Vuurwerkverbod? #8 Ja, graag

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

Gemiddeld 15 doden per dag door alcohol: https://www.rtlnieuws.nl/(...)zondheidsrapport-who

Bijna 700 verkeerdsdoden per jaar: https://www.swov.nl/feite(...)keersdoden-nederland

Auto's met vuurwerk vergelijken.

quote:

Als je met oud en nieuw buitenkomt doe dan verdomme een vuurwerkbril op, ook al ben je een toeschouwer. Steek je vuurwerk af doe het dan volgens de fucking instructies en er is echt NIKS aan het handje. Dat van die tientallen gevallen met oogletsel bijna niemand een vuurwerkbril op had is toch te dom voor woorden. Waarom moeten mensen die gewoon kunnen omgaan en genieten van vuurwerk boeten voor een kleine groep debielen?

Ja, dat kun je iedere 10 minuten op iedere radiozender schreeuwen, je kunt ieder bushokje met deze slogan beplakken, maar feit is dat het weinig verandert en mensen niet ineens massaal normaal gaan doen.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:21 schreef mschol het volgende:

[..]

laten we sex (voor de lol, als je kind wilt kom je maar een vergunning halen) en drugs dan ook helemaal verbieden

Niet te handhaven!

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:22 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het is mijn mening uiteraard.

Ah. Daar is de aap wel.

Geen bron dus. Het zou enorm helpen als je je mening ook stelt als een mening. Niet als een bewering of feit. Opzich.

Nederlanders zijn te dom om met vuurwerk om te gaan.

We kunnen ook gewoon naar professionele sekswerkers kijken nat..ow wacht.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Auto's met vuurwerk vergelijken.
[..]

Ja, dat kun je iedere 10 minuten op iedere radiozender schreeuwen, je kunt ieder bushokje met deze slogan beplakken, maar feit is dat het weinig verandert en mensen niet ineens massaal normaal gaan doen.

Ik vergelijk het niet. Ik zeg alleen dat het vandaag vuurwerkverbod is, morgen is het alcoholverbod, dag erna mogen wij de straat niet meer op want gevaarlijk die auto's. Brrrr. Het moet gewoon een keer ophouden met alle verboden.

Als mensen te dom zijn om een vuurwerkbril op te doen dan kan ik er toch verdomme niks aan doen? Als mensen voor de trein springen gaan we toch ook niet alle treinen verbieden, want mensen kunnen niet met treinen omgaan? Laat de mensen eens gewoon hun eigen verantwoordelijkheid nemen en als ze dat niet doen hebben ze gewoon dikke vette pech.

Dat er minder overlast moet komen snap ik en ben ik een voorstander van. Maak window voor afsteken gewoon een uur en pak de rest gewoon hard aan en het is echt binnen twee jaar opgelost.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:17 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mensen zonder verstand noemen een babypijl met een knal al een lawinepijl.

Als je met een babypijl een bushokje kan opblazen zou die ook verboden moeten worden.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:25 schreef kaasplankje het volgende:
Enkele Nederlanders zijn te dom om met vuurwerk om te gaan.

FTFY

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:23 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Ah. Daar is de aap wel.

Geen bron dus. Het zou enorm helpen als je je mening ook stelt als een mening. Niet als een bewering of feit. Opzich.

Mijn bron is gebaseerd op bepaalde ervaringen die ik meemaak. En een interne cursus van praktijk mensen. En die mening deel ik. Daar zijn geen cijfers van nee. Feit is dat mensen genotsmiddelen gebruiken en dat al eeuwen lang. Dat is niet voor niets.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:27 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als je met een babypijl een bushokje kan opblazen zou die ook verboden moeten worden.

En dat is het al. Dat soort zwaar vuurwerk is al verboden.

De vergelijking met een willekeurig ander gevaarlijk middel zoals verkeer is onzin. Vergelijk nieuwjaar met andere feestdagen en trek dan een conclusie als je het exceptioneel hoog aantal doden en gewonden ziet. Dan is het logisch dat er wordt ingegrepen.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:27 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik vergelijk het niet. Ik zeg alleen dat het vandaag vuurwerkverbod is, morgen is het alcoholverbod, dag erna mogen wij de straat niet meer op want gevaarlijk die auto's. Brrrr. Het moet gewoon een keer ophouden met alle verboden.

Als mensen te dom zijn om een vuurwerkbril op te doen dan kan ik er toch verdomme niks aan doen? Als mensen voor de trein springen gaan we toch ook niet alle treinen verbieden, want mensen kunnen niet met treinen omgaan? Laat de mensen eens gewoon hun eigen verantwoordelijkheid nemen en als ze dat niet doen hebben ze gewoon dikke vette pech.

Dat er minder overlast moet komen snap ik en ben ik een voorstander van. Maak window voor afsteken gewoon een uur en pak de rest gewoon hard aan en het is echt binnen twee jaar opgelost.

Meer dan de helft van de gewonden heeft zelf geen vuurwerk aangestoken. Waarom moet je je tegen vuurwerk beschermen op plaatsen en tijden waarop het niet eens afgestoken mag worden?

Er zou helemaal niet tegen vuurwerk zijn gepleit als iedereen zich aan wetten en regels zou houden. Tussen 10:00 en 2:00 in de nieuwjaarsnacht afsteken, alleen legaal vuurwerk, en volgens de aanwijzingen gebruiken. Dan is het geen probleem om binnen te blijven als je het eng vindt.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:27 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik vergelijk het niet. Ik zeg alleen dat het vandaag vuurwerkverbod is, morgen is het alcoholverbod, dag erna mogen wij de straat niet meer op want gevaarlijk die auto's. Brrrr. Het moet gewoon een keer ophouden met alle verboden.

Stel je niet zo aan. Auto's zijn van een heel andere orde dan vuurwerk en nee die gaan niet verboden worden.

quote:

Als mensen te dom zijn om een vuurwerkbril op te doen dan kan ik er toch verdomme niks aan doen? Als mensen voor de trein springen gaan we toch ook niet alle treinen verbieden, want mensen kunnen niet met treinen omgaan? Laat de mensen eens gewoon hun eigen verantwoordelijkheid nemen en als ze dat niet doen hebben ze gewoon dikke vette pech.

Klinkt allemaal heel leuk, maar feit is dat omstanders regelmatig letsel- of oogschade er aan overhouden. Of zeg je ook tegen die mensen dat dat hun eigen schuld is omdat ze geen maatregelen troffen?

quote:

Dat er minder overlast moet komen snap ik en ben ik een voorstander van. Maak window voor afsteken gewoon een uur en pak de rest gewoon hard aan en het is echt binnen twee jaar opgelost.

Dat betwijfel ik. Je kunt nu eenmaal veel beter handhaven als al het vuurwerk is verboden.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:31 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Meer dan de helft van de gewonden heeft zelf geen vuurwerk aangestoken. Waarom moet je je tegen vuurwerk beschermen op plaatsen en tijden waarop het niet eens afgestoken mag worden?

Er zou helemaal niet tegen vuurwerk zijn gepleit als iedereen zich aan wetten en regels zou houden. Tussen 10:00 en 2:00 in de nieuwjaarsnacht afsteken, alleen legaal vuurwerk, en volgens de aanwijzingen gebruiken. Dan is het geen probleem om binnen te blijven als je het eng vindt.

Dan moet men maar handhaven. Maar daar ontbreekt het aan. En als het verboden word, denk je dat tuig zich zonder een keiharde aanpak zich iets van een verbod zal aantrekken. Weer is het grootste deel de dupe van een verbod.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:34 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dan moet men maar handhaven. Maar daar ontbreekt het aan. En als het verboden word, denk je dat tuig zich zonder een keiharde aanpak zich iets van een verbod zal aantrekken. Weer is het grootste deel de dupe van een verbod.

De politie kan niet handhaven, ze zijn ver onderbemand en vragen al jaren om een totaalverbod. Alleen al uit respect voor onze hulpverleners zouden we dat eens mogen honoreren, zodat zij hun werk beter kunnen doen.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:27 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het moet gewoon een keer ophouden met alle verboden.

Wat bedoel je hier nou eigenlijk mee?
Mag er niks meer verboden zijn in Nederland?
Mogen er geen nieuwe verboden meer bijkomen?
Lijkt me allebei weinig realistisch. Dat gelul van "als we vuurwerk gaan verbieden kunnen we alles wel gaan verbieden" slaat helemaal nergens op.
En jezelf profileren als niet-zure levensgenieter is ook een zwaktebod.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:40 schreef OllieA het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier nou eigenlijk mee?
Mag er niks meer verboden zijn in Nederland?
Mogen er geen nieuwe verboden meer bijkomen?
Lijkt me allebei weinig realistisch. Dat gelul van "als we vuurwerk gaan verbieden kunnen we alles wel gaan verbieden" slaat helemaal nergens op.
En jezelf profileren als niet-zure levensgenieter is ook een zwaktebod.

NWS / Alcohol net zo stevig aanpakken als roken (verbodsgezeik nr zoveel) #2

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:34 schreef Cherni het volgende:

[..]
Weer is het grootste deel de dupe van een verbod.

Niet helemaal want de meerderheid koopt geen vuurwerk.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:38 schreef Buitendam het volgende:

[..]

De politie kan niet handhaven, ze zijn ver onderbemand en vragen al jaren om een totaalverbod. Alleen al uit respect voor onze hulpverleners zouden we dat eens mogen honoreren, zodat zij hun werk beter kunnen doen.

Oh en bij een totaal verbod zal tuig de hulpverleners niet meer bekogelen met illegaal vuurwerk, stenen etc. En is het allemaal prima te handhaven. Natuurlijk zij die altijd normaal vuurwerk hebben afgestoken, steken dan inderdaad niets meer af. Maar het tuig waar we het over hebben stop je daar niet mee.

Mensen die hulpverleners lastig vallen is tuig. Dit vergelijken met het overgrote deel dat normaal met de vrijheden om kan gaan is natuurlijk onzin.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:42 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

NWS / Alcohol net zo stevig aanpakken als roken (verbodsgezeik nr zoveel) #2

Thanks.

Ben een beetje klaar met mijzelf herhalen en mij te moeten verantwoorden tegen de sneeuwvlokjes liefhebbers.

Twintig jaar geleden werd je utgelachen als je zou zeggen dat we geen negerzoenen meer mochten zeggen, dat het geen kerstmis/pasen maar feestdag zou heten, dat we geen dames/heren meer zouden zijn maar passagiers, dat er een discussie zou zijn over het verbieden van alcohol en vuurwerk, dat je een paria was als je rookte, dat je met de nek werd aangeken als je durfde te vliegen etc etc

Ik ben niet tegen verboden of aanpassingen, maar wel tegen sneeuwvlokjescultuur waarbij een hele grote groep moet waken over een kleine groep, zodat ze niet wegsmelten bij de eerste de beste zonnestraal.

https://www.gelderlander.(...)rwisseling~abe707a5/

Even een simpel voorbeeld en dit keer niet uit Ranstad.

Denken jullie dat dit soort families zich iets van een vuurwerkverbod gaan aantrekken? Denk julile dat ze dan niet meer aan illegaal vuurwerk kunnen komen? Denken jullie dat de politie dan opeens wel durft in te grijpen, want er is een algeheel verbod?

Probleem in dit land is niet het vuurwerk, maar de niet bestaande handhaving van de regels omtrent het afsteken van vuurwerk.

Ik vrees dat een echt verbod niet zal werken. Als mensen zo massaal dit leuk vinden en er 77 miljoen aan uitgeven, hoe ga je dit handhaven?
Dan moet je de ME en het leger inzetten die volledig beschermd in pakken met schilden gaan proberen vuurwerk af te pakken en de mensen naar binnen te drijven.

Hoe meer de overheid er tegenin gaat (en groepen mensen) hoe meer men er op gebrand zal zijn om het tóch te gaan doen. Speeltjes van het volk afpakken, is bijna onmogelijk. Of de massa vindt iets anders leuker, of er komt een kentering van binnenuit die het niet meer leuk/spannend/stoer vindt, of het volk leert er steeds beter mee om te gaan, of het blijft gewoon een jaarlijkse risicovolle gebeurtenis.
Het tragische is alleen dat de helft van de slachtoffers mensen zijn die zelf geen vuurwerk afsteken maar die geraakt worden door vuurwerk van anderen. Wellicht kan er wel meer druk worden uitgeoefend op ouders door vuurwerk bezit/afsteken tot bijv. 18 jaar te verbieden. Net als alcohol. Dan beperk je wellicht iets van het risico omdat het juist kinderen zijn die vuurwerk naar anderen gooien of in brievenbussen etc. Die vinden alleen de knal niet leuk genoeg. Als de politie vuurwerk af mag pakken van kinderen en de kinderen ter preventie oppakken en laten ophalen door de ouders met een fikse waarschuwing en boete dan wordt het in iedere geval minder ‘normaal’ en ‘onschuldig’ om je kinderen met een paar honderd euro aan bommetjes uren op straat rond te laten zwerven.

En maar knallen hier. Net ook weer een vader met twee jochies hier. Lekker rotjes in brievenbussen stoppen. heel typisch volk die vuurwerk liefhebbers.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:51 schreef Kyran het volgende:
https://www.gelderlander.(...)rwisseling~abe707a5/

Even een simpel voorbeeld en dit keer niet uit Ranstad.

Denken jullie dat dit soort families zich iets van een vuurwerkverbod gaan aantrekken? Denk julile dat ze dan niet meer aan illegaal vuurwerk kunnen komen? Denken jullie dat de politie dan opeens wel durft in te grijpen, want er is een algeheel verbod?

Probleem in dit land is niet het vuurwerk, maar de niet bestaande handhaving van de regels omtrent het afsteken van vuurwerk.

Nee dat denk ik niet, en dat beweer ik ook helemaal niet. Randdebielen blijf je altijd houden, dat is met elk verbod zo.

quote:

Op zondag 5 januari 2020 15:47 schreef Cherni het volgende:

[..]

Oh en bij een totaal verbod zal tuig de hulpverleners niet meer bekogelen met illegaal vuurwerk, stenen etc. En is het allemaal prima te handhaven. Natuurlijk zij die altijd normaal vuurwerk hebben afgestoken, steken dan inderdaad niets meer af. Maar het tuig waar we het over hebben stop je daar niet mee.

Mensen die hulpverleners lastig vallen is tuig. Dit vergelijken met het overgrote deel dat normaal met de vrijheden om kan gaan is natuurlijk onzin.

De politie geeft aan dat ze dan hun mankrachten veel beter kan coördineren. Een totaalverbod zou hun werk veel makkelijker maken. Natuurlijk ban je daarmee geweld tegen hulpverleners niet uit, dat punt maken ze helemaal niet.