Vis1980 | vrijdag 7 februari 2020 @ 14:12 |
Een bizarre post van Thierry Baudet op Instagram en Twitter vliegt momenteel als een boemerang terug in het gezicht van de partijleider van Forum. "Vanavond zijn twee dierbare vriendinnen ernstig lastig gevallen door 4 Marokkanen in de trein", postte hij vrijdagavond als bijschrift bij een verder nogal rommelige foto uit een trein. Hij voorzag zijn tekst verder van een oproep aan 'kinderlijk naďeve Nederlanders' om op zijn partij te stemmen. Maar nu het echte verhaal achter de foto duidelijk wordt, lijkt het erop dat Baudet een flinke uitglijder heeft gemaakt. De leider van Forum is onbereikbaar voor commentaar, maar de reacties op zijn bericht zijn niet mals. Herkende zichzelf Op het eerste gezicht leek er niet zo heel veel aan de hand met Baudets post. Totdat een NS-medewerker de foto toevallig onder ogen kreeg en zichzelf herkende. Hij was vermoedelijk een van die 'vier Marokkanen' die die avond inderdaad met nog drie anderen in de sprinter van Weesp naar Amsterdam twee vrouwen had 'lastiggevallen.' Maar dat zogenaamde lastigvallen deed hij omdat hij een conducteur - in burger - was die de vrouwen vroeg naar hun kaartje. Legitimeren Dat bevestigt een woordvoerder van de NS. "Baudet geeft verder geen toelichting bij zijn bericht, maar als het gaat over wat er op die foto bij zijn bericht aan de hand was, dan kunnen we melden dat er drie medewerkers van de NS waren en een politieagent." De NS-medewerkers konden zich gewoon legitimeren, maar de twee vrouwen weigerden nog steeds te geloven dat het een echte controle was. Daarom werd er een agent bijgeroepen, die al in de trein aanwezig was. Uiteindelijk lieten de vrouwen hun kaartje zien. Dat was gewoon in orde overigens. Controle in burger Controles in burger komen overigens vaker voor laat de NS weten. "Notoire zwartrijders zijn alert op conducteurs in uniform. Daarom voeren we ook controles in burger uit. Dat roepen we ook om zodra de deuren dicht zijn. Dat is ook dit keer gebeurd." Baudet zelf is ondertussen niet voor commentaar bereikbaar. Ook de woordvoerder van de partij neemt de telefoon niet meer op. Bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)baudet-ns-marokkanen Update: Baudet komt met verklaring, biedt geen excuses aan. twitter: thierrybaudet twitterde op maandag 03-02-2020 om 16:28:26 Statement incident trein: https://t.co/POP2wdsFj8reageer retweet Verklaring: quote: Statement incident in de trein Afgelopen vrijdagavond heeft zich in mijn naaste omgeving een vervelend incident voorgedaan. Twee jonge vrouwen die goede bekenden van mij zijn, vertelden me dat zij in de trein hoogst onaangenaam zijn bejegend door een groep mannen. Dit waren controleurs, maar dat was voor de vrouwen onduidelijk. De wijze waarop zij werden aangesproken was voor de vrouwen zeer intimiderend. Ze gaven mij aan dat er openlijk en meermalen wapengerei werd getoond, dat er sprake was van intimiderend verbaal en non-verbaal gedrag en dat de mannen op agressieve wijze hun ‘legitimatie’ toonden. Die legitimatie bevreemdde de vrouwen, omdat zij in vorm en stijl (lettertype) afwijkende geplastificeerde papiertjes te zien kregen. Dat gaf de vrouwen weinig vertrouwen en een onaangenaam gevoel. Toen de vrouwen dat kenbaar maakten, werd gedreigd hen ‘mee te nemen’. Van de-escalatie van de zijde van het personeel, was volgens hen geen sprake. Ook nadat zij geldige vervoersbewijzen toonden bleef de groep mannen de rest van de reis op een voor de vrouwen intimiderende manier om hen heen hangen. De vrouwen in kwestie hebben zich zowel tijdens het restant van de treinreis, als na het uitstappen en tijdens de wandeling terug naar hun huis zeer onveilig gevoeld. Ernstig overstuur hebben ze mij over de kwestie verteld en dat heeft me geraakt. Ik heb me daar vervolgens over geuit op social media - te snel, en te stevig. Daarbij heb ik de kwestie te haastig in een bredere politieke context getrokken: de context namelijk van de gevolgen van de massale immigratie, integratieproblemen en het gebrek aan veiligheid dat vele Nederlanders daardoor dagelijks zien en ervaren. Uiteraard heb ik niemand willen beschuldigen die geen blaam treft. Dit heb ik de NS inmiddels ook laten weten. Inmiddels doet hij weer net alsof het geen fout was: https://www.rtlnieuws.nl/(...)marokkanen-fvd-forum | |
Fok-it | vrijdag 7 februari 2020 @ 14:30 |
Hoe hij de NS-medewerkers ook 4 Marokkanen in de trein noemt. Kotsopwekkend kereltje. | |
Fok-it | vrijdag 7 februari 2020 @ 14:40 |
Maar om maar even te reageren op je post: 4 Marokkanen in de coupé wachtend op een conducteur zijn '4 Marokkanen in de trein'. Ns-medewerkers van welke achtergrond dan ook zijn ns-medewerkers. Met die uitspraak ondermijnt hij niet-autochtone medewerkers dus ja, dat is zeker wat | |
Leandra | vrijdag 7 februari 2020 @ 16:06 |
Dat arrogante, domme blaatverhaal ook bij Jair... echt, zo onvoorstelbaar stupide. | |
Nielsch | vrijdag 7 februari 2020 @ 17:00 |
Vanmiddag is mijn vriendin ernstig lastig gevallen door 4 Nederlanders in de binnenstad van Utrecht
| |
OllieA | vrijdag 7 februari 2020 @ 17:12 |
Ja, het zal wel. Dan kom je ons overmorgen zeker vertellen dat het niet om je vriendin ging, maar om een goede bekende. | |
SpaceOddity | vrijdag 7 februari 2020 @ 17:54 |
Sorry maar het zou mij niets verbazen als deze ''conducteurs'' nog altijd die typische ''domme kaaskoppen'' en ''stelletje kechs'' mentaliteit zouden laten zien. Sterker nog, het feit dat ze dan dus ''conducteurs in burger'' zijn, kan ook voor een extra gevoel van macht over die kaaskechs gezorgd hebben. Dat hebben ze toch echt alleen aan alle slechte berichtgeving omtrent hun achtergrond te danken. | |
Vis1980 | vrijdag 7 februari 2020 @ 17:59 |
Als iemand om je heen van voetbal houdt, ga je er dan ook gelijk van uit dat hij een hooligan is? Want waarom in dit soort bochten gaan wringen, terwijl je dan net zo goed kunt zeggen dat die twee dames zich als een tokkie gedroegen? | |
Tengano | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:03 |
Dat lijkt me dus sterk want het waren zo is gebleken FvD gelieerde mensen die bovendien nog persoonlijk bekend waren met Thierry Baudet. | |
Megumi | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:06 |
Ik denk persoonlijk dat het om twee zwartrijders ging die hun kaartje niet konden of wilden laten zien. Maar dat aanpakken vindt Baudet blijkbaar niet goed als het om bekenden en vrienden gaat? | |
Tengano | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:07 |
Uit het feitenrelaas is gebleken dat de dames over een geldig vervoerbewijs beschikten. | |
Megumi | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:10 |
OK. Dan waren het twee hufters die geen medewerking bij de controe wilden verlenen. | |
Vis1980 | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:10 |
Heb jij er bewijs voor dat het daadwerkelijk vriendinnen waren? Ik vind het werkelijk walgelijk dat er mensen zijn die net doen alsof het de schuld van een ander is dat zij zelf niet kunnen nuanceren. Sommige 'Marokkanen' doen slechte dingen, dus voor mij zijn ze allemaal slecht. Dan mankeer je wat. | |
Megumi | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:12 |
Dat bewijs is door Baudet toch zelf in zijn oorspronkelijke tweet gepost. | |
Tengano | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:12 |
Misschien waren ze wat kritisch omdat zij geen eerdere ervaring hadden met controle door burgerwachten net zoals ik terwijl ik 3x per week met de trein reis. En wellicht werd daardoor de marokaanse toorn toch weer opgewekt. Je weet het niet. Wat betekent trouwens: Go Rin No Sho? | |
Vis1980 | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:13 |
Is dat zo, of zegt hij dat ze dat zijn? Het kan natuurlijk net zo goed op een andere manier bij hem terecht gekomen zijn. | |
Megumi | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:15 |
Het boek over de vijf ringen. | |
Megumi | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:16 |
Nou blijft wel raar. Als je niet goed weet dan wie je vrienden zijn. Maar op zich een leugen is in de politiek natuurlijk normaal. Dus zo schokkend is het dus niet. | |
Tengano | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:17 |
Ah, ik ziet het. Leuk en thanks ![]() | |
Kassamiep | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:20 |
Dat kan prima. Maar nadat ze zich geďdentificeerd hadden & door een politie-agent bevestigd was dat het echt conducteurs waren & ze op internet hadden opgezocht dat er idd conducteurs in burger op de trein meereizen & de medepassagiers in de coupe hen er op gewezen hadden dat het ook nog eens omgeroepen was dat ze langs zouden komen wisten ze heus wel dat het ECHTE conducteurs waren. En toch slingert Baudet vervolgens een "ze werden lastiggevallen" tweet de lucht in. | |
Discombobulate | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:23 |
Bij Powned noemde hij zich een keer de grootste intellectueel van Nederland. ![]() | |
SpaceOddity | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:27 |
Als die persoon supporter van een club is, die bekend en berucht wegens hun hooligans zijn en niet om hun voetbal, dan heb ik zo mij reservaties ja. | |
Scarface88 | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:29 |
We kunnen wel blijven zeuren over zijn tweet. Maar nog geen twee dagen later komt er in het nieuws dat 90%(!!!) van vrouwen in Amsterdam wordt lastig gevallen door jawel Marokkanen. Baudets tweet was wat prematuur maar twee dagen later krijgt hij wel gelijk. Ondertussen hoor je Rob Jetten hier niet over maar gooit er vandaag wel weer een paar tweets uit over Baudet dat hij nog steeds generaliseert. Wie is er nou hypocriet. | |
Megumi | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:29 |
Hij heeft dacht ik ook een universitaire opleiding? daar leer je ook goed je bronnen te controleren dacht ik? | |
Megumi | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:31 |
Ik merk op me werk dat iedereen in de potentie een hufter is. En kijk dan ook met een schuin oog naar de Oostblok import criminelen enz. Polen enz. | |
Leandra | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:34 |
Bij een wetenschappelijke studie wel, bij de pretstudies die hij gedaan heeft is dat een ander verhaal. | |
Kassamiep | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:34 |
En dankzij Baudets leugen wordt dat nieuws nu weggewuifd als "meer leugens van rechts". Gewoon niet liegen & toegeven als je iets mis had zodat je de volgende keer geloofwaardig bent. Waarom is dat zo moeilijk voor jullie ? | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:35 |
Wacht wat? ![]() Baudet is toch promovendus in de rechtsgeleerdheid of niet? ![]() | |
Scarface88 | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:36 |
Ik snap dat ook niet. Je legt je hoofd op het hakblok. Gewoon achter je woorden blijven staan. Baudet heeft dit niet slim aangepakt. Als hij achter zijn woorden was blijven staan had hij twee dagen later zijn tweet bevestigt gezien en er op door kunnen bouwen. Nu geef je links zijn zin. | |
Fok-it | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:37 |
En geschiedenis gestudeerd | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:38 |
Hm ja geen theoretische natuurkunde natuurlijk maar ook bepaald geen vrijetijdsmanagement of zo. ![]() | |
probeer | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:39 |
Dat komt toch eerder door jouw manier van denken. Genoeg mensen die anderen niet verantwoordelijk maken voor het gedrag van 'mensen met dezelfde achtergrond'. Bron? Want volgens mij ging dat artikel er over dat 51%* van de vrouwen in Amsterdam te maken krijgt met intimidatie. Waarin inderdaad werd benoemd dat allochtone jongeren een significant deel van de daders beslaan, maar geen percentages over de afkomst van daders in voor kwamen. Edit: * Voor de leeftijd 15 tot 34 jaar is dat percentage zelfs 81 procent. Ok, dan snap ik iig hoe je bij die 90% komt. Vergissinkje van 9%. | |
Leandra | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:40 |
Rechten staat niet bepaald bekend als een lastige studie, het is een van de makkelijkste manieren om je bul te halen. | |
Sodeknetters | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:41 |
Deze is wel heel makkelijk. Het gaat er om dat de tweet van Baudet op een onwaarheid berustte. Dat vrouwen bovengemiddeld door Marokkanen lastiggevallen worden staat daar compleet los van Ik kan morgen ook wel gaan tweeten dat alle Airbussen onveilige rampkisten zijn. En als er dan wat later een neerstort, roepen zie je wel, zonder naar de omstandigheden te kijken. | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:42 |
Ja een bachelor rechten is niet een van de moeilijkere studies inderdaad maar een duale studie rechtsgeleerdheid en geschiedenis kan je echt geen pretstudie noemen hoor. | |
Leandra | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:44 |
Het is een beetje dom om cijfers die al ernstig zijn nog erger te gaan maken dan ze al zijn, dat soort BS maakt iemand namelijk onbetrouwbaar. 51% van de vrouwen en 81% in de categorie 15-34 jaar. Dat het vaak in privékring is laten we dan nog even buiten beschouwing. Hier, een link van een "betrouwbare" bron: https://www.telegraaf.nl/(...)straat-geintimideerd | |
Leandra | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:45 |
Je hoeft er geen chirurgie intelligent voor te zijn, maakt ook verder niet uit. | |
Tengano | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:47 |
Ik voel me ook altijd lastig gevallen als ik soms wel 4 keer per treinreis wordt gecontroleerd. | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:49 |
Wat een kolder kom op zeg. Als je dat een prestudie noemt vraag ik mij sterk af wat er dan wel volwaardige studies zijn, en dat terwijl er genoeg is om Baudet wel op aan te vallen. Iemand op deze wijze af proberen te serveren is echt een zwaktebod. | |
probeer | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:49 |
Denk je dan dat dit echt op een fout berust? Miscommunicatie of het niet degelijk checken van bronnen? Dat die man zo dom is om niet het naadje van de kous uit te zoeken voordat hij het verhaal van twee vriendinnen als politiek wapen in probeert te zetten? Ik denk namelijk dat hij precies wist waar hij mee bezig was, en ook precies wat voor effect het uiteindelijk zou hebben. Verdere polarisatie en het vergroten van het vijandsbeeld. En gezien alle 'ja maar hij snijdt toch echt een belangrijk probleem aan hoor!' reacties is hem dat perfect gelukt. | |
Kassamiep | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:51 |
Mwoah, duizenden mensen met een MBO opleiding of lager doen een bachelor rechten in 4 jaar deeltijd naast hun voltijd baan. Dat suggereert wel iets over mensen die de studie voltijd doen. | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:51 |
Hij snijdt ook een daadwerkelijk probleem aan op een debiele manier. | |
Fok-it | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:52 |
Hier ben ik het wel mee eens ja Sowieso al omdat verreweg de meeste Nederlanders op mbo-niveau zitten is een universitair diploma allerminst een zekerheid | |
probeer | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:52 |
Hij schrijft het zodanig dat het lijkt alsof die vrouwen louter en alleen door Marokkanen lastig gevallen worden. | |
Tengano | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:56 |
Het was pas echt leugenachtig geweest als Thierry had gezegd dat zijn vriendinnen waren lastig gevallen door deze marokaanse NS mensen en het zo zou zijn dat marokaanse jongemannen het meest voorbeeldige deel van onze nederlandse samenleving zouden zijn. | |
Scarface88 | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:57 |
Laat maar eens een lekkere dame in kort rokje en topje over straat lopen in Amsterdam en film het met verborgen camera zou ik zeggen. Ik denk dat je je kapot schrikt wat ze allemaal om de oren gaat krijgen aan opmerkingen en intimidaties. | |
probeer | vrijdag 7 februari 2020 @ 18:59 |
Het probleem dat veel mensen, waaronder politici, denken dat het terecht en hartstikke logisch is om te discrimineren op basis van afkomst? Want als hij het heeft over het probleem van de oververtegenwoordiging van voornamelijk jongere mannen met een niet-westerse afkomst in de criminaliteitscijfers (mbt intimidatie van vrouwen), dan had hij dat gewoon moeten zeggen. Hij is toch vast wel slim genoeg om zijn probleemstelling helder te verwoorden en correct te definiëren? | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:00 |
Zijn uitspraak is debiel maar neem wel mee dat het twitter is en geen master thesis. ![]() | |
Sodeknetters | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:01 |
Ja. Leuk. Maar dat zegt dus echt helemaal niks over het waarheidsgehalte van de tweet van Baudet. | |
probeer | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:02 |
Hij catert zijn publiek. Volgens mij ook heel bewust. | |
Vis1980 | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:05 |
Of de FB reacties op de site waar je post. Klopt overigens. Toen ik jong was werkte ik bij een benzinepomp en dagelijks kwamen er allerlei figuren koffie drinken, terwijl men soms allerlei dingen riep naar vrouwen. Dat soort gedrag is inderdaad walgelijk. | |
Sodeknetters | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:05 |
De leugen was dat vier Marokkanen de dames lastig vielen, terwijl ze ze alleen maar onderwerp waren van een controle door daarvoor bevoegd NS personeel. De rest is er aan de haren bijgesleept. | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:06 |
Ja hij maakt te veel "foutjes" en die zijn zeker niet allemaal per ongeluk. Maar ik vind het lastig inschatten bij hem. Wat mij ook wel wat steekt is het verschil in mediaandacht tussen deze uitspraak en de russen uitspraak van Pechtold, het verschil hiertussen rechtvaardigt dit niet naar mijn idee. | |
Megumi | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:07 |
Ik denk dat hij niet echt wist wat hij deed anders had hij natuurlijk geen tweet gepost wat een leugen blijkt te zijn. Of heeft hij het binnen het kader van het politiek spel wat hij speelt het verkeerd ingeschat. Ik zelf tref trouwens wel eens wat minderheden sq Marokkanen aan als handhaver en of politie maar eigenlijk nooit met zijn vieren tegelijk. Maar Baudet is een grachtengordel figuur in Amsterdam dus heeft weinig ervaring wat er echt speelt in de stad. Een juppie dus. | |
Fok-it | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:08 |
Het verschil is dat Thierry het over ons heeft en Pechtold het over zij | |
Kassamiep | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:09 |
Hij twittert niet zelf; dat is gewoon een mediateam. Alle tweets zijn volledig overwogen. | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:09 |
Hoe bedoel je dit? ![]() | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:10 |
Volgens mij beide ik denk niet dat hier een heel team achter zat eigenlijk. | |
Sodeknetters | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:10 |
Als dat inderdaad zo zou zijn, zou dat het eigenlijk alleen maar erger maken. Een persoon die zo’n blunder maakt, oke. Maar een heel team? | |
Fok-it | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:11 |
Dat Pechtold een kwalijke uitspraak doet waarna hij duidelijk verwijst naar Russen. En niet naar allochtone Nederlands met een Russische afkomst. De uitspraak van Baudet is meer gericht op mede-Nederlanders waardoor de kritiek ook groter is | |
Kassamiep | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:13 |
Hoezo blunder ? Er wordt toch precies bereikt wat FvD wil ? | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:13 |
Ja dat maakt een verschil maar ook niet zo veel als je nu zou denken. Volgens mij staat nu.nl inmiddels op 16 artikelen over deze tweet. Het lijkt wel een vete tegen de persoon of zo. | |
Sodeknetters | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:14 |
Misschien. Maar volgens mij is hij nu bij meer mensen door het ijs gezakt. Waaronder bij mij bijvoorbeeld. | |
Fok-it | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:15 |
Mwah. Het is de nummer 1 politicus die ook de meeste ophef veroorzaakt. Ze kunnen ook wel 16 artikelen over Slob en Segers schrijven maar die kleuren wel binnen de lijntjes. | |
Fok-it | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:16 |
Laten we het hopen maar ik zou er niet vanuit gaan. Denk dat het juist gezien wordt als demonisering door zijn aanhang | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:18 |
Voor mij lijkt het wel zo, en dat werkt keihard averechta dat was te zien bij de d66 campagne die om baudet ging. | |
Sodeknetters | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:19 |
Nou, nee. Het is een reactie op een onwaarheid die door een politicus de wereld in is geslingerd. Een dergelijke stommiteit heeft John Leerdam van de PvdA ook de kop gekost. Dit is denk ik niet op de persoon, maar op de feiten. | |
probeer | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:19 |
Zo'n compleet verkeerd verwoordde (zonder waardeoordeel over de inhoud) tweet verwacht ik niet van Baudet. Ofnouja, ik verwacht bij hem niet dat het per ongeluk mis ging. Volgens mij was ieder woord afgewogen. Zo'n 'oepsie ik heb niet door dat ik hier hartstikke fout bezig ben' is eerder wat je van iemand als Henk Krol verwacht of zo. Dat verschil is er inderdaad zeker. En dat zal grotendeels komen door de media die handig gebruik maakt van de sterke emoties die Baudet bij mensen op lijkt te roepen. Aan de andere kant is het ook wel logisch dat een discriminerende uitspraak van Baudet over niet-westerse nationaliteiten/culturen meer onder een vergrootglas ligt dan wanneer Pechtold zich discriminerend over Russen uit laat. Niet-westerse migratie is toch wel een dingetje bij het FvD. Net zoals het meer uitvergroot zou worden wanneer Pechtold iets over burgemeestersbenoemingen zou zeggen dan wanneer Baudet dat doet. Maar ook dat zou inderdaad het verschil niet echt rechtvaardigen. Tsja, Baudet is hot news nu. | |
Sodeknetters | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:20 |
Als ik zie hoe dit in deze topicreeks goed gepraat wordt door sommige mensen, vrees ik dat je gelijk hebt. | |
probeer | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:28 |
Een beetje academicus weet dondergoed dat er uit een situatie met 4 Marokkanen niets geconcludeerd kan worden wat dan dus ook op gaat voor alle Marokkanen. Voor zulke redenaties krijgen zelfs 1ejaars bachelorstudenten een onvoldoende. Hell, daar kan je zelfs niet als inleidende anekdote in je essay mee aan komen zetten. Dat is echt wetenschapsfilosofie 101. 'Hej ik zie witte 4 zwanen, dus alle zwanen ...'-niveau. En dat staat dan nog helemaal los van of het hem wel of niet verteld is dat het om controleurs en een agent ging, of dat hij er wel of niet bewust voor koos om die informatie achter te houden in zijn eerste tweet. | |
Leandra | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:31 |
Nee, hij snijdt helemaal geen probleem aan, hij verzint een niet-bestaande situatie en doet alsof het een probleem is. Als het probleem zo enorm groot is (51-81%!!!!) waarom moet je je dan nog bedienen van dit soort BS? Dan liggen de werkelijk gebeurde situaties toch voor het oprapen? Daarmee snijd je een probleem aan. | |
FlippingCoin | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:32 |
Wel. | |
Bluesdude | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:46 |
Ik denk dat een van die vrouwen opgewonden het verhaal vertelde. Misschien wel tussendoor gemompeld dat het om echte NS-controleurs ging uiteindelijk, maar dat is niet blijven hangen bij Baudet. Of de dames bleven maar denken dat de eerste twee geen ns-controleurs waren en die politie-agent ( in uniform en marokkaans, neem ik aan) dekte zijn foute 'broeders" in hun visie En waar die vierde marokkaan vandaan kwam, heb ik niet begrepen uit de berichtgeving. De dames waren uit de trein en weglopend nog bevreesd voor de controleurs Tjaaaa, geloofden ze dan wel op dat moment dat het echt een NS-controle was ? Vandaar dat Baudet het niet oppikte .... en hij verzuimde grandioos door te vragen. Hij trok zijn laatje marokkanenhaat open en had een sjabloonverklaring. ? | |
BlackNero | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:51 |
Nee hoor. Dat doet hij echt zelf. Die man zit s'avonds tot soms heel laat op zijn telefoon. Zie ook dat hilarische commentaar op de muziek voorkeur van de tweede kamer leden die hij om half 3 s'nachts per ongeluk naar de hele kamer stuurde. Op vrijdag avond stuurt hij wel vaker rare tweets. Ook dat met die ''Amsterdammer'' was op vrijdag avond. Had hij maar een mediateam, vanuit FvD oogpunt dan. [ Bericht 0% gewijzigd door BlackNero op 07-02-2020 19:56:38 ] | |
probeer | vrijdag 7 februari 2020 @ 19:53 |
Je ziet serieus niet wat er racistisch aan die post is? Je ziet niet dat je ze hier puur en alleen veroordeelt omwille van hun achtergrond? | |
SpaceOddity | vrijdag 7 februari 2020 @ 20:10 |
Ik zeg dat de berichtgeving omtrent hun achtergrond relatief vaak negatief is. Ik zeg niet dat de berichtgeving negatief is omdat ze een zekere achtergrond hebben. Heel veel Marokkanen zijn prima lui. Maar er is wel degelijk sprake van een "Marokkanen probleem". En er zijn ook genoeg Marokkanen die dit dan ook beamen, en mijn mening delen. | |
-XOR- | vrijdag 7 februari 2020 @ 21:43 |
Pechtolds uitspraak was discriminerend. Baudet liegt glashard, verzint/verdraait willens en wetens een situatie om daar politiek voordeel uit te trekken. Dat is echt wel een politieke doodzonde waarop politici van normale partijen doorgaans zouden sneuvelen (zie Halbe Zijlstra/ John Leerdam). | |
FYazz | vrijdag 7 februari 2020 @ 21:59 |
![]() Meneer Baudet drinkt op vrijdagavond een glaasje dure wijn of whisky teveel dus of zou hij een 'natuurlijk' sigaretje roken om tot hogere gedachten te komen ![]() Overigens geen big deal hoor. Lekker genieten zou ik zeggen, het is alleen geen handige combi met Twitter ![]() | |
BlackNero | vrijdag 7 februari 2020 @ 22:32 |
Moet hij inderdaad helemaal zelf weten. Wat mij betreft gaat hij er lekker mee door. ![]() | |
SpaceOddity | zaterdag 8 februari 2020 @ 14:22 |
Iets om over na te denken; En is dat volgens jou een racistisch iets om hardop af te vragen? | |
Xa1pt | zaterdag 8 februari 2020 @ 14:33 |
Ja, ben je gewoon je werk aan het doen en verzint e.o.a. politicus dat je mensen zou hebben bedreigd. Goeie vraag op zich, hij had alleen wat beter verwoord kunnen worden. | |
Twentsche_Ros | zaterdag 8 februari 2020 @ 15:38 |
In hoeverre is dat daadwerkelijke probleem dan niet ontstaan door tweets als van Thierry. Van Marokkanen wordt door menigeen gezegd dat ze te beroerd zijn om te werken. Deze Marokkanen deden hun werk (als conducteur) en dan is het ook nog niet goed. Zo ontstaat het Marokkanenprobleem. Niet door de Marokkanen zelf, maar door de mensen die het Marokkanenprobleem als een groot probleem achten en door hun twittergedrag een selffullfilling prophecy aan de dag leggen. | |
SpaceOddity | zaterdag 8 februari 2020 @ 15:57 |
De vraag is dus hoe ze hun werk deden. Volgens de dames dus op een manier die niet okee was. Op een manier die door de dames als lastig werd ervaren. Zoals dames wel vaker lastig gevallen worden, op een manier die bij heel veel dames inmiddels welbekend is. Bekend als in "bepaalde roots" typisch lastig En dan hebben deze heren dus toevallig deze "bepaalde roots". | |
Cherni | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:14 |
Ik neem toch aan dat ook Baudet voorstander is dat iedereen netjes een geldig vervoersbewijs bezit. En aangezien een conducteur herkenbaar is en makkelijk te ontwijken is etc. krijg je dit soort oplossingen waar ik ook niet vrolijk van word. Maar deze controleurs doen nu eenmaal hun werk. | |
FlippingCoin | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:20 |
Nee sorry, dat vind ik echt complete kolder. Het is niet zo dat wanneer men louter lief sprak over deze groep er geen problemen met ze waren. ![]() | |
Dutchguy | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:24 |
Treinreizigers hebben er meer belang bij dat ze snel met vragen naar een herkenbare controleur kunnen. De NS kiest hier vooral voor de eigen belangen. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:31 |
Toch wel geinig hoe sommige hier stug blijven volhouden alsof het hele idee van criminele onbetrouwbare Marokkanen begonnen is met tweets, ooit, en van alles over ze zeggen of denken zonder enig grondslag. Maw de boze blanke Nederlander heeft het beeld geschept.. niet die criminele Marokkaan die je overal aantreft, nee het is gekomen door de boze blanke racistische Nederlander. ![]() In welke wereld leven die figuren nou eigenlijk? Want ik zie vooral mede moslims op die manier reageren plus een paar naďeve figuren die er waarschijnlijk, gelukkig voor hun, nooit veel mee te maken hebben gekregen. | |
Kassamiep | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:35 |
Wordt dat gezegd dan ? Waar ? Er wordt vooral gesteld dat de heer Baudet in dit geval donders goed wist hoe de vork in de steel zat en doelbewust loog. Niemand heeft hier volgens mij beweerd dat er geen Marokkanenprobleem is - sterker nog; er zijn verschillende recente nieuwsartikelen gelinkt waar Baudet gebruik van had kunnen maken ipv als een zielig losertje dit verhaal de wereld in te slingeren & er is geklaagd (oa door mijzelf) dat hij hiermee de Marokkanen een "zie je wel, al die klachten over ons.zijn racistische leugens" wapen heeft gegeven. Die stropop svp dus nu maar eens met rust laten. | |
Twentsche_Ros | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:36 |
Allereerst: Hoe weet je dat? Ten tweede: "Deze groep" wordt constant in een kwaad daglicht geplaatst. Het continu negatief framen van een bepaalde groep is gewoon een kwalijke zaak. Ook als ze gewoon aan het werk zijn is het niet goed. En het is niet de eerste keer dat "deze groep" onheus wordt beschuldigd. Google maar eens op "Stijn Hesselink" en "Groepsverkrachting Den Bosch". en bijvoorbeeld Pim Fortuyn die schreef nav de moord op Marianne Vaatstra "Een keel doorsnijden is iets dat een Fries niet doet" waarop iedereen de met de beschuldigende vinger richting de asielzoekers wees. Uiteindelijk was het dus wél een Fries, maar dan is de media stil. En zo is er een continue stroom aan onterechte verdachtmakingen richting bepaalde groepen in de samenleving. | |
Glazenmaker | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:38 |
Ik vind het echt hilarisch hoe de pers om hem heen zwermt om excuses te maken. Al zou hij op zijn knietjes smeken om vergiffenis, dan nog zouden de boze mensen het niet accepteren. Het enige wat hij zou bereiken is dat mensen die hem wel tof vinden zich van hem afkeren. | |
FlippingCoin | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:38 |
Really? ![]() | |
Twentsche_Ros | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:44 |
Volgens het FvD…. Hier had ik graag iets meer duidelijkheid over. Zoals welke groep je specifiek bedoelt en Hier had ik graag een bronvermelding van. En dan niet aankomen met: Bij "opsporing verzocht" hebben ze het "vaak" over "getint uiterlijk". De gemiddelde Christen heeft een donkerder uiterlijk dan de gemiddelde moslim. | |
Twentsche_Ros | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:46 |
Waarom hebben FvD'ers toch zo'n bezwaar tegen de aandacht die de pers aan zijn tweet besteedt. Thierry tweet iets, dan is het toch netjes dat de pers dit bericht dat Thierry de wereld in zendt oppakt en op zijn merites beoordeelt. | |
Twentsche_Ros | zaterdag 8 februari 2020 @ 16:48 |
Ja, als jij materiaal en voorbeelden hebt die het tegendeel bewijzen hoor ik deze graag. Ik heb drie voorbeelden genoemd die mijn bewering ondersteunen. Dus voorlopig ga ik er van uit dat jij geen voorbeelden hebt. | |
FlippingCoin | zaterdag 8 februari 2020 @ 17:02 |
Ik heb niet de waan dat jij nog enigzins bij de realiteit te betrekken bent in een discussie, daar ga ik niet eens verder op in, fijne dag. | |
Twentsche_Ros | zaterdag 8 februari 2020 @ 17:03 |
Geen feiten dus. Geen onderbouwing dus. Gewoon onderbuik dus. Eveneens fijne dag. | |
Cherni | zaterdag 8 februari 2020 @ 17:11 |
Als mensen meer belasting willen betalen zodat we allemaal gratis kunnen reizen ook al maak je geen gebruik van het ov ben ik het met je eens. Helaas zal men het OV ergens van moeten betalen. Het is toch een geleverde dienst. | |
SpaceOddity | zaterdag 8 februari 2020 @ 17:23 |
Dit gaat over het feit dat bepaalde gasten met bepaalde roots relatief oververtegenwoordigd zijn in bepaalde cijfers. Ik zeg nergens dat alle gasten met die bepaalde roots hier een aandeel in hebben. Ik ken gasten met die bepaalde roots. Ik vind een aantal van die gasten mooie gasten. Weg dom racisme frame van jou. Een aantal van die gasten (die "verkaasd" zijn) zijn overigens net zo negatief over die gasten (waar zij hun roots mee delen), die voor de relatieve oververtegenwoordiging zorgen. Zij delen mijn mening hierover. En nu sta je helemaal nergens meer met je "racisme dit racisme dat". Of zijn dat dan ook racisten, omdat ze dan "racistisch" doen tegenover hun eigen "ras"? ![]() Doe jij ook even een TR van mijn vermeende racistische uitlating, wat dat is hier niet toegestaan op Fok, racisme. Grappig, gisteren net zoiets als dit al gehad. Mijn reactie, waaruit iemand opmaakte dat ik een racist was, staat er nog, terwijl zijn frame om mij als racist weg te zetten weg is. Wat zal er nu gebeuren? Of zijn de NWS fok modders zelf racisten omdat ze mijn zogenaamde racistische uitlatingen van gisteren niet weg hebben gehaald? ![]() [ Bericht 22% gewijzigd door Lonaa op 08-02-2020 18:05:58 ] | |
Dutchguy | zaterdag 8 februari 2020 @ 17:38 |
Als ze moeten bezuinigen op conducteurspakken zou het wel erg gesteld zijn en is het wellicht beter om maar helemaal niet meer met de trein te reizen. Ik denk dat het eerder een kwestie is van eigen belang belangrijker vinden dan reizigersbelang. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 8 februari 2020 @ 17:39 |
Zowel boven mijn als onder jouw post. | |
Aquarii | zaterdag 8 februari 2020 @ 17:54 |
Omdat het ook al een probleem was voordat iedereen zat te twitteren; https://nos.nl/artikel/16(...)ing-met-politie.html | |
Slayage | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:02 |
Is deze tweet grappig bedoeld? | |
SpaceOddity | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:06 |
Wat vind jij er grappig aan? | |
Slayage | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:09 |
En tijdens een radioprogramma noemde hij zichzelf een racist het kan allebei tegelijk | |
Slayage | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:10 |
Er wordt zoveel onzinnigs gesuggereerd dat het komisch overkomt. Als een grap dus. | |
Twentsche_Ros | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:11 |
Jouw bericht is van 2010..... Toen bestond Twitter dus al. https://nl.wikipedia.org/wiki/Twitter
| |
Aquarii | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:11 |
| |
Xa1pt | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:15 |
Dan mis je het punt toch wel een heel klein beetje. Het punt is niet dat je niet mag zeggen dat Marokkanen misdaadstatistieken aanvoeren. Het punt is ook niet dat je niet mag zeggen dat die Marokkanen voor negatieve beeldvorming hebben gezorgd. https://longreads.cbs.nl/integratie-2018/criminaliteit/ | |
Aquarii | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:37 |
Van driekwart van de misdrijven wordt geen aangifte gedaan, dat geregistreerde misdaad daalt zegt eigenlijk niet veel.
| |
SpaceOddity | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:40 |
Wat is er onzinnig aan dan? Dat wat er op koranscholen word wijs gemaakt? Of dat koranscholers later bij het OV gaan werken? | |
Discombobulate | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:44 |
Overigens is het verschil tussen Nederlanders (0,7%) en Marokkanen (3,7%) 3,0%. Antillianen spannen de kroon met 4,4%. Hebben we ook een Nederlander-probleem of een Overig-niet-Westers-probleem? Wanneer spreken we van een Marokkanen probleem, als de geregistreerde verdachten van misdrijven groter zijn dan 0,7%? Of groter dan 2,0%? Wat zijn je criteria om hierin te onderscheiden? Zeggen dat we een Marokkanen probleem hebben is een betekenisloze uitspraak, vaak door populisten gebruikt. En nee, ik ontken niet dat Marokkanen op nr. 2 staan qua misdaad. | |
Xa1pt | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:47 |
Er is niet echt een significante daling of stijging wat dat betreft geweest in de laatste 10 jaar. En daar kun je ook voor corrigeren. | |
Glazenmaker | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:48 |
Ik ben geen FvD'er. Ten tijde van de boreale speech was ik nog een linkse gek. Ik irriteer mij alleen aan de oneerlijke manier van politiek bedrijven. Laat een voorbeeld zien van een rechts persoon die in de ogen van anderen racistisch was geweest en het allemaal weer goed had gemaakt met een excuus. Zelfs stoute woorden van 20 jaar geleden worden nog gebruikt om iemand pootje te lichten. | |
Aquarii | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:49 |
Ja duh, hoeveel Marrokanen wonen er in Nederland? En hoeveel Nederlanders? | |
ludovico | zaterdag 8 februari 2020 @ 18:50 |
3 procentpunt bedoel je, het verschil is echter +- 500%. Komt daarnaast nog eens kijken dat er 10x meer Nederlanders zijn in NL dus dat de kans dat of Pietje of Achmed het meisje heeft verkracht een factor 50 verschilt in het nadeel van Achmed. | |
Slayage | zaterdag 8 februari 2020 @ 20:00 |
De hoeveelheid bullshit, dat jij uitkraamt op dit forum ![]() | |
SpaceOddity | zaterdag 8 februari 2020 @ 22:21 |
Zoals wat? Laat ook maar. Wederom TRtje. [ Bericht 5% gewijzigd door SpaceOddity op 08-02-2020 22:29:48 ] | |
Xa1pt | zaterdag 8 februari 2020 @ 22:22 |
Ook dat nog eens, ja. |