abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 maart 2020 @ 16:14:30 #51
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_191942381
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 16:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

Dat is geen bijbelse gedachte.
Dat is een zeer Bijbelse gedachte en dat weet je best. Niet weer gaan lopen jokkebrokken Sjoemie! Dat mag niet van God.

Ik hoef het toch niet aan te wijzen hoop ik he?
pi_191942739
In de PKN mag heel veel, wel kan iedere kerk er voor kiezen wat ze wil.
Ik behoor er zelf niet toe maar mag weten dat ook in de PKN er dominees zijn die voluit Gods Woord verkondigen.
Genade voor de zondaar oordeel maar ook leven.
pi_191942772
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 05:51 schreef dop het volgende:

[..]

Prima, lees lekker mee, of niet, en piep dan niet als de discussie je niet aan staat.
Het is wat lastig discussiëren over jou persoonlijke beeld wat je niet wil checken met de werkelijkheid.

Ik denk dat het soms wel nodig is dat men discussieert over elkaars ideeën en dat hoeft niet altijd met kusje kroel.
Als jij in 30jaar alleen fijne en leuke gelovigen tegen bent gekomen met een gezond geloof dat is dat op zijn minst apart.
Ik denk dat het soms belangrijk is dat we daar duidelijk stelling nemen

Zeker als men met extreme denkbeelden soms dingen doen die niet kloppen.
Nog zat kerken die strenge en sectariche trekken hebben.

Jij kunt de PKN inmiddels heel vooruitstrevend vinden, ik vind ze hopeloos ouderwets.
Neem zo iets simpele als homoseksualiteit daar blijven ze gewoon braaf in hun ouderwetse spagaat hangen. En waarom? Omdat ze de bijbel dan toch graag letterlijk nemen.
Dat soort discussies komen niet vooruit als we dit soort rare en onzinnige ideeën maar blijven respecteren.
Wat ben jij onvriendelijk.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_191942824
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 07:17 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Voor zover wij weten hebben we geen gedachten na onze dood. Dus of dat zo waarschijnlijk is wat jij beweert...
En waar komt dat weten vandaan?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_191942862
Je zou een testje moeten doen aan degene die bang zijn voor het virus.
En kijken of ze bang zijn voor de dood.
pi_191943171
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 16:30 schreef Geytenbeekje het volgende:
Je zou een testje moeten doen aan degene die bang zijn voor het virus.
En kijken of ze bang zijn voor de dood.
Want dat toont aan dat ?!?
pi_191943356
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 16:30 schreef Geytenbeekje het volgende:
Je zou een testje moeten doen aan degene die bang zijn voor het virus.
En kijken of ze bang zijn voor de dood.
Ik ben al ouder, dus dan ontvallen je ook naasten. Twee daarvan wisten dat het snel gebeurd zou zijn, ja en dan komen de vragen en onzekerheden.
Er lopen hier een paar stoere binkies rond, ik zal hun naam niet noemen, maar je piept wel anders als je weet dat over een paar dagen het moment daar is.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_191943582
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 16:14 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat is een zeer Bijbelse gedachte en dat weet je best. Niet weer gaan lopen jokkebrokken Sjoemie! Dat mag niet van God.

Ik hoef het toch niet aan te wijzen hoop ik he?
Volgens mij heb ik ook al wel eens uitgelegd hoe het zit.
Dat het met het uitvoeren van de daad vooral te maken heeft.
Dat mensen anders geaard kunnen zijn, dat kan, maar dat zegt niet meteen dat zo iemand niet meer welkom is bij God en ook een kind van God mag zijn.
Mocht jij een tekst kennen waar staat dat God mensen haat die anders geaard zijn, lees ik het graag. Dus geen tekst waar iets in staat over dat het over de "daad" gaat zoals romeinen 1 vers 26, 27, 28

anders zou die tekst uit 2 petrus 3 niet meer kloppen toch?

Hij wil dat niemand verloren gaat.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  Moderator dinsdag 10 maart 2020 @ 17:14:32 #59
57816 crew  Mijk
BAM
pi_191943790
God heeft nooit een oordeel want een oordeel is dualiteit.
As above, so below.
pi_191943810
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 15:02 schreef dop het volgende:

[..]

Daar is niets niets mis mee.
Maar het standpunt van de PKN zelf is laf.
PKN is een kerk die verschillende gemeenten heeft.
Je hebt hervormden die er mee zijn gegaan maar wel heel behoudend nog zijn.
pi_191943822
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 16:44 schreef MAY-be het volgende:

[..]

Want dat toont aan dat ?!?
Waarom zijn ze bang voor de griep of bang om te sterven als ze toch niet geloven dat er na dit leven wat komt.
  dinsdag 10 maart 2020 @ 18:20:02 #62
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_191944769
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 07:57 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Een mislukt project naar mijn idee, maar dat is een andere discussie.
Ik ben toch wel benieuwd waarom je dat vindt. Ik ben slechts een keer of 6-7 in mijn leven bij een PKN-kerk geweest, maar heb er zelf een gematigd positief beeld van. Hoe dan ook vind ik het een goede zaak dat er meer gezocht wordt naar eenheid in het geloof.
  dinsdag 10 maart 2020 @ 18:59:11 #63
545 dop
:copyright: dop
pi_191945547
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 16:00 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Hoezo is dat ouderwets?
Moeten christenen dan maar met allerlei winden mee waaien, omdat de rest van de wereld dat ook doet? Is niet zo dat je als christen bepaalde standpunten moet innemen en daar aan houden?
Ik heb niks tegen homo's, lesbiennes etc. maar mijns inziens gaat een huwelijk toch te ver.
Maar ze zijn van harte welkom in de gemeente. Maar dat is op dit moment mijn mening daar over.
Dat kun je dan misschien ouderwets noemen.
Maar ik ben het er wel mee eens dat we anders geaarde mensen niet moeten gaan uitsluiten of verdrijven uit de gemeente/ kerk etc.
Dat is geen bijbelse gedachte.
God wil namelijk niet dat iemand verloren gaat, Maar toch zal er een moment komen waarop Jezus terug komt, alleen is dat moment totaal onbekend voor ons zie de volgende tekst maar uit 2 Petrus 3.

2 Petrus 3:9 De Heere vertraagt de belofte niet (zoals sommigen dat als traagheid beschouwen), maar Hij heeft geduld met ons en wil niet dat enigen verloren gaan, maar dat allen tot bekering komen.
10. Maar de dag van de Heere zal komen als een dief in de nacht. Dan zullen de hemelen met gedruis voorbijgaan en de elementen brandend vergaan, en de aarde en de werken daarop zullen verbranden.
dat is van het principe we zijn allemaal gelijk, maar wij een beetje meer dan jullie.
Je bent achterlijk als je voor een ander wil bepalen met wie hij wel of niet mag trouwen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_191945825
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 16:00 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik heb niks tegen homo's, lesbiennes etc. maar mijns inziens gaat een huwelijk toch te ver.
Waarom ? Het huwelijk is geen eigendom van het christendom. Als een staat of andere religie vindt dat homos mogen trouwen, waarom ben jij daar dan tegen ?

Als je er een probleem mee hebt dat een christelijke ceremonie dezelfde naam heeft als de ceremonie van een ander geloof of een staat; geef je eigen ceremonie dan simpelweg een andere naam.
pi_191946173
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 17:16 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarom zijn ze bang voor de griep of bang om te sterven als ze toch niet geloven dat er na dit leven wat komt.
Omdat we leven leuk vinden? Omdat we nog niet klaar zijn met onze geliefden liefhebben?

Waarom zou je bang zijn als je hierna toch in de hemel doorleeft?

[ Bericht 1% gewijzigd door MAY-be op 10-03-2020 19:41:25 ]
pi_191948085
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 17:16 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarom zijn ze bang voor de griep of bang om te sterven als ze toch niet geloven dat er na dit leven wat komt.
Als je gelooft dat je na je dood op een betere plek komt, waarom draag je dan nog een gordel?
pi_191948748
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 20:48 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Als je gelooft dat je na je dood op een betere plek komt, waarom draag je dan nog een gordel?
Omdat dit verplicht is en ik geen zin heb om boetes te betalen.
pi_191948788
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 18:20 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]

Ik ben toch wel benieuwd waarom je dat vindt. Ik ben slechts een keer of 6-7 in mijn leven bij een PKN-kerk geweest, maar heb er zelf een gematigd positief beeld van. Hoe dan ook vind ik het een goede zaak dat er meer gezocht wordt naar eenheid in het geloof.
Je kan helaas de PKN moeilijk een eenheid in het geloof noemen.
Maar de Heere geeft wel hiertoe opdracht.
Opdat allen een zijn.
pi_191948827
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 21:22 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Omdat dit verplicht is en ik geen zin heb om boetes te betalen.
Meh, geeft dan den keizer, dat des keizers is, en Gode, dat Gods is.
pi_191948835
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 21:25 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Meh, geeft dan den keizer, dat des keizers is, en Gode, dat Gods is.
Ja klopt, maar wat heeft dit met corona te maken ?
  Moderator dinsdag 10 maart 2020 @ 21:37:26 #71
57816 crew  Mijk
BAM
pi_191949030
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 17:16 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarom zijn ze bang voor de griep of bang om te sterven als ze toch niet geloven dat er na dit leven wat komt.
Omdat je instinct, je reptielenbrein, geprogrammeerd is om te overleven, verder, is het ook bang voor het onbekende.
As above, so below.
pi_191949107
quote:
3s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 21:37 schreef Mijk het volgende:

[..]

Omdat je instinct, je reptielenbrein, geprogrammeerd is om te overleven, verder, is het ook bang voor het onbekende.
Nog te meer om na te denken of dit echt zo is of dat er toch echt niet wat meer is dan niets.
Laat je fantasie een keer lopen over de eeuwigheid.
En niet van : flauwekul.
Maar echt een keer nadenken, stel dat er toch wat is.
  Moderator dinsdag 10 maart 2020 @ 21:47:01 #73
57816 crew  Mijk
BAM
pi_191949243
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 21:40 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nog te meer om na te denken of dit echt zo is of dat er toch echt niet wat meer is dan niets.
Laat je fantasie een keer lopen over de eeuwigheid.
En niet van : flauwekul.
Maar echt een keer nadenken, stel dat er toch wat is.
Nouja ik weet wel dat het niet het einde is, dus mij hoef je niet proberen te overtuigen, maar hou je zelf ook geen paradijs voor ogen, dan ga je bedrogen uitkomen.
As above, so below.
pi_191950504
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 21:40 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nog te meer om na te denken of dit echt zo is of dat er toch echt niet wat meer is dan niets.
Laat je fantasie een keer lopen over de eeuwigheid.
En niet van : flauwekul.
Maar echt een keer nadenken, stel dat er toch wat is.
Neurowetenschappers hebben het sterfproces van de hersenen inmiddels redelijk in kaart gebracht. Je herinneringen zijn het laatste dat sterft, als je tenminste niet door hersenschade sterft.

Mijn idee van het "hiernamaals" is dat je wegzakt in je herinneringen in een soort droomachtige staat waar je (voor je gevoel) heel lang (mss wel gevoelsmatig eeuwig) kan genieten van je mooie herinneringen (of geplaagd worden door je slechte)

Verder, als ik dan toch een van de varianten van de hemel moet kiezen, doe me dan maar het Valhalla :)
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 00:20:44 #75
57816 crew  Mijk
BAM
pi_191951721
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 22:49 schreef MAY-be het volgende:
Mijn idee van het "hiernamaals" is dat je wegzakt in je herinneringen in een soort droomachtige staat waar je (voor je gevoel) heel lang (mss wel gevoelsmatig eeuwig) kan genieten van je mooie herinneringen (of geplaagd worden door je slechte)
Met die shot DMT die je daarbij nog krijgt klinkt dit heel plausibel.
As above, so below.
  woensdag 11 maart 2020 @ 07:17:51 #76
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_191953510
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 17:03 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik ook al wel eens uitgelegd hoe het zit.
Dat het met het uitvoeren van de daad vooral te maken heeft.
Dat mensen anders geaard kunnen zijn, dat kan, maar dat zegt niet meteen dat zo iemand niet meer welkom is bij God en ook een kind van God mag zijn.
Mocht jij een tekst kennen waar staat dat God mensen haat die anders geaard zijn, lees ik het graag. Dus geen tekst waar iets in staat over dat het over de "daad" gaat zoals romeinen 1 vers 26, 27, 28

anders zou die tekst uit 2 petrus 3 niet meer kloppen toch?
Geaardheid is een begrip dat de Bijbel niet kent. Hooguit homoseksuele handelingen en daar staat de doodstraf op. Dan kun je bemoederend praten over "kindje van God" maar dat kindje Gods moet volgens Gods eigen wet gestenigd worden.
quote:
Hij wil dat niemand verloren gaat.
Als je de Bijbel leest krijg je een heel andere indruk. In het OT is God er louter voor zijn eigen volk, de rest van de wereldpopulatie kan barsten. Waar of niet?

[ Bericht 4% gewijzigd door hoatzin op 11-03-2020 07:26:30 ]
  woensdag 11 maart 2020 @ 07:18:37 #77
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_191953513
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 17:16 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarom zijn ze bang voor de griep of bang om te sterven als ze toch niet geloven dat er na dit leven wat komt.
Waarom zijn dieren "bang om te sterven"?
  woensdag 11 maart 2020 @ 07:20:20 #78
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_191953518
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 21:23 schreef Geytenbeekje het volgende:
Maar de Heere geeft wel hiertoe opdracht.
Kun jij op commando geloven? :D
pi_191953665
Over gereformeerden en corona gesproken - het Reformatorisch Dagblad roept op het risico van besmetting bij kerkdiensten te accepteren. Dat ze hiermee ook anderen in gevaar brengen interesseert ze vanzelfsprekend niet.
pi_191954036
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 22:49 schreef MAY-be het volgende:

[..]

Neurowetenschappers hebben het sterfproces van de hersenen inmiddels redelijk in kaart gebracht. Je herinneringen zijn het laatste dat sterft, als je tenminste niet door hersenschade sterft.

Mijn idee van het "hiernamaals" is dat je wegzakt in je herinneringen in een soort droomachtige staat waar je (voor je gevoel) heel lang (mss wel gevoelsmatig eeuwig) kan genieten van je mooie herinneringen (of geplaagd worden door je slechte)

Verder, als ik dan toch een van de varianten van de hemel moet kiezen, doe me dan maar het Valhalla :)
Interessant: het onderzoek van Ian Stevenson en Jim Tucker omtrent reïncarnatie :)
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 10:27:08 #81
57816 crew  Mijk
BAM
pi_191955514
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 08:17 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Interessant: het onderzoek van Ian Stevenson en Jim Tucker omtrent reïncarnatie :)
Dit?



[ Bericht 19% gewijzigd door Mijk op 11-03-2020 10:37:47 ]
As above, so below.
pi_191956318
quote:
Ja, bijvoorbeeld. Zover ik kan beoordelen hanteren ze een solide methodiek en valt er tot dusver geen bevredigende rationele verklaring te geven voor dit soort gevallen.

Gebrek aan rationeel bewijs is natuurlijk nog geen bewijs voor bovennatuurlijke fenomenen. :P
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 11:20:32 #83
57816 crew  Mijk
BAM
pi_191956374
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 11:16 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, bijvoorbeeld. Zover ik kan beoordelen hanteren ze een solide methodiek en valt er tot dusver geen bevredigende rationele verklaring te geven voor dit soort gevallen.

Gebrek aan rationeel bewijs is natuurlijk nog geen bewijs voor bovennatuurlijke fenomenen. :P
Klopt, maar ik zie reincarnatie dan ook niet als iets bovennatuurlijks, het is gewoon how the universe works. Als reincarnatie bovennatuurlijk zou zijn, zou geboorte dat ook zijn. Alleen omdat wetenschap niet weet hoe het werkt, is het niet direct "bovennatuurlijk" :P Interesant stuk wel ja, bedankt voor het delen.
As above, so below.
  woensdag 11 maart 2020 @ 14:02:37 #84
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_191959055
quote:
3s.gif Op woensdag 11 maart 2020 11:20 schreef Mijk het volgende:

[..]

Klopt, maar ik zie reincarnatie dan ook niet als iets bovennatuurlijks,
Kunnen we stellen dat als iets bestaat het per definitie niet bovennatuurlijk is?
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 14:16:07 #85
57816 crew  Mijk
BAM
pi_191959341
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 14:02 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Kunnen we stellen dat als iets bestaat het per definitie niet bovennatuurlijk is?
Ik denk het, maar dan kun je ook direct van fictie spreken en is de opmerking van Haushofer een vorm van tautologie/pleonasme; een nietbewezen fictie :P
As above, so below.
pi_191962087
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 07:17 schreef hoatzin het volgende:

[..]

1. Geaardheid is een begrip dat de Bijbel niet kent. Hooguit homoseksuele handelingen en daar staat de doodstraf op. Dan kun je bemoederend praten over "kindje van God" maar dat kindje Gods moet volgens Gods eigen wet gestenigd worden.
[..]

2. Als je de Bijbel leest krijg je een heel andere indruk. In het OT is God er louter voor zijn eigen volk, de rest van de wereldpopulatie kan barsten. Waar of niet?
1. Het is tegen natuurlijk gedrag, God heeft man en vrouw voor elkaar geschapen.
Maar ik ga uiteindelijk niet over of en hoe ze eventueel geoordeeld worden.
Dat laat ik aan God.
Daarom vind ik het ook niet goed dat er kerken zijn die anders geaarden pertinent de deur wijzen of christelijke ouders die hun anders geaarde kinderen op straat zetten.
Dat is 1 ding dat Jezus nooit gedaan zou hebben.

2. Het OT gaat niet alleen maar over het verslaan van andere volken.
God leverde regelmatig ook zijn eigen volk juist over in de hand van andere volken.
omdat ze regelmatig ongehoorzaam waren aan Hem.
en dan na zoveel jaar kwam er weer een richter of een profeet om het volk terecht te wijzen en weer op het goede pad te brengen door hen aan God te helpen herinneren wat Hij voor hen gedaan heeft. Dus het waren veel pieken en dalen voor het volk Israël.
en het volk wilde op een gegeven moment ineens een koning hebben omdat volken rondom hun dat ook hadden en zij dachten dat het goed voor hun zou zijn, terwijl God eigenlijk hun koning moest zijn. maar ze wilden graag iets fysieks en tastbaars als leiding.
Maar ook dat ging niet altijd goed.

Verder zijn er ook veel andere verhalen etc in het oude testament, lang niet allemaal oorlog en ruzie etc.
neem bijvoorbeeld het boek spreuken of hooglied of Deuteronomium.

Kortom jouw stelling is niet waar.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_191962118
quote:
3s.gif Op woensdag 11 maart 2020 11:20 schreef Mijk het volgende:

[..]

Klopt, maar ik zie reincarnatie dan ook niet als iets bovennatuurlijks, het is gewoon how the universe works. Als reincarnatie bovennatuurlijk zou zijn, zou geboorte dat ook zijn. Alleen omdat wetenschap niet weet hoe het werkt, is het niet direct "bovennatuurlijk" :P Interesant stuk wel ja, bedankt voor het delen.
Sluit ik me bij aan
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_191962195
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 maart 2020 19:10 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Waarom ? Het huwelijk is geen eigendom van het christendom. Als een staat of andere religie vindt dat homos mogen trouwen, waarom ben jij daar dan tegen ?

Als je er een probleem mee hebt dat een christelijke ceremonie dezelfde naam heeft als de ceremonie van een ander geloof of een staat; geef je eigen ceremonie dan simpelweg een andere naam.
Omdat God de man en de vrouw voor elkaar geschapen heeft en niet de man en de man of de vrouw en de vrouw etc.
alleen een man en een vrouw kunnen zorgen voor nageslacht.
Als k.i. of iets dergelijks niet had bestaan en er waren op een gegeven moment alleen maar homo of lesbische stellen geweest in de wereld had je geen nageslacht kunnen hebben en roeit men zich zelf uit.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_191962361
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 16:57 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Omdat God de man en de vrouw voor elkaar geschapen heeft en niet de man en de man of de vrouw en de vrouw etc.
alleen een man en een vrouw kunnen zorgen voor nageslacht.
Als k.i. of iets dergelijks niet had bestaan en er waren op een gegeven moment alleen maar homo of lesbische stellen geweest in de wereld had je geen nageslacht kunnen hebben en roeit men zich zelf uit.
Wat heeft dat met het huwelijk te maken ?
Daarnaast weten we uit het dierenrijk dat voortplantingssucces van een groep wordt verhoogd als niet ieder individu zich voortplant; dus je "als iedereen het was" redenering is enigszins kortzichtig.
pi_191962528
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 16:50 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

1. Het is tegen natuurlijk gedrag, God heeft man en vrouw voor elkaar geschapen.
Maar ik ga uiteindelijk niet over of en hoe ze eventueel geoordeeld worden.
Dat laat ik aan God.
Daarom vind ik het ook niet goed dat er kerken zijn die anders geaarden pertinent de deur wijzen of christelijke ouders die hun anders geaarde kinderen op straat zetten.
Dat is 1 ding dat Jezus nooit gedaan zou hebben.

2. Het OT gaat niet alleen maar over het verslaan van andere volken.
God leverde regelmatig ook zijn eigen volk juist over in de hand van andere volken.
omdat ze regelmatig ongehoorzaam waren aan Hem.
en dan na zoveel jaar kwam er weer een richter of een profeet om het volk terecht te wijzen en weer op het goede pad te brengen door hen aan God te helpen herinneren wat Hij voor hen gedaan heeft. Dus het waren veel pieken en dalen voor het volk Israël.
en het volk wilde op een gegeven moment ineens een koning hebben omdat volken rondom hun dat ook hadden en zij dachten dat het goed voor hun zou zijn, terwijl God eigenlijk hun koning moest zijn. maar ze wilden graag iets fysieks en tastbaars als leiding.
Maar ook dat ging niet altijd goed.

Verder zijn er ook veel andere verhalen etc in het oude testament, lang niet allemaal oorlog en ruzie etc.
neem bijvoorbeeld het boek spreuken of hooglied of Deuteronomium.

Kortom jouw stelling is niet waar.
Het is niet tegen-natuurlijk, want homoseksualiteit komt ook gewoon bij dieren voor. Dat maakt het juist wel natuurlijk. Of zijn homoseksuele dieren ook tegen God of iets dergelijks?
  Moderator woensdag 11 maart 2020 @ 23:02:19 #91
57816 crew  Mijk
BAM
pi_191970384
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 17:16 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Het is niet tegen-natuurlijk, want homoseksualiteit komt ook gewoon bij dieren voor. Dat maakt het juist wel natuurlijk. Of zijn homoseksuele dieren ook tegen God of iets dergelijks?
Nouja het is natuurlijk wel een afwijking.. maargoed ik vind het ook achterliijk dat er door de kerk moeilijk over gedaan wordt op zulke vlakken, God heeft ook die mensen geschapen, en ook die zijn even veel waard als de rest. Het is gewoon een afwijking in het brein denk ik zelf, bewijzen heb ik er niet voor.
As above, so below.
  donderdag 12 maart 2020 @ 08:18:21 #92
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_191974641
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 16:50 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

1. Het is tegen natuurlijk gedrag, God heeft man en vrouw voor elkaar geschapen.
Als het tegennatuurlijk is kwam het niet voor. Je ziet het ook bij dieren. Flauwekul dus.
quote:
Maar ik ga uiteindelijk niet over of en hoe ze eventueel geoordeeld worden.
Dat laat ik aan God.
Daarom vind ik het ook niet goed dat er kerken zijn die anders geaarden pertinent de deur wijzen of christelijke ouders die hun anders geaarde kinderen op straat zetten.
Dat is 1 ding dat Jezus nooit gedaan zou hebben.
Waarom negeer je dat God de doodstraf eist voor homoseksualiteit? Met geen woord....

Wegkijkgedrag... :(
quote:
2. Het OT gaat niet alleen maar over het verslaan van andere volken.
God leverde regelmatig ook zijn eigen volk juist over in de hand van andere volken.
omdat ze regelmatig ongehoorzaam waren aan Hem.
en dan na zoveel jaar kwam er weer een richter of een profeet om het volk terecht te wijzen en weer op het goede pad te brengen door hen aan God te helpen herinneren wat Hij voor hen gedaan heeft. Dus het waren veel pieken en dalen voor het volk Israël.
en het volk wilde op een gegeven moment ineens een koning hebben omdat volken rondom hun dat ook hadden en zij dachten dat het goed voor hun zou zijn, terwijl God eigenlijk hun koning moest zijn. maar ze wilden graag iets fysieks en tastbaars als leiding.
Maar ook dat ging niet altijd goed.

Verder zijn er ook veel andere verhalen etc in het oude testament, lang niet allemaal oorlog en ruzie etc.
neem bijvoorbeeld het boek spreuken of hooglied of Deuteronomium.

Kortom jouw stelling is niet waar.
Ja spreuken en hooglied. En voor de rest? Moord, doodslag, wraak, bloedvloeien, hongersnoden, ziektes, ballingschappen, genocides, kindermoord, en ga maar door...

Allemaal in opdracht van God he?

Waarom negeer je dat allemaal.

Wegkijkgedrag :(

[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 12-03-2020 12:35:16 ]
pi_191974932
Kan Sjoemie misschien concreet uitleggen waarom homoseksualiteit, als "tegennatuurlijk gedrag", dan wel bij dieren voorkomt? En niet weer een concrete en belangrijke vraag als deze negeren?
pi_191984754
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:47 schreef Haushofer het volgende:
Kan Sjoemie misschien concreet uitleggen waarom homoseksualiteit, als "tegennatuurlijk gedrag", dan wel bij dieren voorkomt? En niet weer een concrete en belangrijke vraag als deze negeren?
Omdat het uit de zondeval is voort gekomen.
Ik zie het dus ook niet zozeer als ziekte.
De bijbel veroordeelt mijns inziens de persoon op zich niet, alleen de "daad"
En als je al naar genesis 1 en 2 kijkt lees je al dat de man en de vrouw voor elkaar geschapen zijn. omdat de man en de vrouw voor nageslacht kunnen zorgen dat kan een man en een man of een vrouw en een vrouw niet.
Dus zulke dingen gebeurden wel, vooral ook in de tijd van noach toen voor God de maat vol was en op 8 mensen na de hele aarde verwoeste en met die 8 opnieuw begon.
Het hoeft ook helemaal niet zo te zijn geweest toen dat iemand echt homo of zo was, maar dat men gewoon deed waar men zin in had en totaal van God los en afgedwaald waren.
En daardoor dus ook maar gewoon met mannen en vrouwen het bed deelden, dus vrouwen gingen met vrouwen naar bed en mannen met mannen ook. Zoals men nu zou zeggen: omdat het kan.
Het kwam ook dus voort uit wetteloosheid.

quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 08:18 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Als het tegennatuurlijk is kwam het niet voor. Je ziet het ook bij dieren. Flauwekul dus.
[..]

Waarom negeer je dat God de doodstraf eist voor homoseksualiteit? Met geen woord....

Wegkijkgedrag... :(
[..]

Ja spreuken en hooglied. En voor de rest? Moord, doodslag, wraak, bloedvloeien, hongersnoden, ziektes, ballingschappen, genocides, kindermoord, en ga maar door...

Allemaal in opdracht van God he?

Waarom negeer je dat allemaal.

Wegkijkgedrag :(
Ik heb hier zo geen antwoord op hoe dat allemaal zit.
heeft onder andere met het leiden van Israël dor God te maken.
Het hoe en waarom etc hangt aan allerlei factoren aan elkaar en heb ik zo geen antwoord op hoe ik dat hier moet gaan uitleggen.
Als je het dan toch wil weten adviseer ik je toch om of google te raadplegen of toch op zoek te gaan naar een degelijke christelijk gemeente in je buurt op te zoeken waar iemand is die je zou kunnen helpen met dit soort vragen. Want zoals ik al zei: ik weet niet hoe ik dat verder duidelijk kan maken hier.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_191984850
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 16:58 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Omdat het uit de zondeval is voort gekomen.
Ik zie het dus ook niet zozeer als ziekte.
De bijbel veroordeelt mijns inziens de persoon op zich niet, alleen de "daad"
En als je al naar genesis 1 en 2 kijkt lees je al dat de man en de vrouw voor elkaar geschapen zijn. omdat de man en de vrouw voor nageslacht kunnen zorgen dat kan een man en een man of een vrouw en een vrouw niet.
Dus zulke dingen gebeurden wel, vooral ook in de tijd van noach toen voor God de maat vol was en op 8 mensen na de hele aarde verwoeste en met die 8 opnieuw begon.
Het hoeft ook helemaal niet zo te zijn geweest toen dat iemand echt homo of zo was, maar dat men gewoon deed waar men zin in had en totaal van God los en afgedwaald waren.
En daardoor dus ook maar gewoon met mannen en vrouwen het bed deelden, dus vrouwen gingen met vrouwen naar bed en mannen met mannen ook. Zoals men nu zou zeggen: omdat het kan.
Het kwam ook dus voort uit wetteloosheid.
[..]

Ik heb hier zo geen antwoord op hoe dat allemaal zit.
heeft onder andere met het leiden van Israël dor God te maken.
Het hoe en waarom etc hangt aan allerlei factoren aan elkaar en heb ik zo geen antwoord op hoe ik dat hier moet gaan uitleggen.
Als je het dan toch wil weten adviseer ik je toch om of google te raadplegen of toch op zoek te gaan naar een degelijke christelijk gemeente in je buurt op te zoeken waar iemand is die je zou kunnen helpen met dit soort vragen. Want zoals ik al zei: ik weet niet hoe ik dat verder duidelijk kan maken hier.
Dus met "tegennatuurlijk" bedoel je "tegen de oorspronkelijke natuur van voor de zondeval", en niet de gangbare betekenis van het woord. Dat is verwarrend.
pi_191987076
quote:
0s.gif Op woensdag 11 maart 2020 07:41 schreef Kassamiep het volgende:
Over gereformeerden en corona gesproken - het Reformatorisch Dagblad roept op het risico van besmetting bij kerkdiensten te accepteren. Dat ze hiermee ook anderen in gevaar brengen interesseert ze vanzelfsprekend niet.
Waar staat dat ?
Ik zie dat niet staan, ik blijf zelf thuis vind het in deze situatie niet gepast om kerkdiensten te houden.
  donderdag 12 maart 2020 @ 20:52:42 #97
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_191990469
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 18:34 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waar staat dat ?
Ik zie dat niet staan, ik blijf zelf thuis vind het in deze situatie niet gepast om kerkdiensten te houden.
Wij moeten niet wegblijven van onze bijeenkomsten, zoals sommigen gewoon zijn te doen; laten we elkaar moed inspreken, en dit te meer naarmate gij de grote dag dichterbij ziet komen. (Hebreeën 10:25)

De Bijbel is hier heel duidelijk. Ik weet niet precies hoe de komende tijd gaat verlopen, maar zondag ga ik gewoon naar de kerk.
  vrijdag 13 maart 2020 @ 08:12:54 #98
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_191998220
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 16:58 schreef sjoemie1985 het volgende:
Omdat het uit de zondeval is voort gekomen.
Ik zie het dus ook niet zozeer als ziekte.
De bijbel veroordeelt mijns inziens de persoon op zich niet, alleen de "daad"
En als je al naar genesis 1 en 2 kijkt lees je al dat de man en de vrouw voor elkaar geschapen zijn. omdat de man en de vrouw voor nageslacht kunnen zorgen dat kan een man en een man of een vrouw en een vrouw niet.
Dus zulke dingen gebeurden wel, vooral ook in de tijd van noach toen voor God de maat vol was en op 8 mensen na de hele aarde verwoeste en met die 8 opnieuw begon.
Het hoeft ook helemaal niet zo te zijn geweest toen dat iemand echt homo of zo was, maar dat men gewoon deed waar men zin in had en totaal van God los en afgedwaald waren.
En daardoor dus ook maar gewoon met mannen en vrouwen het bed deelden, dus vrouwen gingen met vrouwen naar bed en mannen met mannen ook. Zoals men nu zou zeggen: omdat het kan.
Het kwam ook dus voort uit wetteloosheid.
Dus bij dieren komt homoseksualiteit voor omdat door mensen de zondeval is gekomen?

Geloof je't zelf?
  vrijdag 13 maart 2020 @ 08:50:34 #99
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_191998670
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2020 20:52 schreef DecoAoreste het volgende:
Hebreeën 10:2
Deze oproep wordt wel heel erg uit zijn verband gerukt in de discussie over Corona. :D
  vrijdag 13 maart 2020 @ 10:58:10 #100
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_192000636
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 08:50 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Deze oproep wordt wel heel erg uit zijn verband gerukt in de discussie over Corona. :D
Ik pretendeer niet te weten of corona wel of niet een teken is van het eind der tijden. Het ging mij om de teksten 'wij moeten niet wegblijven van onze bijeenkomsten' en 'laten we elkaar moed inspreken'. Massaal wegblijven uit de dienst/mis is sowieso een slecht idee. (Als je ziek/heel oud/zwak qua gezondheid bent is het een ander verhaal)

[ Bericht 2% gewijzigd door DecoAoreste op 13-03-2020 11:13:21 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')