NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Remkes zat vandaag bij Buitenhof naar aanleiding van alle gebeurtenissen in Den Haag de laatste tijd. Hij pleitte voor een vuurwerkverbod, maar gaf ook aan dat de maatschappij zelf noodzakelijkerwijs een corrigerende en signalerende taak heeft om dit soort dingen echt aan te pakken. Als buren en ouders maar wegkijken, dan kan de politie wel rondlopen en -rijden, maar dat is gewoon verre van afdoende.quote:Op zondag 5 januari 2020 21:59 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Door die laatste alinea van jou, zie ik het dan ook heel somber in wat betreft dat vuurwerkverbod mocht dat er komen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze zijn hier nog steeds bezig, om gek van te worden. De ene rotklap na de andere. Wanneer is het genoeg? Verbieden die zooi.
Bel de politie dan.quote:Op zondag 5 januari 2020 22:18 schreef Draak31 het volgende:
Ze zijn hier nog steeds bezig, om gek van te worden. De ene rotklap na de andere. Wanneer is het genoeg? Verbieden die zooi.
Doe er wat aan ipv lafjes anoniem klagen op internet.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Klopt en daarom is dat procentueel gezien ook iets meer, een huishouden hoeft niet uit meerdere personen te bestaan 1 persoonshuishoudens bestaan ook.quote:
Je zei:
Dan heeft 1/3 van de huishoudens vuurwerk gekocht. Dat is niet hetzelfde als 1/3 van alle Nederlanders.
Maar goed, dat is rekenen in de marge. Eigenlijk zeggen de onderzoeken van de laatste jaren allemaal dat grofweg een derde van de Nederlanders vuurwerk koopt (ik heb ondertussen al meerdere links gegeven), dat CJS het daar niet mee eens is is verder niet mijn probleem. Die gaat nu een berekening maken met gemiddelde geschatte bedragen van wat mensen zeggen te gaan uitgeven delen door de totale verkoop om zo op 10% uit te komen. Laatst kwam hier ook het getal van 2 miljoen mensen voorbij van 18 jaar en ouder welke vuurwerk kochten, dan mis je sowieso de 12 t/m 17 jarigen en 2 miljoen is al net iets meer dan 10%.
Anyway, het zal mijn tijd verder wel duren, het enige waar betrokkene mee komt om zijn eigen cijfers te staven is die rekenslag van hem. Want toen ik met die 31% aankwam wat het volgens hem "wat mensen zeggen te doen" uh ja beste man, net zoals "wat mensen zeggen uit te geven".
En discussies met hem gaan toch altijd op dezelfde manier, ik ga daar verder geen moeite meer in steken, het houdt een keer op.
Geen zin in.quote:
[..]
Bel de politie dan.
Doe er wat aan ipv lafjes anoniem klagen op internet.
Zo, wat heb jij een last van dit verzonnen probleem zeg.quote:
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Misschien moet je je buren verbieden.quote:
Ze zijn hier nog steeds bezig, om gek van te worden. De ene rotklap na de andere. Wanneer is het genoeg? Verbieden die zooi.
J’ai faim.
Nou heel Nederland schreeuwt anders om een verbod. Het zijn een paar zigeuners die het graag willen houden, dat zie je in dit topic ook duidelijk terug aan de schunnige taal die zij gebruiken. Maar mensen met verstand weten het wel; het is basta. Klaar nu. Verbieden die zooi.quote:
[..]
Zo, wat heb jij een last van dit verzonnen probleem zeg.
Zo, nou jij hebt gezegd hoor. Ik ben onder de indruk van je ferme taalgebruik.quote:Op zondag 5 januari 2020 22:21 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Nou heel Nederland schreeuwt anders om een verbod. Het zijn een paar zigeuners die het graag willen houden, dat zie je in dit topic ook duidelijk terug aan de schunnige taal die zij gebruiken. Maar mensen met verstand weten het wel; het is basta. Klaar nu. Verbieden die zooi.
Het is maar goed dat je je tegenstanders zigeuners noemt, anders had ik je punt totaal niet begrepen. Totaal niet racistisch ook.
En gelukkig verklaar jij jezelf als degene met verstand. Pfoe, nu ben ik het met je eens. Ik ben om!
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Schunnige taal? Waar dan?quote:
Nou heel Nederland schreeuwt anders om een verbod. Het zijn een paar zigeuners die het graag willen houden, dat zie je in dit topic ook duidelijk terug aan de schunnige taal die zij gebruiken. Maar mensen met verstand weten het wel; het is basta. Klaar nu. Verbieden die zooi.
Wat is in Nederland de gemiddelde gezinsgrootte?quote:
[..]
Klopt en daarom is dat procentueel gezien ook iets meer, een huishouden hoeft niet uit meerdere personen te bestaan 1 persoonshuishoudens bestaan ook.
Maar goed, dat is rekenen in de marge. Eigenlijk zeggen de onderzoeken van de laatste jaren allemaal dat grofweg een derde van de Nederlanders vuurwerk koopt (ik heb ondertussen al meerdere links gegeven), dat CJS het daar niet mee eens is is verder niet mijn probleem. Die gaat nu een berekening maken met gemiddelde geschatte bedragen van wat mensen zeggen te gaan uitgeven delen door de totale verkoop om zo op 10% uit te komen. Laatst kwam hier ook het getal van 2 miljoen mensen voorbij van 18 jaar en ouder welke vuurwerk kochten, dan mis je sowieso de 12 t/m 17 jarigen en 2 miljoen is al net iets meer dan 10%.
Anyway, het zal mijn tijd verder wel duren, het enige waar betrokkene mee komt om zijn eigen cijfers te staven is die rekenslag van hem. Want toen ik met die 31% aankwam wat het volgens hem "wat mensen zeggen te doen" uh ja beste man, net zoals "wat mensen zeggen uit te geven".
En discussies met hem gaan toch altijd op dezelfde manier, ik ga daar verder geen moeite meer in steken, het houdt een keer op.
In Nederland zijn 7,5 miljoen huishoudens (gezinnen). Ook huishoudens die bestaan uit 1 persoon worden in de telling van de gemiddelde gezinsgrootte meegenomen. De laatste jaren is het aantal gezinnen enorm gestegen. Deze stijging is het gevolg van o.a. het feit dat mensen steeds later relaties aangaan en er meer mensen gaan scheiden (ipv 1 gezin, krijg je dus vaak 2 gezinnen). De stijging van het aantal gezinnen zorgt er voor dat de gemiddelde gezinsgrootte behoorlijk daalt. De gemiddelde gezinsgrootte is op dit moment 2,20 mensen per gezin.
bron : https://gemiddeldgezien.nl/gemiddelde-gezinsgrootte
33% / 2,2 = 15%.
De maatschappij heeft geen corrigerende en signalerende taak. (meer)quote:
[..]
Remkes zat vandaag bij Buitenhof naar aanleiding van alle gebeurtenissen in Den Haag de laatste tijd. Hij pleitte voor een vuurwerkverbod, maar gaf ook aan dat de maatschappij zelf noodzakelijkerwijs een corrigerende en signalerende taak heeft om dit soort dingen echt aan te pakken. Als buren en ouders maar wegkijken, dan kan de politie wel rondlopen en -rijden, maar dat is gewoon verre van afdoende.
Ik had laatst een artikel gelezen over een man van 73 die in elkaar geslagen was omdat hij had gevraagd aan drie jongens of ze hun vuurwerk wat verderop wilde afsteken in verband met zijn katten
Ik denk niet dat hij dat nog een keer vraagt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dit is nou precies wat dit soort tradities veroorzaken. Elk jaar weer een tikkeltje erger dan het jaar ervoor. En maar lachen die vandalen.quote:
[..]
De maatschappij heeft geen corrigerende en signalerende taak. (meer)
Ik had laatst een artikel gelezen over een man van 73 die in elkaar geslagen was omdat hij had gevraagd aan drie jongens of ze hun vuurwerk wat verderop wilde afsteken in verband met zijn katten
Ik denk niet dat hij dat nog een keer vraagt.
Dat weet ik maar dan ga je er vanuit dat slechts 1 persoon per huishouden vuurwerk koopt. Met een huishouden van 4 personen (man, vrouw, twee zonen) is het helemaal niet vreemd dat 3 afzonderlijke personen vuurwerk kopen. In het staatje krijg je echter 1x vuurwerk gekocht per huishouden.quote:
[..]
Wat is in Nederland de gemiddelde gezinsgrootte?
In Nederland zijn 7,5 miljoen huishoudens (gezinnen). Ook huishoudens die bestaan uit 1 persoon worden in de telling van de gemiddelde gezinsgrootte meegenomen. De laatste jaren is het aantal gezinnen enorm gestegen. Deze stijging is het gevolg van o.a. het feit dat mensen steeds later relaties aangaan en er meer mensen gaan scheiden (ipv 1 gezin, krijg je dus vaak 2 gezinnen). De stijging van het aantal gezinnen zorgt er voor dat de gemiddelde gezinsgrootte behoorlijk daalt. De gemiddelde gezinsgrootte is op dit moment 2,20 mensen per gezin.
bron : https://gemiddeldgezien.nl/gemiddelde-gezinsgrootte
33% / 2,2 = 15%.
Ja dat zijn treurige gevallen. Het zal waarschijnlijk meer moeten komen van buurtbewoners die als buurtwacht dienstdoen en sociale controle door bekenden, niet door een wildvreemde bejaarde man. Zal lastig blijven, maar een andere aanpak zie ik ook zo niet.quote:
[..]
De maatschappij heeft geen corrigerende en signalerende taak. (meer)
Ik had laatst een artikel gelezen over een man van 73 die in elkaar geslagen was omdat hij had gevraagd aan drie jongens of ze hun vuurwerk wat verderop wilde afsteken in verband met zijn katten
Ik denk niet dat hij dat nog een keer vraagt.
Al mag de politie wat mij betreft nog steeds wel eens meer scherp schieten op mensen die zware explosieven naar hulpverleners gooien. Ik heb niet het idee dat de maatschappij daar veel aan mist.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De meeste mensen gaan ook gewoon op een "normale' manier met vuurwerk om.quote:Op zondag 5 januari 2020 22:09 schreef rododendronneke het volgende:
[..]
Hij doet het al zoʼn 35 jaar zonder bril, nooit ellende gehad (zegt hij).
Ik moet er sowieso niks van hebben, loop al weg voor een rotje. Maar als ik zie wat een lol die mannen van mij hebben... en dan zou dat ineens allemaal super-riskant en gevaarlijk zijn, en maatschappelijk ongewenst? Dat maak je mij niet wijs.
Buiten de hommeles in veel (middel)grote steden om, hebben veel mensen gewoon dikke lol met elkaar en met het vuurwerk. Veertig jaar geleden was dat al zo en zo is het nu nog steeds.
Het is maar een kleine groep die iedereen de stuipen op het lijf jaagt. Maar die maken (letterlijk en figuurlijk) wel het meeste lawaai.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Als je de verkoop tot 1 dag beperkt wordt dat geen logistieke nachtmerrie want dan hebben de vuurwerkmisbruikers ook twee (in 2019 zelfs 3) dagen minder de tijd om die zooi af te steken, dus hebben ze minder vuurwerk nodig.
Tevens kan je een bestelling beperken tot "een redelijke hoeveelheid", namelijk de hoeveelheid die de gemiddelde afsteker afsteekt in de toegestane periode (4 uur) en gerelateerd aan het type vuurwerk.
Tevens kan je een bestelling beperken tot "een redelijke hoeveelheid", namelijk de hoeveelheid die de gemiddelde afsteker afsteekt in de toegestane periode (4 uur) en gerelateerd aan het type vuurwerk.
Bij dit soort extreme beperkingen zal men grote bestellingen uit Duitsland Polen Spanje en Belgie regelen. België en Polen verkoopt de gehele jaar door. Nederland zal hierdoor miljoenen aan inkomsten letterlijk weggeven aan onze buurlanden.quote:
Als je de verkoop tot 1 dag beperkt wordt dat geen logistieke nachtmerrie want dan hebben de vuurwerkmisbruikers ook twee (in 2019 zelfs 3) dagen minder de tijd om die zooi af te steken, dus hebben ze minder vuurwerk nodig.
Tevens kan je een bestelling beperken tot "een redelijke hoeveelheid", namelijk de hoeveelheid die de gemiddelde afsteker afsteekt in de toegestane periode (4 uur) en gerelateerd aan het type vuurwerk.
Je hebt ook kans dat Rutte de vuurwerkverkoop wil ontmoedigen door er zeer veel accijns op te heffen.
Dan heb je nog altijd goedkoop vuurwerk in Duitsland Polen Belgie. Nederland verdient rond de 80 miljoen euro per jaar aan die zooi. Zou stom zijn om al dat geld te overhandigen aan andere landen.quote:
Je hebt ook kans dat Rutte de vuurwerkverkoop wil ontmoedigen door er zeer veel accijns op te heffen.
We moeten ze uit de EU gooien.quote:
Laten we die landen dan maar verbieden
Ga er eens heen en vraag of ze misschien willen stoppen? Ik snap dat je zolderkamer een safespace is maar probeer iets nieuwsquote:
Hier zijn ze nog steeds aan de gang. Belachelijk. Verbieden die zooi.
pics or it didn't happenquote:
Hier zijn ze nog steeds aan de gang. Belachelijk. Verbieden die zooi.
filmpje, nog beter. Liefst ook iets met de datum van vandaag er duidelijk op.
Dat wordt het wel ga maar is tijdens de verkoopdagen kijken hoeveel busjes vuurwerk komen leveren. Hoezo met busjes omdat je dan makkelijk on de zoveel punten regel kan blijven van de adr. Het is nu al zo dat je maximaal 25 kilo per huishouden mag hebben. Maar daar wordt ook amper op gecontrolleerd. Al zou je het per winkel maximaal 25 kilo uitgeven aan een klant/groep wat houdt ze tegen om naar de volgende te gaan. Er zijn ook afgelopen jaarwisseling mensen gepakt met meer dan 25 kilo maar dat is meer toeval dan gericht opsporen. Het probleem blijft dat gewoon veel tegenstanders van vuurwerk totaal niet de regels kennen in Nederland die al heel streng zijn als je het vergelijkt met het buitenland. Bedoel je ziet het al met F1 vuurwerk zijn sterretjes wat al lang niet meer zo is. Duurder maken van vuurwerk heeft ook geen zin bedoel nu staan er tijdens de verkoopdagen al vuurwerkfiles naar Duitsland waar vuurwerk een stuk goedkoper is en ook F2. Zolang ze amper handhaven op vroeg tijdig afsteken blijft het dweilen met de kraan open ook als je vuurwerk verbied.quote:
Als je de verkoop tot 1 dag beperkt wordt dat geen logistieke nachtmerrie want dan hebben de vuurwerkmisbruikers ook twee (in 2019 zelfs 3) dagen minder de tijd om die zooi af te steken, dus hebben ze minder vuurwerk nodig.
Tevens kan je een bestelling beperken tot "een redelijke hoeveelheid", namelijk de hoeveelheid die de gemiddelde afsteker afsteekt in de toegestane periode (4 uur) en gerelateerd aan het type vuurwerk.
Leuke trol.quote:
Ze zijn hier nog steeds bezig, om gek van te worden. De ene rotklap na de andere. Wanneer is het genoeg? Verbieden die zooi.
Dit is niet de schuld van het vuurwerk.quote:
[..]
Dit is nou precies wat dit soort tradities veroorzaken. Elk jaar weer een tikkeltje erger dan het jaar ervoor. En maar lachen die vandalen.
De enige reden dat deze meneer afgetuigd is komt door Tokkies zonder opvoeding (niet alleen buitenlanders). Je zegt het zelf al zijn vandalen als vuurwerk verboden is verzinnen ze iets anders.
De opvoeding gaat gewoon fout.
Ik steek zelf een paar potten af (sier alleen) vuurwerk met oud en nieuw.
Zou het verboden worden is het jammer maar ik ga er niet minder om slapen.
Maar ik ben zelf niet perse voor het verbod.
Wel voor het harder aanpakken van dit soort vandalen keiharde knuppel er over en meldplicht dagen rond oud en nieuw.
Daarbij ook de ouders keihard aanpakken geld boetes.
Ik ben nog niet zo oud maar ik liep 18 jaar geleden toen ik 11-15 jaar was niet op straat alleen met vuurwerk.
Sterker nog ik heb nog nooit vuurwerk ook niet sinds ik 18 ben afgestoken voor 00:00
Het is dus gewoon een kwestie van fatsoen en opvoeding.
Volgens mij heb ik tot mijn 16de sowieso nooit zelfstandig zonder dat mijn vader er naast stond afgestoken.
Daar gaat het mis zoals het op veel dingen mis gaat met ze alen iemand in elkaar trappen op zijn hoofd etc.
Bontkraag cultuur was er was er wat kijk je ik niet je vriend
[ Bericht 5% gewijzigd door Nicksanders op 06-01-2020 09:16:10 ]
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Alleen waren de regels 18 jaar geleden een beetje soepeler met 8 uur 31 december tot 1 januari 3 uur.quote:
[..]
Ik ben nog niet zo oud maar ik liep 18 jaar geleden toen ik 11-15 jaar was niet op straat alleen met vuurwerk.
Sterker nog ik heb nog nooit vuurwerk ook niet sinds ik 18 ben afgestoken voor 00:00
Het is dus gewoon een kwestie van fatsoen en opvoeding.
Volgens mij heb ik tot mijn 16de sowieso nooit zelfstandig zonder dat mijn vader er naast stond afgestoken.
Daar gaat het mis zoals het op veel dingen mis gaat met ze alen iemand in elkaar trappen op zijn hoofd etc.
Bontkraag cultuur was er was er wat kijk je ik niet je vriend
Opvoedingen en mentaliteit zou ik het eerder noemen. Zelf ben ik vanaf 13-19 jaar met een groep vrienden door de straat getrokken. Niks opgeblazen en rustig om 3 uur de meeste zooi opgeveegd en in een vuurkorf gegooid voor mooi vuurtje en was je gelijk van niet afgaand voorwerk af.
Alleen kwamen wel dezelfde zeurpietjes van *ga is voor je eigen deur voetballen* types naar buiten met hun nieuwe versie met vuurwerk in verwerkt. Deze mensen negeerde we want deze zeurende namelijk altijd. Alleen als een dierenliefhebber het even netjes vroeg gingen we wel even naar ander plekje. Rond deze tijd had je al rondtrekkende morroc groepen die elk telefooncel of bushokje opblies.
