https://jeugdjournaal.nl/(...)-dragen-make-up.htmlquote:Alleen voor meisjes? Ook steeds meer jongens dragen make-up
Vandaag, 08:11
Als je vaak op social media zit, dan zie je het vast weleens: jongens en mannen die laten zien hoe zij make-up dragen. Volgens make-up experts is het zelfs een trend.
Mats van 13 draagt ook graag make-up. Daar kwam hij een paar jaar geleden al achter. In het filmpje hierboven vertelt hij erover.
Het voelde alsof ik iets ontdekt had waarin ik mezelf kon zijn.
Mats
Mats draagt zijn make-up ook gewoon naar school. Voor zijn klasgenoten was dat in het begin best wennen, maar dat maakt Mats niks uit.
Foto's
Samen met andere jongens die ook make-up dragen deed Mats mee aan een fotoproject. Die stonden in de krant de Trouw. Mats hoopt dat meer jongens die make-up dragen mee willen doen aan het project van de fotograaf.
Ik heb een dochter van 13 en die draagt nog geen make-up. Make up zijn in principe seksuele signalen. Een kind van onder de 16 moet daar sowieso niet mee rondlopen.
Verder weer een poging om make-up gebruik onder jongens te normaliseren.
En dan zul je merken dat je op je 13de volop in de puberteit zit en dus ook je seksualiteit gaat ontdekken. Natuurlijk zijn er sommige bij die er wat later bij zijn maar om te claimen dat de meeste dit zijn is onzin. En om te stellen dat je er later achterkomt dat je gay bent dan dat je er achterkomt dat je straight bent is helemaal hilarisch natuurlijk. Maar dat snap je hopelijk zelf ook welquote:
Pubers houden er namelijk van om oude conservatieve lui te choqueren. En met make up lijkt een prima manier gevonden!!
Hoe verklaar je dan al die stiekeme homo's? Van die mannen die getrouwd zijn, kinderen hebben maar zich na het werk laten pijpen op een parkeerplaats?quote:
Dat gevoel heb ik ook.quote:Op maandag 17 februari 2020 23:15 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, ik denk dat deze jongen onbedoeld een soort modegoeroe aan het worden is.
Pubers houden er namelijk van om oude conservatieve uit te choqueren. En met make up lijkt een prima manier gevonden!!
Kijk nog eens goed wat voor soort kleding dat is makker.quote:
[..]
Een foto van iemand met kleding aan is kinderporno
Jij bent echt zwakzinnig he?
Dat kind is 9.
Religie of religieuze opvoeding met alle bijbehorende taboes.quote:Op maandag 17 februari 2020 23:16 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Hoe verklaar je dan al die stiekeme homo's? Van die mannen die getrouwd zijn, kinderen hebben maar zich na het werk laten pijpen op een parkeerplaats?
Dan ben je aan t ontdekken ja. Dan weet je nog niet wat je bentquote:
[..]
En dan zul je merken dat je op je 13de volop in de puberteit zit en dus ook je seksualiteit gaat ontdekken. Natuurlijk zijn er sommige bij die er wat later bij zijn maar om te claimen dat de meeste dit zijn is onzin. En om te stellen dat je er later achterkomt dat je gay bent dan dat je er achterkomt dat je straight bent is helemaal hilarisch natuurlijk. Maar dat snap je hopelijk zelf ook wel
Tsja als je in een omgeving opgroeit waar het de kop wordt ingedrukt. Begrijp ook niet hoe dit relevant is want die mensen wisten het ook al ver voor hun huwelijk. Dat je het verbergt voor jezelf is wat andersquote:
[..]
Hoe verklaar je dan al die stiekeme homo's? Van die mannen die getrouwd zijn, kinderen hebben maar zich na het werk laten pijpen op een parkeerplaats?
Ok Nikonloverquote:
[..]
Dan ben je aan t ontdekken ja. Dan weet je nog niet wat je bent
die is hermafrodiet, zonder makeupquote:
Ok boomerquote:
Die foto gaat inderdaad echt te ver. Dat is iets voor undercover pedo's om over te zeggen dat dat kind toch kleding aan heeft en het verder gewoon mode en fotografie is. Dat kan echt niet.quote:
[..]
Kijk nog eens goed wat voor soort kleding dat is makker.
Dat kind is 9.
Niet op deze manier.quote:
Maargoed, ik denk dat deze jongen onbedoeld een soort modegoeroe aan het worden is.
Pubers houden er namelijk van om oude conservatieve lui te choqueren. En met make up lijkt een prima manier gevonden!!
Pubers willen opstandig zijn klopt. Maar met vrouwen make-up wordt er eerder op je neergekeken en wordt je uitgelachen.
Lol, homopropaganda wordt met de immigratie het land binnen geloodst. Hurdur.quote:
[..]
Een staatsomroep gaat niet over wat interessant is maar wat neutraal en actueel is. 10 Jongens die make-up dragen voldoet daar niet aan. 14 miljoen autochtone Nederlanders met een mening wel, en die krijg je vrijwel neit te zien. Het is 1 groot multicultureel gender diversiteits circus.
Als ik een boomer was had ik wel heel ander postgedrag gehadquote:
Ja je kan de foto disturbed vinden en het alsnog geen kinderporno vinden? Echt definities worden op fok ook totaal niet meer belangrijk gevonden he. Maakt het allemaal uitquote:
[..]
Kijk nog eens goed wat voor soort kleding dat is makker.
Dat kind is 9.
Repressief en ontkennend gedrag vanuit de omgeving, precies het gedrag dat jij hier propageert.quote:
[..]
Hoe verklaar je dan al die stiekeme homo's? Van die mannen die getrouwd zijn, kinderen hebben maar zich na het werk laten pijpen op een parkeerplaats?
Nou ja in dit geval is het blijkbaar allemaal schitterend als ik hier de reacties moet geloven.quote:
[..]
Die foto gaat inderdaad echt te ver. Dat is iets voor undercover pedo's om over te zeggen dat dat kind toch kleding aan heeft en het verder gewoon mode en fotografie is. Dat kan echt niet.
Ze kunnen nu niet meer gaan zeggen dat het op sommige vlakken misschien iets te ver gaat.
Schitterendquote:
[..]
Nou ja in dit geval is het blijkbaar allemaal schitterend als ik hier de reacties moet geloven.
Ze kunnen nu niet meer gaan zeggen dat het op sommige vlakken misschien iets te ver gaat.
ja hoorVriend, je kunt dit soort foto's ook van meisjes vinden online. Maar dat is oke want dan zijn het meisjes en dat past beter in het wereldbeeld dat meisjes jurkjes dragen en jongens stoere mannelijke hetero's zijn met een pet op. Sowieso, waarom wordt er weer een of ander kansloos plaatje uit Amerika overgevlogen om hier krampachtig een soort punt van te maken? Was het niet mogelijk om het gewoon over het ondewerp te hebben omdat je volledig klemgeluld werd op je homofobie?quote:
[..]
Kijk nog eens goed wat voor soort kleding dat is makker.
Dat kind is 9.
Ga dan weg van Fok! als je je hier zo vreselijk voelt.quote:
[..]
Ja je kan de foto disturbed vinden en het alsnog geen kinderporno vinden? Echt definities worden op fok ook totaal niet meer belangrijk gevonden he. Maakt het allemaal uit
Die gefrustreerde aanvalreacties van jouw in het vorige deel kunnen nooit gezond zijn.
quote:
[..]
Nou ja in dit geval is het blijkbaar allemaal schitterend als ik hier de reacties moet geloven.
Ze kunnen nu niet meer gaan zeggen dat het op sommige vlakken misschien iets te ver gaat.
Aldus een dertigjarige die zich tot dertig keer opwindt over een item uit het jeugdjournaal.quote:
[..]
Ga dan weg van Fok! als je je hier zo vreselijk voelt.
Die gefrustreerde aanvalreacties van jouw in het vorige deel kunnen nooit gezond zijn.
Nee, dat is het typische, de paradox. Ik weet neit of je het goed gelezen of begrepen hebt. De staatsomroepen maar ook commerciele media proberen een beeld op te werpen van enerzijds links, die vluchtelingen verwelkomt, tegen zwarte piet is, voor de rechten van de vrouw is, voor feminisme en iedereen die anders is, en aan de andere kant verheerlijken diezelfde media en staatsomroepen de multiculturele maatschappij waar elke vluchteling een plek heeft, en laten diezelfde multiculturelen zou juist totaal niet tolerant zijn tegenover vrouwen en ander geaarden. Dezelfde mensen die feministisch zijn en voor diversiteit zingen welkomstliederen voor Islamitische vluchtelingen die vrouwen willen sluieren en verkrachting normaliseren en het liefst homo's willen stenigen. Dat is de paradox. Maar misschiein wil je dat niet zien.quote:
[..]
Lol, homopropaganda wordt met de immigratie het land binnen geloodst. Hurdur.
Jensenquote:
Ooh dit is trouwenswaar ik het eerder over had. Dit gaat echt veel te ver! Vanaf 8:10
Jensenquote:
Ooh dit is trouwenswaar ik het eerder over had. Dit gaat echt veel te ver! Vanaf 8:10
. Maar natuurlijk, alsof het niveau hier nog niet laag genoeg lag.Kijk gewoonquote:
BNW.quote:
[..]
Nee, dat is het typische, de paradox. Ik weet neit of je het goed gelezen of begrepen hebt. De staatsomroepen maar ook commerciele media proberen een beeld op te werpen van enerzijds links, die vluchtelingen verwelkomt, tegen zwarte piet is, voor de rechten van de vrouw is, voor feminisme en iedereen die anders is, en aan de andere kant verheerlijken diezelfde media en staatsomroepen de multiculturele maatschappij waar elke vluchteling een plek heeft, en laten diezelfde multiculturelen zou juist totaal niet tolerant zijn tegenover vrouwen en ander geaarden. Dezelfde mensen die feministisch zijn en voor diversiteit zingen welkomstliederen voor Islamitische vluchtelingen die vrouwen willen sluieren en verkrachting normaliseren en het liefst homo's willen stenigen. Dat is de paradox. Maar misschiein wil je dat niet zien.
Inderdaad.quote:
[..]
Aldus een dertigjarige die zich tot dertig keer opwindt over een item uit het jeugdjournaal.
En in elk topic uitgekotst wordt.
Zelf lekker moven
Oh je bent er dus bekend mee.quote:
Vriend, je kunt dit soort foto's ook van meisjes vinden online.
Dit soort foto's van 9-jarige meisjes is net zo fout.
En laat ook vooral zien hoe effectief het is om homoseksualiteit ten censurerenquote:
[..]
Repressief en ontkennend gedrag vanuit de omgeving, precies het gedrag dat jij hier propageert.
Ok, dus wat is dan de relevantie met dit topic?quote:
[..]
Oh je bent er dus bekend mee.
Dit soort foto's van 9-jarige meisjes is net zo fout.
Nederland, actueel, vandaag de dag.quote:
Lekkere dooddoener voor iemand die een andere mening heeft dan jij en in dezelfde discussie zit als jij.quote:
[..]
Aldus een dertigjarige die zich tot dertig keer opwindt over een item uit het jeugdjournaal.
Sowieso, allemaal. Dat zie je wel aan dit topicquote:
Maargoed, FVD-figuren zitten dus dagelijks naar het jeugdjournaal te kijken om iets te vinden om over te schuimbekken
quote:
Maargoed, FVD-figuren zitten dus dagelijks naar het jeugdjournaal te kijken om iets te vinden om over te schuimbekken
Ik geef gewoon mijn mening joh, jij gaat daarna schuimbekkend op de man spelen. Hilarisch.quote:
[..]
Inderdaad.
En in elk topic uitgekotst wordt.
Zelf lekker moven
VIEZE SLINKSE SOYBOY LANDVERRADER
Heb net even gegoogled op dat jochie, en het lijkt wel een heel ongelukkige still die je gepost hebt.quote:
[..]
Oh je bent er dus bekend mee.
Dit soort foto's van 9-jarige meisjes is net zo fout.
Is dat die kneus die door zijn vader die financiele belangen had op een podium gezet was om zielen te winnen?quote:Op maandag 17 februari 2020 23:32 schreef Fok-it het volgende:
En vandaag spreken we de 11-jarige Stijn die de oplossing gevonden zegt te hebben voor de klimaatproblemen'
VIEZE SLINKSE SOYBOY LANDVERRADER
Ik kijk geen tv. Ik reageer in een topic op FOK! waarin men een onderwerp van het jeugdjournaal bespreekt.quote:
Maargoed, FVD-figuren zitten dus dagelijks naar het jeugdjournaal te kijken om iets te vinden om over te schuimbekken
Ik geef maar gewoon een hypothetisch voorbeeld maar fijn dat je mijn vooroordeel bevestigdquote:
[..]
Is dat die kneus die door zijn vader die financiele belangen had op een podium gezet was om zielen te winnen?
Ja, probeer je er maar uit te lullen.quote:
[..]
Ok, dus wat is dan de relevantie met dit topic?
Op een forum zeggen dat er niets mis is met erotische foto's van jongens en meisjes van 9 jaar en dat je ze makkelijk online kunt vinden is niet heel handig.
Maar jij noemt het erotische foto's...quote:
[..]
Ja, probeer je er maar uit te lullen.
Op een forum zeggen dat er niets mis is met erotische foto's van jongens en meisjes van 9 jaar en dat je ze makkelijk online kunt vinden is niet heel handig.
Je wordt min of meer op deze manier gewoon voor pedo uitgemaaktquote:
[..]
Maar jij noemt het erotische foto's...
Maar het is geen geposeerde foto, hij ligt op zijn gemakkie, been op de schoot van mama. Er is totaal geen intentie om erotisch over te komen.quote:
[..]
Ja, probeer je er maar uit te lullen.
Op een forum zeggen dat er niets mis is met erotische foto's van jongens en meisjes van 9 jaar en dat je ze makkelijk online kunt vinden is niet heel handig.
Er zijn ongetwijfeld mensen zat die er wel hitsig van worden, maar die zouden dat mannetje in zijn zwembroek ook een turn on vinden.
Vol spier 100 kg 20 cm geen pidifiel hoorquote:Op maandag 17 februari 2020 23:39 schreef SebbeSwensje het volgende:
Pidifiele, pidifiele everywhere!
Je afmetingen zijn lachwekkend, wacht maar tot Abortonus Herenliefde voor je staat.quote:
[..]
Vol spier 100 kg 20 cm geen pidifiel hoor
1. Make up dragen en schijt hebben aan wat de rest vind
2. Dat zien en je er onzeker en bedreigd door voelen
3. Fortnite spelenquote:
Maargoed om terug te komen op dat joch. Blijft de vraag wat stoerder is als 13-jarige
1. Make up dragen en schijt hebben aan wat de rest vind
2. Dat zien en je er onzeker en bedreigd door voelen
Overigens zetten veel jongeren zich af tegen de maatschappij. En zodra ze volwassen worden is er niets meer aan de hand en draaien ze gewoon mee in de maatschappij. Uitzonderingen heb je altijd.
Dit is niet afzetten tegen de maatschappij. Dit is inclusief ofzoquote:
Het is wel jammer dat deze draad weer een gevecht is. Dat jongeren zowel meisjes als jongens een subcultuur ontwikkelen was 40 jaar geleden ook al het geval(Punk). En mijn vader liep met een vetkuif rond. Toen dacht men ook dat de wereld verging.
Overigens zetten veel jongeren zich af tegen de maatschappij. En zodra ze volwassen worden is er niets meer aan de hand en draaien ze gewoon mee in de maatschappij. Uitzonderingen heb je altijd.
quote:
En als deze knul op zijn 18de stopt met make-up dragen? Is het dan alsnog inclusief geweest?quote:
[..]
Dit is niet afzetten tegen de maatschappij. Dit is inclusief ofzo
Geen ideequote:
[..]
En als deze knul op zijn 18de stopt met make-up dragen? Is het dan alsnog inclusief geweest?
Ik denk het niet. Iedere generatie ontwikkeld een subcultuur. Ik zou werkschuw tuig zijn. Ik weet niet wat ik allemaal over mij heen kreeg in mijn jeugd toen ik zelf met plezier in die Punkscene zat. En in de klas was ik ook een van de weinige. Uiteindelijk verlaat je dat ook weer zodra je merkt dat het tijd is om te kunnen functioneren in een maatschappij.quote:
[..]
Dit is niet afzetten tegen de maatschappij. Dit is inclusief ofzo
Precies. Je hebt geen idee hoe die jongen zich over 3 of 5 of 10 jaar uit of kleedt of whatever. Dus dan hoef je ook niet over een trend of een verandering te sprekenquote:
Dat het een trend is lijkt mij wel want dit is al de 2e in een week tijd bij t jeugdjournaalquote:
[..]
Precies. Je hebt geen idee hoe die jongen zich over 3 of 5 of 10 jaar uit of kleedt of whatever. Dus dan hoef je ook niet over een trend of een verandering te spreken
Gelijk aandelen in L'Oreal en Douglas gekocht. Dit gaat heel groot worden.quote:
[..]
Precies. Je hebt geen idee hoe die jongen zich over 3 of 5 of 10 jaar uit of kleedt of whatever. Dus dan hoef je ook niet over een trend of een verandering te spreken
Een trend gaat om een langetermijnbeweging. Dus nee, niet 1 weekquote:
[..]
Dat het een trend is lijkt mij wel want dit is al de 2e in een week tijd bij t jeugdjournaal
En je ziet vaker van die verwijfde kerels in t nieuws enzo. Maar nu doet dus ook het jeugdjournaal meequote:
[..]
Een trend gaat om een langetermijnbeweging. Dus nee, niet 1 week
Bitcoin-achtige proporties ja. Male-up: make-up voor mannen, het woord van 2020quote:
[..]
Gelijk aandelen in L'Oreal en Douglas gekocht. Dit gaat heel groot worden.
Nou deze opmerking is wel de kers in ieder geval om er mee te stoppen voor vanavond, mijn hersencellen beginnen af te sterven.quote:
[..]
En je ziet vaker van die verwijfde kerels in t nieuws enzo.
quote:
[..]
Je afmetingen zijn lachwekkend, wacht maar tot Abortonus Herenliefde voor je staat.
Ik snap niet dat jij dat Rusland overal bij betrekt. Het is een vreselijk systeem. Ik heb niets tegen Russen maar hun systeem deugt niet.quote:
Boondocks altijd +1quote:
Ik zei alleen maar als voorbeeld dat dit item in het jeugdjournaal verboden zou zijn. En toen begon t gezeikquote:
[..]
Ik snap niet dat jij dat Rusland overal bij betrekt. Het is een vreselijk systeem. Ik heb niets tegen Russen maar hun systeem deugt niet.
Maar nu ga ik echt slapieslapie doen
welterusten Men conformeert uit angst een paria te worden. Ik kots op dergelijke lieden.quote:
Het is wel jammer dat deze draad weer een gevecht is. Dat jongeren zowel meisjes als jongens een subcultuur ontwikkelen was 40 jaar geleden ook al het geval(Punk). En mijn vader liep met een vetkuif rond. Toen dacht men ook dat de wereld verging.
Overigens zetten veel jongeren zich af tegen de maatschappij. En zodra ze volwassen worden is er niets meer aan de hand en draaien ze gewoon mee in de maatschappij. Uitzonderingen heb je altijd.
Een machtige autoritaire leider die de keuzes over wat je moet vinden en hoe je moet leven is voor veel van hen ideaal. Hoeven ze niet meer onzeker te zijn.quote:
[..]
Ik snap niet dat jij dat Rusland overal bij betrekt. Het is een vreselijk systeem. Ik heb niets tegen Russen maar hun systeem deugt niet.
Jammer eigenlijk. Juist in je jeugd kun je door een subcultuur je draai vinden.quote:
[..]
Een machtige autoritaire leider die de keuzes over wat je moet vinden en hoe je moet leven is voor veel van hen ideaal. Hoeven ze niet meer onzeker te zijn.
Ik kijk jaloers op de Gothic subcultuur. Ik kan er helaas vanwege mijn verantwoording niet meer aan mee doen
Maar zou ik nu nog jong zijn dan wist ik het wel . Ik zie regelmatig wel wat groepjes. Leuke gesprekken mee gevoerd.Nog niet.quote:
Worden deze kinderen niet gepest op school?
Wat mij verder opviel:
Heeft alleen maar meisjes als vrienden, hij zit met zn benen overelkaar.
Nou en?quote:
Net ff de betreffende uitzending bekeken. Hij deed mij denken aan Boy George
Wat mij verder opviel:
Heeft alleen maar meisjes als vrienden, hij zit met zn benen overelkaar.
Wat nou en? Ik zeg alleen dat wat mij opvalt.quote:
Maar waarom wil je die ontzettend niet boeiende observatie zo graag met ons delen?quote:
[..]
Wat nou en? Ik zeg alleen dat wat mij opvalt.
Omdat het kan.quote:
[..]
Maar waarom wil je die ontzettend niet boeiende observatie zo graag met ons delen?
Not sure if ...quote:
Of een heel klein pikkie.quote:Op zondag 16 februari 2020 16:30 schreef OllieA het volgende:
[..]
Wanneer je je op je pik getrapt voelt door de redactie van het NOS Jeugdjournaal, dan heb je toch wel een heel fragiel ego.
Ze worden geconfronteerd met de andere, op z'n minst twijfelachtige, kant van wat ze zo gepassioneerd verdedigen en zo oh gewillig voorstaan.quote:
[..]
Nou ja in dit geval is het blijkbaar allemaal schitterend als ik hier de reacties moet geloven.
Ze kunnen nu niet meer gaan zeggen dat het op sommige vlakken misschien iets te ver gaat.
En wat doen ze?
Draaien, marginaliseren, ridiculiseren, woorden in de mond leggen en gretig labels plakken.
En degene die de voor hen ongemakkelijke boodschap / feiten duidelijk maakt luidkeels proberen monddood te krijgen.
Het is de eeuwig grijs gedraaide / draaiende plaat met aan beide kanten het hele slechte en zeer achterhaalde hitje :
"Iedereen heeft recht op een mening, alleen die met een andere mening niet."
Vermoeiend doch intens vermakelijk en wederom de bevestiging dat de open minded mensen vooral / uitsluitend open minded zijn voor alles wat in hun eigen denkraam past / behoort te passen.
Koekoek.
Zequote:
de argumenten zijn weer op aan gene zijde, het generaliseren kan beginnen.Om je te plezieren maak ik er "Het" van.quote:
[..]
Ze
Weten mensen wel dat door de geschiedenis heen mannen vaker make up gedragen hebben dan vrouwen?
Dat schoenen met hakken voor mannen zijn verzonnen?
Er is een zeer rigide beeld ontstaan over wat 'mannelijkheid' is. Dat vrouwen zich opdoffen en mannen niet. Maar dat is onwaar.
Laten we eens ophouden met denken dat een jongen of man die zich opdoft geen mannelijke man is.
Dat is namelijk heel aardig mannelijk als we de geschiedenis bekijken.
De jongen in dit verhaal zou er beter van worden als we hem gewoon zien als een jongen die zich op zijn manier uit.
Ipv een kind die 'vrouwelijke' dingen doet. Waardoor we hem vertellen dat hij zo geen 'echte' jongen is. Hem in de war brengen, laten denken dat hij te vrouwelijk doet, misschien zelfs een vrouw is van binnen.
Laat hem gewoon een jongen zijn die make up draagt. Zoals zoveel mannen door de geschiedenis heen hebben gedaan en in de toekomst nog zullen doen.
Mannetjes die zich opdoffen is heel natuurlijk. Mannetjes willen opvallen, willen kijk mij doen en zeggen. Dat is heel normaal.
Daar hebben jij en de originele TS wel een punt te pakken.quote:
Ja, ik krijg een ietwat ongemakkelijk gevoel als ik een jongetje als Mats zo op zijn school zie, volledig opgemaakt, met aanplakwimpers en daar kom ik voor uit en dat is mijn mening.
Een kind is een kind in mijn optiek en niet een (kleine) volwassene.
En een kind kan / mag / moet je af en toe best beperken totdat het kind oud en wijs genoeg is om bepaalde keuzes te maken en de consequenties van zijn wensen / keuzes (beter) te kunnen begrijpen / in te zien.
Daar zijn immers we / de volwassenen / ouders voor.
En dat heeft echt totaal niets met totale ouderwetse onverdraagzaamheid,enorme preutsheid, kindermishandeling,homo- haat en meer van dit gezelligs te maken.
Make-up is een seksueel signaal, het is maar de vraag of zo’n kind dat wel beseft. Daar zou je het als ouder dan ook over moeten hebben.
Maar dat geldt voor meisjes net zo goed, natuurlijk.
Misschien is make-up van oorsprong een seksueel signaal. Kan het niet gewoon zo zijn dat heel veel make-up gebruikers dat tegenwoordig niet zo zien? Ik denk dat de meeste vrouwen die gewoon hun dagelijkse make-up op doen, dat zeker niet doen met het idee dat ze seksuele signalen af (willen) geven. En voor kinderen geldt dat helemaal.quote:
[..]
Daar hebben jij en de originele TS wel een punt te pakken.
Make-up is een seksueel signaal, het is maar de vraag of zo’n kind dat wel beseft. Daar zou je het als ouder dan ook over moeten hebben.
Maar dat geldt voor meisjes net zo goed, natuurlijk.
Waarom doen vrouwen het dan? Ze willen toch dat anderen vinden dat ze aantrekkelijk zijn.quote:
[..]
Misschien is make-up van oorsprong een seksueel signaal. Kan het niet gewoon zo zijn dat heel veel make-up gebruikers dat tegenwoordig niet zo zien? Ik denk dat de meeste vrouwen die gewoon hun dagelijkse make-up op doen, dat zeker niet doen met het idee dat ze seksuele signalen af (willen) geven. En voor kinderen geldt dat helemaal.
Ik denk dat make-up met seks associëren vooral een gevalletje projectie is. De vele voorbeelden uit de geschiedenis van subculturen waarbij mannen ook make-up droegen zijn hier al ruimschoots de revue gepasseerd. Daarnaast zit iedereen die op tv verschijnt onder de poeders en dergelijke om er "representatief" uit te zien.quote:
[..]
Misschien is make-up van oorsprong een seksueel signaal. Kan het niet gewoon zo zijn dat heel veel make-up gebruikers dat tegenwoordig niet zo zien? Ik denk dat de meeste vrouwen die gewoon hun dagelijkse make-up op doen, dat zeker niet doen met het idee dat ze seksuele signalen af (willen) geven. En voor kinderen geldt dat helemaal.
Ik niet. Ik wil mezelf aantrekkelijk vinden. Ik vind mijn gezicht heel kaal en weinig sprekend als ik niet een beetje make up op doe.quote:
[..]
Waarom doen vrouwen het dan? Ze willen toch dat anderen vinden dat ze aantrekkelijk zijn.
NIet alleen representatief, maar als je gezicht en handen niet wat poedert, wordt huidskleur heel erg lelijk en ziet iedereen op tv er heel ongezond uit.quote:
[..]
Ik denk dat make-up met seks associëren vooral een gevalletje projectie is. De vele voorbeelden uit de geschiedenis van subculturen waarbij mannen ook make-up droegen zijn hier al ruimschoots de revue gepasseerd. Daarnaast zit iedereen die op tv verschijnt onder de poeders en dergelijke om er "representatief" uit te zien.
Euhm, wij vinden het zelf ook prettig om er goed uit te zien. Dat doen we niet voor een ander.quote:
[..]
Waarom doen vrouwen het dan? Ze willen toch dat anderen vinden dat ze aantrekkelijk zijn.
Nee, dat snap ik. Maar het wordt door anderen misschien wel zo geïnterpreteerd. En daar zou je het als ouder eens met je kind over kunnen hebben. Niet per se verbieden of zo, maar bewust maken van.quote:
Ik denk dat de meeste vrouwen die gewoon hun dagelijkse make-up op doen, dat zeker niet doen met het idee dat ze seksuele signalen af (willen) geven. En voor kinderen geldt dat helemaal.
Vast. Maar ik heb mijn mening over mezelf en ik zie mezelf liever met een beetje kleur rondom mijn ogen in de vorm van mascara, wenkbrauwen aanzetten en een donker lijntje onder mijn ogen. En als ik mezelf dan in een spiegel zie, vind ik dat prettiger dan wanneer het helemaal kleurloos is.quote:
Maar zonder makeup zie je er ook leuk uit
Het lijkt me heel verstandig om met je kind over een heleboel zaken te praten en hoe anderen die kunnen interpreteren.quote:
[..]
Nee, dat snap ik. Maar het wordt door anderen misschien wel zo geïnterpreteerd. En daar zou je het als ouder eens met je kind over kunnen hebben. Niet per se verbieden of zo, maar bewust maken van.
Then again vind ik daarbij dat als mijn kind dan alsnog beslist iets bepaald te doen of te laten, mijn kind mijn steun verdient. Tot een jaar of 16-18 kun je heel veel bepalen voor je kind als je dat nodig vindt, maar er komt een moment dat ze het toch zelf moeten doen. Ik laat ze liever in veilgiheid oefenen met al die zaken.
Ben het volkomen met je eens. Zo zou ik het ook doenquote:
[..]
Het lijkt me heel verstandig om met je kind over een heleboel zaken te praten en hoe anderen die kunnen interpreteren.
Then again vind ik daarbij dat als mijn kind dan alsnog beslist iets bepaald te doen of te laten, mijn kind mijn steun verdient. Tot een jaar of 16-18 kun je heel veel bepalen voor je kind als je dat nodig vindt, maar er komt een moment dat ze het toch zelf moeten doen. Ik laat ze liever in veilgiheid oefenen met al die zaken.
quote:
[..]
Daar hebben jij en de originele TS wel een punt te pakken.
Make-up is een seksueel signaal, het is maar de vraag of zo’n kind dat wel beseft. Daar zou je het als ouder dan ook over moeten hebben.
Maar dat geldt voor meisjes net zo goed, natuurlijk.
Dank voor je inhoudelijke reactie.
Wat Mats maar zeer zeker wat die Keegan doet ontstijgt heel duidelijk en zeer sterk het onschuldige, volkomen normale en tijdloze experimenteren, het verkleden, het speels er mee omgaan.
Het valt sterk op en prikkelt soms bewust en heel regelrecht de volwassen(en) wereld.
Zelfs dat aspect bij laatstgenoemde en in de breder getrokken discussie niet willen zien is in mijn optiek te gemakkelijk en maakt de discussie een eenzijdig dictaat.
En ja , dat geldt vanzelfsprekend ook voor (dit soort) jonge meisjes (zie boven).
Naar mijn mening.
Zoiets als de meisjes in die beauty pageants is iets heel anders, in mijn ogen. Daar wordt bewust geprobeerd om deze hele jonge meisjes op een volwassen manier te kleden, op te maken en te laten bewegen. Persoonlijk vind ik die pageants vreselijk en ook heel ongezond voor deze meisjes, en in veel gevallen vraag ik me af hoeveel projectie van moeder er in zit. Deze jonge meisjes, kleuters of jonger vaak nog, zijn ook niet aan het experimenteren met make-up, wat het met hun uiterlijk en hun gevoel over zichzelf doet en doen dit ook vaak niet helemaal uit zichzelf.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dank voor je inhoudelijke reactie.
Wat Mats maar zeer zeker wat die Keegan doet ontstijgt heel duidelijk en zeer sterk het onschuldige, volkomen normale en tijdloze experimenteren, het verkleden, het speels er mee omgaan.
Het valt sterk op en prikkelt soms bewust en heel regelrecht de volwassen(en) wereld.
Zelfs dat aspect bij laatstgenoemde en in de breder getrokken discussie niet willen zien is in mijn optiek te gemakkelijk en maakt de discussie een eenzijdig dictaat.
En ja , dat geldt vanzelfsprekend ook voor (dit soort) jonge meisjes (zie boven).
Naar mijn mening.
Ik vind dat echt heel anders dan tieners, jongens en meisjes, die experimenteren met make-up en het willen dragen.
Ik had het dan ook over ''ondersteunend aanmoedigen'', en daarmee bedoel ik dus wél in gepaste vorm ondersteunen, zonder het; óf gelijk welhaast met bemoeizucht een (gender/feminien) standaard willen doordrukken (en daarmee je eigen kind misbruikend); óf doordraaien in hele foute ''kinder beauty contests''.quote:
Tot een jaar geleden, toen bovenstaande Keegan, door de NOS aan het Nederlandse publiek werd voorgesteld als een soort van nieuwe held.
Toen pas werd het mij duidelijk dat dit soort jongetjes / jonge kinderen door sommigen volledig als heel normaal (moeten) worden beschouwd en de wensen van dit soort jongetjes/ jonge kinderen heel serieus (moeten) worden genomen.
En werd het mij vooral duidelijk dat vraagtekens bij deze bizar snelle ontwikkeling zetten voor sommigen (bijna) gelijk stond / staat aan totale en ouderwetse onverdraagzaamheid,enorme preutsheid, kindermishandeling,homo- haat en meer van dit gezelligs.
Ja, ik krijg een ietwat ongemakkelijk gevoel als ik een jongetje als Mats zo op zijn school zie, volledig opgemaakt, met aanplakwimpers en daar kom ik voor uit en dat is mijn mening.
Gelukkig kunnen we van mening verschillen in dit land.
Maar dat ongemakkelijk gevoel had ik zeer zeker en sterker toen ik de 9 jarige Keegan zag.
En ik / was ben niet de enige.
Toen ook duidelijk werd dat hij als lekker hapje had staan dansen in een homo bar ging er bij velen ( zo ook een aantal van de Keegan supporters) opeens een heel rood alarmlampje branden.
Het onschuldig verkleedpartijtje bleek opeens niet zo heel onschuldige / nare bijeffecten te hebben.
Een kind is een kind in mijn optiek en niet een (kleine) volwassene.
En een kind kan / mag / moet je af en toe best beperken totdat het kind oud en wijs genoeg is om bepaalde keuzes te maken en de consequenties van zijn wensen / keuzes (beter) te kunnen begrijpen / in te zien.
Daar zijn immers we / de volwassenen / ouders voor.
En dat heeft echt totaal niets met totale ouderwetse onverdraagzaamheid,enorme preutsheid, kindermishandeling,homo- haat en meer van dit gezelligs te maken.
Meningen kunnen / mogen verschillen, laten we het daar bij houden.
Jij hebt het dus over iets anders dan wat ik bedoel.