abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_191176865
registreer om deze reclame te verbergen
OP uit het eerste deel!

quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2019 00:21 schreef HetDonkertAan het volgende:
Geloof is hetgene wat ondanks alle ervaringen en herinneringen datgene wat blijft en onaantastbaar kan zijn voor externe invloeden.
Geloof is wat anders dan religie. Religieus een geloof uitdragen, samen of alleen is hetzelfde als bewust kaas eten hoewel de honger naar kaas hetgene is dat je drijft om kaas te gaan eten.
pi_191176872
Nieuwe deel
  vrijdag 24 januari 2020 @ 16:41:00 #3
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191176948
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2020 16:27 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Hoe ga jij hier mee om ?
Ga binnen door de nauwe poort, want wijd is de poort en breed is de weg die naar het verderf leidt, en velen zijn er die daardoor naar binnen gaan; Maar de poort is nauw en de weg is smal die naar het leven leidt, en weinigen zijn er die Hem vinden
Dit gaat mijn inziens over Jeruzalem en niet over een hemel waar je na de dood naartoe gaat. Daar kan een jood als Jezus zelf ook helemaal niet in geloofd hebben.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_191177043
registreer om deze reclame te verbergen
i5b0n1md9qc41.jpg
pi_191177116
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2020 16:41 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dit gaat mijn inziens over Jeruzalem en niet over een hemel waar je na de dood naartoe gaat. Daar kan een jood als Jezus zelf ook helemaal niet in geloofd hebben.
Hemels Jeruzalem ja. Jezus gebruikt heel veel beeldspraak.
"de heilige stad, het nieuwe Jeruzalem (Opb. 21:2).
  vrijdag 24 januari 2020 @ 16:57:34 #6
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191177186
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2020 16:51 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Hemels Jeruzalem ja. Jezus gebruikt heel veel beeldspraak.
"de heilige stad, het nieuwe Jeruzalem (Opb. 21:2).
In Openbaringen is de hellenistische invloed op de woorden die in de mond van Jezus gelegd worden al een stuk sterker.
Maar ik denk dat met het koninkrijk Gods de jood Jezus zelf het aardse Jeruzalem bedoelde.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_191177206
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2020 16:57 schreef Panterjong het volgende:

[..]

In Openbaringen is de hellenistische invloed op de woorden die in de mond van Jezus gelegd worden al een stuk sterker.
Maar ik denk dat met het koninkrijk Gods de jood Jezus zelf het aardse Jeruzalem bedoelde.
Is het vredig in Jeruzalem ?
Nee, van de aarde moeten we het niet hebben.
  zaterdag 25 januari 2020 @ 11:18:07 #8
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191186711
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2020 16:59 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Is het vredig in Jeruzalem ?
Nee, van de aarde moeten we het niet hebben.
Jezus faalde dan ook in zijn missie.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_191186813
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 11:18 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Jezus faalde dan ook in zijn missie.
Want ?
  zaterdag 25 januari 2020 @ 15:52:22 #10
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191189696
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 11:27 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Want ?
Omdat Jeruzalem nog steeds bezet was en Jezus gedood werd. Geen koninkrijk van God dus...
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_191189733
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 15:52 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Omdat Jeruzalem nog steeds bezet was en Jezus gedood werd. Geen koninkrijk van God dus...
Geef dan den keizer, wat des keizers is. ;)
pi_191189766
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 15:52 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Omdat Jeruzalem nog steeds bezet was en Jezus gedood werd. Geen koninkrijk van God dus...
Jezus is opgestaan
pi_191189785
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:00 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Jezus is opgestaan
Wat zijn barbaarse mensenoffer ook volledig teniet doet. Sowieso een verachtelijke gedachte dat een bloedoffer de zondes van een ander kan vereffenen. We zijn toch verdorie geen Azteken..
pi_191189791
En Hij zeide tot hen een gelijkenis, en sprak: Eens rijken mensen land had wel gedragen;

17 En hij overleide bij zichzelven, zeggende: Wat zal ik doen, want ik heb niet, waarin ik mijn vruchten zal verzamelen.

18 En hij zeide: Dit zal ik doen; ik zal mijn schuren afbreken, en grotere bouwen, en zal aldaar verzamelen al dit mijn gewas, en deze mijn goederen;

19 En ik zal tot mijn ziel zeggen: Ziel! gij hebt vele goederen, die opgelegd zijn voor vele jaren, neem rust, eet, drink, wees vrolijk.

20 Maar God zeide tot hem: Gij dwaas! in dezen nacht zal men uw ziel van u afeisen; en hetgeen gij bereid hebt, wiens zal het zijn?

21 Alzo is het met dien, die zichzelven schatten vergadert, en niet rijk is in God.

We kunnen van alles verzamelen, maar als we niet bevoorrecht zijn met de liefde van God en de 'zeis van Mageren Hein'komt op ons leven dan gaan we verloren daarom is bekering noodzakelijk
pi_191189848
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2020 16:41 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dit gaat mijn inziens over Jeruzalem en niet over een hemel waar je na de dood naartoe gaat. Daar kan een jood als Jezus zelf ook helemaal niet in geloofd hebben.
Waarom zou dit in vredesnaam over Jeruzalem zelf gaan? Er wordt geeneens gewag van Jeruzalem gemaakt? En niemand daar dacht dat alleen in Jeruzalem het leven te vinden was. Ook de zeloten niet.

Dit is gewoon heel spiritueel. Dat mensen die het leven maar leiden zonder de juiste filosofie te hebben ten dode zijn opgeschreven. En dat mensen die wel de juiste filosofie en levensvisie hebben het leven hebben.. Beetje zoals in het boeddhisme het idee van "naar de overkant gaan" is. Mensen die naar de overkant gaan zijn de levende, maar het gros blijft aan de kant staan. En zijn levende doden, of dode levenden.
  Culinair Fotograaf 2018 zaterdag 25 januari 2020 @ 16:17:17 #16
440166 Sigaartje
80-jarige achter de gera'
pi_191189901
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:12 schreef Fries1956 het volgende:

[..]

Waarom zou dit in vredesnaam over Jeruzalem zelf gaan? Er wordt geeneens gewag van Jeruzalem gemaakt? En niemand daar dacht dat alleen in Jeruzalem het leven te vinden was. Ook de zeloten niet.

Dit is gewoon heel spiritueel. Dat mensen die het leven maar leiden zonder de juiste filosofie te hebben ten dode zijn opgeschreven. En dat mensen die wel de juiste filosofie en levensvisie hebben het leven hebben.. Beetje zoals in het boeddhisme het idee van "naar de overkant gaan" is. Mensen die naar de overkant gaan zijn de levende, maar het gros blijft aan de kant staan. En zijn levende doden, of dode levenden.
Omdat Jeruzalem echt die poorten had. De brede poort was voor volgeladen kamelen. De kleine voor voetgangers zonder bagage.
I am an Antichrist. I wanna be Anarchy
pi_191189921
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:17 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Omdat Jeruzalem echt die poorten had. De brede poort was voor volgeladen kamelen. De kleine voor voetgangers zonder bagage.
Maar hoe plaats je dan "de smalle poort leidt ten leven en de brede poort naar de verdommenis"?

Dat Jezus hier in gelijkenissen sprak is toch welbekend? We nemen iets dat bekend is en daar hebben we een verhaaltje bij bedacht..

Eigenlijk "Jezus", want of Jezus dit echt gezegd heeft is twijfelachtig.
pi_191189955
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:04 schreef Geytenbeekje het volgende:
En Hij zeide tot hen een gelijkenis, en sprak: Eens rijken mensen land had wel gedragen;

17 En hij overleide bij zichzelven, zeggende: Wat zal ik doen, want ik heb niet, waarin ik mijn vruchten zal verzamelen.

18 En hij zeide: Dit zal ik doen; ik zal mijn schuren afbreken, en grotere bouwen, en zal aldaar verzamelen al dit mijn gewas, en deze mijn goederen;

19 En ik zal tot mijn ziel zeggen: Ziel! gij hebt vele goederen, die opgelegd zijn voor vele jaren, neem rust, eet, drink, wees vrolijk.

20 Maar God zeide tot hem: Gij dwaas! in dezen nacht zal men uw ziel van u afeisen; en hetgeen gij bereid hebt, wiens zal het zijn?

21 Alzo is het met dien, die zichzelven schatten vergadert, en niet rijk is in God.

We kunnen van alles verzamelen, maar als we niet bevoorrecht zijn met de liefde van God en de 'zeis van Mageren Hein'komt op ons leven dan gaan we verloren daarom is bekering noodzakelijk
Heel hoog 'wij van WC-eend'-gehalte dit.
  Culinair Fotograaf 2018 zaterdag 25 januari 2020 @ 16:22:31 #19
440166 Sigaartje
80-jarige achter de gera'
pi_191189957
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:19 schreef Fries1956 het volgende:

[..]

Maar hoe plaats je dan "de smalle poort leidt ten leven en de brede poort naar de verdommenis"?

Dat Jezus hier in gelijkenissen sprak is toch welbekend? We nemen iets dat bekend is en daar hebben we een verhaaltje bij bedacht..

Eigenlijk "Jezus", want of Jezus dit echt gezegd heeft is twijfelachtig.
Als je rijk bent kun je geen afscheid nemen, dat bedoelt hij ermee.
I am an Antichrist. I wanna be Anarchy
  zaterdag 25 januari 2020 @ 16:23:14 #20
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191189962
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:00 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Jezus is opgestaan
Ik geloof niet in zombies.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_191189975
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:19 schreef Fries1956 het volgende:

[..]

Maar hoe plaats je dan "de smalle poort leidt ten leven en de brede poort naar de verdommenis"?

Dat Jezus hier in gelijkenissen sprak is toch welbekend? We nemen iets dat bekend is en daar hebben we een verhaaltje bij bedacht..

Eigenlijk "Jezus", want of Jezus dit echt gezegd heeft is twijfelachtig.
Het is lastig in deze wereld om Jezus na te volgen, je hebt met strijd te maken.
tegen de wereld, tegen verkeerde lusten (popmuziek, andere soorten muziek, sexuele uitspattingen etc.) tegen de duivel die je probeert te verleiden.
Dus het is een smalle weg, maar wel een weg die naar het Eeuwig leven lijd.
  Culinair Fotograaf 2018 zaterdag 25 januari 2020 @ 16:27:05 #22
440166 Sigaartje
80-jarige achter de gera'
pi_191190000
Wat in de bijbel staat:
Het koninkrijk gods bestaat nog niet. Die begint pas als hij komt "oogsten"
Hij neemt dan zijn mensen mee en de rest blijft achter.
Dat is het verhaal.
I am an Antichrist. I wanna be Anarchy
pi_191190002
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:24 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Het is lastig in deze wereld om Jezus na te volgen, je hebt met strijd te maken.
tegen de wereld, tegen verkeerde lusten (popmuziek, andere soorten muziek, sexuele uitspattingen etc.) tegen de duivel die je probeert te verleiden.
Dus het is een smalle weg, maar wel een weg die naar het Eeuwig leven lijd.
Leidt*

Hoewel.. :D
pi_191190008
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:27 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Leidt*

Hoewel.. :D
Ja dat bedoel ik ;)
  zaterdag 25 januari 2020 @ 16:30:17 #25
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191190048
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:19 schreef Fries1956 het volgende:

[..]

Maar hoe plaats je dan "de smalle poort leidt ten leven en de brede poort naar de verdommenis"?

Dat Jezus hier in gelijkenissen sprak is toch welbekend? We nemen iets dat bekend is en daar hebben we een verhaaltje bij bedacht..

Eigenlijk "Jezus", want of Jezus dit echt gezegd heeft is twijfelachtig.
De poorten werden allen bewaakt. Daar kon men niet zomaar door. Dat lukte Jezus alleen tijdens zijn intocht toen die als Davide onthaalt werd. Een Davide en diens volgelingen zou dat normaal niet gelukt zijn.
Om naar binnen en buiten te kunnen gaan gebruikte men daarom de tunnels onder Jeruzalem.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_191190049
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:27 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Leidt*

Hoewel.. :D
Maar je bent wel christelijk opgevoed ?
pi_191190059
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:30 schreef Panterjong het volgende:

[..]

De poorten werden allen bewaakt. Daar kon men niet zomaar door. Dat lukte Jezus alleen tijdens zijn intocht toen die als Davide onthaalt werd. Een Davide en diens volgelingen zou dat normaal niet gelukt zijn.
Om naar binnen en buiten te kunnen gaan gebruikte men daarom de tunnels onder Jeruzalem.
Daarom opent Jezus ook de poort voor ieder die in Hem gelooft.
  zaterdag 25 januari 2020 @ 16:33:37 #28
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191190075
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:30 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Daarom opent Jezus ook de poort voor ieder die in Hem gelooft.
Geloven in Jezus of geloven in de X-men achtige versie die later van Jezus gemaakt is?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_191190087
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:33 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Geloven in Jezus of geloven in de X-men achtige versie die later van Jezus gemaakt is?
Ik vraag me echt wel af wat jij in de kerken die je bezoekt leert....
De Bijbel is niet alleen een moralistische boek he.
Het is een spiegel hoe wij wandelen moeten.
Je moet de Bijbel lezen zo dat het lijkt alsof die alleen voor jou geschreven is.
pi_191190092
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:22 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Als je rijk bent kun je geen afscheid nemen, dat bedoelt hij ermee.
Een beetje zoals het boeddhisme. Waar je geen rijkdom moet hebben omdat je dan te veel aan dit aardse tranendal vastzit. Heeft dus weinig met het echte Jeruzalem te maken. Meer een vergelijking.

quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:30 schreef Panterjong het volgende:

[..]

De poorten werden allen bewaakt. Daar kon men niet zomaar door. Dat lukte Jezus alleen tijdens zijn intocht toen die als Davide onthaalt werd. Een Davide en diens volgelingen zou dat normaal niet gelukt zijn.
Om naar binnen en buiten te kunnen gaan gebruikte men daarom de tunnels onder Jeruzalem.
Heeft niks met dat wat geitje citeerde te maken dus. Zoals Sigaartje al zei had je twee poorten in Jeruzalem. Eentje voor kamelen en eentje voor mensen zonder bagage. Lijkt me een prima gelijkenis om duidelijk te maken dat rijke mensen er niet komen en arme mensen wel. En past ook heel prima bij andere teksten uit het NT, zoals het niet vergaren van schatten op aarde omdat die worden aangetast, maar schatten verzamelen in de Hemel.

Waarom wil je hier perse iets letterlijks in lezen?
pi_191190123
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:30 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Maar je bent wel christelijk opgevoed ?
Jazeker. Maar hoe meer ik de bijbel las, hoe meer ik de discrepanties en overeenkomsten en tegenstrijdigheden met andere religies zag. Ze kunnen niet allemaal gelijk hebben, maar ze kunnen het wel allemaal verkeerd hebben. Gezien de onjuistheden in de bijbel neig ik naar het tweede.
pi_191190124
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:35 schreef Fries1956 het volgende:

[..]

Een beetje zoals het boeddhisme. Waar je geen rijkdom moet hebben omdat je dan te veel aan dit aardse tranendal vastzit. Heeft dus weinig met het echte Jeruzalem te maken. Meer een vergelijking.
[..]

Heeft niks met dat wat geitje citeerde te maken dus. Zoals Sigaartje al zei had je twee poorten in Jeruzalem. Eentje voor kamelen en eentje voor mensen zonder bagage. Lijkt me een prima gelijkenis om duidelijk te maken dat rijke mensen er niet komen en arme mensen wel. En past ook heel prima bij andere teksten uit het NT, zoals het niet vergaren van schatten op aarde omdat die worden aangetast, maar schatten verzamelen in de Hemel.

Waarom wil je hier perse iets letterlijks in lezen?
Ik denk niet dat jij zo denkt maar het is niet zo dat vermogende mensen niet de hemel binnen komen, het gaat om het vastzitten, als je vermogend bent en toch veel uitdeelt en in afhankelijkheid van het gegevene leeft. En met oprecht gelooft dan wil God ook genadig zijn.
Het gaat er om wat je met je rijkdom doet, net als armoede, ben je jaloers zuchtig of dien je ondanks je armoede ook andere mensen (die over je gesteld zijn)
  zaterdag 25 januari 2020 @ 16:38:36 #33
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191190125
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:34 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik vraag me echt wel af wat jij in de kerken die je bezoekt leert....
De Bijbel is niet alleen een moralistische boek he.
Het is een spiegel hoe wij wandelen moeten.
Je moet de Bijbel lezen zo dat het lijkt alsof die alleen voor jou geschreven is.
Ik kom niet in de kerk om er nog iets te leren. Al pik ik soms wel wat mee.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_191190129
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:37 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Jazeker. Maar hoe meer ik de bijbel las, hoe meer ik de discrepanties en overeenkomsten en tegenstrijdigheden met andere religies zag. Ze kunnen niet allemaal gelijk hebben, maar ze kunnen het wel allemaal verkeerd hebben. Gezien de onjuistheden in de bijbel neig ik naar het tweede.
En ik ben weer van mening dat de Bijbel geen enkele tegenstrijdigheid heeft (de oorspronkelijke) in het Hedendaagse taal heb je dan wel eens foutjes of woorden die ze anders hadden moeten vertalen. Maar dat maakt de boodschap niet minder
pi_191190138
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:38 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Ik kom niet in de kerk om er nog iets te leren. Al pik ik soms wel wat mee.
Waarvoor kom je dan in de kerk naast God te dienen ?
  zaterdag 25 januari 2020 @ 16:40:36 #36
545 dop
:copyright: dop
pi_191190148
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:04 schreef Geytenbeekje het volgende:
daarom is bekering noodzakelijk
Ik doe het wel met dit leven.
Ik ben goed zoals ik ben en niet van plan te leven als een zondig/nederig wezen.
Het leven is een les en ik maak zeker wel eens een fout.
Dat maakte me niet slecht, maar juist menselijk.
Ik ben in staat om mijn fouten te leren.
Als je een proef of een toets niet foutloos maakt kun je nog steeds een goed mens zijn.
Liefde is niet zoeken naar foutjes, liefde is fouten kunnen vergeven en toch van iemand houden omdat je ook al het goede kunt zien.
Vergeving doe je niet voor een ander maar voor jezelf.
Als God, een vader, of een geliefde mij niet kan vergeven dan is dat jammer voor hen.
Blijkbaar is het ego dan groter als de liefde.
Echte liefde is aan het ego voorbij.(zonder ego)
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_191190166
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:40 schreef dop het volgende:

[..]

Ik doe het wel met dit leven.
Ik ben goed zoals ik ben en niet van plan te leven als een zondig/nederig wezen.
Het leven is een les en ik maak zeker wel eens een fout.
Dat maakte me niet slecht, maar juist menselijk.
Ik ben in staat om mijn fouten te leren.
Als je een proef of een toets niet foutloos maakt kun je nog steeds een goed mens zijn.
Liefde is niet zoeken naar foutjes, liefde is fouten kunnen vergeven en toch van iemand houden omdat je ook al het goede kunt zien.
Vergeving doe je niet voor een ander maar voor jezelf.
Als God, een vader, of een geliefde mij niet kan vergeven dan is dat jammer voor hen.
Blijkbaar is het ego dan groter als de liefde.
Echte liefde is aan het ego voorbij.
Je moet je voor God ook niet beter je best doen dan hoe je je zelf bent, want God prikt dwars door alle vroomheid heen. God vergeeft iedereen die zijn fouten belijd absoluut.
  zaterdag 25 januari 2020 @ 16:51:25 #38
545 dop
:copyright: dop
pi_191190258
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:42 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Je moet je voor God ook niet beter je best doen dan hoe je je zelf bent, want God prikt dwars door alle vroomheid heen. God vergeeft iedereen die zijn fouten belijd absoluut.
Dat is niet behaald onvoorwaardelijke liefde.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  zaterdag 25 januari 2020 @ 16:52:09 #39
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191190262
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:35 schreef Fries1956 het volgende:

[..]

Een beetje zoals het boeddhisme. Waar je geen rijkdom moet hebben omdat je dan te veel aan dit aardse tranendal vastzit. Heeft dus weinig met het echte Jeruzalem te maken. Meer een vergelijking.
[..]

Heeft niks met dat wat geitje citeerde te maken dus. Zoals Sigaartje al zei had je twee poorten in Jeruzalem. Eentje voor kamelen en eentje voor mensen zonder bagage. Lijkt me een prima gelijkenis om duidelijk te maken dat rijke mensen er niet komen en arme mensen wel. En past ook heel prima bij andere teksten uit het NT, zoals het niet vergaren van schatten op aarde omdat die worden aangetast, maar schatten verzamelen in de Hemel.

Waarom wil je hier perse iets letterlijks in lezen?
Misschien bedoelde de schrijver van het evangelie het figuurlijk. En misschien klopt jouw uitleg hierbij. Waar je dan wel tegen aanloopt is dat het nogal tegenstrijdig is om deze woorden in de mond van Jezus te leggen daar hij zelf als rijke Davide door die brede poort Jeruzalem binnenkwam bij zijn intocht.

Verhalen gaan hun eigen leven leiden door de jaren heen en aangezien zowel de brede als de smalle poort naar de verdommenis leiden voor de volgelingen van Jezus denk ik dat met de smalle poort oorspronkelijk de toegang tot geheime ingangen zijn geweest. Het is dan maar de vraag of Mattheus zelf op de hoogte was van deze doorgangen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  zaterdag 25 januari 2020 @ 16:53:06 #40
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191190271
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:39 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarvoor kom je dan in de kerk naast God te dienen ?
Verrijking.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_191190308
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:52 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Misschien bedoelde de schrijver van het evangelie het figuurlijk. En misschien klopt jouw uitleg hierbij. Waar je dan wel tegen aanloopt is dat het nogal tegenstrijdig is om deze woorden in de mond van Jezus te leggen daar hij zelf als rijke Davide door die brede poort Jeruzalem binnenkwam bij zijn intocht.
Dat Jezus een rijke Davide was is een aanname. Dit haal je niet uit de Bijbel zelf. Dus zo tegenstrijdig is het allemaal niet. Behalve als je aannames doet.
Sterker nog, ik lees in de Bijbel dat men zonder iets te hebben door Israel toog en mensen genas. Afhankelijk van anderen voor huisvesting en dergelijke. Als Jezus inderdaad zo rijk was was dit niet nodig geweest.

quote:
Verhalen gaan hun eigen leven leiden door de jaren heen en aangezien zowel de brede als de smalle poort naar de verdommenis leiden voor de volgelingen van Jezus denk ik dat met de smalle poort oorspronkelijk de toegang tot geheime ingangen zijn geweest. Het is dan maar de vraag of Mattheus zelf op de hoogte was van deze doorgangen.
Nogmaals, je hebt al een bias en aan de hand daarvan lees je zaken.

Als je bedenkt dat Jezus wel vaker tegen het vergaren van schatten op Aarde was dan lees je hier een spirituele boodschap in en is het allemaal zo tegenstrijdig niet meer.
pi_191190387
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:53 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Verrijking.
Maar wordt je dan verrijkt als je het niet persoonlijk toepast ?
pi_191190396
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:51 schreef dop het volgende:

[..]

Dat is niet behaald onvoorwaardelijke liefde.
Als ik je iets ergs aan doe, dan vergeef jij mij toch ook pas echt als ik schuld belijd ?
pi_191190482
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:38 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

En ik ben weer van mening dat de Bijbel geen enkele tegenstrijdigheid heeft (de oorspronkelijke) in het Hedendaagse taal heb je dan wel eens foutjes of woorden die ze anders hadden moeten vertalen. Maar dat maakt de boodschap niet minder
Geen enkele tegenstrijdigheid?

Is dat waarom er twee verschillende scheppingsverhalen in Genesis zijn?
Is dat waarom de genealogie van Jezus in MattheŁs 1 een totaal andere lijn volgt dan die in Lukas 3?
Is dat waarom Jezus drie verschillende laatste woorden heeft in MattheŁs 27, Lukas 23 en Johannes 19?
Is dat waarom Judas twee keer op verschillende manieren sterft in MattheŁs 27 en Handelingen 1?

Zelfs de evangeliŽn zijn dus verschillend en tegenstrijdig met elkaar. Eigenlijk ook wel logisch aangezien ze geen van allen ooggetuigverslagen zijn en door anonieme auteurs 30 tot 60 jaar na de vermeende dood van Jezus geschreven zijn. Al met al niet een erg betrouwbare bron.
pi_191190489
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 17:10 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Geen enkele tegenstrijdigheid?

Is dat waarom er twee verschillende scheppingsverhalen in Genesis zijn?
Is dat waarom de genealogie van Jezus in MattheŁs 1 een totaal andere lijn volgt dan die in Lukas 3?
Is dat waarom Jezus drie verschillende laatste woorden heeft in MattheŁs 27, Lukas 23 en Johannes 19?
Is dat waarom Judas twee keer op verschillende manieren sterft in MattheŁs 27 en Handelingen 1?

Zelfs de evangeliŽn zijn dus verschillend en tegenstrijdig met elkaar. Eigenlijk ook wel logisch aangezien ze geen van allen ooggetuigverslagen zijn en door anonieme auteurs 30 tot 60 jaar na de vermeende dood van Jezus geschreven zijn. Al met al niet een erg betrouwbare bron.
Ik kom er nog op.
  zaterdag 25 januari 2020 @ 17:13:12 #46
545 dop
:copyright: dop
pi_191190507
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 17:03 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Als ik je iets ergs aan doe, dan vergeef jij mij toch ook pas echt als ik schuld belijd ?
nope, je laat zien dat je niets van vergeving en ego snapt.
Je vergeeft voor jezelf en om jezelf. Schuld is een dingetje van het ego en brengt niets.
Als jij iets onaardige doet heb je mijn vergeving ook niet nodig om te leren van je fouten.
Je doet wel eens niet lief, maar je bent wel lief.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_191190582
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 17:13 schreef dop het volgende:

[..]

nope, je laat zien dat je niets van vergeving en ego snapt.
Je vergeeft voor jezelf en om jezelf. Schuld is een dingetje van het ego en brengt niets.
Als jij iets onaardige doet heb je mijn vergeving ook niet nodig om te leren van je fouten.
Je doet wel eens niet lief, maar je bent wel lief.
Maar we zijn van nature niet lief.
En dat is ook waar God door heen prikt.
Die burgerlijkheid en ik-leef-toch-wel-netjes. Het komt op het geloof aan
God wil de grootste zondaar vergeven. Vervolgens wilt die zondaar breken met de zonden.
Vergeven en Heiligheid, Zonde en Blijdschap gaan altijd gepaard.
  zaterdag 25 januari 2020 @ 17:23:07 #48
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191190592
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 17:02 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Maar wordt je dan verrijkt als je het niet persoonlijk toepast ?
Hoe kom je erbij dat ik niet persoonlijk toe zou passen?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  zaterdag 25 januari 2020 @ 17:28:40 #49
545 dop
:copyright: dop
pi_191190645
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 17:22 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Maar we zijn van nature niet lief.
Dat is precies de leugen (van het ego.)
Je bent wel lief maar niet foutloos.
Van nature ben je lief.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  zaterdag 25 januari 2020 @ 17:29:06 #50
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_191190657
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2020 16:56 schreef Fries1956 het volgende:

[..]

Dat Jezus een rijke Davide was is een aanname. Dit haal je niet uit de Bijbel zelf. Dus zo tegenstrijdig is het allemaal niet. Behalve als je aannames doet.
Sterker nog, ik lees in de Bijbel dat men zonder iets te hebben door Israel toog en mensen genas. Afhankelijk van anderen voor huisvesting en dergelijke. Als Jezus inderdaad zo rijk was was dit niet nodig geweest.
[..]

Nogmaals, je hebt al een bias en aan de hand daarvan lees je zaken.

Als je bedenkt dat Jezus wel vaker tegen het vergaren van schatten op Aarde was dan lees je hier een spirituele boodschap in en is het allemaal zo tegenstrijdig niet meer.
We kunnen in ieder geval uit de bijbel halen dat hij werd gezien als de Davide. En dat hij rijk was haal ik wel uit de bijbel. Hij kon namelijk hele groepen volgelingen te eten geven. Bij zijn geboorte kreeg hij geschenken die alleen een koningskind ontvangen. Volgens een brief van Paulus was hij rijk en is hij voor zijn volgelingen arm geworden. Na zijn dood werd hij in een graf gelegd die alleen rijke families kon betalen. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')