 #69
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_191975263
Wie zei hier gisteren iets over vitamine D? @bitterbal ? @Greys ?
pi_191975268
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:11 schreef TheVulture het volgende:
Ben benieuwd wanneer het bericht komt dat de maatregelen voor Brabant voor het hele land gaan gelden, want dat lijkt me wel onvermijdelijk
Er stond ergens in dit draadje dat de RIVM het niet nodig vindt om dei maatregelen elders in het land te nemen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 12 maart 2020 @ 09:13:54 #71
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_191975271
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:11 schreef TheVulture het volgende:
Ben benieuwd wanneer het bericht komt dat de maatregelen voor Brabant voor het hele land gaan gelden, want dat lijkt me wel onvermijdelijk
Ben ik ook wel benieuwd naar en vervolgens ook wat mijn bedrijf dan gaat zeggen.
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
pi_191975274
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:13 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Er stond ergens in dit draadje dat de RIVM het niet nodig vindt om dei maatregelen elders in het land te nemen.
En hoe realistisch klinkt dat nog?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_191975275
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:01 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Hoe kan er nou een lijn over Turkije heen lopen?
Serieus? Is dit een serieuze vraag?

Edit: lijn loopt vh ene land naar het andere land, over Turkije heen. Niets bijzonders. Geen virus in Turkije. Want ErdoGOAT.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_191975278
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:11 schreef TheVulture het volgende:
Ben benieuwd wanneer het bericht komt dat de maatregelen voor Brabant voor het hele land gaan gelden, want dat lijkt me wel onvermijdelijk
En vooral ook wanneer er scherpere maatregelen komen voor Brabant.

Want eigenlijk slaat het nergens op zoals het nu gaat. Verenigingsleven ligt er uit, afspraken op kantoor liggen er uit, maar ondertussen zijn de kroegen gewoon open en zitten we morgenavond met een stel vrienden weer aan het bier.
pi_191975280
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:12 schreef MCH het volgende:

[..]

Vandaag of morgen denk ik
Denk het niet; https://www.nu.nl/coronav(...)odig.html?redirect=1
pi_191975287
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:07 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Eigenlijk is dat interessanter om te volgen dan de zooi hier nu. Goede leerschool voor ons, als we er nu tenminste wel van leren.
Aan de andere kant, als een land het zou kunnen dan is China het wel met hun big brother systeem....
  donderdag 12 maart 2020 @ 09:14:48 #77
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_191975288
quote:
2s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:09 schreef Fer_de_Lance het volgende:

[..]

Mocht dit het geval zijn dan is hij als adviseur strafbaar
En dan mag hijzelf het onderzoek leiden naar zijn strafbaarheid.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_191975290
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:13 schreef maily het volgende:
Wie zei hier gisteren iets over vitamine D? @:bitterbal ? @:Greys ?
Ik ook. Ik heb vitamine D3 in mijn multi-vitamines, dus ik hoop niet dat jij nu gaat zeggen dat dat echt niet helpt.

Maar ik bereid me er mentaal op voor dat je dat wel gaat zeggen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_191975291
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:13 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

Ben ik ook wel benieuwd naar en vervolgens ook wat mijn bedrijf dan gaat zeggen.
Idem hier, veel collega's maken zich zorgen - mede omdat ik bij een bedrijf werk waar 'thuis werken' niet echt een optie is..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_191975304
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:13 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Er stond ergens in dit draadje dat de RIVM het niet nodig vindt om dei maatregelen elders in het land te nemen.
Is ook maar een kwestie van tijd.
Daarbij worden er in het hele land al maatregelen genomen. Bedrijven nemen zelf wel inniatief
Go hard or go home
pi_191975305
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:14 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

En hoe realistisch klinkt dat nog?
Ik snap echt helemaal niks van de logica van het RIVM. Ook niet een heel klein beetje.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Spellchecker donderdag 12 maart 2020 @ 09:16:27 #82
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_191975306
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:14 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ik ook. Ik heb vitamine D3 in mijn multi-vitamines, dus ik hoop niet dat jij nu gaat zeggen dat dat echt niet helpt.

Maar ik bereid me er mentaal op voor dat je dat wel gaat zeggen.
Ga ik niet zeggen. Ik wou het even teruglezen want ik wist het niet meer. Heb zelf ook vitamine D in multivitamine.
pi_191975308
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:13 schreef maily het volgende:
Wie zei hier gisteren iets over vitamine D? @:bitterbal ? @:Greys ?

Onduidelijk is nog of het ook effectief is tegen covid 19.
pi_191975316
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:14 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

En vooral ook wanneer er scherpere maatregelen komen voor Brabant.

Want eigenlijk slaat het nergens op zoals het nu gaat. Verenigingsleven ligt er uit, afspraken op kantoor liggen er uit, maar ondertussen zijn de kroegen gewoon open en zitten we morgenavond met een stel vrienden weer aan het bier.
Dat is niet conform sociale onthouding. Moet gewapende agenten rondlopen om mensen binnen te houden die nu al de adviezen niet opvolgen?
pi_191975325
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:16 schreef Noek het volgende:

[..]

Is ook maar een kwestie van tijd.
Daarbij worden er in het hele land al maatregelen genomen. Bedrijven nemen zelf wel iniatief
Dat gevoel heb ik dus ook, dat heel veel bedrijven en mensen ook elders in het land al maatregelen nemen. Veel bedrijven werken zoveel mogelijk thuis of in "ploegen" met de helft op kantoor en de helft thuis bijvoorbeeld. Dat gebeurt niet alleen in Brabant.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 12 maart 2020 @ 09:17:45 #86
165780 Luctor.et.Emergo
Fremantle Dockers FC
pi_191975327
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:14 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Idem hier, veel collega's maken zich zorgen - mede omdat ik bij een bedrijf werk waar 'thuis werken' niet echt een optie is..
Hier moesten we sinds dinsdag de rest van de week verplicht thuiswerken. Maar voor volgende week staan er alweer wat afspraken gepland. :')
Autore Deo, favente Regina Luctor et Emergo
Fuck the EBU.
pi_191975352
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:17 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:

[..]

Hier moesten we sinds dinsdag de rest van de week verplicht thuiswerken. Maar voor volgende week staan er alweer wat afspraken gepland. :')
Op zich logisch als het advies geldt tot 16 maart. Bij ons is dat ook het geval, maar ik heb ergens het gevoel dat ik volgende week nog steeds zoveel mogelijk op een veel leger kantoorgebouw zit te werken of thuis.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Spellchecker donderdag 12 maart 2020 @ 09:19:13 #88
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_191975355
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:16 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]


Onduidelijk is nog of het ook effectief is tegen covid 19.
Jij bent lekker snel! Dank ik ga even kijken. ^O^ Het ging mij vooral om het feit dat je misschien beter nu een verhoogde dosis moet nemen om in het geheel een betere weerstand te hebben ivm covid.
pi_191975358
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:13 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Er stond ergens in dit draadje dat de RIVM het niet nodig vindt om dei maatregelen elders in het land te nemen.
Groot bedrijf van mijn man gaat ervan uit dat heel het land aanstaande maandag het verzoek krijgt om thuis te gaan werken. Daar nemen ze nu alle maatregelen voor. Degene zonder laptop nemen de pc's mee naar huis. De kantine dames krijgen betaald verlof.

Verder hoest er hier eentje dus ik heb de kinderen thuis, die kunnen via hun tablet gewoon inloggen op snapit van school, dus werken ook thuis.
pi_191975372
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:17 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Dat is niet conform sociale onthouding. Moet gewapende agenten rondlopen om mensen binnen te houden die nu al de adviezen niet opvolgen?
Zolang de overheid blijft communiceren dat het 'adviezen' zijn, weet je dat grote getallen mensen er geen gehoor aan gaan geven.

Men moet gewoons strenger zijn in de toon die ze aanslaan. Dan heb je geen 'gewapende agenten' nodig, de kracht van sociale controle is erg groot.
pi_191975376
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:17 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Dat gevoel heb ik dus ook, dat heel veel bedrijven en mensen ook elders in het land al maatregelen nemen. Veel bedrijven werken zoveel mogelijk thuis of in "ploegen" met de helft op kantoor en de helft thuis bijvoorbeeld. Dat gebeurt niet alleen in Brabant.
Nee, maar ik denk niet dat dat de verspreiding stopt of tegenhoudt.

Eigenijk.

Ik woon zelf in Brabant, en heel veel mensen die ik ken werken nog gewoon in Amsterdam, ofzo.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 12 maart 2020 @ 09:21:00 #92
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_191975385
Ik zou dit weekend naar Palma gaan maar de terugvlucht na de overstap (ZUR-AMS) is gecancelled. Als alternatief bieden ze nu terug via Madrid aan. _O- Dat gaat dus waarschijnlijk niet door.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_191975390
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:20 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Nee, maar ik denk niet dat dat de verspreiding stopt of tegenhoudt.

Eigenijk.
Nee, inderdaad
pi_191975393
Betreft de onzinnigheid van sommige voetbalwedstrijden wel en sommige niet door laten gaan kwam ik dit (verouderde) plaatje tegen op twitter gisteren:

Cijfers zullen misschien niet heel veel veranderd zijn in de afgelopen jaren en gelden voor meerdere (grote) clubs binnen Nederland:

“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_191975416
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:20 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Nee, maar ik denk niet dat dat de verspreiding stopt of tegenhoudt.

Eigenijk.

Ik woon zelf in Brabant, en heel veel mensen die ik ken werken nog gewoon in Amsterdam, ofzo.
Stoppen niet, maar het is volgens mij vooral de kunst nu om het af te laten vlakken en de meest kwetsbare groepen buiten schot te houden. Als je je contacten beperkt en niet dagelijks over de vloer komt bij je opa, oma, vader, moeder in de 70+ categorie moet je het qua zorgstelsel wel kunnen handelen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_191975418
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:19 schreef maily het volgende:

[..]

Jij bent lekker snel! Dank ik ga even kijken. ^O^ Het ging mij vooral om het feit dat je misschien beter nu een verhoogde dosis moet nemen om in het geheel een betere weerstand te hebben ivm covid.
Welke heb je nu?
pi_191975422
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 07:41 schreef opgebaarde het volgende:
Alsof het in de VS wel onder controle is...

Je trapt er in, precies wat Trump wil
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 07:47 schreef Ryan3 het volgende:
Zijn er nog al wat die erin trappen, geloof ik. Trump wordt door de usuals op twitter uitgebreid geprezen als de visionaire leider die laat zien hoe je deze crisis aanpakt... nadat-ie wekenlang heeft gezegd dat het een hoax was, dat corona wordt gepolitiseerd door de Do Nothing Democraten en de fake news media. En overigens vliegen van en naar zijn (noodlijdende) golf resorts in Europa is nog wel gewoon toegestaan gelukkig.
Er zijn er nog wel genoeg die er in trappen, totdat straks de ziekenhuizen in de VS vol liggen met mensen die de ziekenhuisrekeningen niet kunnen betalen, hypotheken moeten opzeggen, op straat komen te staan, mensen geen ziekenhuiszorg willen omdat ze het niet kunnen betalen, mensen moeten blijven doorwerken want geen of onvoldoende ziekteverlof en vakantiedagen...

Wel grappig trouwens dat juist hij flink heeft gesneden in het budget van de CDC, juist voor landen als China.

quote:
12s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:02 schreef _I het volgende:
Denk je dat hij virus-gedreven is, of politiek gedreven? Zijn beslissingen staan los van waar de ziekte echt vandaan komt.

Ow, niet moeilijk, hij is duidelijk virus-gedreven, want Trump is een virus, dus alles wat ie doet is per definitie virus-gedreven.

[ Bericht 12% gewijzigd door Salina op 12-03-2020 09:30:03 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  donderdag 12 maart 2020 @ 09:24:56 #98
131800 Tarado
capô de fusca
pi_191975440
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:21 schreef Jor_Dii het volgende:
Betreft de onzinnigheid van sommige voetbalwedstrijden wel en sommige niet door laten gaan kwam ik dit (verouderde) plaatje tegen op twitter gisteren:

Cijfers zullen misschien niet heel veel veranderd zijn in de afgelopen jaren en gelden voor meerdere (grote) clubs binnen Nederland:

[ afbeelding ]
daarom ook absurd om het betaalde voetbal door te laten gaan
pi_191975444
quote:
1s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:19 schreef maily het volgende:

[..]

Jij bent lekker snel! Dank ik ga even kijken. ^O^ Het ging mij vooral om het feit dat je misschien beter nu een verhoogde dosis moet nemen om in het geheel een betere weerstand te hebben ivm covid.
Zorg dan alleen wel voor voldoende calcium, anders kan je lichaam er alsnog niets mee.

Tot 10.000 UI p.d. kan je redelijk veilig gebruiken, maar in NL verkopen ze maar tot 1000.

Beste advies is om je gewoon te houden aan de voorgeschreven ADH, wat zinc en vitamine c ook te slikken voor de zekerheid en er op vertrouwen dat je voldoende doet! Stress werkt ook niet mee op je afweersysteem.

Lekker in het zonnetje lopen vandaag.
pi_191975448
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 09:23 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Stoppen niet, maar het is volgens mij vooral de kunst nu om het af te laten vlakken en de meest kwetsbare groepen buiten schot te houden. Als je je contacten beperkt en niet dagelijks over de vloer komt bij je opa, oma, vader, moeder in de 70+ categorie moet je het qua zorgstelsel wel kunnen handelen.
Ja.

Maar dan moet je minimaal een beetje logisch kunnen nadenken. Ik weet niet of jij wel eens op Facebook komt, maar als je daar een beetje leest dan weet je al dat dat niet gaat lukken.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')