COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Iedereen die het nieuws rond het coronavirus vanaf het begin heeft gevolgd weet wat er in Nederland gedaan is, of eigenlijk niet gedaan is.
Daar waar in Italië al het vliegverkeer met China een maand geleden stopgezet werd, gebeurde dit in Nederland niet.
Repatrianten werden op Nederlandse bodem niet getest of raakten zoek. Wanneer zij zich zelf meldden met verzoek om een test werd dit afgewezen.
De ene na de andere gebeurtenis waar men in de hoofdthread versteld over stond.
Nog niet zo lang geleden beweerde het RIVM dat het virus niet erg besmettelijk was, ondanks dat 1 persoon 700 mensen op een cruiseschip besmette.
De lijst is 100 topics lang.
Persoonlijk denk ik dat we in Nederland meer corona gevallen hebben dan in Italië, ik hoor heel graag de mening van anderen en hoop ook op de input van hen die dit alles al vanaf het begin intensief volgen.
Daar waar in Italië al het vliegverkeer met China een maand geleden stopgezet werd, gebeurde dit in Nederland niet.
Repatrianten werden op Nederlandse bodem niet getest of raakten zoek. Wanneer zij zich zelf meldden met verzoek om een test werd dit afgewezen.
De ene na de andere gebeurtenis waar men in de hoofdthread versteld over stond.
Nog niet zo lang geleden beweerde het RIVM dat het virus niet erg besmettelijk was, ondanks dat 1 persoon 700 mensen op een cruiseschip besmette.
De lijst is 100 topics lang.
Persoonlijk denk ik dat we in Nederland meer corona gevallen hebben dan in Italië, ik hoor heel graag de mening van anderen en hoop ook op de input van hen die dit alles al vanaf het begin intensief volgen.
Het is wel meer verspreid dan in Italie de eerste paar dagen zo lijkt het. Italie had in eerste instantie alleen cases in dorpen die samen 50.000 mensen hebben geloof ik. In Nederland hebben alle plekken waar cases zijn wel een paar miljoen mensen samen (vooral door Amsterdam en Rotterdam)
Maar lastig te zeggen eigenlijk. Op de 21e had Italie 6 cases. De volgende dag ook iets van 18 geloof ik. Maar daarna weet ik het niet
Ook lastig te zeggen doordat we niet weten hoe het testproces is in vergelijking met Italie.
Maar lastig te zeggen eigenlijk. Op de 21e had Italie 6 cases. De volgende dag ook iets van 18 geloof ik. Maar daarna weet ik het niet
Ook lastig te zeggen doordat we niet weten hoe het testproces is in vergelijking met Italie.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nee...want dan zouden hier toch ook overal gevallen aan het licht moeten komen.
Ik denk wel dat het vrij laat is om een uitbraak te voorkomen zeker omdat in Nederland "iedereen" door het hele land reist. Dus het is totaal niet raar dat iemand uit Brabant morgen een afspraak heeft in Drenthe is voor een zakelijke afspraak. Of dat iemand elke dag van Enschede naar Utrecht gaat voor werk en dat geld voor heel NL
Ik denk wel dat het vrij laat is om een uitbraak te voorkomen zeker omdat in Nederland "iedereen" door het hele land reist. Dus het is totaal niet raar dat iemand uit Brabant morgen een afspraak heeft in Drenthe is voor een zakelijke afspraak. Of dat iemand elke dag van Enschede naar Utrecht gaat voor werk en dat geld voor heel NL
Italie had 1,5 week geleden zijn eerste patient. Nu zijn het er meer dan 2000. Het dodental is in 24u van 34 naar 52 gestegen lees ik net. Ik denk dat we het hier beter doen op het moment.
De persoon uit Gorinchem ligt toch ook al 1,5 week in het ziekenhuis.quote:Op maandag 2 maart 2020 21:44 schreef wcborstel het volgende:
Italie had 1,5 week geleden zijn eerste patient. Nu zijn het er meer dan 2000. Het dodental is in 24u van 34 naar 52 gestegen lees ik net. Ik denk dat we het hier beter doen op het moment.
Men is pas net aangevangen met testen, niemand weet hoeveel besmettingen er hier zijn.
Hoe lang denk je dat er hier al besmettingen zijn?quote:Op maandag 2 maart 2020 21:53 schreef Za het volgende:
[..]
De persoon uit Gorinchem ligt toch ook al 1,5 week in het ziekenhuis.
Men is pas net aangevangen met testen, niemand weet hoeveel besmettingen er hier zijn.
Definitely not CIA
Eerst moeten we de eerste dagen van Italie vergelijken met de eerste dagen hier. Het heeft geen zin dag 3 en dag 9 daar te vergelijken.quote:
Italie had 1,5 week geleden zijn eerste patient. Nu zijn het er meer dan 2000. Het dodental is in 24u van 34 naar 52 gestegen lees ik net. Ik denk dat we het hier beter doen op het moment.
Daarnaast hebben wij langer de tijd gehad om besmette mensen binnen te halen en hebben we een brandhaard op een paar km van de grens liggen, dus zal het waarschijnlijk in het begin al veel harder gaan.
En dan hebben we nog de verschillende manieren van aanpak en bekendmaking van cases, de hoeveelheid uitgevoerde tests (en hoeveel tests per persoon voor de definitieve uitkomst) enzovoort.
De eerste patient is donderdag officieel gediagnostiseerd. Dus laten we zeggen dat als wij zondag ofzo onder de 2000 besmettingen zitten, en onder de 52 doden dan doen wij het beter.quote:
[..]
De persoon uit Gorinchem ligt toch ook al 1,5 week in het ziekenhuis.
Men is pas net aangevangen met testen, niemand weet hoeveel besmettingen er hier zijn.
En ik denk dat we dat gaan halen. Vergeet niet dat de zorg in Nederland uitmuntend is. En dat ondanks al het gezeik van de mensen hier in COR dat wij bij de toplanden horen als het gaat om omgaan met dit soort gevallen mede door het RIVM. Italie schat ik qua organisatie en gezondheidszorg toch een behoorlijk stuk lager in.
Al weken.quote:
Hoe lang denk je dat er hier al besmettingen zijn?
Hoe graag jullie het ook zouden willen, er liggen hier in Nederland nog geen lijken langs de weg. Dit topic beoordeel ik derhalve tot stemmingmakerij.
Ditquote:
Hoe graag jullie het ook zouden willen, er liggen hier in Nederland nog geen lijken langs de weg. Dit topic beoordeel ik derhalve tot stemmingmakerij.
Er vallen altijd doden door longontstekingen.quote:
En de doden, die vallen dan mee? Of worden die onder de pet gehouden?
Wanneer er geen link is met China worden die niet getest, dus onbekend.
Het zal hetzelfde zijn als in Italië zo ongeveer.
Ik wil graag met mensen van gedachten hierover wisselen, ik jut niemand op.quote:
Dit topic beoordeel ik derhalve tot stemmingmakerij.
Onthoud je post svp en kom over 2 weken nog eens terug in deze thread.
Als ik dan nog leef kom ik zeker terug!quote:
[..]
Ik wil graag met mensen van gedachten hierover wisselen, ik jut niemand op.
Onthoud je post svp en kom over 2 weken nog eens terug in deze thread.
De biblebelt waar ik woon is berucht m.b.t. ziekte-uitbraken en ik verwacht dat van daaruit binnenkort een Corona-epidemie zal uitbreken. Reli-extremisten in combi met corona is bewezen een explosieve cocktail, zie ZK en Iran. Afgelopen zondag liepen de kerken hier nog gewoon vol.
[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 02-03-2020 22:24:53 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 02-03-2020 22:24:53 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dan zou er nu een enorme spike zijn in dodelijke gevallen? Bij ouderen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Er vallen altijd doden door longontstekingen.
Wanneer er geen link is met China worden die niet getest, dus onbekend.
Het zal hetzelfde zijn als in Italië zo ongeveer.
Toch zie ik dit niet gemeld worden door medewerkers in de zorg.
En ik zie het ook niet om mij heen.
Definitely not CIA
Nee dat niet, indien er 3 fatale gevallen per provincie zijn is dat statistisch gezien niet noemenswaardig.quote:
Dan zou er nu een enorme spike zijn in dodelijke gevallen? Bij ouderen bijvoorbeeld.
Toch zie ik dit niet gemeld worden door medewerkers in de zorg.
En ik zie het ook niet om mij heen.
Tactiek is: als je niet de indruk wekt op sterven te liggen testen we niet. Je moet gewoon niet de dokter bellen en gewoon uitzieken. Dus.... Nederland houdt het aantal lekker laag.
We zullen het niet weten.
We zullen het niet weten.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Nee. Dat is de tactiek helemaal niet.quote:
Tactiek is: als je niet de indruk wekt op sterven te liggen testen we niet. Je moet gewoon niet de dokter bellen en gewoon uitzieken. Dus.... Nederland houdt het aantal lekker laag.
We zullen het niet weten.
Bel gewoon als je koorts hebt en in zo'n gebied geweest bent en hoest.
Definitely not CIA
Ik denk niet dat dat zo is. Anders hadden we meer doden en meer longontstekingen gehad.quote:Op maandag 2 maart 2020 21:32 schreef Za het volgende:
Persoonlijk denk ik dat we in Nederland meer corona gevallen hebben dan in Italië, ik hoor heel graag de mening van anderen en hoop ook op de input van hen die dit alles al vanaf het begin intensief volgen.
Het is wel zo dat er nu na de krokusvakantie waarschijnlijk een grote groep besmetten is getransplanteerd vanuit Italie en netjes over Nederland verdeeld. Die zitten nu bij jou op het werk en bij je kind in de klas. Dat vindt het virus erg fijn. :-(
Het valt mij op dat ik in forums mensen tegenkom met corona-achtige klachten bij zich zelf of familie. Als dat echt is duidt het op een zeer verspreide besmetting.
Ik ben erg blij dat we vrijdag de deur achter ons dicht hebben getrokken.
Jongen, jongen. Heb je nou nog niet begrepen dat het bij deze pandemie niet zozeer om kwaliteit gaat maar om kwantiteit. Ziekenhuisbedden, IC bedden, beademingsapparatuur, specialistische verplegers, artsen.quote:
Vergeet niet dat de zorg in Nederland uitmuntend is.
En daar is Nederland hopeloos in. Japan heeft 13 ziekenhuisbedden per 10000 bewoners. Nederland 3! Nederland heeft (maar) 2000 IC bedden.
We are sitting ducks. :-(
Sowieso zijn die bedden nooit leeg. Genoeg mensen met hartproblemen of andere ernstige aandoeningen die op de IC moeten liggenquote:
[..]
Jongen, jongen. Heb je nou nog niet begrepen dat het bij deze pandemie niet zozeer om kwaliteit gaat maar om kwantiteit. Ziekenhuisbedden, IC bedden, beademingsapparatuur, specialistische verplegers, artsen.
En daar is Nederland hopeloos in. Japan heeft 13 ziekenhuisbedden per 10000 bewoners. Nederland 3! Nederland heeft (maar) 2000 IC bedden.
We are sitting ducks. :-(
"The greatest distance in the universe is that between two minds"
Zit je nou serieus sinds vrijdag in zelfquarantaine omdat er verspreid in Nederland wat besmettingen zijn?quote:
.
Ik ben erg blij dat we vrijdag de deur achter ons dicht hebben getrokken.
Hoe lang denk je dat vol te houden?
Dus ineens vallen er geen doden meer door normale griep en andere longontstekingen?quote:
[..]
Er vallen altijd doden door longontstekingen.
Wanneer er geen link is met China worden die niet getest, dus onbekend.
Het zal hetzelfde zijn als in Italië zo ongeveer.
Anders zou je nog steeds een stijging moeten zien.
Dus zou het verstandig zijn nu al een noodziekenhuis uit de grond te stampen puur op corona gericht. Zodat we de aantallen over 6 weken aankunnen.quote:
[..]
Jongen, jongen. Heb je nou nog niet begrepen dat het bij deze pandemie niet zozeer om kwaliteit gaat maar om kwantiteit. Ziekenhuisbedden, IC bedden, beademingsapparatuur, specialistische verplegers, artsen.
En daar is Nederland hopeloos in. Japan heeft 13 ziekenhuisbedden per 10000 bewoners. Nederland 3! Nederland heeft (maar) 2000 IC bedden.
We are sitting ducks. :-(
Maar dit is wat ik typisch Nederlands vind. Men denkt er niet aan of wil er niet aan, gewoon normaal doen.
Als er dan volop mensen thuis sterven komt er met de kennis van nu alsnog zo'n oplossing.
Waarom nooit eens pro-actief te werk gaan?
Geen idee. Ik denk omdat men denkt dat Nederland het beter dan het wereldwijde gemiddelde wat medische zorg nodig heeft, ongeveer 18% paar dagen terug, gaat doen. Denk ik.quote:
Waarom nooit eens pro-actief te werk gaan?
Met 18% van de besmette gevallen hebben we 200 bedden vol liggen zodra we 1110 gevallen hebben. Die halen we wel binnen een week a anderhalf hoor, maak je daar alvast geen illusies over.
En dan begint de boel dus al vast te lopen. Ik geloof niet dat we (momenteel) meer dan 200 bedden hebben waar we mensen in quarantaine kunnen houden en aan de beademing kunnen leggen.
Mijn vriendin die al sinds jaar en dag in tig verschillende ziekenhuizen in binnen- en buitenland gewerkt heeft en nog steeds werdkt, denkt dat overigens ook niet dat er meer dan 200 bedden beschikbaar zijn.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Jaarlijks krijgen in NL gemiddeld 250.000 mensen een longontsteking.quote:
Dus ineens vallen er geen doden meer door normale griep en andere longontstekingen?
Anders zou je nog steeds een stijging moeten zien.
Hoe wil je een stijging van 100 - 1000 gevallen als opvallend zien?
Iran beweert iets van 50 doden te hebben. Iemand van het medisch personeel toont op zijn smartphone wat er allemaal ligt te wachten om begraven te worden in een enkel ziekenhuis:
https://twitter.com/sallyeal/status/1234634806899748866?s=20
Dit moet de oogst van een paar dagen zijn, veel langer kun je niet wachten om lijken te begraven.
In Iran en Wuhan heeft dit scenario zich uitgespeeld. China houdt de boel met extreme maatregelen onder controle, Iran kan dat niet. Gaan wij de kant van China op of de kant van Iran? Ik vrees het laatste dankzij de 'het is maar een griepje' mentaliteit die je ook in dit forum steeds weer terugziet.
https://twitter.com/sallyeal/status/1234634806899748866?s=20
Dit moet de oogst van een paar dagen zijn, veel langer kun je niet wachten om lijken te begraven.
In Iran en Wuhan heeft dit scenario zich uitgespeeld. China houdt de boel met extreme maatregelen onder controle, Iran kan dat niet. Gaan wij de kant van China op of de kant van Iran? Ik vrees het laatste dankzij de 'het is maar een griepje' mentaliteit die je ook in dit forum steeds weer terugziet.
Dat is een mooie, ja dan kun je t voor doen als minder erg. Dus bewust fakenews creatie.quote:
[..]
Er vallen altijd doden door longontstekingen.
Wanneer er geen link is met China worden die niet getest, dus onbekend.
Het zal hetzelfde zijn als in Italië zo ongeveer.
Er heerst in Nederland ook een griepepidemie met gelijksoortige symptomen.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat zo is. Anders hadden we meer doden en meer longontstekingen gehad.
Het is wel zo dat er nu na de krokusvakantie waarschijnlijk een grote groep besmetten is getransplanteerd vanuit Italie en netjes over Nederland verdeeld. Die zitten nu bij jou op het werk en bij je kind in de klas. Dat vindt het virus erg fijn. :-(
Het valt mij op dat ik in forums mensen tegenkom met corona-achtige klachten bij zich zelf of familie. Als dat echt is duidt het op een zeer verspreide besmetting.
Ik ben erg blij dat we vrijdag de deur achter ons dicht hebben getrokken.
Inderdaad ja! Wanneer heb je nou griep en wanneer heb je Covid-19?quote:
[..]
Er heerst in Nederland ook een griepepidemie met gelijksoortige symptomen.
Dat kun je testen.quote:
[..]
Inderdaad ja! Wanneer heb je nou griep en wanneer heb je Covid-19?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gaat het RIVM ervan uit, dat iedereen zich laat testen of überhaupt een dokter belt?
Dit gaat zich snel uitbreiden.
Dit gaat zich snel uitbreiden.
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
In my dreams I'm dying all the time
Je krijgt op het moment pas een test als je bijna dood bent.. (zie de gevallen van mensen die al een week op de IC lagen en dan pas getest worden, en ook de verhalen van mensen met duidelijke symptomen en niet getest weggestuurd werden). In andere landen wordt er bij minste of geringste verdenking al getest, of zelfs preventief als er nog geen verdenking is.
(zou NL weer eens te laat zijn geweest met ht bestellen van testen? of zijn ze op de bon ofzo?)
Dat maakt dat er echt nog wel ene hoop mensen besmet zijn, maar niet getest en tellen dus niet mee in de statistieken van RIVM. "zie je wel, niks aan de hand hier.. prima onder controle zo"
(zou NL weer eens te laat zijn geweest met ht bestellen van testen? of zijn ze op de bon ofzo?)
Dat maakt dat er echt nog wel ene hoop mensen besmet zijn, maar niet getest en tellen dus niet mee in de statistieken van RIVM. "zie je wel, niks aan de hand hier.. prima onder controle zo"
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
De uit de grond gestampte ziekenhuizen in China zouden wij eerder hospices noemen. Of gevangenissen omdat de deuren van de kamers van binnenuit niet open kunnen en de ramen van tralies zijn voorzien.quote:
Dus zou het verstandig zijn nu al een noodziekenhuis uit de grond te stampen puur op corona gericht. Zodat we de aantallen over 6 weken aankunnen.
Maar, ja, misschien moeten wij ook maar massa-hospices gaan bouwen. Dat is wellicht beter dan mensen thuis laten sterven. Dan ook maar vast heel veel sedatieve medicijnen inslaan. Misschien is dat het beste dat ze dan nog voor ons kunnen doen.
We hadden 2000 IC bedden, maar die krijgen nu opnamestops vanwege het coronavirus. Men houdt er geen rekening mee dat er coronapatienten op de IC zouden kunnen komen.quote:
[..]
Jongen, jongen. Heb je nou nog niet begrepen dat het bij deze pandemie niet zozeer om kwaliteit gaat maar om kwantiteit. Ziekenhuisbedden, IC bedden, beademingsapparatuur, specialistische verplegers, artsen.
En daar is Nederland hopeloos in. Japan heeft 13 ziekenhuisbedden per 10000 bewoners. Nederland 3! Nederland heeft (maar) 2000 IC bedden.
We are sitting ducks. :-(
We zijn in Nederland gewoon niet voorbereid. Het wordt hier erger dan in Wuhan.
Ja precies dat, zo houden we het aan gevallen laag en laten we verantwoordelijkheid over aan de mensen die zelf verschijnselen hebben. Behoorlijke gok, of je houdt het aantal gevallen laag of er komt een enorme explosie aan gevallen.quote:
Tactiek is: als je niet de indruk wekt op sterven te liggen testen we niet. Je moet gewoon niet de dokter bellen en gewoon uitzieken. Dus.... Nederland houdt het aantal lekker laag.
We zullen het niet weten.
nee ze raden zelf af om dokter te bellen als er geen heel ernstige symptomen zijn.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 08:50 schreef InverHouse het volgende:
Gaat het RIVM ervan uit, dat iedereen zich laat testen of überhaupt een dokter belt?
Dit gaat zich snel uitbreiden.
Er is een calamiteitenhospitaal in Utrecht wat bij rampen in 30 minuten operationeel kan zijn. Daarnaast heeft defensie 3 noodziekenhuizen bedoelt voor inzet in Nederland. Eén daarvan is twee jaar terug ingezet in Enschede toen het MST gesloten was vanwege een bacterie.quote:
[..]
Jongen, jongen. Heb je nou nog niet begrepen dat het bij deze pandemie niet zozeer om kwaliteit gaat maar om kwantiteit. Ziekenhuisbedden, IC bedden, beademingsapparatuur, specialistische verplegers, artsen.
En daar is Nederland hopeloos in. Japan heeft 13 ziekenhuisbedden per 10000 bewoners. Nederland 3! Nederland heeft (maar) 2000 IC bedden.
We are sitting ducks. :-(
Logisch. Anders gaat iedereen met een verstopte neus naar de ha bellen.quote:
[..]
nee ze raden zelf af om dokter te bellen als er geen heel ernstige symptomen zijn.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
Wat een onzin praat jij. Ja, er is een opnamestop, maar zodra er een coronapatient daarheen moet, dan laten ze dat echt wel gebeuren. Als je toch al besmet bent....quote:
[..]
We hadden 2000 IC bedden, maar die krijgen nu opnamestops vanwege het coronavirus. Men houdt er geen rekening mee dat er coronapatienten op de IC zouden kunnen komen.
Daarnaast hebben wij een calamiteitenziekenhuis, en dan nog hulp van defensie. Ruimte zat.
En ook, heb je wel eens gezien hoe Chinezen in die steden leven? Alles op elkaar, tegen elkaar. Hygiëne kennen ze amper, poepen, pissen en spugen overal. Ons dieptepunt zal een fractie van Wuhan zijn.
Dat calamiteitenziekenhuis heeft 12 IC kamers en 4 isolatiekamers.quote:
Daarnaast hebben wij een calamiteitenziekenhuis, en dan nog hulp van defensie. Ruimte zat.
Dat noemen we een druppel op een gloeiende plaat in een situatie waar - zoals in Italie - de besmettingen iedere 2 dagen verdubbelen.
Als (bacteriele) medicatie niet helpt dan zal d.m.v.. een MRI-scan duidelijk worden dat het om een mogelijke corana infectie gaat.quote:
[..]
Hoe wil je een stijging van 100 - 1000 gevallen als opvallend zien?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dubbel
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dubbel
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Goed punt, maar denk jij dat iedereen met grieps verschijnselen zich laat testen? Daar geloof ik zelf namelijk niets van.quote:
Denk je serieus dat het hier erger gaat worden dan in Wuhan? Of je overschat de situatie hier of je onderschat de situatie in Wuhan. Het was, en is, daar echt erg.quote:
[..]
We hadden 2000 IC bedden, maar die krijgen nu opnamestops vanwege het coronavirus. Men houdt er geen rekening mee dat er coronapatienten op de IC zouden kunnen komen.
[ Bericht 29% gewijzigd door Earless op 03-03-2020 17:26:34 (Dubbele quote) ]
Helemaal mee eens. Ik verwacht wel dat we een dieptepunt gaan bereiken, maar dat zal niet in de buurt komen van het dieptepunt van Wuhan!quote:
[..]
Wat een onzin praat jij. Ja, er is een opnamestop, maar zodra er een coronapatient daarheen moet, dan laten ze dat echt wel gebeuren. Als je toch al besmet bent....
Daarnaast hebben wij een calamiteitenziekenhuis, en dan nog hulp van defensie. Ruimte zat.
En ook, heb je wel eens gezien hoe Chinezen in die steden leven? Alles op elkaar, tegen elkaar. Hygiëne kennen ze amper, poepen, pissen en spugen overal. Ons dieptepunt zal een fractie van Wuhan zijn.
Ik extrapoleer gewoon de huidige ontwikkelingen. Zolang de overheid geen maatregelen neemt zal het virus zich blijven verspreiden. Bij ongewijzigd beleid wordt het hier erger dan in Wuhan.quote:
[..]
Denk je serieus dat het hier erger gaat worden dan in Wuhan? Of je overschat de situatie hier of je onderschat de situatie in Wuhan. Het was, en is, daar echt erg.
En hoe heeft die maatregel uitgepakt voor Italië? Nederland heeft geaccepteerd dat het buitenhouden van het virus een onrealistische aanpak is. Daarom is de focus gelegd op het vroeg opsporen van besmettingen om mogelijke uitbraken zoals in Italië in de kiem te smoren. Vanaf 7 februari worden bij patiënten die met griepverschijnselen naar de huisarts gaan monsters afgenomen om te testen op corona. Dit was twee weken voordat de uitbraak in Italië werd opgemerkt. In deze periode heeft niemand positief getest wat de kans op een interne uitbraak tussen 7 en 21 februari kleiner maakt.quote:
Daar waar in Italië al het vliegverkeer met China een maand geleden stopgezet werd, gebeurde dit in Nederland niet.
Zullen we voortaan dan maar R0 = 700 gebruiken?quote:
Nog niet zo lang geleden beweerde het RIVM dat het virus niet erg besmettelijk was, ondanks dat 1 persoon 700 mensen op een cruiseschip besmette.
Ik zie veel negatieve berichten over het RIVM, maar ik ben niet van mening dat zij op dit moment de schuldige zijn. Nederlanders reizen veel, werken in het buitenland en nemen veel buitenlanders in dienst. Je moet dan ook maatregelen nemen die daarmee rekening houden.
Wellicht is nog erger daarmee voorkomen.quote:
En hoe heeft die maatregel uitgepakt voor Italië?
Is dat een reden om de deuren wagenwijd open te zetten?quote:Nederland heeft geaccepteerd dat het buitenhouden van het virus een onrealistische aanpak is.
Heden vliegen er dagelijks 33 vliegtuigen van Milaan naar Schiphol, waarvan 17 van de KLM. Vind je dat een realistische manier om het virus proberen buiten te houden?
Deze informatie is incorrect.quote:Vanaf 7 februari worden bij patiënten die met griepverschijnselen naar de huisarts gaan monsters afgenomen om te testen op corona.
Laten we het er op houden dat de uitspraak "het virus is niet erg besmettelijk" tamelijk onzinnig is.quote:Zullen we voortaan dan maar R0 = 700 gebruiken?
Jouw prioriteit lijkt op het buitenhouden te zijn, acht je dit echt realistisch? Doen alle andere 80 landen waar corono patiënten zijn het dan ook fout?quote:
Is dat een reden om de deuren wagenwijd open te zetten?
Heden vliegen er dagelijks 33 vliegtuigen van Milaan naar Schiphol, waarvan 17 van de KLM. Vind je dat een realistische manier om het virus proberen buiten te houden?
https://www.nivel.nl/nl/n(...)-van-het-coronavirusquote:Deze informatie is incorrect.
Ja, eens. Bij het vertonen van de symptomen lijkt het beschrijven van corona als "niet erg besmettelijk" onjuist.quote:Laten we het er op houden dat de uitspraak "het virus is niet erg besmettelijk" tamelijk onzinnig is.
Waarom zou je maandelijks 200.000+ mensen uit uitbraak gebieden toegang geven tot het land?quote:
Jouw prioriteit lijkt op het buitenhouden te zijn, acht je dit echt realistisch?
Is het realistisch dat je daarmee verspreiding van het virus aan het voorkomen bent?
Dat betreft 40 huisartspraktijken, Nederland heeft er meer dan 5.000.quote:
Maar wil je dan al deze mensen weren? Het lijkt mij echt geen geschikte aanpak om van Nederland een fort te maken en daarmee het probleem proberen op te lossen. Er zijn ook geen landen (die qua mensenrechten enigszins op Nederland lijken) die zulke grote maatregelen nemen.quote:
Waarom zou je maandelijks 200.000+ mensen uit uitbraak gebieden toegang geven tot het land?
Is het realistisch dat je daarmee verspreiding van het virus aan het voorkomen bent?
Het aantal patiënten in Europa stijgt nu vrijwel overal vrij rap.
Moeten we dan nu iedereen uit heel Europa gaan weren?
De 40 huisartspraktijken zijn natuurlijk wel representatief voor Nederland waardoor een accuraat beeld geschetst kan worden, maar dit wist je vast ook wel. Het is niet waterdicht, maar wel een goede indicatie.quote:Dat betreft 40 huisartspraktijken, Nederland heeft er meer dan 5.000.
En in die periode (7 - 21 februari) is niemand gevonden die corona heeft. Gezien je beweringen over de hoge mate van besmetting zouden niet gedetecteerde besmettingen toch allang voor een brandhaard in Nederland hebben gezorgd?
Er komen nog genoeg andere vluchten binnen.quote:
Maar wil je dan al deze mensen weren? Het lijkt mij echt geen geschikte aanpak om van Nederland een fort te maken en daarmee het probleem proberen op te lossen. Er zijn ook geen landen (die qua mensenrechten enigszins op Nederland lijken) die zulke grote maatregelen nemen.
Ik weerspreek slechts de bewering dat mensen standaard getest worden.quote:De 40 huisartspraktijken zijn natuurlijk wel representatief voor Nederland waardoor een accuraat beeld geschetst kan worden, maar dit wist je vast ook wel. Het is niet waterdicht, maar wel een goede indicatie.
En in die periode (7 - 21 februari) is niemand gevonden die corona heeft. Gezien je beweringen over de hoge mate van besmetting zouden niet gedetecteerde besmettingen toch allang voor een brandhaard in Nederland hebben gezorgd?
In Italië is situatie erger omdat
-In Noord-Italië is de lucht erg droog, virussen verspreiden zich dan makkelijk.
-Noord Italië moet t van de winter hebben kwa inkomsten,
Ze konden zich niet permiteren om tijdelijk te sluiten vanwege het nieuwe virus.
-Ze zagen niet aankomen dat eventueel ziek geworden hotelgasten hun ziekte verborgen zouden houden, De lafbekken, bang om een mondkapje te moeten dragen, bang om straks niet mee terug te mogen vliegen. Maar geen probleem om zoveel hardwerkende, gastvrije Italiën te besmetten....
Allemaal zijn ze 'op de terugreis ziek geworden'.
-In Noord-Italië is de lucht erg droog, virussen verspreiden zich dan makkelijk.
-Noord Italië moet t van de winter hebben kwa inkomsten,
Ze konden zich niet permiteren om tijdelijk te sluiten vanwege het nieuwe virus.
-Ze zagen niet aankomen dat eventueel ziek geworden hotelgasten hun ziekte verborgen zouden houden, De lafbekken, bang om een mondkapje te moeten dragen, bang om straks niet mee terug te mogen vliegen. Maar geen probleem om zoveel hardwerkende, gastvrije Italiën te besmetten....
Allemaal zijn ze 'op de terugreis ziek geworden'.
uiteindelijk lukt altijd alles
Ik zie het zo:
Fase 1:
Waar we in Nederland bij de eerste gevallen (voor zover het gecommuniceerd werd) konden traceren waar ze het opgelopen hebben.
Fase 2 (nu):
Situatie is aan het veranderen, de herkomst van een besmetting is niet altijd meer te achterhalen.
Als dit eenmaal met genoeg gevallen gebeurd is de ziekte "los" en zal het verspreiden versnellen.
Er is nog voldoende capaciteit om alle mogelijke gevallen te testen.
Fase 3:
Er komen meer gevallen bij dan dat er te testen zijn, Ziekenhuizen zijn overvol en soms gesloten. Dit is een beetje de situatie waar Italië in verkeerd nu. Om het enigszins in te perken zal de regering moeten besluiten om grote gebieden in quarantaine te zetten.
In Nederland lopen er veel mensen die nogal nonchalant tegen het de hele Corona situatie aan kijken. Mensen gaan gewoon een weekendje weg naar grote steden, ook Italië. Bij ons zijn de schappen in de supermarkten nog vol. Ik denk echter dat de situatie niet meer te stoppen is. Ik ben niet bang voor het virus zelf aangezien ik zelf niet echt tot een risicocategorie behoor maar ik heb voor geval van quarantaine al wat extra voorraad ingeslagen. Ook hoop ik dat het meevalt voor de kwetsbaren in ons landje.
Fase 1:
Waar we in Nederland bij de eerste gevallen (voor zover het gecommuniceerd werd) konden traceren waar ze het opgelopen hebben.
Fase 2 (nu):
Situatie is aan het veranderen, de herkomst van een besmetting is niet altijd meer te achterhalen.
Als dit eenmaal met genoeg gevallen gebeurd is de ziekte "los" en zal het verspreiden versnellen.
Er is nog voldoende capaciteit om alle mogelijke gevallen te testen.
Fase 3:
Er komen meer gevallen bij dan dat er te testen zijn, Ziekenhuizen zijn overvol en soms gesloten. Dit is een beetje de situatie waar Italië in verkeerd nu. Om het enigszins in te perken zal de regering moeten besluiten om grote gebieden in quarantaine te zetten.
In Nederland lopen er veel mensen die nogal nonchalant tegen het de hele Corona situatie aan kijken. Mensen gaan gewoon een weekendje weg naar grote steden, ook Italië. Bij ons zijn de schappen in de supermarkten nog vol. Ik denk echter dat de situatie niet meer te stoppen is. Ik ben niet bang voor het virus zelf aangezien ik zelf niet echt tot een risicocategorie behoor maar ik heb voor geval van quarantaine al wat extra voorraad ingeslagen. Ook hoop ik dat het meevalt voor de kwetsbaren in ons landje.
Ik moet binnenkort voor mijn werk 2x 3 dagen naar Lecco, noord-italie. Oranje, ver van de rode gebieden. Tussendoor ben ik 4 dagen vrij en kan de omgeving verkennen.
Is er nog wat te beleven daar of het het openbare leven zo stil gevallen dat er niks meer te doen is?
Is er nog wat te beleven daar of het het openbare leven zo stil gevallen dat er niks meer te doen is?
Tot nooit .......
Het hele Comomeer voor jezelf hebben lijkt me geen strafquote:
Ik moet binnenkort voor mijn werk 2x 3 dagen naar Lecco, noord-italie. Oranje, ver van de rode gebieden. Tussendoor ben ik 4 dagen vrij en kan de omgeving verkennen.
Is er nog wat te beleven daar of het het openbare leven zo stil gevallen dat er niks meer te doen is?
op zich niet, maar lege/gesloten restaurants is weer wat minder.quote:
[..]
Het hele Comomeer voor jezelf hebben lijkt me geen straf
En varen de veerdiensten nog?
Tot nooit .......
Volgens de officiële website wel.quote:
[..]
op zich niet, maar lege/gesloten restaurants is weer wat minder.
En varen de veerdiensten nog?
https://www.navigazionelaghi.it/
Hmmm volgens mij ligt Lecco in Lombardije. Maandag eens informeren of de klus nog door gaat. Daar gaat mijn tripje.quote:
[..]
Volgens de officiële website wel.
https://www.navigazionelaghi.it/
Tot nooit .......
Zorg in Nederland uitmuntendquote:
[..]
De eerste patient is donderdag officieel gediagnostiseerd. Dus laten we zeggen dat als wij zondag ofzo onder de 2000 besmettingen zitten, en onder de 52 doden dan doen wij het beter.
En ik denk dat we dat gaan halen. Vergeet niet dat de zorg in Nederland uitmuntend is. En dat ondanks al het gezeik van de mensen hier in COR dat wij bij de toplanden horen als het gaat om omgaan met dit soort gevallen mede door het RIVM. Italie schat ik qua organisatie en gezondheidszorg toch een behoorlijk stuk lager in.
Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg.
Dat doen we nooit en hebben we nooit gedaan. We halen wel meer ellende binnen.Er lopen altijd achter de feiten aan. Niet alleen Nederland goor. Je hebt meer europese landen zelfde laken een pakquote:
[..]
Dus zou het verstandig zijn nu al een noodziekenhuis uit de grond te stampen puur op corona gericht. Zodat we de aantallen over 6 weken aankunnen.
Maar dit is wat ik typisch Nederlands vind. Men denkt er niet aan of wil er niet aan, gewoon normaal doen.
Als er dan volop mensen thuis sterven komt er met de kennis van nu alsnog zo'n oplossing.
Waarom nooit eens pro-actief te werk gaan?
Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg.
Probleem is ook dat we te weinig handen aan bed hebben.We hebben al jaren tekort aan personeel en nu gaat dat zichtbaar worden.quote:
[..]
De uit de grond gestampte ziekenhuizen in China zouden wij eerder hospices noemen. Of gevangenissen omdat de deuren van de kamers van binnenuit niet open kunnen en de ramen van tralies zijn voorzien.
Maar, ja, misschien moeten wij ook maar massa-hospices gaan bouwen. Dat is wellicht beter dan mensen thuis laten sterven. Dan ook maar vast heel veel sedatieve medicijnen inslaan. Misschien is dat het beste dat ze dan nog voor ons kunnen doen.
Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg.
Nederland is vandaag opgeklommen tot plaats 11 op de wereldranglijst m.b.t. het aantal besmettingen van BNO. Italië staat op plaats 4.
https://bnonews.com/index(...)t-coronavirus-cases/
https://bnonews.com/index(...)t-coronavirus-cases/
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Uh ja? In zo'n beetje ieder wereldwijd onderzoek naar de kwaliteit van zorg eindigt Nederland in de top 10.quote:
Een groot deel van de nederlandse bevolking lijdt collectief aan een Stockholm syndroom, met name t.a.v. de zorgquote:
[..]
Uh ja? In ieder wereldwijd onderzoek naar de kwaliteit van zorg eindigt Nederland in de top 10.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik zou me eerder op de feiten richten als ik bijvoorbeeld bij de GGD of het RIVM zou werken. En het (niet) denken en mening gebeuren verder achterwege laten. En aan de mensen op FOK, Twitter en Facebook overlaten.quote:
Persoonlijk denk ik dat we in Nederland meer corona gevallen hebben dan in Italië, ik hoor heel graag de mening van anderen en hoop ook op de input van hen die dit alles al vanaf het begin intensief volgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 08-03-2020 15:24:45 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De rest van de wereld blijkbaar ook dan. Ze vinden onze zorg nogal goed.quote:
[..]
Een groot deel van de nederlandse bevolking lijdt collectief aan een Stockholm syndroom, met name t.a.v. de zorg
Veel landen hebben de middelen niet voor kwalitatief goede zorg maar vergeleken met onze relatief hoge inkomens doen we het niet zo best.quote:
[..]
De rest van de wereld blijkbaar ook dan. Ze vinden onze zorg nogal goed.
https://en.wikipedia.org/(...)uality_of_healthcare
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Vanwaar scoort Zuid-Korea zo hoog? Niet dat het me enorm verbaasd, maar toch 
.
Om verder in te haken om de vraag, is de situatie in NL erger dan in Italië? Nee en ja. Ik denk dat het buiten kijf staat dat de zorg hier vooral organisatorisch veel beter is geregeld. Helaas is Nederland natuurlijk wel enorm dichtbevolkt en nemen veel mensen het niet zo serieus, alleen ligt dat dus meer aan de gemiddelde burger dan aan de zorg an sich. Het gaat hier zich zeker nog verder uitbreiden, dat kan niet anders. Ik verwacht binnen een dat of vijf a zeven toch wel meer dan 1000 besmettingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2020 15:39:37 ]
. Om verder in te haken om de vraag, is de situatie in NL erger dan in Italië? Nee en ja. Ik denk dat het buiten kijf staat dat de zorg hier vooral organisatorisch veel beter is geregeld. Helaas is Nederland natuurlijk wel enorm dichtbevolkt en nemen veel mensen het niet zo serieus, alleen ligt dat dus meer aan de gemiddelde burger dan aan de zorg an sich. Het gaat hier zich zeker nog verder uitbreiden, dat kan niet anders. Ik verwacht binnen een dat of vijf a zeven toch wel meer dan 1000 besmettingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2020 15:39:37 ]
Gevallen van besmetting:twitter:BNODesk twitterde op zondag 08-03-2020 om 19:01:27 Italy now has the second-most number of coronavirus cases in the world https://t.co/oOeISk5kB0 reageer retweet
Italy now has the second-most number of coronavirus cases in the world Italië plaats 2
Nederland plaats 13
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ach, jongen. Corona is niet onder de indruk van kwaliteit. Alleen kwantiteit is belangrijk. En dat hebben wij niet. Een hooggespecialiseerde zo efficient mogelijke gezondheidszorg valt zo om. Italie heeft 2 keer zoveel IC bedden per inwoner. Druppel op de gloeiende plaat.quote:
Uh ja? In zo'n beetje ieder wereldwijd onderzoek naar de kwaliteit van zorg eindigt Nederland in de top 10.
Err.. als wat je zegt waar is dan bewijst de huidige situatie (waarbij er in Italië relatief veel slachtoffers vallen) toch juist het tegendeel? Veel IC bedden levert blijkbaar niets op en kwalitatief goede zorg wel. Het (lage) aantal slachtoffers is in beide gevallen trouwens (op een andere manier) idd een "druppel op een gloeiende plaat".quote:
[..]
Ach, jongen. Corona is niet onder de indruk van kwaliteit. Alleen kwantiteit is belangrijk. En dat hebben wij niet. Een hooggespecialiseerde zo efficient mogelijke gezondheidszorg valt zo om. Italie heeft 2 keer zoveel IC bedden per inwoner. Druppel op de gloeiende plaat.
In Italie voltrekt zich op dit moment een drama:quote:
[..]
Err.. als wat je zegt waar is dan bewijst de huidige situatie (waarbij er in Italië relatief veel slachtoffers vallen) toch juist het tegendeel? Veel IC bedden levert blijkbaar niets op en kwalitatief goede zorg wel. Het (lage) aantal slachtoffers is in beide gevallen trouwens (op een andere manier) idd een "druppel op een gloeiende plaat".
https://files.catbox.moe/3ns6c1.mp4
Dat komt straks ook in jouw en mijn stad of dorp.
Het aantal IC bedden doet er toe in het begin van een uitbraak, maar al snel neemt het aantal zieken zoveel toe dat geen enkel land het meer aan kan.
Ik loop het al weken rond te bazuinen.
Maar het is maar een 'griepje' volgens de overgrote meerderheid.
Ah een onbegrepen genie. Weer een.quote:
[..]
In Italie voltrekt zich op dit moment een drama:
https://files.catbox.moe/3ns6c1.mp4
Dat komt straks ook in jouw en mijn stad of dorp.
Het aantal IC bedden doet er toe in het begin van een uitbraak, maar al snel neemt het aantal zieken zoveel toe dat geen enkel land het meer aan kan.
Ik loop het al weken rond te bazuinen.
Maar het is maar een 'griepje' volgens de overgrote meerderheid.
Een collega van mijn vrouw is al besmet en heeft longklachten. Gelukkig had mijn vrouw zich al ziekgemeld voordat de collega terug kwam van haar Italiaanse vakantie.quote:
[..]
Ah een onbegrepen genie. Weer een.
Als de juiste mensen me begrijpen ben ik al tevreden.
Het is ook geen kwestie van genialiteit. Virologen waarschuwen al decennia voor 'the big one', als je dat weet en je ogen openhoudt is het al snel duidelijk dat dat Wuhan-beestje precies is waar ze bang voor waren.
Jij bent van mening dat ons zorgapparaat zeer zeker NIET vast gaat lopen? Op basis van wat precies ben je die mening toebedeeld?quote:
[..]
Ah een onbegrepen genie. Weer een.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Morgen over de 1000 dus.quote:
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ik reageer nog niet eens op de inhoud maar vooral op de toon. En of een zorgsysteem kan vastlopen weet niemand. Zo'n stelling klinkt vooral als een poging om paniek te veroorzaken.quote:Op vrijdag 13 maart 2020 14:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Jij bent van mening dat ons zorgapparaat zeer zeker NIET vast gaat lopen? Op basis van wat precies ben je die mening toebedeeld?
|
|
