Nee, niet 'kunt'. Gemiddeld besmet elke patient 2 a 3 andere mensen.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:49 schreef maryen65 het volgende:
Ik lees dat je gemiddeld 2 a 3 mensen kunt besmetten. Als ik in een drukke winkelstraat loop dan pikt het virus er 3 mensen uit en stopt dan met de besmetting? Iemand kan dit uitleggen?
			
			
			
			Nee natuurlijk niet, een dobbelsteen heeft een gemiddelde van 3,5quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:49 schreef maryen65 het volgende:
Ik lees dat je gemiddeld 2 a 3 mensen kunt besmetten. Als ik in een drukke winkelstraat loop dan pikt het virus er 3 mensen uit en stopt dan met de besmetting? Iemand kan dit uitleggen?
			
			
			
			Klinkt inderdaad heel raar, maar dat is waarom het een gemiddelde wordt genoemd.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:49 schreef maryen65 het volgende:
Ik lees dat je gemiddeld 2 a 3 mensen kunt besmetten. Als ik in een drukke winkelstraat loop dan pikt het virus er 3 mensen uit en stopt dan met de besmetting? Iemand kan dit uitleggen?
			
			
			
			Het is vooral voor de veiligheid van de cliënten (99% ouderen en mensen met onderliggende ziektes) dat de thuiszorg hun handen kan ontsmetten. Maar die sterilon jattende mutsen gebruiken het nu dus voor zichzelf.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:49 schreef Chia het volgende:
[..]
Het is gewoon dat je Sterilon kan gebruiken tijdens je werk wanneer nodig. Door de hamsteraars is dat andere collega's nu ontzegt.
			
			
			
			Er is ook niet heel veel meer wat ze kunnen doen. Er wordt geroepen dat ze geen advies geven, maar dat doen ze dus wel. Maar dat advies is niet spannend genoeg of zo. Veel meer dan hygiënisch handelen kan je als gemiddelde Nederlander toch niet doen. Velen stellen zich zo afhankelijk op. Als je denkt iets te hebben, blijf dan gewoon thuis en laat het aan je medebewoners weten, zodat die wellicht ook thuis kunnen werken voor de zekerheid. We zijn zelf net zo verantwoordelijk als het RIVM. Maar is makkelijker voor velen om gewoon het RIVM te bashen ja.quote:
Je geeft antwoord op je eigen vraag, het is een gemiddeldequote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:49 schreef maryen65 het volgende:
Ik lees dat je gemiddeld 2 a 3 mensen kunt besmetten. Als ik in een drukke winkelstraat loop dan pikt het virus er 3 mensen uit en stopt dan met de besmetting? Iemand kan dit uitleggen?
			
			
			
			Een gemiddeld persoon met het virus besmet 2 of 3 personen. Je kán er 7 miljard besmetten.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:49 schreef maryen65 het volgende:
Ik lees dat je gemiddeld 2 a 3 mensen kunt besmetten. Als ik in een drukke winkelstraat loop dan pikt het virus er 3 mensen uit en stopt dan met de besmetting? Iemand kan dit uitleggen?
			
			
			
			quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:51 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, een dobbelsteen heeft een gemiddelde van 3,5
gooi dat maar eens
			
			
			
			niet als ze het eten voor de deur zetquote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Klinkt inderdaad heel raar, maar dat is waarom het een gemiddelde wordt genoemd.
Iemand die dagelijks met 20 man in een vergaderruimte zit zou er 10 kunnen besmetten. Een gemiddelde FOK!-er die bij zijn moeder op zolder woont kan hooguit zijn moeder besmetten.
			
			
			
			Aerosol besmetting van Covid-19 vindt niet plaats in winkelstraten.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:49 schreef maryen65 het volgende:
Ik lees dat je gemiddeld 2 a 3 mensen kunt besmetten. Als ik in een drukke winkelstraat loop dan pikt het virus er 3 mensen uit en stopt dan met de besmetting? Iemand kan dit uitleggen?
			
			
			
			Lol, die komt hoogstens beneden om zijn pizza in en uit de over te halen hoor. Als moeder een beetje oplet blijft die mooi buiten schot.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Klinkt inderdaad heel raar, maar dat is waarom het een gemiddelde wordt genoemd.
Iemand die dagelijks met 20 man in een vergaderruimte zit zou er 10 kunnen besmetten. Een gemiddelde FOK!-er die bij zijn moeder op zolder woont kan hooguit zijn moeder besmetten.
			
			
			
			Nou, dan zijn de virusdruppels op en dan besmet je niemand meer verder.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:49 schreef maryen65 het volgende:
Ik lees dat je gemiddeld 2 a 3 mensen kunt besmetten. Als ik in een drukke winkelstraat loop dan pikt het virus er 3 mensen uit en stopt dan met de besmetting? Iemand kan dit uitleggen?
			
			
			
			Aja die "kunt" had ik er zelf bij gedaan. Duidelijkquote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:51 schreef Jane het volgende:
[..]
Nee, niet 'kunt'. Gemiddeld besmet elke patient 2 a 3 andere mensen.
			
			
			
			Geen commentaar verder. Gewoon voor later.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.23 jan. Het RIVM zit er boven op;Jaap van Dissel deed een vragenuurtje op NU.nl. Zijn meegever; de kans dat het in NL komt is nihil, want wij hebben geen directe vluchten met Wuhan.twitter:rivm twitterde op donderdag 23-01-2020 om 13:07:19Vanaf 14:30 beantwoorden wij op @NUnl een uur lang vragen over het nieuwe #coronavirus. Heb je een vraag? Stel deze dan via https://t.co/MQ3ImBhp05 👈 https://t.co/9SCMkxT4EN reageer retweet
https://www.nu.nl/algemee(...)het-coronavirus.html
Een dag later alweer een bericht, met een kek filmpje. Het virus is vernoemd naar een “kroon”. Erg informatief!Dezelfde dag nog ontkennen ze (waarschijnlijk terecht) dat de patient uit Frankrijk niet in NL is geweest.twitter:rivm twitterde op vrijdag 24-01-2020 om 09:53:41Wil je meer weten over het coronavirus? Kijk dan op: https://t.co/34pdTZJw2C #virus #corona #china https://t.co/u3EWy4Avlk reageer retweet
Op de 26e nog een algemene tweet en een dag later is er een filmpje dat ze zich goed aan het voorbereiden zijn. Ze testen samen met GGD, laboratoria en artsen.twitter:rivm twitterde op vrijdag 24-01-2020 om 23:39:08In de media wordt aangegeven dat een patient in Frankrijk met het nieuwe coronoavirus in Nederland geweest zou zijn. Dat is niet het geval. Dat blijkt uit contact met de Franse autoriteiten. Meer info: https://t.co/BDVLihYFuI https://t.co/exk1po8nmJ reageer retweet
Weer een dag later dat het zich niet per post kan verplaatsen.twitter:rivm twitterde op maandag 27-01-2020 om 15:30:07Ben je benieuwd hoe we ons in Nederland voorbereiden op een mogelijke uitbraak van het #coronavirus? In onderstaande video leggen we het uit. 👇 Heb je meer vragen? Zie dan https://t.co/BDVLihYFuI #wuhan #wuhanvirus #china #virus #corona https://t.co/jSzXezi7IR reageer retweet
Dan kabbelt het wat aan en verwijst men eind januari naar het volgende interview op RTLZtwitter:rivm twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 14:50:16Vragen over het nieuwe #coronavirus? Kijk op onze website: https://t.co/eAbwufvmox of bekijk de veelgestelde vragen die we regelmatig aanvullen: https://t.co/BDVLihYFuI #pakket #china #corona #virus #wuhan #post 📬 https://t.co/PYnb01EYXY reageer retweet
https://www.rtlnieuws.nl/(...)onavirus-deskundigen
Waarin de mevrouw van het RIVM zegt dat er een groot netwerk van gespecialiseerde artsen is die gelijk de ziekte zullen herkennen en dat alle ziekenhuizen zijn voorbereid op wat er met een reeële kans aan komt.
Maar laten we wel zijn. Er zijn nog maar 10 besmettingen in Europa.
			
			
			
			Ik zit hier vanaf Januari. Ik zeg niet dat het RIVM alles goed heeft.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:50 schreef Za het volgende:
[..]
Je bent niet goed geïnformeerd. Wat Kryan zegt is de waarheid.
Veel mensen komen opeens binnenrollen in de thread, maar degenen die alles vanaf januari gevolgd hebben weten exact hoe alles gelopen is, welke info BS is en welke niet.
Het maakt niet uit dat je het niet weet, maar val dan niet een ander aan op de kennis die hij wel heeft. No offense intended.
			
			
			
			Ja, dit klopt wel.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:50 schreef Za het volgende:
[..]
Je bent niet goed geïnformeerd. Wat Kryan zegt is de waarheid.
Veel mensen komen opeens binnenrollen in de thread, maar degenen die alles vanaf januari gevolgd hebben weten exact hoe alles gelopen is, welke info BS is en welke niet.
Het maakt niet uit dat je het niet weet, maar val dan niet een ander aan op de kennis die hij wel heeft. No offense intended.
			
			
			
			twitter:brabantsdagblad twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 14:55:02Vier mensen uit Altena besmet met coronavirus https://t.co/gJ5jFKwAT9 reageer retweet
			
			
			
			Lolquote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:54 schreef _I het volgende:
Geen commentaar verder. Gewoon voor later.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.23 jan. Het RIVM zit er boven op;Jaap van Dissel deed een vragenuurtje op NU.nl. Zijn meegever; de kans dat het in NL komt is nihil, want wij hebben geen directe vluchten met Wuhan.twitter:rivm twitterde op donderdag 23-01-2020 om 13:07:19Vanaf 14:30 beantwoorden wij op @:NUnl een uur lang vragen over het nieuwe #coronavirus. Heb je een vraag? Stel deze dan via https://t.co/MQ3ImBhp05 👈 https://t.co/9SCMkxT4EN reageer retweet
https://www.nu.nl/algemee(...)het-coronavirus.html
Een dag later alweer een bericht, met een kek filmpje. Het virus is vernoemd naar een “kroon”. Erg informatief!Dezelfde dag nog ontkennen ze (waarschijnlijk terecht) dat de patient uit Frankrijk niet in NL is geweest.twitter:rivm twitterde op vrijdag 24-01-2020 om 09:53:41Wil je meer weten over het coronavirus? Kijk dan op: https://t.co/34pdTZJw2C #virus #corona #china https://t.co/u3EWy4Avlk reageer retweet
Op de 26e nog een algemene tweet en een dag later is er een filmpje dat ze zich goed aan het voorbereiden zijn. Ze testen samen met GGD, laboratoria en artsen.twitter:rivm twitterde op vrijdag 24-01-2020 om 23:39:08In de media wordt aangegeven dat een patient in Frankrijk met het nieuwe coronoavirus in Nederland geweest zou zijn. Dat is niet het geval. Dat blijkt uit contact met de Franse autoriteiten. Meer info: https://t.co/BDVLihYFuI https://t.co/exk1po8nmJ reageer retweet
Weer een dag later dat het zich niet per post kan verplaatsen.twitter:rivm twitterde op maandag 27-01-2020 om 15:30:07Ben je benieuwd hoe we ons in Nederland voorbereiden op een mogelijke uitbraak van het #coronavirus? In onderstaande video leggen we het uit. 👇 Heb je meer vragen? Zie dan https://t.co/BDVLihYFuI #wuhan #wuhanvirus #china #virus #corona https://t.co/jSzXezi7IR reageer retweet
Dan kabbelt het wat aan en verwijst men eind januari naar het volgende interview op RTLZtwitter:rivm twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 14:50:16Vragen over het nieuwe #coronavirus? Kijk op onze website: https://t.co/eAbwufvmox of bekijk de veelgestelde vragen die we regelmatig aanvullen: https://t.co/BDVLihYFuI #pakket #china #corona #virus #wuhan #post 📬 https://t.co/PYnb01EYXY reageer retweet
https://www.rtlnieuws.nl/(...)onavirus-deskundigen
Waarin de mevrouw van het RIVM zegt dat er een groot netwerk van gespecialiseerde artsen is die gelijk de ziekte zullen herkennen en dat alle ziekenhuizen zijn voorbereid op wat er met een reeële kans aan komt.
Maar laten we wel zijn. Er zijn nog maar 10 besmettingen in Europa.
quote:Het risico dat de ziekte in Nederland opduikt, is volgens het RIVM "vrij nihil", omdat vanuit Nederland geen directe vluchten naar Wuhan, de stad met het grootste aantal besmettingen, gaan.
			
			
			
			quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:56 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:brabantsdagblad twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 14:55:02Vier mensen uit Altena besmet met coronavirus https://t.co/gJ5jFKwAT9 reageer retweet
quote:Vier mensen uit Altena besmet met coronavirus
Het aantal besmettingen met het coronavirus in de gemeente Altena is toegenomen van één naar vier. Dat meldt de Veiligheidsregio Midden- en West Brabant. Het gaat mogelijk om familie van de vrouw uit Nieuwendijk (49), bij wie zondag het virus werd geconstateerd.
De nieuwe patiënten zitten allemaal in thuisisolatie. De 49-jarige vrouw uit Nieuwendijk ligt nog altijd in strikte isolatie in het Erasmus MC in Rotterdam. Er zijn op dit moment 10 besmettingen met het coronavirus in Midden- en West Brabant. In Nederland is inmiddels van 24 mensen bekend dat zij besmet zijn.
Als gevolg van de coronabesmetting van de 49-jarige mevrouw uit Nieuwendijk, is het Beatrixziekenhuis in Gorinchem en de Lingepoli in Leerdam deels gesloten. Dat blijft in elk geval vandaag en morgen nog zo. De vrouw lag een week op de intensive care van het Gorcumse ziekenhuis voordat de besmetting bij haar werd vastgesteld. Het ziekenhuis onderzoekt met wie zij allemaal contact heeft gehad. Bij zeventien mensen is op het coronavirus getest, omdat zij ook gezondheidsklachten hadden.
https://www.bd.nl/dossier(...)oronavirus~ad03aa29/
			
			
			
			Ik snap jou.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:49 schreef Chia het volgende:
[..]
Het is gewoon dat je Sterilon kan gebruiken tijdens je werk wanneer nodig. Door de hamsteraars is dat andere collega's nu ontzegt.
			
			
			
			Dat klopt natuurlijk. Dat heb ik ook altijd gezegd. Het is gewoon onmogelijk om zo'n virus helemaal buiten Nederland te houden, zonder dat je alles compleet op slot gooit en dat gaat natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:54 schreef Jane het volgende:
[..]
Ja, dit klopt wel.
Maar voor de broodnodige nuance en nuchterheid: Zonder algemene Europese maatregelen zou het RIVM net zo min in staat zijn geweest om het, alleen in Nederland, te beteugelen.
			
			
			
			
			
			
			
			Misschien doe ik dat ook wel.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:54 schreef koemleit het volgende:
Ik zit hier vanaf Januari. Ik zeg niet dat het RIVM alles goed heeft.
Alleen sommige users doen hier alsof ze het allemaal precies weten omdat "ze het al vanaf Januari volgen en van alles op het internet gelezen hebben".
			
			
			
			Kijk! Dit is een genuanceerde meningquote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:59 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat klopt natuurlijk. Dat heb ik ook altijd gezegd. Het is gewoon onmogelijk om zo'n virus helemaal buiten Nederland te houden, zonder dat je alles compleet op slot gooit en dat gaat natuurlijk niet.
Het RIVM heeft ook de juist insteek wat betreft het beperken in indammen. Dat is het enige wat je nu zou kunnen/moeten doen. Alleen handelen zij er niet echt naar.
Je kan gewoon niet spreken van "wij zijn bezig het in te dammen en te controleren" terwijl je gisteren hebt aangegeven of mogelijk besmette patiënten aub. niet meer de huisarts willen bellen als de klachten meevallen.
Dat gecombineerd met de eerdergenoemde leugens en het blijven vasthouden dat je niet besmettelijk bent als je geen klachten hebt geven mij niet echt een geruststellend gevoel dat ze weten waar ze mee bezig zijn. Of misshien weten ze het wel, maar handelen zij er niet naar, geen idee.
			
			
			
			Je besproeit iedereen in de winkelstraat met je hoestbuien?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:49 schreef maryen65 het volgende:
Ik lees dat je gemiddeld 2 a 3 mensen kunt besmetten. Als ik in een drukke winkelstraat loop dan pikt het virus er 3 mensen uit en stopt dan met de besmetting? Iemand kan dit uitleggen?
			
			
			
			Het indammen is ook een verantwoordelijkheid van de bevolking zelf natuurlijk. Als je klachten mee vallen gewoon thuis blijven. Daar heb je hun toestemming niet voor nodig. Zelf denken en zo. We kunnen wel heel hard roepen dat we meer verwachten van het RIVM, maar het is dan een beetje raar als een groep van diezelfde mensen vervolgens wel gewoon ziek de deur uit gaat. En maar mopperen op het RIVM.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 14:59 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat klopt natuurlijk. Dat heb ik ook altijd gezegd. Het is gewoon onmogelijk om zo'n virus helemaal buiten Nederland te houden, zonder dat je alles compleet op slot gooit en dat gaat natuurlijk niet.
Het RIVM heeft ook de juist insteek wat betreft het beperken in indammen. Dat is het enige wat je nu zou kunnen/moeten doen. Alleen handelen zij er niet echt naar.
Je kan gewoon niet spreken van "wij zijn bezig het in te dammen en te controleren" terwijl je gisteren hebt aangegeven of mogelijk besmette patiënten aub. niet meer de huisarts willen bellen als de klachten meevallen.
Dat gecombineerd met de eerdergenoemde leugens en het blijven vasthouden dat je niet besmettelijk bent als je geen klachten hebt geven mij niet echt een geruststellend gevoel dat ze weten waar ze mee bezig zijn. Of misshien weten ze het wel, maar handelen zij er niet naar, geen idee.
			
			
			
			
			
			
			
			je wast wel je handen?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 15:07 schreef Jane het volgende:
Overigens volg ik het nog helemaal niet zo sinds januari, aangezien ik toen op vakantie was (nee, niet in Italië,).
Ik ben me alleen gaan inlezen toen ik, pakweg een week geleden, eigenlijk per toeval de persconferentie van de WHO zag en het me opviel dat die heel andere adviezen gaven dan die hier golden. Inlezen bij gerenommeerde bronnen/persbureaus' natuurlijk, want ik ben helemaal niet zo van het sensatienieuws. Ik zit gelukkig ook niet op FB.
Overigens was mijn eerste post in deze reeks ook 'gewoon' een "Hahaha, zijn jullie echt aan het preppen??!"-post.
En nee, ik heb zelf nog steeds geen handgel of mondkapjes in huis.
			
			
			
			twitter:SassafrasSassy twitterde op maandag 02-03-2020 om 16:02:24🦠😷 Meanwhile in 🇮🇷 #Iran, where western medicine is haram, people are collapsing in the streets. Iran has become the epicentre of #CoronaVirus in the Middle East.https://t.co/liO49dcZgp reageer retweet
			
			
			
			Als ik 'ja' zeg, ben ik dan een paniekzaaier?quote:
			
			
			
			Kan hier vrij weinig mee. Wie zegt dat ze recent zijn gefilmd, wie zegt dat ze uberhaupt waar zijn, waarom zien we dit soort filmpjes niet in Europa, etc etc.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 15:09 schreef _I het volgende:
Voor de mensen die vroegen om een bron voor de filmpjes. Twitter zoeken op Iran en collapse en daar zijn ze.
En ja, ik noemde ze met een “als ze waar zijn..”
Oatwitter:SassafrasSassy twitterde op maandag 02-03-2020 om 16:02:24🦠😷 Meanwhile in 🇮🇷 #Iran, where western medicine is haram, people are collapsing in the streets. Iran has become the epicentre of #CoronaVirus in the Middle East.https://t.co/liO49dcZgp reageer retweet
			
			
			
			Klopt dat overigens wel dat westerse medicijnen daar haram zijn? Zolang er maar geen dierlijke producten in verwerkt zijn zal het wel goed zitten, toch? Of drinken ze daar nog steeds kamelenpis tegen allerlei kwalen?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 15:12 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Kan hier vrij weinig mee. Wie zegt dat ze recent zijn gefilmd, wie zegt dat ze uberhaupt waar zijn, waarom zien we dit soort filmpjes niet in Europa, etc etc.
			
			
			
			Wat voor toegevoegde waarde hebben deze filmpjes? Het is toch al lang bekend wat het verloop is van de ziekte? Op straat neervallen valt niet onder de symptomen (behalve als je tot de groep zwakkeren/bejaarden behoort en te lang doorloopt met klachten).quote:Op dinsdag 3 maart 2020 15:09 schreef _I het volgende:
Voor de mensen die vroegen om een bron voor de filmpjes. Twitter zoeken op Iran en collapse en daar zijn ze.
En ja, ik noemde ze met een “als ze waar zijn..”
			
			
			
			Als je ze zou bekijken met geluid zou je horen dat mensen praten over Corona.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 15:12 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Kan hier vrij weinig mee. Wie zegt dat ze recent zijn gefilmd, wie zegt dat ze uberhaupt waar zijn, waarom zien we dit soort filmpjes niet in Europa, etc etc.
			
			
			
			Niets. Het was een antwoord op een vraag om een bron van een pagina terug.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 15:14 schreef erkel het volgende:
[..]
Wat voor toegevoegde waarde hebben deze filmpjes? Het is toch al lang bekend wat het verloop is van de ziekte? Op straat neervallen valt niet onder de symptomen (behalve als je als de groep zwakkeren/bejaarden valt en te lang doorloopt met klachten).
			
			
			
			Is misschien interessant voor de "Het is maar een griepje"-roepers?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 15:14 schreef erkel het volgende:
[..]
Wat voor toegevoegde waarde hebben deze filmpjes? Het is toch al lang bekend wat het verloop is van de ziekte? Op straat neervallen valt niet onder de symptomen (behalve als je als de groep zwakkeren/bejaarden valt en te lang doorloopt met klachten).
			
			
			
			
			
			
			
			twitter:leidschdagblad twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 15:11:35Drie Alphense gezinnen in quarantaine, vanwege mogelijke coronabesmetting https://t.co/5AtUH02gEC https://t.co/6uFoYAjLFR reageer retweet
			
			
			
			Het zelfde zou kunnen voorkomen bij een ernstige griep.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 15:15 schreef ToT het volgende:
[..]
Is misschien interessant voor de "Het is maar een griepje"-roepers?
			
			
			
			Dan is het bullshitquote:Op dinsdag 3 maart 2020 15:15 schreef _I het volgende:
[..]
Niets. Het was een antwoord op een vraag om een bron van een pagina terug.
En het meerendeel zijn jonge mensen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |