Oekraïens passagiersvliegtuig neergeschoten bij Teheran #2

quote:

Op zondag 12 januari 2020 11:15 schreef Donderjagers het volgende:

[..]

Gelijk in wat? In mijn ogen is het regime de vijand. 1500 demonstranten genadeloos afmaken praat je niet goed. De Iraniërs die nu op straat staan spelen met hun leven.

Dus je kan je nu wel vinden in de MSM?

quote:

Op zondag 12 januari 2020 11:17 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dus je kan je nu wel vinden in de MSM?

Om een beeld te vormen van de situatie lees ik posts op Reddit, Twitter en bekijk ik video's op Liveleak o.a.

Dan merk je hoe achterhaald en eenzijdig de NOS bijvoorbeeld is.

quote:

Op zondag 12 januari 2020 11:21 schreef Donderjagers het volgende:

[..]

Om een beeld te vormen van de situatie lees ik posts op Reddit, Twitter en bekijk ik video's op Liveleak o.a.

Dan merk je hoe achterhaald en eenzijdig de NOS bijvoorbeeld is.

Logisch toch, dat een NOS vaak laat is met nieuws en dus soms achterhaald? Ze willen meerdere bronnen, om zo dicht mogelijk bij de feiten te blijven. Onbegrijpelijk dat mensen daar over vallen, dat is net een kwaliteit.

Als je één bericht van een Reddit als waarheid kwalificeert en de rest meteen als leugens, ben je niet kritisch, maar ben je zelf gekleurd.

Uit dat bericht van Reddit blijkt niet dat de MSM liegt. Want jij begrijpt ook wel, elk regiem heeft fans. En wat wel interessant is, die redditter, doet ook allerlei aannames in zijn bericht (van heide en verre worden mensen gehaald, mensen worden verplicht, straten afgesloten) terwijl hij er zelf niet eens bij was. Het zal vast wel kloppen, maar als een NOS dit soort berichten verspreidt, dan zeg jij..?

quote:

Op zondag 12 januari 2020 11:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Mooi is dit.
Hoe één post, van een onbekend iemand, op internet, waarheid is en wat duizenden journalisten ons laten zien leugens zijn.

En dan hopen we nog, dat die ene iemand op het internet een echt iemand is en niet en troll van een regiem of organisatie.

Wat leven we toch in een heerlijke tijd.

Er is anders zat meer informatie te vinden overal op internet. Maar goed, ik ben dan ook extreem bevooroordeeld als het op bijvoorbeeld de NOS aankomt. Ik geloof ze per definitie niet.

Die duizenden journalisten krijgen hun nieuws in hapklare brokken en spinnen daar hun eigen verhaal van. Niks anders dan doorgeefluiken.

quote:

Op zondag 12 januari 2020 11:59 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Er is anders zat meer informatie te vinden overal op internet. Maar goed, ik ben dan ook extreem bevooroordeeld als het op bijvoorbeeld de NOS aankomt. Ik geloof ze per definitie niet.

helaas moet je nagenoeg alle informatiebronnen met een korrel zout nemen

twitter:

GEsfandiari twitterde op zondag 12-01-2020 om 12:26:27 Students protesting at Tehran’s Beheshti university: “Our enemy is right here. They lie when they say America is our enemy.” Via @mamlekate #IranPlaneShootdown #PS572 https://t.co/CLAEMH0Smy reageer retweet

quote:

Op zondag 12 januari 2020 11:59 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Er is anders zat meer informatie te vinden overal op internet. Maar goed, ik ben dan ook extreem bevooroordeeld als het op bijvoorbeeld de NOS aankomt. Ik geloof ze per definitie niet.

Ff teletekst 101 erbin gepakt:
1 dode en gewonden bij ongeval
Koning gaat naar uitvaart Sultan Oman
Abela nieuwe premier Malta


Allemaal pas waar als meerdere mensen het bevestigen, het liefst anoniem op internet.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2020 19:41 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik had het eigenlijk alleen over de bevolking die zich tegen de moellahs aan het keren is. Dit is wat er nu gaande is. Men kan het duiden dat het slechts op kleine schaal gebeurt, maar de eerste barstjes zijn al maanden geleden ontstaan.
Hoe zich dit verder gaat ontwikkelen is nog niet zo heel veel over te zeggen, maar dat een groot deel van de bevolking naar een andere vertegenwoordiging smacht staat imo buiten kijf.
Voor hun blijf ik hopen.

Vandaag ging een deel weer de straat op, zijn kwaad voorgelogen te zijn door regering met het ontkennen van het neerhalen van Iraniërs in dat vliegtuig. En Britse ambassadeur werd gegijzeld.

_{VANDAAG, 16:39 o AANGEPAST VANDAAG, 17:00}

Op verschillende plekken in Teheran zijn Iraniërs opnieuw de straat op gegaan.
Betogers eisen excuses voor het neerhalen van een Oekraïens vliegtuig en het aftreden van de militaire en politieke leiders van het land. Ook voorstanders van het regime protesteren.

Iraanse veiligheidstroepen zijn in groten getale aanwezig op cruciale locaties in Teheran. Onder meer op het centrale Vali-e Asrplein en rond universiteiten wordt rekening gehouden met nieuwe protesten.
Het is onduidelijk hoe groot de betogingen op dit moment zijn.

* Satelliet is kapot

[..]

Gisteren werd de Britse ambassadeur Rob Macaire korte tijd vastgezet, omdat hij volgens de autoriteiten deelnam aan de protesten. Zelf ontkent Macaire dat.

De Britse minister van Buitenlandse Zaken Dominic Raab noemde de arrestatie een "flagrante overtreding van de internationale wetten".
Hij waarschuwde dat Iran bezig is een "pariastatus" te verkrijgen.

> https://nos.nl/artikel/23(...)rschuwt-teheran.html

https://nos.nl/artikel/23(...)eerhalen-boeing.html

[ Bericht 3% gewijzigd door TomLuny op 12-01-2020 17:52:08 ]

Interessant om te zien hoe dit zich gaat ontwikkelen. Internationaal is de erkenning van deze grote fout de beste strategie, ook omdat ze direct de VS kunnen aanwijzen als degenen die de kettingreactie hebben gestart... Nationaal is het nogal explosief omdat je je eigen landgenoten uit de lucht knalt

quote:

Op zondag 12 januari 2020 18:06 schreef TheVulture het volgende:
Interessant om te zien hoe dit zich gaat ontwikkelen. Internationaal is de erkenning van deze grote fout de beste strategie, ook omdat ze direct de VS kunnen aanwijzen als degenen die de kettingreactie hebben gestart... Nationaal is het nogal explosief omdat je je eigen landgenoten uit de lucht knalt

Yep, hoewel de ander de schuld geven omdat zijzelf de trekker overhalen... wel erg kort -en doorzichtig is. Een beetje zoals veel daders zich verdedigen met ik werd er toe gedwongen of uitgenodigd etc.etc.

Ik hoop dat de nabestaanden enige kracht kunnen halen uit de schuldbekentenis en dat de rest van het volk, zichzelf gaat afvragen waar hun leiders (en zij zelf) mee bezig zijn.
Zelf vind ik het een uitstekend voorbeeld hoe niet om te gaan met wapens, als daar al een argument voor is.

Een reden te meer ook om dat volk sws geen atoomwapens toe te staan. Voor je het weet, drukt e.o.a. oververhitte "strijder" in naam van in een splitsecond op een knop en moet dan straks "oh sorry, foutje bedankt" zeggen.

quote:

Op zondag 12 januari 2020 19:08 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep, hoewel de ander de schuld geven omdat zijzelf de trekker overhalen... wel erg kort -en doorzichtig is. Een beetje zoals veel daders zich verdedigen met ik werd er toe gedwongen of uitgenodigd etc.etc.

Ik hoop dat de nabestaanden enige kracht kunnen halen uit de schuldbekentenis en dat de rest van het volk, zichzelf gaat afvragen waar hun leiders (en zij zelf) mee bezig zijn.
Zelf vind ik het een uitstekend voorbeeld hoe niet om te gaan met wapens, als daar al een argument voor is.

Een reden te meer ook om dat volk sws geen atoomwapens toe te staan. Voor je het weet, drukt e.o.a. oververhitte "strijder" in naam van in een splitsecond op een knop en moet dan straks "oh sorry, foutje bedankt" zeggen.

De Amerikanen lopen in Iran zomaar mensen te vermoorden en hebben daar aan alle kanten van Iran militaire basis. Na de dreiging en de daaruit volgende escalatie van vorige week. Lijkt het me logisch dat Iran gespannen reageert. Die onschuldige doden zijn dus ook de schuld van het westen zelf. Prexies zo met vlucht MH17. Het westen rust niet voordat ze weer oorlog kunnen voeren met de zoveelste land in het midden oosten. Ze zijn Iran al tientallen jaren aan het uitlokken. Stel je voor dat Iran zomaar een Amerikaanse leger-generaal had vermoord. De buitenproportionele acties die daarop zpuden volgen. Omgekeerd vind ik dat Iran zich dus heel erg inhoudt. Ik vind de Amerikanen en Canadezen en westerse media vies schijnheilig.

[ Bericht 2% gewijzigd door imgoddamnugly op 12-01-2020 20:24:04 ]

quote:

Op zondag 12 januari 2020 20:10 schreef imgoddamnugly het volgende:

[..]

De Amerikanen lopen in Iran zomaar mensen te vermoorden en hebben daar aan alle kanten van Iran militaire basis. Na de dreiging en de daaruit volgende escalatie van vorige week. Lijkt het me logisch dat Iran gespannen reageert. Die onschuldige doden zijn dus ook de schuld van het westen zelf. Prexies zo met vlucht MH17. Het westen rust niet voordat ze weer oorlog kunnen voeren met de zoveelste land in het midden oosten. Ze zijn Iran al tientallen jaren aan het uitlokken. Stel je voor dat Iran zomaar een Amerikaanse leger-generaal had vermoord. De buitenproportionele acties die daarop zpuden volgen. Omgekeerd vind ik dat Iran zich dus heel erg inhoudt. Ik vind de Amerikanen en Canadezen en westerse media vies schijnheilig.

Je mag een overtuiging hebben maar wees voorzichtig die als argument in te brengen voor plegen van (mis)daden laat staan het te zien als rechtvaardig. Je spreekt verder in algemene, generieke termen die kant noch wal raken.

//--//
Links of rechts van het midden, is "Iran" en specifiek het leger en daarmee de haar aansturende politiek, hier sowieso fout. Zij hebben een passagiersvliegtuig laten neerhalen.
Natuurlijk is er een probleem van zelfbeheersing en ophitsing. Dan nog, hoe en op welke wijze iemand of een groep ook wordt bejegend of zich uitlaat, het mag nooit reden zijn om willekeurige slachtoffers te (willen, laat staan laten) maken.

Je kunt je beter afvragen of het bestel daar niet uit compassie beter kan aftreden dan telkens weer de schuld bij externen neer te leggen en te (laten) zoeken.
Maar goed, ik vermoed zo maar dat ook daar, de inwoners zichzelf dat daar - met reden - ook zullen afvragen. Natuurlijk blijf je psychopaten houden die de schuld elders neerleggen.

De reden van het gelazer is vooral dat Iran zich niet houdt aan (toegegeven, opgelegde) afspraken die haar macht en invloed in de regio beperken.
Ik denk zelf dat de Iraanse overheid juist facties zoals Amerika nodig of het zg Westen nodig heeft om haar dictaat, bestaansrecht te kunnen geven. De (binnenlandse) aandacht wordt dan "afgeleid" van de werkelijke oorzaak van de problemen. Het volk accepteert tirannie en onderdrukking omdat de "overheid" een gemeenschappelijke vijand fabriceert. Zonder die "vijand", heeft het bestel geen mandaat voor haar onderdrukking.

De Iraanse overheid beschuldigd nu de Revolutionary Guard ervan te liegen in eerste instantie over wat er gebeurd was.

twitter:

rafsanchez twitterde op maandag 13-01-2020 om 11:50:04 Rouhani government spokesman: "All relevant authorities had assured us that there had been no missile involved in the downing of the Ukrainian plane."i.e. accusing the Revolutionary Guard of misleading them over what happened to #PS572 reageer retweet

Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat verlopen nu ze elkaar intern de schuld beginnen te geven.

quote:

Op maandag 13 januari 2020 12:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
De Iraanse overheid beschuldigd nu de Revolutionary Guard ervan te liegen in eerste instantie over wat er gebeurd was.

twitter:

rafsanchez twitterde op maandag 13-01-2020 om 11:50:04 Rouhani government spokesman: "All relevant authorities had assured us that there had been no missile involved in the downing of the Ukrainian plane."i.e. accusing the Revolutionary Guard of misleading them over what happened to #PS572 reageer retweet

Ik ben benieuwd hoe dit verder gaat verlopen nu ze elkaar intern de schuld beginnen te geven.

Rouhani is best wel oké. Het probleem is ook dat de overheid er ook maar voor de schijn zit. De echte macht ligt in handen van Khameini en de IRGC.

quote:

Op zondag 12 januari 2020 20:55 schreef Vallon het volgende:

[..]


//--//
Links of rechts van het midden, is "Iran" en specifiek het leger en daarmee de haar aansturende politiek, hier sowieso fout. Zij hebben een passagiersvliegtuig laten neerhalen.
Natuurlijk is er een probleem van zelfbeheersing en ophitsing. Dan nog, hoe en op welke wijze iemand of een groep ook wordt bejegend of zich uitlaat, het mag nooit reden zijn om willekeurige slachtoffers te (willen, laat staan laten) maken.

Je kunt je beter afvragen of het bestel daar niet uit compassie beter kan aftreden dan telkens weer de schuld bij externen neer te leggen en te (laten) zoeken.
Maar goed, ik vermoed zo maar dat ook daar,

Zelfbeheersing. Zeg dit maar tegen de Amerikanen en Britten en Fransen. Als je weet dat een land niet spoort waarom ga je jaren lopen zieken en stoken in dat gebied met het neerhalen van onschuldige burgervluchten tot gevolg. Dan ben je echt wel medeschuldig vind ik. Zoals Ragean al achterkwam. Gewoon niet fucken met die mensen. Laat ze. Doet het westen niet. Dan krijg je dit.

Nu lopen VS, Canada en media hier er een schijnheilige mediashow van te maken. Ze geven eigenlijk geen ene fuck om die doden. Ik kan me niet onttrekken aan het idee dat ze dit juist erg leuk vinden dat dit is gebeurd.

quote:

Op maandag 13 januari 2020 18:33 schreef imgoddamnugly het volgende:

[..]

Zelfbeheersing. Zeg dit maar tegen de Amerikanen en Britten en Fransen. Als je weet dat een land niet spoort waarom ga je jaren lopen zieken en stoken in dat gebied met het neerhalen van onschuldige burgervluchten tot gevolg. Dan ben je echt wel medeschuldig vind ik. Zoals Ragean al achterkwam. Gewoon niet fucken met die mensen. Laat ze. Doet het westen niet. Dan krijg je dit.

Nu lopen VS, Canada en media hier er een schijnheilige mediashow van te maken. Ze geven eigenlijk geen ene fuck om die doden. Ik kan me niet onttrekken aan het idee dat ze dit juist erg leuk vinden dat dit is gebeurd.

met acteur Trudeau weet je het nooit, dat is wel zo.

De Canadese premier Justin Trudeau wil gerechtigheid en verantwoording voor de slachtoffers van de vliegramp nabij Teheran. Bij een herdenkingsbijeenkomst voor een deel van de slachtoffers beloofde hij zich daarvoor in te zetten.
"Ik wil alle families en alle Canadezen ervan verzekeren dat we niet zullen rusten tot er antwoorden zijn", zei hij.

"Alle Canadezen waren geschokt en woedend toen ze erachter kwamen dat het toestel was neergehaald door een Iraanse raket", zei een geëmotioneerde Trudeau:

video > https://nos.nl/artikel/23(...)antwoorden-zijn.html

Ondertussen weet de Nos de antwoorden al, heeft de air crash investigation overbodig verklaard en inmiddels afgesloten ..

'Alles gedaan'
In haar verklaring op Instagram schrijft ze in het Farsi dat ze een van de miljoenen vrouwen is die al jaren onderdrukt worden in Iran. "Elke zin die ze me opdroegen te zeggen, heb ik gezegd", schrijft ze op haar account.

"Ik heb alles gedragen wat ik moest dragen", aldus de taekwondoka, die daarmee verwijst naar haar hoofddoek die Iraanse vrouwen verplicht moeten dragen in openbare ruimtes en dus ook bij het sporten.

Alizadeh was gisteren bij een herdenking in Eindhoven voor de slachtoffers van het neergestorte Oekraïense passagiersvliegtuig.

Dat vliegtuig werd vorige week vlak bij Teheran per ongeluk neergehaald door een Iraanse afweerraket.

Alle 176 inzittenden kwamen bij de crash om het leven.

> https://nos.nl/artikel/23(...)nt-in-eindhoven.html

quote:

Op dinsdag 14 januari 2020 01:38 schreef TomLuny het volgende:

[..]

met acteur Trudeau weet je het nooit, dat is wel zo.

De Canadese premier Justin Trudeau wil gerechtigheid en verantwoording voor de slachtoffers van de vliegramp nabij Teheran. Bij een herdenkingsbijeenkomst voor een deel van de slachtoffers beloofde hij zich daarvoor in te zetten.
"Ik wil alle families en alle Canadezen ervan verzekeren dat we niet zullen rusten tot er antwoorden zijn", zei hij.

"Alle Canadezen waren geschokt en woedend toen ze erachter kwamen dat het toestel was neergehaald door een Iraanse raket", zei een geëmotioneerde Trudeau:

video > https://nos.nl/artikel/23(...)antwoorden-zijn.html

Ondertussen weet de Nos de antwoorden al, heeft de air crash investigation overbodig verklaard en inmiddels afgesloten ..

'Alles gedaan'
In haar verklaring op Instagram schrijft ze in het Farsi dat ze een van de miljoenen vrouwen is die al jaren onderdrukt worden in Iran. "Elke zin die ze me opdroegen te zeggen, heb ik gezegd", schrijft ze op haar account.

"Ik heb alles gedragen wat ik moest dragen", aldus de taekwondoka, die daarmee verwijst naar haar hoofddoek die Iraanse vrouwen verplicht moeten dragen in openbare ruimtes en dus ook bij het sporten.

Alizadeh was gisteren bij een herdenking in Eindhoven voor de slachtoffers van het neergestorte Oekraïense passagiersvliegtuig.

Dat vliegtuig werd vorige week vlak bij Teheran per ongeluk neergehaald door een Iraanse afweerraket.

Alle 176 inzittenden kwamen bij de crash om het leven.

> https://nos.nl/artikel/23(...)nt-in-eindhoven.html

Van Trump tot Trudeau tot de commandant noemt iedereen het per ongeluk maar wee het gebeente van de NOS als ze ook daadwerkelijk per ongeluk opschrijven.

quote:

Op zondag 12 januari 2020 20:10 schreef imgoddamnugly het volgende:

[..]

De Amerikanen lopen in Iran zomaar mensen te vermoorden....

Alsof Iran dat niet doet, zelfs in Nederland.

https://www.ad.nl/buitenl(...)-nederland~af8414b5/

quote:

Op dinsdag 14 januari 2020 07:10 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Van Trump tot Trudeau tot de commandant noemt iedereen het per ongeluk maar wee het gebeente van de NOS als ze ook daadwerkelijk per ongeluk opschrijven.

Het klopt dat Trudeau het eerder ook per ongeluk noemde, staat ergens op video.
In het artikel hierboven zegt hij echter op zoek te zijn naar antwoorden,
Hoe dan ook, het onderzoek is amper nog begonnen, dus of het nou Nos, T of T is die dat roept, vind ik voorbarig en is er geen onderzoek meer nodig blijkbaar.