Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:20 |
COPENHAGEN, Denmark — Scandinavian Airlines has temporarily removed an online ad after criticism on social media, particularly from anti-immigration parties, that the video detracts from the region’s culture and history. The video, entitled “What is Scandinavian for real? Absolutely nothing,” was uploaded Tuesday and was taken down hours later. The video says that what is usually considered to be Scandinavian, like democracy, open sandwiches, parental leave and Swedish meatballs, have been imported and Scandinavia was “brought here, bit by bit, by ordinary people who found the best of our home in other places.” Richard Jomshof, a lawmaker with the anti-immigrant populist party Sweden Democrats, said the video is “really devilish nonsense and self-hatred. Have always tried to fly with SAS, but never again. It’s a promise.” In neighboring Denmark, Soeren Espersen, a senior member of the similarly populist Danish People’s Party, said the three-nation carrier was “spitting on all that is truly Norwegian, truly Swedish and truly Danish with its disgusting commercial.” There was plenty of criticism on social media from non-politicians as well. Bo Kleis Christensen wrote on Facebook that SAS “crossed a vital cultural boundary for us, ordinary people.” The airline said it stands by the core message that travel enriches people. But it added that the reaction online to the ad suggested an “online attack,” without elaborating. “We have therefore temporarily removed the film from our channels,” it said. David Delfs Erbo Andersen, an assistant professor at Denmark’s Aarhus University, says the video made unproven claims that Scandinavians believe they invented things like maternity leave and democracy. “It seems provocative because Scandinavians know very well that we did not invent, for example, democracy,” he told Denmark’s Ekstra Bladet tabloid on Wednesday. https://nypost.com/2020/0(...)er-online-criticism/ | |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:21 |
Video in de OP is trouwens niet de originele die is verwijderd en aangepast. Had in een dag 100.000 dislikes te pakken en verwijderd door Scandinavian Airlines. Volgens mij staat originele video in het artikel. | |
soeverein | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:26 |
Hoe kan een organisatie zo'n enorme hoeveelheid aan oikofobie in een reclame verwerken. Bizar. | |
Eendenkooi | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:27 |
Toch altijd heerlijk hoe ze dit op Joop weten te verdraaien: Nationalisten bedreigen vrijheid van meningsuiting wegens spotje over tradities. | |
voetbalmanager2 | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:27 |
Het is ook wel een heel slechte reclame. | |
heywoodu | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:27 |
Toch wel geinig, de bizar schuimende bekken bij die figuren in dat artikel. | |
heywoodu | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:28 |
Dat is bijna niet hetzelfde als wat de rechterkant van het spectrum regelmatig doet nee ![]() Oh wacht, dat is het wel. | |
Poem_ | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:28 |
Goh, je zou bijna gaan denken dat Joop in hetzelfde rijtje valt als GeenStijl of DDS. | |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:29 |
Het heeft ook helemaal niks met Scandinavian Airlines te maken. Ik snap het hele idee achter deze reclame niet. Beetje hetzelfde als met Gillette toen die ook een politieke statement wilde maken. | |
RinusMichels2.0 | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:29 |
Rond 1:30 komt een neger in het spotje voor. Bah! Negers! ![]() | |
Poem_ | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:30 |
En als je deze zin nog een keer leest nog steeds niet?
| |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:32 |
Wtf ![]() | |
Harvest89 | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:36 |
Tekenend voor de weg met ons mentaliteit die ook in Scandinavië aanwezig is. | |
Eendenkooi | zaterdag 15 februari 2020 @ 00:39 |
Of je nu voor of tegen FvD bent, het wordt ze wel erg makkelijk gemaakt op deze manier. Nu ook weer dat gedoe met carnaval dat geen carnaval mag heten. | |
Lospedrosa | zaterdag 15 februari 2020 @ 01:01 |
Ja en die reactie vd mensen die de naam aanpassen "mensen moeten zich niet druk maken om de naam maar gewoon een gezellig feest vieren" ![]() | |
Glazenmaker | zaterdag 15 februari 2020 @ 01:03 |
Ik hoop dat de VVD en het CDA een keertje met een toekomstvisie en wat nieuwe mensen komen, zodat rechts niet hoeft over te gaan naar de boreale praatjes van die luchtfietser. Links moet eens ophouden met het beschermen van de progressieve gestoorden. Het enige wat mij meer tegenstaat mr boreaal zijn die weg met ons types die vervogens staan te juichen voor de meest achterlijke religie en immigratie die gegarandeerd alle linkse knuffelgroepjes gaat bedreigen. En ja dit is een achterlijke reclame. Kies een random bruiner land uit en je kan laten zien dat heel wat gejat van het westen is en dat ze eigenlijk niks zelf hebben bereikt. Dat ben je een vieze racist die negertjes uitlacht. | |
Glazenmaker | zaterdag 15 februari 2020 @ 01:09 |
Ik snap de behoefte en het doel gewoon niet. Toen ik een puber was vond ik dingen als het vliegende spaghetti monster supermooi. Geen moment had ik een hekel aan de naam van dingen, omdat ze ooit christelijk waren. Ik vier gewoon kerst zonder Jezus, zoals het merendeel van het land volgens mij doet. Waarom zou je het een lichtjesfeest oid willen noemen? Carnaval is carnaval en bijna geen enkele deelnemer doet nog aan de serieuze reli aspecten zoals vasten. Over 10 jaar bedenkt iemand dat verkleedfeesten uit Nigeria komen en is het weer culturele diefstal. De permanente zoektocht naar dingen en mensen waar misschien wel een racist achter kan schuilen lijkt mij een kutleven. | |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 01:17 |
Deze video van FvD is eigenlijk precies het tegenovergestelde van de Scandinavian Airlines commercial uit de OP. Hier spreekt trots uit. | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 01:26 |
Anders laten we iedereen lekker zelf even bepalen wat hij over zijn eigen land te vertellen heeft en welke cultuurelementen hij/zij op een bepaalde wijze wil duiden. Waar komt die wens vandaan om anderen vaderlandsliefde met repressie te willen opleggen? Daar worden mensen alleen maar recalcitrant van. | |
Glazenmaker | zaterdag 15 februari 2020 @ 01:42 |
Echt ironisch dit inzicht. | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 01:49 |
Tja, een filmpje uit de OP mag kennelijk niet van de nationalistische gedachtenpolitie. Gij zult zo denken als de vaderlandslievende patriotten. Hoe onzeker moet je wel niet zijn om daar zo agressief op te reageren | |
Poem_ | zaterdag 15 februari 2020 @ 01:56 |
Feitelijk gezien is er ook niet echt iets mis met de boodschap geloof ik. Die zelfhaat blijkt vooral bij de zelfbenoemde patriotten te tieren. | |
Glazenmaker | zaterdag 15 februari 2020 @ 01:56 |
Je hebt mij zo gek gekregen alle comments te lezen en ik zie niemand die repressie wil gebruiken. Een mening waar jij het niet mee eens bent is geen repressie. Engnek. | |
Starhopper | zaterdag 15 februari 2020 @ 07:56 |
Dit is de meest zieke zelfhatende eigencultuur verachtende reclame spot ooit gemaakt. | |
soeverein | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:04 |
Mensen die niet inzien dat je eigen cultuur verachten schadelijk is ![]() | |
thedeedster | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:18 |
Dat is geen nieuwssite, maar een opiniesite. Hún (ronduit eenzijdige en gekleurde) opinie. Persoonlijk vind ik de folders van de Jehova’s geloofwaardiger. | |
dokter.knakworst | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:23 |
Het blijft een mooi alternatief voor wc papier ![]() | |
Kassamiep | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:25 |
Mwoah, is het dat ? Vraag een Amerikaan of hij er trots op is dat zijn land is opgebouwd door pioniers die de nieuwe wereld wilden temmen en allemaal iets van zichzelf meebrachten en hij zal "fuck yeah" zeggen. In essentie is dat dezelfde boodschap als deze reclame. Al mag van hem de immigratie NU wel stoppen natuurlijk | |
Murdera | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:26 |
Welke agressie? | |
FlippingCoin | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:35 |
Wie legt ze precies het zwijgen op dan? | |
FlippingCoin | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:36 |
Is dit van dezelfde partij als die we wuz wiking shit? | |
recursief | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:42 |
Taken down door SAS maar staat gewoon (weer) online op hun eigen Youtubekanaal. Ik heb 'm gezien en ik vind het eigenlijk wel een aardige video. De boodschap is: reis veel, doe inspiratie op, neem de goede dingen mee naar huis en geef er je eigen twist aan. Ik zie in deze video geen feitelijke onjuistheden, en de hierboven genoemde boodschap als mening. Lijkt me niks om je druk over te maken. Je moet bedenken dat dat in Nederland overigens niet anders is. Wat we "typisch Nederlands" vinden komt soms van ver. De aardappels komen via Spanje uit Zuid-Amerika, het Delfts blauw uit China, tulpen uit Turkije, de fiets uit Frankrijk. Van de houten klomp kun je misschien zeggen dat ie echt Nederlands is, omdat het oudste bekende exemplaar in Nederland is gevonden. Maar ook daar zijn redenen om aan te nemen dat ie eigenlijk uit Frankrijk komt. | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:45 |
Degenen die zeer intimiderend reageren op zo'n filmpje en de makers van allerlei zaken gaan beschuldigen zoals zelfhaat. Dat is niet om eens de discussie aan te gaan. | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:47 |
Zie de gemiddelde schuimbek-reactie. Dat is vrij agressief Het is verwonderlijk dat veel van die lui zo ontzettend onzeker zijn dat ze dit filmpje niet gewoon voor kennisgeving aan kunnen nemen en lekker hun eigen interpretatie aan kunnen houden. Kennelijk moet iedereen hetzelfde denken anders raken ze triggered. | |
Lospedrosa | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:49 |
Hm waar gaat het nou heen/met europa, welke cultuur hebben we over 10 jaar? | |
Starhopper | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:50 |
Ter kennisgeving aannemen hebben we lang genoeg gedaan! "Het waait wel over." "Zover zullen ze toch niet gaan" etc etc. Beetje bij beetje maken de cultuurmarxisten de boel kapot!!! | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:51 |
Want wat is er nu kapot door dit filmpje? | |
recursief | zaterdag 15 februari 2020 @ 08:55 |
Welke "boel" is precies stukgemaakt doordat aardappelen, Delfts blauw, fietsen en tulpen onderdeel van onze cultuur zijn gaan uitmaken? Want over dat soort zaken gaat dat filmpje. | |
jeroen25 | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:00 |
Wist je dat negers oorspronkelijk ook niet uit Scandinavië komen maar uit Afrika? | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:03 |
Ja kennelijk gaan er dingen kapot als er mensen zijn die iets niet leuk vinden dat hij wel leuk vind. En als er zo iemand iets roept dan denkt hij meteen dat het wetgeving is en er overal een politie agent om de hoek staat om hem eraan te houden. Dus omdat een of andere bakker zijn moorkop hernoemt durft hij het gelijk niet meer zo te noemen en als een obscuur clubje iets tegen kostuums heeft dan trekt hij ze gelijk niet meer aan. Wat een slap en onzeker type ben je dan. Totaal niet in staat voor je eigen idee op te komen. Nee liever willen ze dan een of ander FvD-dictatuur die met repressie al dat soort geluiden de mond snoert. Dan hoeven ze niet zo onzeker te zijn. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:04 |
Ben benieuwd hoe de reacties zijn als de KLM met een commercial komt die opent met 'Nederland? Dat bestaat niet'. ![]() | |
Starhopper | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:09 |
De onderliggende boodschap is dat wij eigenlijk niets zijn, er is niets scandinavisch, wij hebben geen cultuur, etc, etc. Iedereen kan maar gewoon komen. Niemand kan/mag meer een claim leggen 'dit is mijn thuis'. We mogen geen thuisgevoel meer hebben! SCHANDALIG!!!! | |
Kassamiep | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:09 |
Als de boodschap is dat Nederland Nederland is geworden door overal dingen van de wereld te plukken en die hier te brengen zodat we hier het beste van alles hebben .. wat instemmend geknik ? | |
FlippingCoin | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:10 |
Mja doet mij denken aan wanneer ze bij VI weer een flauw grapje maken. Niet om intimidatie verder goed te praten of zo. Vind het verder prima dat men de reclame kut vindt en massaal disliket. | |
recursief | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:11 |
Dan zou ik benieuwd zijn naar wat ze met zo een prikkelend statement precies benoemen. Ik zou in ieder geval niet meteen heel primitief gaan schuimbekken dat "de progressieven een kwaadaardig doel hebben om onze cultuur te vernietigen". | |
Starhopper | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:12 |
recursief | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:14 |
Welnee man. Het is trouwens geen antwoord op mijn vraag. Laten we het nog een keer proberen: Wat is precies stukgemaakt doordat aardappelen, Delfts blauw, fietsen en tulpen onderdeel van onze cultuur zijn gaan uitmaken? Want over dat soort zaken gaat dat filmpje. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:14 |
Tuurlijk. ![]() | |
Starhopper | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:16 |
Jawel. Dit is mijn reactie en daar moet je het mee doen. | |
Kassamiep | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:20 |
Zou wel moeten - een andere reactie zou immers on-Nederlands zijn. Daarom waren we ook welkom in gesloten landen als Japan - we waren altijd bereid onze eigen cultuur opzij te schuiven voor wat voordeeltjes. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:20 |
Ik zou benieuwd zijn waarom ze zo'n, overduidelijk incorrecte, slogan zouden gebruiken. | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:21 |
Volgens wie? | |
Kassamiep | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:23 |
Volgens echte Nederlanders die begrijpen wat het is om Nederlander te zijn. | |
recursief | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:25 |
Oh je weet geen antwoord. Dat vind ik niet vreemd. Er is niks aan de Nederlandse cultuur kapotgemaakt doordat aardappelen, Delfts blauw, fietsen en tulpen er onderdeel van zijn geworden. Sterker nog: het zijn symbolen van de Nederlandse cultuur geworden. In zekere zin hebben deze buitenlandse invloeden de Nederlandse cultuur gemaakt. Of is dat een eng idee? | |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:26 |
Dus je bent een echte Nederlander als je vindt dat Nederland niet bestaat? ![]() | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:28 |
Ten eerste verzin je dat zelf bij dat filmpje En daarbij van wie "mag" dat niet meer. Van welke macht is dit een dictaat en wie komt jou nu verbieden een bepaald gevoel bij jouw land te hebben. Het is gewoon ontzettend onzeker gedrag van iemand die zich enorm aantrekt van andermans gedachten zonder dat het een concrete beperking oplegt. | |
Hathor | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:30 |
Eigenlijk zijn we gewoon allemaal goedkope hoeren. | |
Basp1 | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:34 |
je bedoelt van die geëmigreerde Nederlanders die vanuit het buitenland hier op het fok forum nog steeds nostalgische gevoelen hebben naar de jaren 50 en denken dat we nog op klompen lopen en elke dag aardappels met seizoensgroenten eten. En als we dat niet hebben boos worden en links de schuld van het verdwijnen van deze rasechte Nederlandse tradities. ![]() | |
Starhopper | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:37 |
De globalisten. | |
#ANONIEM | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:43 |
Dezelfde cultuur als de afgelopen 20 jaar? Lekker schuimbekken en problemen benoemen, maar ondertussen blijft alles hetzelfde. | |
Buitendam | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:44 |
Zeg alsjeblieft dat dit satire is van Lucky tv of Lubach... | |
Whiskers2009 | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:47 |
Wat een bizar slecht en leugenachtig filmpje is dat zeg... Edit: beter geschikt als satire inderdaad. | |
Starhopper | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:47 |
![]() | |
Iblardi | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:49 |
Ervan uitgaande dat je over een blanke Amerikaan spreekt, vind ik dat geen goede vergelijking. Zijn land is vanaf het begin zozeer met het gegeven van immigratie verweven geweest dat het onderdeel is van de nationale identiteit. En het zijn natuurlijk zijn voorouders die die goede dingen in huis hadden, zodat het toch een stuk van jezelf blijft. Ik vraag me af of je een soortgelijk antwoord krijgt als je dezelfde vraag aan een Amerikaanse indiaan stelt, wiens uitgangspunt beter correspondeert met die van de Scandinaviërs in dit topic. Verder is culturele diffusie natuurlijk een gegeven dat zo oud is als de mensheid zelf. | |
FlippingCoin | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:52 |
Oikofoben. ![]() | |
QWARQTAARTJE | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:55 |
Van de (uiterst) rechterzijde begrijpt men niet dat er mensen zijn die niet trots zijn. En dat dan neerzetten als landverrader etc. Van de uiterst linkerzijde begrijpt men niet dat je trots op je land kan zijn. Want zij vergroten in mijn opinie zaken heel erg uit. Projecteren alles wat er in A'dam gebeurd ook op de rest van het land. Wat je kan doen is deze flanken niet meer de aandacht geven | |
Basp1 | zaterdag 15 februari 2020 @ 09:57 |
Start een topic over de ophef hier over het fvd propaganda filmpje. ![]() ![]() | |
Drugshond | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:00 |
Zullen we eerst eens ophouden met die stupide massa immigratie/gelukzoekers. Dan praten we verder, | |
FlippingCoin | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:01 |
KLB / Massale oikofobische ophef | |
Eufonie | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:05 |
Ik denk dat het probleem, aanvankelijk, vooral de toon is. Het ontkennen van culturele diffusie is natuurlijk erg lastig en ook vroegere monoculturen zijn alsnog ontstaan uit het samensmelten van kleinere (lokale) cultuurgroepen. Echter, je kan dit dan alsnog wél positief benadrukken. Stel dat het over Nederland gaat. Je zou prima iets kunnen stellen als 'Wij Nederlanders zijn altijd een handelsvolk geweest en hebben vanuit onze reizen doorheen de wereld producten en ideeën meegenomen die ons land verbeterd of binnen een aspect gedefinieerd hebben'. Dat is een positieve insteek over enerzijds een stuk geschiedenis (zeg, handelsdrift et cetera) en anderzijds de acceptatie dat er inderdaad culturele diffusie bestaat. Echter, als je het gaat definiëren als "Nederland heeft geen cultuur want alles komt elders vandaan" dan steekt dat enerzijds, en anderzijds is het ook niet heel correct denk ik. Immers, de manier waarop er culturele diffusie per cultuur plaatsvind varieert alsnog natuurlijk en is daarmee op zichzelf weer een cultureel fenomeen. Daarbij, en dat is een tweede punt wat ik mijzelf afvraag, in hoeverre is er sprake van een zekere hypocrisie in de video. Immers, als je stelt dat a). Scandinavië geen cultuur heeft en b). ter illustratie aanhaalt dat bijvoorbeeld windmolens uit Perzië komen stel je dan niet dat Perzië wél cultuur heeft omdat het windmolens had? Immers, Perzië, Japan of een willekeurig Afrikaans land zouden dan net zo goed geen cultuur hebben toch? | |
Bluesdude | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:14 |
VOC-koopmannen mochten Japan niet in. Men moest verbljven op een kunstmatig mini-eilandje in de haven van Nagasaki. Zo gezellig onder elkaar betekende natuurlijk dat men de Nederlandse cultuur voortzette. https://nl.wikipedia.org/wiki/Dejima | |
KoosVogels | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:20 |
Als ik het goed begrijp, is de boodschap dat reizen je leven en cultuur verrijkt. Scandinavische verworvenheden zoals democratie en sandwiches zijn immers geïmporteerd. Lijkt mij weinig mis mee. Misschien moeten die radicaal rechtse idioten eens wat minder onzeker zijn. | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:23 |
Welke wetgeving hebben ze daarvoor precies ingevoerd? | |
Bluesdude | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:23 |
Er is niet veel mis aan het spotje. Het toont aan dat Scandinavié gebouwd is door te reizen naar verre landen en open te staan voor nieuwe producten en gewoontes uit die landen. Zo is heel Europa ontstaan. Zoals elke reclame moet doen, benadrukt men bepaalde eigenschappen om het product aan te prijzen. Het gaat niet om een ideologie promoten Dat product is: luchtvaartmaatschappij SAS . Overigens is het hele spotje technisch, artistiek, economisch niet exclusief scandinavisch | |
Pleun2011 | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:25 |
Je kan er eigenlijk nooit uitkomen wat bij je eigen cultuur hoort en wat niet, zonder een grens in tijd te trekken. Ooit is alles een keer ontstaan of ingevoerd en dan wordt het langzaam onderdeel van je cultuur. Als dat SAS spotje ontkent dat je een eigen cultuur kan hebben omdat alles oorspronkelijk van buiten komt dan ben ik het daar niet mee eens. | |
QWARQTAARTJE | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:25 |
Komt IKEA en Knäckebrode voor ? | |
Bluesdude | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:26 |
Het spotje ontkent niet dat Scandinaviërs een eigen cultuur hebben. Men noemt het eigene en vertelt dat er een oneigene oorsprong is. Televisie, radio, computers.... is ook scandinavisch-eigen maar de oorsprong ligt grotendeels elders. Voor nederland: Tulpen, windmolens, aardappelen ...idem... de oorsprong ligt buiten Nederland | |
recursief | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:27 |
Maar dat doen ze niet he. | |
KreKkeR | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:34 |
Beter goed gejat dan slecht bedacht is jou niet bekend zeker? Daarnaast hebben alle culturen veel van elkaar overgenomen en verbeterd/aangepast/etc, daar is helemaal niks mis mee. Je moet wel heel onzeker over jezelf zijn wil je het interpreteren zoals jij dat doet. Wil niet zeggen dat het een goede reclamespot is overigens. | |
Pleun2011 | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:41 |
Hmm oke heb het spotje niet bekeken. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:43 |
Je eigen cultuur verloochenen is in principe maatschappelijke zelfmoord plegen. Op zich is er niets mis met culturen in 1 samenleving, los van dat het niet werkt op langer termijn afhankelijk van hoe dat zich precies tot stand laat brengen. Maar je eigen moedercultuur aan de kant schuiven is bijzonder dom en achterlijk. | |
heywoodu | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:43 |
Maar 'je eigen moedercultuur' is dus iets wat een mengeling is van dingen die uit honderdmiljoen verschillende culturen komen. | |
Basp1 | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:50 |
En je eigen moedercultuur hoe moet ik me dat voorstellen in een klein landje als Nederland zitten er tussen sommige dorpjes die maar 5 kilometer van elkaar liggen al grote culturele verschillen bijvoorbeeld qua geloof en architectuur. Dan hebben we het nog niet over het inmense verschil tussen Friesland en Limburg. ![]() Hoeveel radicale patat of friet discussies zijn hier op fokal niet gevoerd. ![]() | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 15 februari 2020 @ 10:51 |
Vind je dat? Dan is dit land al verloren dus als dat de algemene consensus zou zijn of is. | |
heywoodu | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:06 |
Op welk punt was er dan wel één volledig eigen cultuur, zonder talrijke invloeden van buitenaf? Want dat was tien jaar geleden in elk geval niet het geval. Vijftig jaar geleden ook niet, honderd jaar geleden ook niet en driehonderd jaar geleden ook niet. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:07 |
Dan snap je niets van de Nederlandse cultuur. Ben je zelf eigenlijk Nederlander? | |
heywoodu | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:07 |
Zo Nederlander als maar zijn kan. Maar jammer dat je de vraag verder ontwijkt. | |
#ANONIEM | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:08 |
Want? ![]() | |
Starhopper | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:09 |
Klopt. Ik kan wel met dat filmpje van Jensen aankomen maar dan krijg je weer dat gejank "daar klik ik niet op". | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:09 |
Het begint al met tradities en feestdagen. Als ik dit serieus moet uitleggen weet ik het ook niet meer. | |
Whiskers2009 | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:09 |
Dit heeft niks met "een mening" te maken. Het zijn gewoon de feiten. | |
Whiskers2009 | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:11 |
Tradities en feestdagen? Heel goed voorbeeld inderdaad. Van het overnemen van dingen uit andere culturen wel te verstaan. | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:22 |
Waarom wordt je er zo onzeker van als mensen zeggen dat veel typisch Nederlandse dingen zijn ontstaan door elders leentjebuur te spelen? | |
Basp1 | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:33 |
De ouderwetse op christelijk gronden gebaseerde tradities van homohaat hebben sommige immigranten in ieder geval goed overgenomen. En dan nog klagen over de slechte integratie. ![]() | |
KreKkeR | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:34 |
Wat versta jij onder "verloren"? | |
Whiskers2009 | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:35 |
Het christendom is bij uitstek iets wat we uit een andere cultuur geïmporteerd hebben ![]() | |
Cockwhale | zaterdag 15 februari 2020 @ 11:42 |
No idea's original. It's not about what you do, but how it's done. | |
#ANONIEM | zaterdag 15 februari 2020 @ 12:26 |
Dat je de feiten ontkent is mi een vorm van zelfhaat | |
Iblardi | zaterdag 15 februari 2020 @ 12:27 |
De landbouw ook, en het wiel, en onszelf, maar dat is allemaal wel erg lang geleden. | |
Bluesdude | zaterdag 15 februari 2020 @ 12:55 |
leuk dit topic: oikofilielen versus vermeende oikofoben Is de kleur oranje heel erg eigen aan Nederland en aan de cultuur van Nederlandse oikofielen ? Jazeker !! Maar de diepste oorsprong ligt niet in Nederland [ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 15-02-2020 13:05:47 ] | |
Lord_Vetinari | zaterdag 15 februari 2020 @ 13:08 |
Het prinsdom Orange ligt in Frankrijk. | |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 13:35 |
Je ziet juist het tegenovergestelde gebeuren. | |
Maharski | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:00 |
Er is een ware Culturele Revolutie gaande, die vanuit allesbehalve de gewone bevolking komt. Het is een soort Grote Sprong Voorwaarts 2.0. In heel de Westerse wereld speelt dit momenteel. Er zijn een aantal lieden heel serieus bezig de normale Europese cultuur om zeep te helpen, maar het gebeurt niet middels een zichtbare dictator of iets dergelijks. De gewone massa lijkt het ook niet echt door te hebben, behalve dan dat er steeds meer verboden, taboe en door de strot geduwd wordt. Dit is NIET iets onschuldigs!!!!! Tijd om hiertegen in verweer te komen, en de boel te gaan terug eisen. Fakkels en hooivorken. | |
Wirelessmouse | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:01 |
Gaat meer om het algehele beeld, overal is de nadruk op diversiteit en eigen cultuur bestaat niet of is geïmporteerd. Waarom? | |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:13 |
Je mist het punt. Dat culturen dingen van andere landen overnemen gebeurde overal ter wereld. Maar dit filmpje zegt letterlijk de Scandinavische cultuur bestaat niet. Dat is wel erg kwalijk. Iedereen mag een eigen cultuur hebben. Chinezen mogen trots zijn (en terecht). Afrikanen mogen trots zijn. Een Mexicaan mag trots zijn. Maar wij Europeanen? Nee wij zijn niets wij hebben geen cultuur wij bestaan niet. Weg met ons. | |
Poem_ | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:16 |
Waar precies? | |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:20 |
Meteen aan het begin. "What is truly Scandinavian? Nothing." Nothing is nogal een groot woord. Er is dus niets(!!) Scandinavisch blijkbaar. Terwijl dat totale onzin is kijk naar Scandinavische muziek, eten, kleding, uitvindingen, kunst. Dit filmpje gooit alles op een hoop. | |
Bluesdude | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:23 |
Overal de nadruk op diversiteit? In jouw perceptie dan. Relativeer eens jezelf. Waarom overdrijf je dat zoveel mensen zogenaamd zeggen dat de Nederlandse cultuur niet bestaat. Ik ken die mensen niet, er zal wel iemand te vinden zijn , maar het is een enkeling. Dat veel wat we Nederlandse cultuur noemen een buitenlandse oorsprong heeft is een gegeven en wordt uiteraard genoemd nav het reclamespotje. | |
Poem_ | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:23 |
De boodschap luidt dat veel zaken geïmporteerd zijn en niet specifiek voorbehouden zijn aan één cultuur. Niet dat er geen Scandinavische cultuur is. Die is er wel, alleen valt ook weer te herleiden tot andere culturen. | |
Bluesdude | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:26 |
Je ziet spoken of je wilt graag spoken zien, wat nuttig is om je intolerantie en agressie te rechtvaardigen. Dit soort 'vijanden verzinnen" is idd destructief voor de Europese cultuur | |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:27 |
Ze zeggen letterlijk er is niets Scandinavisch. Niets. Helemaal niets. Ik snap niet hoe jij dat anders kan interpreteren. Niets is nogmaals een erg groot woord. Scandinavie heeft een enorm rijke geschiedenis maar niets is dus echt (truly) Scandinavisch. Volgens mij zie jij een andere commercial dan ik. | |
Vader_Aardbei | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:29 |
Kijk, en dit is dus hoe sommige lieden de discussie proberen te vergiftigen. Iemand beweert dat jouw cultuur niet bestaat, en als je daar kwaad om wordt ben je opeens zelf een racist. ![]() Wat is het toch dat zo'n bizarre reactie uitlokt, keer op keer? Wat is er mis met trots zijn op je cultuur, je land, je voorouders? En waarom zijn jullie niet in staat huidskleur buiten de discussie te houden? Zo'n zwaktebod. | |
Cherni | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:41 |
Het is friet punt. ![]() Wat mij betreft halen veel te veel lokale zaken het landelijk nieuws. Dan volgen er discussies. Niet alleen op fok maar ook op een werkvloer. En dat word ik wel zat en dan overkomt het zelfs mij nog dat ik achteraf denk waar heb ik mij in godsnaam in laten meeslepen. | |
VoMy | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:51 |
Wat ontzettend boeiend. | |
Slayage | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:55 |
Ik denk dat je een vergelijkbare video kan maken voor zo'n beetje elk land. Immers zijn culturen altijd onder de invloed geweest van andere culturen waardoor er een soort kruisbestuiving plaatsvindt. Er is opzich niks mis met het spotje, maar ik denk dat het voor velen iets te complex is om te bevatten. Kaas, windmolens, tulpen oer hollands? Mwah. | |
Kassamiep | zaterdag 15 februari 2020 @ 14:56 |
Niets. Punt is dat dat precies is wat het spotje doet. De enigen die dat anders zien zijn idd de racistische mensen die het niet kunnen hebben dat sommige van "hun" dingen eigenlijk uit de andere kant van de wereld komen. | |
Wirelessmouse | zaterdag 15 februari 2020 @ 15:30 |
Jij bent zo'n persoon, er altijd als de kippen bij om je goedkeuring te geven aan naamsveranderingen, positieve discriminatie, diversiteitsbeleid en spotjes die je komen vertellen dat de Scandinavische cultuur is gestoeld op geimporteerde zaken. En wat betreft diversiteit, kijk bijvoorbeeld eens naar de migrantenbarometer van een paar dagen geleden. | |
Bluesdude | zaterdag 15 februari 2020 @ 15:34 |
Scandinavie is veel te veelzijdig om in één cliché te vatten. 'De' Scandinavier bestaat niet. Als troost kan ik zeggen dat 'de' Nederlander ook niet bestaat. | |
Maharski | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:00 |
Je bent blind. | |
Cheeseburgert | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:03 |
Ok boomer Maxima | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:07 |
Nee hoor. Ik heb nog geen ambtenaar aan mijn deur gehad die kwam bepalen hoe ik met cultuur om moet gaan. Die bestaan alleen in jullie hoofden. | |
Hexagon | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:12 |
Omdat mensen een verschillende smaak hebben voor cultuur en hun blik niet bij de grenzen ophoudt? Wanneer je "onze cultuur" tot een statisch karikaturaal geheel maakt dat door iedereen N strot geramd moet worden, dan ga je daar vooral weerstand mee kweken. | |
sol1taire | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:20 |
Het probleem is dat juist dit soort mensen in kleur/ras/etc. denkt. Die lens wordt dan ook over iedere discussie gelegd. | |
Wirelessmouse | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:25 |
Wat wordt er door je strot geramd en hoe dan? | |
Cherni | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:31 |
Hmmm ik zie het meer als SJW geleuter. En ik hoop dat die hype snel overwaait. Dan kunnen we weer met z'n alle van cultuur genieten in welke vorm dan ook. | |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:38 |
Ik bedoel dat wanneer je aan mensen hun cultuur en tradities komt men juist er voor opkomt. Dat het andersom zou zijn dat men er tegenin gaat is onzin. Het is namelijk erg natuurlijk op te komen voor je cultuur en tradities. Elk land moet dat ook doen. Hoe we nu in het westen onze complete geschiedenis bij het vuil zetten en afdoen als nep en slecht is complete ontwrichting van de samenleving. Andere landen snappen ook totaal niet waar wij hier in het westen mee bezig zijn. Er is een groepje invloedrijke mensen die de media beheersen, politieke functies hebben, onderwijs enz die ons denken te moeten vertellen hoe het zit. | |
Cherni | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:39 |
Waar nooit iemand ook maar iets om gaf tot de laatste pak weg 10 jaar? Mij interesseert die trots niet. Waar ik wel moeite mee ga krijgen zijn die SJW die met hun gedram de kat steeds op het spek binden. | |
sol1taire | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:43 |
Een beetje trots mag wel. We mogen onze voorvaderen best heel erg dankbaar zijn voor wat zij allemaal gedaan hebben om van Nederland een welvarend & vrij land te maken. En er mag ook best uitgesproken worden dat bepaalde culturen (gewoonten/gebruiken) niet zo goed samengaan met onze cultuur (gewoonten/gebruiken). | |
Wirelessmouse | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:50 |
In de laatste 10 jaar is ook dat gezeik naar boven gekomen, dat dit verleden allemaal niet goed is, sommige historische figuren zijn opeens criminelen geworden. Wat misschien zo is tegen de huidige maatstaven. Dat verleden moet je in de tijdgeest van toen zien. | |
Cherni | zaterdag 15 februari 2020 @ 16:56 |
Maar plots word dit nu steeds als argument gebruikt waar men jaren geleden totaal niets om gaf. Mensen zetten de hakken in het zand. Dat overkomt mij nog wel eens op de werkvloer. Want dit soort discussies vinden niet alleen hier plaats maar ook op een werkvloer. Nu is het zo dat ik ben opgegroeid waar dat allemaal totaal geen issue was of niet zichtbaar was. Dat maakt het ook een stuk moeilijker. Bovendien heb ik het idee dat mensen zich veel sneller gekrenkt voelen. | |
Cherni | zaterdag 15 februari 2020 @ 17:00 |
Je hebt een punt. | |
recursief | zaterdag 15 februari 2020 @ 17:15 |
En vervolgens komt er een heel filmpje waarin duidelijk wordt wat de boodschap is. En dat is niet "weg met ons" maar: reis veel en neem het beste van je reizen mee naar huis. En geef er je eigen draai aan. Echt hoor, het is typisch dat met name populistische anti-immigratiepartijen er in slagen over zo een optimistische positieve boodschap hun zure negatieve riedeltje af te draaien. | |
OllieA | zaterdag 15 februari 2020 @ 17:27 |
Precies. En dan is het helemaal hilarisch dat dit topic wordt geopend door iemand die zo'n grafhekel aan Nederland en Europa heeft dat hij naar Amerika is geëmigreerd. En vervolgens 24/7 op Fok bezig is de blijde boodschap van de teloorgang van het Westen te verspreiden. | |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 17:57 |
Het is inderdaad een super positief filmpje en andere culturen verrijken Scandinavie. We zien vooral in Zweden in Malmö dagelijks terug hoe fijn dat allemaal is die diversiteit. | |
Lospedrosa | zaterdag 15 februari 2020 @ 17:58 |
Woon jij in Zweden? | |
KoosVogels | zaterdag 15 februari 2020 @ 17:59 |
Zegt inderdaad veel over het karakter van dergelijke figuren. Lijken mij ook onmogelijk in de omgang, die lui. Doodvermoeiend om bij je in de omgeving te hebben. | |
Scarface88 | zaterdag 15 februari 2020 @ 18:01 |
Ik hoef niet in Zweden te wonen om te weten wat daar zich afspeelt. | |
Wirelessmouse | zaterdag 15 februari 2020 @ 18:06 |
Nu nog een commercial van een Afrikaanse maatschappij, ga op reis naar Westerse landen en neem het beste mee. En deze commercial beginnen met herinneren aan het feit dat de grootste economische groei tijdens de koloniale periode was. | |
Cherni | zaterdag 15 februari 2020 @ 18:18 |
Precies. Het zijn de extremen aan beide kanten die dit schijnbaar anders zien. Zowel radicaal links als rechts. Je moet verdomd goed oppassen als je in die middenmoot zit om niet meegetrokken te worden. | |
Nieuwschierig | zaterdag 15 februari 2020 @ 18:41 |
Er is na WO II maar één cultuur dominant geworden en gebleven in Europa en dat is de Amerikaanse. Over 40-45 jaar spreken we allemaal US-Engels. | |
NgInE | zaterdag 15 februari 2020 @ 19:13 |
Deze man weet. | |
Pluteau | zaterdag 15 februari 2020 @ 19:19 |
Jezus christus wat een sneeuwvlokje ben je als je huilie huilie om het filmpje doet ![]() | |
Wirelessmouse | zaterdag 15 februari 2020 @ 19:37 |
Kijk, daar hebben we wat aan, zo overtuig je de mensen die kritiek hebben op het filmpje wel. | |
Pluteau | zaterdag 15 februari 2020 @ 19:51 |
Kan mij wat verrotten. | |
SpaceOddity | zaterdag 15 februari 2020 @ 19:53 |
That's the spirit! ![]() | |
Pluteau | zaterdag 15 februari 2020 @ 19:54 |
Als men zich al druk gaat maken om een reclame voor vliegtuigen (wat overigens een goede reclame is) dan mogen ze zichzelf in de kliko werpen. | |
recursief | zaterdag 15 februari 2020 @ 20:30 |
Dit filmpje gaat helemaal niet over diversiteit in de zin van een multiculturele samenleving. Echt he-le-maal niet. | |
Hexagon | zondag 16 februari 2020 @ 10:09 |
De geschiedenis wordt bij het oud vuil gezet vanwege een reclamefilmpje dat iets zegt waar je het niet mee eens bent? Jij neemt al dit soort uitingen als dictaten aan? Sowieso klinkt het weer een als een complot al vijandsbeeld om allerlei dictatuur maatregelen te promoten. | |
VoMy | zondag 16 februari 2020 @ 14:31 |
Mag dit topic dicht? Doe maar op Fok.se ofzo. Tis ook weer kansloze troep van onze pseudo-Amerikaan. Ga je druk maken over het rodeorijden in Iowa ofzo @Scarface88 . | |
Eufonie | zondag 16 februari 2020 @ 14:49 |
https://www.fok.se/ ![]() ![]() |