Als Remkes had gedaan wat de Hagenezen wilde, dan waren er vuurstapels op elke hoek van de straat gekomen die 100 keer hoger waren dan vorig jaar.quote:Op woensdag 1 januari 2020 10:42 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Na weken van onrust. Politici die tegen de wil van “ het volk” toch zaken doordrukt verdienen gewoon maatschappelijk tegenstand.
Het is gister rustahg gebleven ondanks Remkes, niet door hem.
Statistiek zegt in elk geval dat wanneer geparkeerde, op dat moment niet gebruikte auto's in brand vliegen het in veruit de meeste gevallen om brandstichting gaat. Als dat afgelopen nacht in Den Haag anders was, dan is er sprake van een miraculeus toeval.quote:Op woensdag 1 januari 2020 09:56 schreef Messina het volgende:
[..]
En jij weet al dat het allemaal brandstichting is. Zo mooi, misschien baan bij de politie/brandweer nemen. Zij weten het namelijk nog niet
Had dat idee al dat er meerdere whatsappgroepen waren die onderling een strategie hadden om zo verspreid mogelijk zoveel mogelijk brandjes te veroorzaken.quote:Op woensdag 1 januari 2020 11:54 schreef Irri-tante het volgende:
Oudejaarsavond: een grote groep jongens staat bij een ondergrondsecontainer. Die wordt vakkundig open gebroken. Er wordt wat vuurwerk ingegooid. Net zolang tot het brand. De brandweer komt. De heren verplaatsen zich naar een rustiger stukje van de wijk. Voordat de politie er is stappen de heren in een auto/ meerdere auto's. Er komen nog wat auto's en een busje aan. Er wordt getoeterd en de heren stappen in. Hierna rijden de auto's en het busje snel weg. De politie arriveert en zegt " herkenbaar verhaal, lijkt georganiseerd te worden) Het bleef niet bij de ene container. De brandweer (en politie) zijn nog een aantal keer teruggeweest omdat er steeds weer een andere container in de brand stond, want zoals de toeschouwers zeggen "dan hebben ze ook nog wat te doen vanavond". En nee, dit was niet in de wijken die de afgelopen week vaker in het nieuws zijn geweest.
De wil van de Haagse tokkies zul je bedoelen. En dit kneuzengedrag wordt ook nog goedgepraat hierquote:Op woensdag 1 januari 2020 11:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als Remkes had gedaan wat de Hagenezen wilde, dan waren er vuurstapels op elke hoek van de straat gekomen die 100 keer hoger waren dan vorig jaar.
En hadden de vuurstapelbouwers elk een miljoen euro ontvangen.
Schande inderdaad hoe Remkes ingaat tegen de wil van het volk.
Door Haagse tokkies, maar dan de online variant. Beetje fok tel topics volspammen en met de term sneeuwvlokjes gooien. En voor de r er genieten van de rellen want traditie en zulks.quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:15 schreef Falco het volgende:
[..]
De wil van de Haagse tokkies zul je bedoelen. En dit kneuzengedrag wordt ook nog goedgemaakt hier
quote:Op woensdag 1 januari 2020 11:54 schreef Irri-tante het volgende:
Oudejaarsavond: een grote groep jongens staat bij een ondergrondsecontainer. Die wordt vakkundig open gebroken. Er wordt wat vuurwerk ingegooid. Net zolang tot het brand. De brandweer komt. De heren verplaatsen zich naar een rustiger stukje van de wijk. Voordat de politie er is stappen de heren in een auto/ meerdere auto's. Er komen nog wat auto's en een busje aan. Er wordt getoeterd en de heren stappen in. Hierna rijden de auto's en het busje snel weg. De politie arriveert en zegt " herkenbaar verhaal, lijkt georganiseerd te worden) Het bleef niet bij de ene container. De brandweer (en politie) zijn nog een aantal keer teruggeweest omdat er steeds weer een andere container in de brand stond, want zoals de toeschouwers zeggen "dan hebben ze ook nog wat te doen vanavond". En nee, dit was niet in de wijken die de afgelopen week vaker in het nieuws zijn geweest.
Is dit "rellen om het rellen" of "rellen want we krijgen geen vreugdevuren"?quote:Op woensdag 1 januari 2020 11:59 schreef bitterbal het volgende:
[..]
Had dat idee al dat er meerdere whatsappgroepen waren die onderling een strategie hadden om zo verspreid mogelijk zoveel mogelijk brandjes te veroorzaken.
ja daarom die vuurstapel he, dat is niet alleen fikkie stoken in het groot maar een houseparty vanaf dat de eerste pallet op de grond ligt tot het moment dat hij afgebrand isquote:
Denk vooramelijk laatstequote:Op woensdag 1 januari 2020 12:22 schreef maily het volgende:
[..]
[..]
Is dit "rellen om het rellen" of "rellen want we krijgen geen vreugdevuren"?
Ja.quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja daarom die vuurstapel he, dat is niet alleen fikkie stoken in het groot maar vanaf dat de eerste pallet op de grond
Nee johquote:
Niet in Scheveningen en Duindorp daar stond de politie er gewoon bij.quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nee joh
Tijdens een geweldig en succesvolle O&N viering met georganiseerde brandstapels werden ook containers, auto's, klimtoestellen in de fik gestoken en alles wat gevonden kan worden opgeblazen. Ow en brandweermannen bekogeld met vuurwerk, gewoon omdat dat superleuk is.
Doe nou niet alsof het met vuurstapels wel heel braaf verliep.
Geloof niet dat er eerder zoveel autos in de fik zijn gegaan. Denk dat veel tuig dt als excuus heeft gebruikt en dat het veel meer georganiseerd was.quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:43 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nee joh
Tijdens een geweldig en succesvolle O&N viering met georganiseerde brandstapels werden ook containers, auto's, klimtoestellen in de fik gestoken en alles wat gevonden kan worden opgeblazen. Ow en brandweermannen bekogeld met vuurwerk, gewoon omdat dat superleuk is.
Doe nou niet alsof het met vuurstapels wel heel braaf verliep.
Zelfs de Haagse vuilnisophaaldienst is bang voor geweld en lichamelijk letsel
Goed excuus om te lopen rellen.quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:50 schreef bitterbal het volgende:
[..]
Geloof niet dat er eerder zoveel autos in de fik zijn gegaan. Denk dat veel tuig dt als excuus heeft gebruikt en dat het veel meer georganiseerd was.
En ik doe helemaal niks.
Natuurlijk wordt dit als excuus gebruikt. Betekent dit dat het ook daadwerkelijk de aanleiding is?quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:50 schreef bitterbal het volgende:
[..]
Geloof niet dat er eerder zoveel autos in de fik zijn gegaan. Denk dat veel tuig dt als excuus heeft gebruikt en dat het veel meer georganiseerd was.
En ik doe helemaal niks.
joh.quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt dit als excuus gebruikt. Betekent dit dat het ook daadwerkelijk de aanleiding is?
Net zoals dat de ME altijd de aanleiding is om te rellen, altijd is de ME de aanstichter, altijd provoceert de ME. Altijd. Joh
Den Haag is groter dan Duindorp en Scheveningen. Dus fijn dat het daar'goed' ging, maar dat zegt niets over de rest van de stad. Waarom denk je dat er zoveel politie was en waarom denk je dat die vuurstapels ooit in het leven geroepen zijn? Vast niet omdat het daar zo gezellig was in de voorgaande jaren. Helaas is het al jaren her en der gedoe in de stad. En dit jaar komt al geroepen voor mensen om lekker te rellen. En dan kan de schuld vooral in schoenen van de gemeente geschoven worden.quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:46 schreef shomila het volgende:
[..]
Niet in Scheveningen en Duindorp daar stond de politie er gewoon bij.
Ik vind het echt heel gek hoe ook jij een soort van sympathie hebt voor de relschoppers. Wellicht is sympathie niet het goede woord, maar je wil het niet veroordelen. De schuld leg je zelfs bij het-stopzetten-van-gigantische-vreugdevuren.quote:
Weet niet hoe je hier nou allemaal bij komt hoor. iemand vroeg of dit is vanwege het stopzetten van de veuren of niet. Ik denk een toename vanwege die vuren en dan denk jij te weten welk waardeoordeel ik daar aan hang?quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik vind het echt heel gek hoe ook jij een soort van sympathie hebt voor de relschoppers. Wellicht is sympathie niet het goede woord, maar je wil het niet veroordelen. De schuld leg je zelfs bij het-stopzetten-van-gigantische-vreugdevuren.
Een paar Hagenezen doen hier heel erg gek. Het kost ons allemaal geld omdat er lui zijn die per se iets van een ander willen slopen. Die lui willen zelfs onze hulpverleners lichamelijk en geestelijk verwonden, het is zelfs zo lomp dat het tot dodelijke slachtoffers kan leiden.
Mensen durven de straat niet op, omdat anderen veranderen in losgeslagen gekken en zonder reden anderen pijn willen doen. Auto's in de fik steken, waar bijna niemand voor verzekerd is en dus zelf de portemonnee kunnen trekken om ene vervangende auto te regelen. En waarom, omdat mensen dit leuk vinden.
Onbegrijpelijk hoe sommigen het willen bagatelliseren of willen goedpraten met: ja maar geen vreugdevuren
Die vuurstapels waren er al veel langer ook toen er rellen waren. Ze zijn later pas naar het strand gegaan zodat ze niet meer op elk hoekje van de straat waren.quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:58 schreef Irri-tante het volgende:
[..]
Den Haag is groter dan Duindorp en Scheveningen. Dus fijn dat het daar'goed' ging, maar dat zegt niets over de rest van de stad. Waarom denk je dat er zoveel politie was en waarom denk je dat die vuurstapels ooit in het leven geroepen zijn? Vast niet omdat het daar zo gezellig was in de voorgaande jaren. Helaas is het al jaren her en der gedoe in de stad. En dit jaar komt al geroepen voor mensen om lekker te rellen. En dan kan de schuld vooral in schoenen van de gemeente geschoven worden.
Gelukkig zijn er ook plekken in de stad waar het ergste werd verwacht en daar was het onverwacht rustig (of hebben ze daar de afgelopen weken al genoeg rotzooi getrapt)
Ik mis ook wat :pquote:Op woensdag 1 januari 2020 13:09 schreef Questular het volgende:
Kan niet echt sympathie vinden in wat bitterbal hier neerzet.
Dat vind ik inderdaad al een gek antwoord. Daarom dat ik begon over de ME die schijnbaar altijd de boel laat escaleren.quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:05 schreef bitterbal het volgende:
[..]
Weet niet hoe je hier nou allemaal bij komt hoor. iemand vroeg of dit is vanwege het stopzetten van de veuren of niet. Ik denk een toename vanwege die vuren en dan denk jij te weten welk waardeoordeel ik daar aan hang?
Hoe dan?
Of... en ik roep maar iets radicaals natuurlijk: gewoon in de schoenen van de relschoppers!quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:58 schreef Irri-tante het volgende:
[..]
En dan kan de schuld vooral in schoenen van de gemeente geschoven worden.
Wil je mij uit dat hoekje halen dan :pquote:Op woensdag 1 januari 2020 13:10 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat vind ik inderdaad al een gek antwoord. Daarom dat ik begon over de ME die schijnbaar altijd de boel laat escaleren.
Verder inderdaad aannames van mij, ik stopte jou in het hoekje van die paar blauwe gebruikers hier die de commotie overdreven vinden.
Goh net zo kleindenkend als Remkes dus. Er zijn altijd nuances en tussen oplossingen. Het is niet altijd zwart wit. Hij heeft gewoon een groot risico genomen.quote:Op woensdag 1 januari 2020 11:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als Remkes had gedaan wat de Hagenezen wilde, dan waren er vuurstapels op elke hoek van de straat gekomen die 100 keer hoger waren dan vorig jaar.
En hadden de vuurstapelbouwers elk een miljoen euro ontvangen.
Schande inderdaad hoe Remkes ingaat tegen de wil van het volk.
Dat risico waar jij op doelt is dat Remkes minder rekening heeft gehouden met de asocialen met als gevolg dat er dit jaar geen vuurstapels zijn?quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:14 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Goh net zo kleindenkend als Remkes dus. Er zijn altijd nuances en tussen oplossingen. Het is niet altijd zwart wit. Hij heeft gewoon een groot risico genomen.
Dit topic kan wel weer dicht tot medio december. Het afschaffen van de vreugdevuren was een goede stap en heeft niet tot extreme schade of een onrustige jaarwisseling geleden. Daar kunnen we het nu wel over eens zijn.quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:15 schreef bitterbal het volgende:
Remkes heeft het gewoon goed gedaan. De hulpdiensten waren goed voorbereid. De diehards uit Duindorp zaten vast en waren n beeld.
Het is een soort kat en muisspel wat lastig te winnen is voor de overheid.
Zo werken dit soort dingen niet. De vreugdevuren hadden prima nog plaats kunnen vinden maar dan op een andere en gecontroleerde schaal. Maar nee gelijk domweg afschaffen weet je dat je problemen gaat krijgen. Dan moet je daarna niet verontwaardigd lopen doen als er wat gebeurt. “Ja maar het ligt aan de relschoppers”. Natuurlijk, maar het is onnodig om het lontje aan te steken.quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:16 schreef Harmankardon het volgende:
Als de wet handhaven een groot risico is dan geeft dat helder aan waar het probleem ligt.
Dus iedereen die het vreugde vuur vierde was een aso?quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat risico waar jij op doelt is dat Remkes minder rekening heeft gehouden met de asocialen met als gevolg dat er dit jaar geen vuurstapels zijn?
De stapels konden er wel zijn alleen wilde de bouwers er niet voor betalen. En waren de stapels te klein.
Ik vind, maar ik sta daar natuurlijk niet met de voeten in het zand dus makkelijk lullen, dat er afgelopen decennia veel rekening met asocialen gehouden werd. Wat mij betreft, met gestrekt been er in.
Volgend jaar gewoon een avondklokquote:Op woensdag 1 januari 2020 13:22 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Dit topic kan wel weer dicht tot medio december. Het afschaffen van de vreugdevuren was een goede stap en heeft niet tot extreme schade of een onrustige jaarwisseling geleden. Daar kunnen we het nu wel over eens zijn.
De 'organisatie' van die vreugdevuren kon echter, net als andere jaren, niet de verantwoordelijkheden dragen die bij de organisatie van een dergelijk groot evenement horen. Ze mochten een goed onderbouwde vergunning indienen en gewoon met inachtneming van de Arbo regels voor onder andere werken op hoogte van de gemeente ook dit jaar een vuur van 1000m3 bouwen (10*10*10 meter).quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:24 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Zo werken dit soort dingen niet. De vreugdevuren hadden prima nog plaats kunnen vinden maar dan op een andere en gecontroleerde schaal. Maar nee gelijk domweg afschaffen weet je dat je problemen gaat krijgen. Dan moet je daarna niet verontwaardigd lopen doen als er wat gebeurt. “Ja maar het ligt aan de relschoppers”. Natuurlijk, maar het is onnodig om het lontje aan te steken.
Ach er zitten hier ook een paar van die zolderkamerbewoners die geilen op chaos en geweld omdat dat hun saaie leven doorbreekt.quote:Op woensdag 1 januari 2020 12:20 schreef Questular het volgende:
[..]
Door Haagse tokkies, maar dan de online variant. Beetje fok tel topics volspammen en met de term sneeuwvlokjes gooien. En voor de r er genieten van de rellen want traditie en zulks.
Mensen tokkies noemen die hun handen uit hun mouwen steken voor anderen....quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:45 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
De 'organisatie' van die vreugdevuren kon echter, net als andere jaren, niet de verantwoordelijkheden dragen die bij de organisatie van een dergelijk groot evenement horen. Ze mochten een goed onderbouwde vergunning indienen en gewoon met inachtneming van de Arbo regels voor onder andere werken op hoogte van de gemeente ook dit jaar een vuur van 1000m3 bouwen (10*10*10 meter).
Alleen dat werd de organisatie allemaal te lastig en daarom is de vergunning er niet gekomen.
Want ja, je zou je als tokkie toch maar aan gewone veiligheidsregels houden en als organisatie een fatsoenlijke verzekering afsluiten zodat, mocht er toch wat mis gaan, de gedupeerden in elk geval schadeloos gesteld kunnen worden. Dat laatste in tegenstelling tot vorig jaar, waar er bij de organisatie niets te claimen was voor de vele honderden gedupeerden met brandschade aan huizen, tuinmeubilair, auto's, fietsen en kleding als gevolg van een vuurtornado.
Remkes heeft niets afgeschaft, de organisatoren moesten nu eens echt verantwoordelijk worden, vergunning aanvragen, verzekering regelen etc. Net zoals ieder normaal evenement. Dat ze dat niet lukte ligt toch echt aan henzelf. De vergunningseisen kunnen echt geen verrassing zijn, die gelden namelijk voor zoveel evenementen.quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:24 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Zo werken dit soort dingen niet. De vreugdevuren hadden prima nog plaats kunnen vinden maar dan op een andere en gecontroleerde schaal. Maar nee gelijk domweg afschaffen weet je dat je problemen gaat krijgen. Dan moet je daarna niet verontwaardigd lopen doen als er wat gebeurt. “Ja maar het ligt aan de relschoppers”. Natuurlijk, maar het is onnodig om het lontje aan te steken.
Dus omdat jij het wel goede mensen vindt mogen ze de regels negeren en krijgen ze een vrijbrief om met onvoldoende stukken/geregelde zaken een risicovol evenement te organiseren? Wat een goed motief om vergunningen te beoordelen..quote:Op woensdag 1 januari 2020 14:00 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Mensen tokkies noemen die hun handen uit hun mouwen steken voor anderen....
Ze hebben alles en ingediend om het geregeld te krijgen. Maar van bureaucratie kan je niet winnen. Maar goed lekker mensen blijven treiteren, neerzetten als aso’s en tokkies. Lekker uitlokken als je weet wat het eindresultaat gaat zijn.
Heel vreemd dit, vorig jaar heeft de gemeente ze alle ruimte gegeven om het vuur op de afgesproken manier uit te voeren en toch gingen ze te ver. Ook na waarschuwingen.quote:Op woensdag 1 januari 2020 14:00 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Mensen tokkies noemen die hun handen uit hun mouwen steken voor anderen....
Ze hebben alles en ingediend om het geregeld te krijgen. Maar van bureaucratie kan je niet winnen. Maar goed lekker mensen blijven treiteren, neerzetten als aso’s en tokkies. Lekker uitlokken als je weet wat het eindresultaat gaat zijn.
Nou, dit dus.....quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:10 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Of... en ik roep maar iets radicaals natuurlijk: gewoon in de schoenen van de relschoppers!
De schade van vorig jaar en dit jaar is simpelweg de verantwoordelijkheid van de mensen die zich blijkbaar als asocialen moeten gedragen. Ik snap oprecht niet dat er hier mensen zijn die de schuld allemaal blijven leggen bij de gemeente, de burgemeesters, hulpverleners oid terwijl ze ondertussen werkelijk alle eigen verantwoordelijkheid voor hun gedrag ontkennen.
!!!quote:Op woensdag 1 januari 2020 13:32 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Dus iedereen die het vreugde vuur vierde was een aso?
Zegt genoeg hoe je hier in staat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |