Wolven bedreigen een kinderdagverblijf
Gemeente waarschuwt voor dier
Angst voor wolf: Duits kinderdagverblijf sluit
quote:AMT BURG-SANKT MICHAELISDONN -
De wolf duikt steeds meer op in Nederland.
Haarscherpe webcambeelden (bij daglicht!) vanuit het oosten van ons land maakten natuurliefhebbers gisteren nog dolblij.
Maar in het bosrijke gebied Christianslust, ten noordwesten van Hamburg, zijn ze een stuk minder enthousiast
De wolf 'GW1430m' is in dat gebied neergestreken. Na meerdere dodelijke aanvallen op schapen - kadaver na kadaver werd ontdekt - adviseert de gemeente het woud te mijden. Ook is een kinderdagverblijf dichtgegaan.
,,Veel boeren hebben na de aanvallen van de afgelopen weken hun schapen binnengehaald", zegt ambtenaar Marco Strufe (44) van Amt Burg-St. Michaelisdonn. ,,We weten niet hoe de wolf reageert als zijn prooi plotseling verdwenen is. Zoekt hij dan misschien andere doelen? We willen het risico niet nemen."
Kinderen wijken voor wolf
Kinderen van het kinderdagverblijf 'Johanniter Waldkita Christianslust' waren al getraind door een wolvenkenner voor een mogelijke confrontatie. Maar nu zijn ze ondergebracht in een buurgemeente.
De moeder van Norien (5) en Kira (5) is boos, vertelt ze aan Bild. ,,Onze kinderen zijn door de wolf uit het bos verdreven. Dat doet iets met je. Als je nog niet bang was, dan ben je het nu in ieder geval."
Boze boeren
Op foto's die de krant in handen heeft, zijn kadavers van dode schapen te zien. Boze boeren beleggen vergaderingen om over de problematiek te praten. In Duitsland gelden strenge regels voor het afschieten van wolven, klagen ze.
.
Ok boomerquote:Op vrijdag 20 december 2019 12:21 schreef michaelmoore het volgende:
Onze kinderen zijn door de wolf uit het bos verdreven. Dat doet iets met je.
Het gore lef van die kutwolven.quote:De moeder van Norien (5) en Kira (5) is boos, vertelt ze aan Bild. ,,Onze kinderen zijn door de wolf uit het bos verdreven. Dat doet iets met je. Als je nog niet bang was, dan ben je het nu in ieder geval."
alle die wilde beesten afschieten voor ze onze kinderen en ouderen opetenquote:Op vrijdag 20 december 2019 12:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het gore lef van die kutwolven.
Gewoon de natuur zijn werk laten doen. Als een wolf af en toe een of ander kutkind opeet dan is dat gewoon zo.quote:
Gewoon afschieten, die beesten hebben geen bestaansrecht in gebieden waar ook veel mensen leven.
Dat is dan ook weer zo, een enkel onschuldig roodkapje geen probleemquote:Op vrijdag 20 december 2019 12:27 schreef vosss het volgende:
[..]
Gewoon de natuur zijn werk laten doen. Als een wolf af en toe een of ander kutkind opeet dan is dat gewoon zo.
Darwinquote:
[..]
Gewoon de natuur zijn werk laten doen. Als een wolf af en toe een of ander kutkind opeet dan is dat gewoon zo.
Maar vergeet niet dat juist dat concept aan de grondslag lag voor het verdwijnen van die beesten uit West Europa.
"Onze kinderen zijn door de wolf uit het bos verdreven. Dat doet iets met je. Als je nog niet bang was, dan ben je het nu in ieder geval."
Altijd maar weer die kinderen inzetten. Flikker op, de wereld draait niet alleen om jouw kinderen.
Wij hebben ze verdreven maar het is de schuld van de wolf natuurlijk.quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:37 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Tja dit is gewoon te verwachten. Die beesten leven niet goed samen met mensen en in het bijzonder kinderen. We hebben ze niet voor niks verjaagd.
Nee, van ons. Aangezien we schijnbaar vergeten zijn hoe gevaarlijk deze beesten zijn. De wolf moet tegen zichzelf worden beschermd.quote:Op vrijdag 20 december 2019 12:58 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Wij hebben ze verdreven maar het is de schuld van de wolf natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2019 13:04:33 ]
Je bedoelt: Het is te verwachten dat het bestuur van een kinderdagverblijf een volkomen onnodige beslissing neemt uit angst en onwetendheid.quote:
Tja dit is gewoon te verwachten. Die beesten leven niet goed samen met mensen en in het bijzonder kinderen. We hebben ze niet voor niks verjaagd.
Het is ook niet waar hequote:
[..]
Het gore lef van die kutwolven.
. De kinderen zijn door de directie uit het bos gehaald, die wolf heeft daar niets mee te maken verder. Echt, wat een idioterie.Eens.quote:
Ok, domheid is blijkbaar iets wat ook in BURG-SANKT MICHAELISDONN plaatsvindt. Ze zoeken het maar uit op dat achterlijke kinderdagverblijf, maar ik vind dit verder geen nieuws.
Wolven vallen niet zomaar mensen aan.
Misschien als zo'n kind een boterhammetje met boterhammenworst opeet tijdens een wandeling dat ze dan interesse krijgen.quote:Op vrijdag 20 december 2019 13:08 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Eens.
Wolven vallen niet zomaar mensen aan.
#MeerMeerMeer
Nee.quote:
[..]
Misschien als zo'n kind een boterhammetje met boterhammenworst opeet tijdens een wandeling dat ze dan interesse krijgen.
Nee.quote:
[..]
Misschien als zo'n kind een boterhammetje met boterhammenworst opeet tijdens een wandeling dat ze dan interesse krijgen.
quote:En als je er toch eentje tegenkomt, bijvoorbeeld in het bos? Kan ik daar nog naartoe met mijn kinderen en mijn hond?
"Wolven vormen geen enkel risico voor mensen. Ze vluchten direct weg. Ook honden en katten zijn niet interessant voor ze. In Duitsland zijn de afgelopen jaren duizenden keutels onderzocht van wolven die daar in het wild leven. In minder dan 1 procent van die keutels zaten resten van niet-wilde dieren. De resten van de niet-wilde dieren in de poep betrof vrijwel alleen schaap en heel soms geit. In Duitsland is de afgelopen jaren in één geval een hond aangevallen door wolven. Dat was een jachthond die door een roedel heenliep. Dan verdedigen ze het territorium."
Kinderen zijn juist interessante prooien aangezien wolven een natuurlijk instinct hebben om de zwakste/jongste dieren uit een kudde te pakken. Die angst van dat kinderdagverblijf is dus wel degelijk legitiem.
Als ik zelf wolf was dan zou ik iig geen aanstoot nemen aan de gewenste ethiek van het gastland.quote:
Ga je eens inlezen in het gedrag van wolven.
Kinderen zijn juist interessante prooien aangezien wolven een natuurlijk instinct hebben om de zwakste/jongste dieren uit een kudde te pakken. Die angst van dat kinderdagverblijf is dus wel degelijk legitiem.
Volgens mij postte ik hier laatst nog een artikel waarin een meisje door 13 honden verscheurd werd, waaronder labradoors die een aanzienlijk hoger knuffelgehalte hebben.
Maar dat een wilde wolf zoiets zou doen, dat kan natuurlijk niet
Ja dat denk ik ook wel, zo en lekker mals jong kindje , beter dan een oud schaapquote:
Ga je eens inlezen in het gedrag van wolven.
Kinderen zijn juist interessante prooien aangezien wolven een natuurlijk instinct hebben om de zwakste/jongste dieren uit een kudde te pakken. Die angst van dat kinderdagverblijf is dus wel degelijk legitiem.
tot er een paar zomers gekleede kinderen opgepeuzeld zijn , dan is het smerige rotbeestenquote:
Waarom ben jij roze?quote:
Zoiets zou een wilde wolf natuurlijk nooit doen
Kom maar hoor wolf, de mensen hier vinden jullie wel leuk
Als ze kans krijgen wel.quote:
NWS / Meisje gered dat door dertien honden bijna verscheurd werd
Zoiets zou een wilde wolf natuurlijk nooit doen
Tsja.. mensen kunnen niet elke ruimte bezitten en toe-eigenen. Zal wel frustrerend zijn om pas en plaats te moeten maken voor *spuugt op de grond* dieren BAH.quote:,Onze kinderen zijn door de wolf uit het bos verdreven. Dat doet iets met je. Als je nog niet bang was, dan ben je het nu in ieder geval."
quote:
[..]
Ja dat denk ik ook wel, zo en lekker mals jong kindje , beter dan een oud schaap
. Bel Den Haag en deel je fantastische inzichten met ze.Er zijn in Nederland ook 1 miljoen honden.quote:
NWS / Meisje gered dat door dertien honden bijna verscheurd werd
Zoiets zou een wilde wolf natuurlijk nooit doen
Kom maar hoor wolf, de mensen hier vinden jullie wel leuk
Maar laten we inderdaad beleid gaan baseren op het onvermogen van mensen om de statistieken rond wolven in te zien en af te gaan op zelfbedacht anekdotisch bewijs.
Dit. Het zijn vaak dezelfde mensen die ook geen kwaad zien in om IS te importeren. Gevaar is iets relatiefs natuurlijkquote:
Nog even geduld dus totdat er echt een kind verscheurd wordt. Wss verkrijgt men dan weer het inzicht waarom we die kutbeesten hier massaal hebben afgeschoten. Leuk voor in het wild of de dierentuin maar niet voor een omgeving waar mensen wonen.
Dat was voordat ze verdreven werden einde van de negentiende eeuw problematischer dan de aanwezigheid van wolven zelf. Die hybrids.
klopt wolven en IS veteranen, haal maar binnen ze doen vast geen enkel kwaadquote:
[..]
Dit. Het zijn vaak dezelfde mensen die ook geen kwaad zien in om IS te importeren. Gevaar is iets relatiefs natuurlijk
9 augustus dit jaar. In Canada een familie aangevallen.quote:
Ach wat een gejank zeg... Wanneer is de laatste keer dat een wolf een kind opgegeten heeft? Bizar hoe mensen bang zijn voor natuur.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks
Op 4 augustus in Rusland kwam het 14 jarig meisje niet meer thuis lees ik
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2019 14:07:34 ]
Maar is echt alsnog ontzettend weinig gezien hoe veel mensen in gebieden met wolven wonen. IMO niet eens significant. Ga dan niet sluiten als kinderdagverblijf maar neem een aantal maatregelen. We gaan auto's ook niet verbieden omdat er jaarlijks ontzettend veel doden bij vallen.quote:
[..]
9 augustus dit jaar. In Canada een familie aangevallen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks
Op 4 augustus in Rusland kwam het 14 jarig meisje niet meer thuis lees ik
Website: https://www.johanniter.de(...)arten-christanslust/
Je kan beter stellen dat er nagenoeg geen mensen worden aangevallen/ gedood door wolven op echt enkele incidenten na over de hele wereld. Wolven vormen totaal geen enkele bedreiging voor de mens, maar goed ook aan de onwetende reacties in dit topic te zien is er enorm veel onwetendheid en onnodige angst voor wolven.quote:
[..]
Maar is echt alsnog ontzettend weinig gezien hoe veel mensen in gebieden met wolven wonen. IMO niet eens significant. Ga dan niet sluiten als kinderdagverblijf maar neem een aantal maatregelen. We gaan auto's ook niet verbieden omdat er jaarlijks ontzettend veel doden bij vallen.
Honden (huisdieren) daarentegen zorgen regelmatig voor slachtoffers.
Ja je hebt helemaal gelijk inderdaad.quote:
[..]
Je kan beter stellen dat er nagenoeg geen mensen worden aangevallen/ gedood door wolven op echt enkele incidenten na over de hele wereld. Wolven vormen totaal geen enkele bedreiging voor de mens, maar goed ook aan de onwetende reacties in dit topic te zien is er enorm veel onwetendheid en onnodige angst voor wolven.
Honden (huisdieren) daarentegen zorgen regelmatig voor slachtoffers.
maar een door een wolf verscheurd kindje ziet er niet uit he , door een auto aangereden valt vaak meequote:
[..]
Maar is echt alsnog ontzettend weinig gezien hoe veel mensen in gebieden met wolven wonen. IMO niet eens significant. Ga dan niet sluiten als kinderdagverblijf maar neem een aantal maatregelen. We gaan auto's ook niet verbieden omdat er jaarlijks ontzettend veel doden bij vallen.
Eigen wolf eerstquote:
quote:
Dan gaan ze toch lekker ergens anders met die koters zitten. Laat die dieren met rust!
"Onze kinderen zijn door de wolf uit het bos verdreven. Dat doet iets met je. Als je nog niet bang was, dan ben je het nu in ieder geval."
Altijd maar weer die kinderen inzetten. Flikker op, de wereld draait niet alleen om jouw kinderen.
Dan opeens toch wel een stukje logischer, zo'n sluiting.quote:
Het kinderdagverblijf in kwestie is een "waldkita". Dat wil zeggen: een kinderdagverblijf in de vrije natuur waar de kinderen veel buiten zijn (behalve bij onweer).
Website: https://www.johanniter.de(...)arten-christanslust/
Hoezo? Als ik het allemaal zo lees hier eten wolven uit je hand en komen bij je op schoot liggen... Geen enkele reden tot sluiten lijkt me zo.quote:
Dan opeens toch wel een stukje logischer, zo'n sluiting.
Mr. Stropop is ook weer gearriveerd. Achja, als jij je daar slimmer door voelt.quote:
[..]
Hoezo? Als ik het allemaal zo lees hier eten wolven uit je hand en komen bij je op schoot liggen... Geen enkele reden tot sluiten lijkt me zo.
Alles om jou op de kast te krijgen! Ik word wederom niet teleurgesteld!quote:
Mr. Stropop is ook weer gearriveerd. Achja, als jij je daar slimmer door voelt.
Krijg...quote:
[..]
alle die wilde beesten afschieten voor ze onze kinderen en ouderen opeten
Ik typ dit met hartslag in ruste, geef jezelf niet teveel eer. Het zou wel weer eens leuk zijn als je nog eens inhoudelijk probeerde tegenwicht te bieden, maar dat is misschien iets voor volgend jaar.quote:Op zondag 22 december 2019 18:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alles om jou op de kast te krijgen! Ik word wederom niet teleur gesteld!
quote:
Komt wel weer als bepaalde lieden niet als een bok op de haverkist springen. Ik ga hem iig niet smart wegzetten...quote:geef jezelf niet teveel eer. Het zou wel weer eens leuk zijn als je nog eens inhoudelijk probeerde tegenwicht te bieden, maar dat is misschien iets voor volgend jaar.
quote:
Dan gaan ze toch lekker ergens anders met die koters zitten. Laat die dieren met rust!
"Onze kinderen zijn door de wolf uit het bos verdreven. Dat doet iets met je. Als je nog niet bang was, dan ben je het nu in ieder geval."
Altijd maar weer die kinderen inzetten. Flikker op, de wereld draait niet alleen om jouw kinderen.
quote:
Gewoon afschieten, die beesten hebben geen bestaansrecht in gebieden waar ook veel mensen leven.
Je bedoelt de leefomgeving die mensen hebben ingepikt?
Het zou beter voor de aarde zijn als we wat mensen zouden afschieten.... maar dat vindt men dan weer raar.....
Getypt via zijn pc of smartphone lol.quote:
[..]
Je bedoelt de leefomgeving die mensen hebben ingepikt?
Het zou beter voor de aarde zijn als we wat mensen zouden afschieten.... maar dat vindt men dan weer raar.....
Wat is je suggestie held, lekker terug naar de prehistorie zodat de wolf hier weer kan floreren?
In meer gematigde gebieden waar mensen nu eenmaal goed gedijen is simpelweg geen plaats voor dat soort dieren.
In Siberië en Canada zijn vele duizenden vierkante kilometers beschikbaar waar dat soort wild prima op zijn plek is. . In dichtbevolkte gebieden zijn zowel wij als die beesten gewoon niet veilig, als we ze trouwens niet afschieten worden ze vanzelf wel dood gereden. Niet ons probleem.
Dit is dus gewoon totale bullshit. Die wolven leven nu in Europa en Nederland, zonder enig probleem. De enige problemen worden verzonnen door mensen (zE eTeN kInDeReN), zonder dat dit daadwerkelijk gebeurt. Er zijn 0 problemen met wolven in Nederland, enkel met mensen en hun irrationele angst voor wolven - maar daar wordt gelukkig zo min mogelijk naar geluisterd.quote:
[..]
Getypt via zijn pc of smartphone lol.
Wat is je suggestie held, lekker terug naar de prehistorie zodat de wolf hier weer kan floreren?
In meer gematigde gebieden waar mensen nu eenmaal goed gedijen is simpelweg geen plaats voor dat soort dieren.
Heb je de OP überhaupt gelezen? Dit verhaal speelt helemaal niet in Nederland maar in Duitsland.quote:
[..]
Dit is dus gewoon totale bullshit. Die wolven leven nu in Europa en Nederland, zonder enig probleem. De enige problemen worden verzonnen door mensen (zE eTeN kInDeReN), zonder dat dit daadwerkelijk gebeurt. Er zijn 0 problemen met wolven in Nederland, enkel met mensen en hun irrationele angst voor wolven - maar daar wordt gelukkig zo min mogelijk naar geluisterd.
Ja, maar ik reageer op jou teneur over de bewoonde wereld en waarom dat niet klopt. Wolven gaan prima in de bewoonde wereld, zoals blijkt uit alle wolven in Europa. Hup wolf.quote:
[..]
Heb je de OP überhaupt gelezen? Dit verhaal speelt helemaal niet in Nederland maar in Duitsland.
Je bent toch niets van plan mag ik hopenquote:
Het zou beter voor de aarde zijn als we wat mensen zouden afschieten
Het is maar wat je prima noemt.quote:
[..]
Ja, maar ik reageer op jou teneur over de bewoonde wereld en waarom dat niet klopt. Wolven gaan prima in de bewoonde wereld, zoals blijkt uit alle wolven in Europa. Hup wolf.
In Rusland is nog niet zo lang geleden de noodtoestand afgeroepen en moesten er duizenden worden afgeschoten.
Er is een reden waarom de wolf 150 jaar geleden verdreven is uit onze contreien Jammer genoeg hebben stompzinnige linkse hippies geen boodschap aan het verleden en denken ze het wiel opnieuw te kunnen uitvinden door die beesten weer een plek in de voedselketen te gunnen.
Ook goed oppassen als ze bij opa/oma op bezoek gaan dus!quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)derdagverblijf-sluit
Wolven bedreigen een kinderdagverblijf
Gemeente waarschuwt voor dier
Angst voor wolf: Duits kinderdagverblijf sluit
[..]
Ja, die reden is dat men elkaar 150 jaar geleden ook al van alles aan angst aan het aanpraten was + dat er daadwerkelijk af en toe iets gebeurde vanwege hondsdolheid. Waarom zouden we de onwetenden van 150 jaar geleden kopiëren voor ons hedendaagsbeleid? De 19e eeuw was nou niet bepaald het hoogtepunt van doordacht beleid...quote:
[..]
Het is maar wat je prima noemt.
In Rusland is nog niet zo lang geleden de noodtoestand afgeroepen en moesten er duizenden worden afgeschoten.
Er is een reden waarom de wolf 150 jaar geleden verdreven is uit onze contreien
Er is nul reden om gekant te zijn tegen wolven in Nederland, wil je de veiligheid van het land verbeteren, ga lobbyen tegen auto's ofzo, maar de wolf heeft daar niets mee te maken.
alsof de 21 eeuw erg doordacht isquote:
[..]
De 19e eeuw was nou niet bepaald het hoogtepunt van doordacht beleid...
Er is nul reden om gekant te zijn tegen wolven in Nederland, wil je de veiligheid van het land verbeteren, ga lobbyen tegen auto's ofzo, maar de wolf heeft daar niets mee te maken.
mensen slaan elkaar nog steeds dood voor een beetje macht over de ander terwijl de komeet van de klimaat verandering met enorme snelheid op ons af komt
de bevolking miljarden besteed aan het om zeep helpen van de eigen hersens met allerlei chemicaliën en middelen
en machthebbers het vertikken om woningen te bouwen, zodat de eigen woning virtueel iets duurder zal worden
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-12-2019 04:54:48 ]
Ja. Meer.quote:Op dinsdag 24 december 2019 04:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alsof de 21 eeuw erg doordacht is
heb je daar een linkje van?quote:
[..]
Het is maar wat je prima noemt.
In Rusland is nog niet zo lang geleden de noodtoestand afgeroepen en moesten er duizenden worden afgeschoten.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-om-wolven~af4d6ead/quote:
dank, al oud nieuws en slechts in één gebied. stelt niet zo veel voor.quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)-om-wolven~af4d6ead/
En hoeveel kinderen zijn daar al gedood door wolven?quote:
[..]
Heb je de OP überhaupt gelezen? Dit verhaal speelt helemaal niet in Nederland maar in Duitsland.
Dat terwijl er gebieden zijn waar altijd al wolven zijn geweest?
Wolven hebben enorme territoria, dat past gewoon niet in Nederland. Ik ben ook niet zo bang dat ze onze kindertjes gaan opeten hoor, maar er gaan ongetwijfeld (pluim)vee en pony's het slachtoffer worden die overal en nergens staan te grazen. De relatie mens en wolf is wat dat betreft gewoon verpest en dat komt nooit meer goed.quote:
[..]
Ja, die reden is dat men elkaar 150 jaar geleden ook al van alles aan angst aan het aanpraten was + dat er daadwerkelijk af en toe iets gebeurde vanwege hondsdolheid. Waarom zouden we de onwetenden van 150 jaar geleden kopiëren voor ons hedendaagsbeleid? De 19e eeuw was nou niet bepaald het hoogtepunt van doordacht beleid...
Er is nul reden om gekant te zijn tegen wolven in Nederland, wil je de veiligheid van het land verbeteren, ga lobbyen tegen auto's ofzo, maar de wolf heeft daar niets mee te maken.
Al zijn het schitterende dieren en van nature eerder bang voor mensen, de triggers die ze van nature hebben om eventueel wel aan te vallen (territoriumdrift, bescherming van jongen, ongewenste kruisingen die niet schuw zijn en voedselschaarste) liggen hier constant op de loer.
Gaat gewoon niet samen in dichtbevolkt gebied, al is zo'n incidentele eenzame wolf in de grensregio op een industrieterrein ergens nog wel grappig.
In gebieden waar wolven altijd hebben geleefd staat men er anders in vaak, kijk maar eens op Discovery naar zo'n Alaska Wild People, die lopen standaard met een jachtgeweer op de rug.quote:
[..]
En hoeveel kinderen zijn daar al gedood door wolven?
Dat terwijl er gebieden zijn waar altijd al wolven zijn geweest?
Wat wel grappig is dat kennelijk mensen in onze geciviliseerde Vinex-wijk zo pro-wolf zijn maar dat mensen die er daadwerkelijk mee te maken krijgen ze afschieten voor de huiden en omdat ze een potentiële bedreiging zijn voor het vee....
Omdat men bang was.quote:
[..]
Het is maar wat je prima noemt.
In Rusland is nog niet zo lang geleden de noodtoestand afgeroepen en moesten er duizenden worden afgeschoten.
Er is een reden waarom de wolf 150 jaar geleden verdreven is uit onze contreien Jammer genoeg hebben stompzinnige linkse hippies geen boodschap aan het verleden en denken ze het wiel opnieuw te kunnen uitvinden door die beesten weer een plek in de voedselketen te gunnen.
Zo is er ook een tijd geweest dat men in Europa katten als gezanten van de duivel zag. Vanalles werd op hun conto geschreven en een ware zuivering was het gevolg.
De zwarte pest volgde. Zonder de katten om de populatie muizen en ratten in toom te houden kon die gruwelijke ziekte breed om zich heen slaan.
Wolven, katten, vleermuizen en ga zo maar door. Vele gruwel verhalen die meet fantasie dan werkelijkheid waren vonden grond en die dieren waren er het slachtoffer van.
De werkelijkheid is dat er wolven zijn, vele zelfs in sommige gebieden.
En dat het maar zelden mis gaat.
Ja er kan wat gebeuren, maar dat is zeldzaam.
Wij mensen zijn zo geneigd om van gewone zaken monsters te maken, uit te vergroten. Terwijl de grootste monsters onder ons leven. Daar veel grotere risico's spelen.
Luister eens naar die mensen, want die vinden de wolf eigenlijk niet echt een bedreiging voor mensen.quote:
[..]
In gebieden waar wolven altijd hebben geleefd staat men er anders in vaak, kijk maar eens op Discovery naar zo'n Alaska Wild People, die lopen standaard met een jachtgeweer op de rug.
Wat wel grappig is dat kennelijk mensen in onze geciviliseerde Vinex-wijk zo pro-wolf zijn maar dat mensen die er daadwerkelijk mee te maken krijgen ze afschieten voor de huiden en omdat ze een potentiële bedreiging zijn voor het vee....
Waarderen het dier zelfs. Mogen graag 'roepen' naar ze. Doden ze liever niet (behalve wanneer ze het nodig hebben, de vacht nodig hebben).
Wel voor vee. Maar dat komt omdat simpele oplossingen zoals stroomdraden/hekken daar niet mogelijk zijn. En men het vee niet binnen kan halen in de nacht.
In meer geciviliceerde gebieden waar ook (best veel) wolven zijn werkt het anders.
Blijken omheiningen met stroom erop redelijk goed te werken. Of het inzetten van kuddebewakers (honden).
Het vee kan redelijk beschermt worden. Maar vooral, mensen zijn amper tot geen prooi voor wolven.
Enkel een compleet wanhopige wolf zal van grove ellende heel erg misschien een mens als prooi zien. En dat zelfs met terughoudendheid. Makkelijk te verjagen.
Dat is dus gewoon gelul, men was helemaal niet bang, die beesten veroorzaken veroorzaakten miljoenen aan schade.quote:
Enig idee hoeveel vlees een gezonde roedel met een zooi welpen nodig heeft om de dag door te komen?
In dat stukje staat ook letterlijk dat ze werden afgeschoten omdat ze voor miljoenen aan vee opaten. Wij geven hem een beschermde status zodat hij lekker zijn gang kan gaan, ik heb serieus medelijden met (hobby)boeren in de grensregio. Uiteindelijk kiest zo'n wolf gewoon de makkelijkste weg naar voedsel.
Nogmaals, dat gaat over vee, niet over mensen.quote:
[..]
Dat is dus gewoon gelul, men was helemaal niet bang, die beesten veroorzaken veroorzaakten miljoenen aan schade.
Enig idee hoeveel vlees een gezonde roedel met een zooi welpen nodig heeft om de dag door te komen?
In dat stukje staat ook letterlijk dat ze werden afgeschoten omdat ze voor miljoenen aan vee opaten. Wij geven hem een beschermde status zodat hij lekker zijn gang kan gaan, ik heb serieus medelijden met (hobby)boeren in de grensregio. Uiteindelijk kiest zo'n wolf gewoon de makkelijkste weg naar voedsel.
We leven niet in de middeleeuwen. We kunnen ons vee anders beschermen.
Enkel in rurale gebieden is dat anders en zelfs daar zijn er werkzame oplossingen.
Hier in Nederland is het al doodnormaal om bv die schapen achter een omheining met stroom erop te houden.
In bv Amerika in gebieden waar veel wolven leven worden stroomnetten verkocht om vee te beschermen.
Werkt als een tierelier.
Het meeste vee verblijft in schuren in de nacht hier. Als ze al buiten komen.
Dit gaat voornamelijk om schapen. Die hier dus al grotendeels achter stroomhekken staan.
Want schapen ontsnappen vrij makkelijk door hun dikke vacht.
In veel gevallen is er geen enkele aanpassing nodig, in een aantal gevallen een iets beter stroom hek.
Hoeft geen 2 meter hoog te zijn.
We houden in dierentuinen ijsberen en chimps tegen met 2 slim geplaatste stroomdraden, maar wolven zijn wonderbeesten die je niet tegen kan houden????
Dit heet een wolvennet. Zeer effectief:
Zet er nog 1 lijn boven, duidelijk zichtbaar (vooral die bovenste zichtbaar!). En geen wolf komt aan je vee.
Dan 1.20/1.30 hoog. Een vrij normale maat.
Natuurlijk kiest dat dier de makkelijkste weg naar voedsel. Maar die weg is niet makkelijk hier aangezien stroom omheiningen hier aan de orde van de dag zijn.
Die makkelijke weg afsluiten is een peulenschil hier.
Nee daar schieten ze ze af als ze vervelend worden, desnoods met duizenden tegelijk. In Amerika en Canada waar ze in grote getale voorkomen geniet dat beest ook echt geen enkele bescherming.quote:
[..]
Luister eens naar die mensen, want die vinden de wolf eigenlijk niet echt een bedreiging voor mensen.
Waarderen het dier zelfs. Mogen graag 'roepen' naar ze. Doden ze liever niet (behalve wanneer ze het nodig hebben, de vacht nodig hebben).
Wel voor vee. Maar dat komt omdat simpele oplossingen zoals stroomdraden/hekken daar niet mogelijk zijn. En men het vee niet binnen kan halen in de nacht.
In meer geciviliceerde gebieden waar ook (best veel) wolven zijn werkt het anders.
Blijken omheiningen met stroom erop redelijk goed te werken. Of het inzetten van kuddebewakers (honden).
Het vee kan redelijk beschermt worden. Maar vooral, mensen zijn amper tot geen prooi voor wolven.
Enkel een compleet wanhopige wolf zal van grove ellende heel erg misschien een mens als prooi zien. En dat zelfs met terughoudendheid. Makkelijk te verjagen.
En dat wolven geen mensen doden is onzin, 99% van de gevallen niet. Maar in Rusland en India komt het regelmatig voor. In Noord Amerika worden ook regelmatig mensen aangevallen, om je een beeld te geven hier een lijstje van wolvenaanvallen. Tientallen alleen al dit jaar.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks
En dan zijn dit vaak bijzonder afgelegen gebieden, Nederland heb je zulke gebieden gewoon niet. Zelfs in uithoeken van de Veluwe maken mensen wandeltochten (vaak met hond = trigger) en staan er huizen. Daarbij zijn we hier door strenge wapenwetten ook helemaal niet in staat ons te beschermen mocht het daadwerkelijk mis gaan, zelfde in Duitsland. Ik geloof ook echt niet dat mensen hun kinderen ergens naar een KdV brengen terwijl daar wolven in de bossen leven.
Dat komt omdat ze daar een enkele wolf afschieten wanneer er daadwerkelijk gevaar dreigt. Hier plegen ze direct genocide op basis van vooroordelen.quote:
[..]
In gebieden waar wolven altijd hebben geleefd staat men er anders in vaak, kijk maar eens op Discovery naar zo'n Alaska Wild People, die lopen standaard met een jachtgeweer op de rug.
Wat wel grappig is dat kennelijk mensen in onze geciviliseerde Vinex-wijk zo pro-wolf zijn maar dat mensen die er daadwerkelijk mee te maken krijgen ze afschieten voor de huiden en omdat ze een potentiële bedreiging zijn voor het vee....
Ze schieten ze af zodra ze zich laten zien, omdat een wolf die zich in de nabijheid van mensen begeeft een ongezonde situatie is (vaak ligt er ook ziekte van de wolf aan ten grondslag).quote:
[..]
Dat komt omdat ze daar een enkele wolf afschieten wanneer er daadwerkelijk gevaar dreigt. Hier plegen ze direct genocide op basis van vooroordelen.
Hier is het vanwege de bevolkingsdichtheid onvermijdelijk dat er ontmoetingen zullen zijn, en juist dat is het hele idee waarom het gewoon geen goed idee is die beesten hier.
Behalve dat het in West-Europa ondanks de vermeende onvermijdelijkheid gewoon niet gebeurt. Noch is er hier een toendraklimaat met bijbehorende kans op voedselschaarste...quote:
[..]
Ze schieten ze af zodra ze zich laten zien, omdat een wolf die zich in de nabijheid van mensen begeeft een ongezonde situatie is (vaak ligt er ook ziekte van de wolf aan ten grondslag).
Hier is het vanwege de bevolkingsdichtheid onvermijdelijk dat er ontmoetingen zullen zijn, en juist dat is het hele idee waarom het gewoon geen goed idee is die beesten hier.
Kortom, nul redenen om iets tegen wolven te doen behalve de vooroordelen en ongegronde angsten van jan met de pet. En daar hoeven we geen beleid op te baseren.
Wolven in Nederland, een onweersproken topontwikkeling met enkel voordelen! Hup wolf.
Ja natuurlijk werkt dat, de vraag is alleen wie het moet gaan betalen. Zeker met zwervende wolven die eerder geneigd zijn vee te pakken is het lastig een risico-regio aan te duiden.quote:
[..]
Nogmaals, dat gaat over vee, niet over mensen.
We leven niet in de middeleeuwen. We kunnen ons vee anders beschermen.
Enkel in rurale gebieden is dat anders en zelfs daar zijn er werkzame oplossingen.
Hier in Nederland is het al doodnormaal om bv die schapen achter een omheining met stroom erop te houden.
In bv Amerika in gebieden waar veel wolven leven worden stroomnetten verkocht om vee te beschermen.
Werkt als een tierelier.
Het meeste vee verblijft in schuren in de nacht hier. Als ze al buiten komen.
Dit gaat voornamelijk om schapen. Die hier dus al grotendeels achter stroomhekken staan.
Want schapen ontsnappen vrij makkelijk door hun dikke vacht.
In veel gevallen is er geen enkele aanpassing nodig, in een aantal gevallen een iets beter stroom hek.
Hoeft geen 2 meter hoog te zijn.
We houden in dierentuinen ijsberen en chimps tegen met 2 slim geplaatste stroomdraden, maar wolven zijn wonderbeesten die je niet tegen kan houden????
Dit heet een wolvennet. Zeer effectief:
[ afbeelding ]
Zet er nog 1 lijn boven, duidelijk zichtbaar (vooral die bovenste zichtbaar!). En geen wolf komt aan je vee.
Dan 1.20/1.30 hoog. Een vrij normale maat.
Natuurlijk kiest dat dier de makkelijkste weg naar voedsel. Maar die weg is niet makkelijk hier aangezien stroom omheiningen hier aan de orde van de dag zijn.
Die makkelijke weg afsluiten is een peulenschil hier.
Dat gaat dus aardig in de papieren lopen voor boeren en/of overheid.
Bij het eerste slachtoffer kleeft het bloed aan jouw handenquote:
[..]
Behalve dat het in West-Europa ondanks de vermeende onvermijdelijkheid gewoon niet gebeurt. Noch is er hier een toendraklimaat met bijbehorende kans op voedselschaarste...
Kortom, nul redenen om iets tegen wolven te doen behalve de vooroordelen en ongegronde angsten van jan met de pet. En daar hoeven we geen beleid op te baseren.
Wolven in Nederland, een onweersproken topontwikkeling met enkel voordelen! Hup wolf.
Nog meer ongefundeerde bangmakerij met cijfers. Wolven veroorzaken hier helemaal niet voor miljoenen aan schade.quote:
[..]
Dat is dus gewoon gelul, men was helemaal niet bang, die beesten veroorzaken veroorzaakten miljoenen aan schade.
Enig idee hoeveel vlees een gezonde roedel met een zooi welpen nodig heeft om de dag door te komen?
Zelf stel je nu ook een vraag over welpen, maar dan zou je toch moeten weten dat wolven vooral reeën enzo vangen...
Nou, in rusland schieten ze een wolf alleen af als die overlast geeft, anders niet.quote:
[..]
Ze schieten ze af zodra ze zich laten zien, omdat een wolf die zich in de nabijheid van mensen begeeft een ongezonde situatie is (vaak ligt er ook ziekte van de wolf aan ten grondslag).
Hier is het vanwege de bevolkingsdichtheid onvermijdelijk dat er ontmoetingen zullen zijn, en juist dat is het hele idee waarom het gewoon geen goed idee is die beesten hier.
Overlast is wel heel relatief, als ze er eentje tegenkomen pakken ze hun geweer en knallen ze hem af. Simpel.quote:
[..]
Nou, in rusland schieten ze een wolf alleen af als die overlast geeft, anders niet.
Hier in Nederland heeft behalve Marokkanen (maar die leven in de stad) niemand een gun, en is het door de bevolkingsdichtheid bijna onvermijdelijk dat er op zeker moment ontmoetingen zullen plaatsvinden. Hoe moet men zich dan verdedigen volgens jou?
Ik heb net een lijst met incidenten geplaatst, dus kom niet aan met dat gelul dat het onschuldige dieren zijn die überhaupt nooit mensen aanvallen.
Omdat er op dit moment nog amper wolven leven hier, je kan zelf bedenken dat als je het vestigingsklimaat optimaliseert door ze een beschermde status en ongelimiteerd toegang tot voedsel te geven het numeriek vanzelf uit de hand loopt.quote:
[..]
Nog meer ongefundeerde bangmakerij met cijfers. Wolven veroorzaken hier helemaal niet voor miljoenen aan schade.
Zelf stel je nu ook een vraag over welpen, maar dan zou je toch moeten weten dat wolven vooral reeën enzo vangen...
quote:
[..]
Bij het eerste slachtoffer kleeft het bloed aan jouw handen
Dat kun je letterlijk over elk potentieel gevaar zeggen. Laten we gewoon alles en iedereen afschieten. Angstcultuur
nee, dat doen ze niet.quote:
[..]
Overlast is wel heel relatief, als ze er eentje tegenkomen pakken ze hun geweer en knallen ze hem af. Simpel.
Hier in Nederland heeft behalve Marokkanen (maar die leven in de stad) niemand een gun, en is het door de bevolkingsdichtheid bijna onvermijdelijk dat er op zeker moment ontmoetingen zullen plaatsvinden. Hoe moet men zich dan verdedigen volgens jou?
Ik heb net een lijst met incidenten geplaatst, dus kom niet aan met dat gelul dat het onschuldige dieren zijn die überhaupt nooit mensen aanvallen.
in de regio waar ik reizen organiseer zijn er maar enkele jagers die wolven mogen schieten. 1 van onze gidsen is zo iemand. Er worden alleen wolven geschoten als die overlast geven.
ik heb in 4 jaar tijd slechts eenmaal 2 wilde wolven gezien, en dat omdat we midden in een sneeuwstorm zaten en ze ons dus niet gezien hadden. zodra ze ons zagen waren ze binnen 3 seconden verdwenen.
o ja, dat lijstje, zet er even een lijstje naast met aanvallen van honden.
Definieer overlast?quote:
[..]
nee, dat doen ze niet.
in de regio waar ik reizen organiseer zijn er maar enkele jagers die wolven mogen schieten. 1 van onze gidsen is zo iemand. Er worden alleen wolven geschoten als die overlast geven.
Wolven komen van nature niet met mensen in aanraking, doen ze dat wel is er vaak wat mis met de dieren (ziekte, rabiës) of het voedselaanbod. Dus als ze rondom een boerderij zwerven worden ze afgeschoten. Het probleem met Nederland is dat het dusdanig klein is dat ontmoetingen en interacties onvermijdelijk zijn, daarom waren er hier dus ook geen wolven meer
Ja of naast auto-ongelukken en kanker. Dit is natuurlijk een kulargument.quote:o ja, dat lijstje, zet er even een lijstje naaast met aanvallen van honden.
Want ik maak het beleidquote:
[..]
Bij het eerste slachtoffer kleeft het bloed aan jouw handen
zeg dan gewoon niks...Ik stel voor dat we auto's verbieden en iedereen die het ermee oneens is, is verantwoordelijk voor elk slachtoffer.
Ja maar hondsdolheid is bijkans verdwenen en we weten nu veel meer over het gedrag van wolven waardoor we niet meer bang hoeven te zijn... vroeger werden ze ook gewoon gedood omdat ze het vee zouden aanvallen en toen werden boeren daar nog niet voor vergoed zoals nu bij elk incident wel gebeurt. Om dezelfde reden hebben de boeren rond de Alpen de gieren bijna uitgeroeid, want daarvan ging het verhaal dat die lammetjes (vandaar bijv. lammergier) enzo zouden pakken. Kom je aan het vee dan kom je aan de portemonnee, en dat was in die tijd niet licht opgelost. Maar dat is nog geen reden om opnieuw vergiftigde karkassen te dumpen, net zo min als het een reden is om net als toen wolven af te gaan schieten.quote:
[..]
Definieer overlast?
Wolven komen van nature niet met mensen in aanraking, doen ze dat wel is er vaak wat mis met de dieren (ziekte, rabiës) of het voedselaanbod. Dus als ze rondom een boerderij zwerven worden ze afgeschoten. Het probleem met Nederland is dat het dusdanig klein is dat ontmoetingen en interacties onvermijdelijk zijn, daarom waren er hier dus ook geen wolven meer
We leven goddank niet mweer in 1850, dus laten we de 'wijsheden' (ahum, domheden is meer op zn plek) van destijds niet nu weer als leidraad nemen.
overlast als in dat ze inderdaad een schaap te pakken hebben genomen, dan jagen ze op zo'n dier, anders gewoon niet.quote:
[..]
Definieer overlast?
Wolven komen van nature niet met mensen in aanraking, doen ze dat wel is er vaak wat mis met de dieren (ziekte, rabiës) of het voedselaanbod. Dus als ze rondom een boerderij zwerven worden ze afgeschoten. Het probleem met Nederland is dat het dusdanig klein is dat ontmoetingen en interacties onvermijdelijk zijn, daarom waren er hier dus ook geen wolven meer
[..]
Ja of naast auto-ongelukken en kanker. Dit is natuurlijk een kulargument.
vergelijk met honden is prima te doen, de beesten zijn natuurlijk gewoon familie van elkaar.
Dit argumentquote:
Nog even geduld dus totdat er echt een kind verscheurd wordt. Wss verkrijgt men dan weer het inzicht waarom we die kutbeesten hier massaal hebben afgeschoten. Leuk voor in het wild of de dierentuin maar niet voor een omgeving waar mensen wonen.
Jij zou ook mijn kind want kunnen aan doen, handjes omhoog en tegen de muur graag.quote:
[..]
Bij het eerste slachtoffer kleeft het bloed aan jouw handen
De wolf is amper gesignaleerd in Nederland en er zijn al incidenten geweest waarbij ze schapen hebben opgevreten en verminkt, ik snap echt niet hoe je denkt dat een dwergstaat als Nederland geschikt is voor een apex predator met een enorm territoriaal bereik.quote:
[..]
overlast als in dat ze inderdaad een schaap te pakken hebben genomen, dan jagen ze op zo'n dier, anders gewoon niet.
vergelijk met honden is prima te doen, de beesten zijn natuurlijk gewoon familie van elkaar.
In West Europa is rabiës zo goed als uitgeroeid, daar heeft het verdwijnen van de wolf en hybriden ook aan bijgedragen. In Oost Europa komt het nog volop voor, kunnen ze die ellende mooi meenemen naar Nederland. Hup wolf!quote:
[..]
Ja maar hondsdolheid is bijkans verdwenen en we weten nu veel meer over het gedrag van wolven waardoor we niet meer bang hoeven te zijn... vroeger werden ze ook gewoon gedood omdat ze het vee zouden aanvallen en toen werden boeren daar nog niet voor vergoed zoals nu bij elk incident wel gebeurt. Om dezelfde reden hebben de boeren rond de Alpen de gieren bijna uitgeroeid, want daarvan ging het verhaal dat die lammetjes (vandaar bijv. lammergier) enzo zouden pakken. Kom je aan het vee dan kom je aan de portemonnee, en dat was in die tijd niet licht opgelost. Maar dat is nog geen reden om opnieuw vergiftigde karkassen te dumpen, net zo min als het een reden is om net als toen wolven af te gaan schieten.
We leven goddank niet mweer in 1850, dus laten we de 'wijsheden' (ahum, domheden is meer op zn plek) van destijds niet nu weer als leidraad nemen.
gezien de grootte van hun territoria zullen er dus niet veel wolven zich vestigen hier, wat mij betreft overdrijf je dus behoorlijk. Zo lang ze genoeg reeen en dergelijke kunnen vinden zal dat hun voorkeur hebben, zeker als de boeren de nodige maatregelen nemen.quote:
[..]
De wolf is amper gesignaleerd in Nederland en er zijn al incidenten geweest waarbij ze schapen hebben opgevreten en verminkt, ik snap echt niet hoe je denkt dat een dwergstaat als Nederland geschikt is voor een apex predator met een enorm territoriaal bereik.
Wolven zijn niet potentieel maar bewezen gevaarlijk.quote:
[..]
Dat kun je letterlijk over elk potentieel gevaar zeggen. Laten we gewoon alles en iedereen afschieten. Angstcultuur
Je maakt het beleid gelukkig niet maar juicht het wel actief toe. Hup Wolf staat gelijk aan iets in de strekking van Hiep Hoi Terroristen ofzo. Ben je dan een terrorist of stuur je ze aan? Nee. Maar je valt dan voor mij wel in de categorie kransenvoetballertjequote:
[..]
Want ik maak het beleid
Ik stel voor dat we auto's verbieden en iedereen die het ermee oneens is, is verantwoordelijk voor elk slachtoffer.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2019 13:05:20 ]
Yup. In landen waar wilde honden en wolven voorkomen is hondsdolheid nog volop aanwezig.quote:
In West Europa is rabiës zo goed als uitgeroeid, daar heeft het verdwijnen van de wolf en hybriden ook aan bijgedragen. In Oost Europa komt het nog volop voor, kunnen ze die ellende mooi meenemen naar Nederland. Hup wolf!
De uitwassen die wij hier treffen zijn vooralsnog vooral mannelijke zwervende exemplaren, die jagen niet actief op reeën omdat ze geen roedel hebben maar vreten gewoon wat ze tegenkomen . Daarom wil ik ze hier niet in dichtbevolkte gebieden vol agrariërs en hobbyboeren..quote:
[..]
gezien de grootte van hun territoria zullen er dus niet veel wolven zich vestigen hier, wat mij betreft overdrijf je dus behoorlijk. Zo lang ze genoeg reeen en dergelijke kunnen vinden zal dat hun voorkeur hebben, zeker als de boeren de nodige maatregelen nemen.
Wat jij wil, je kraamt natuurlijk pure onzin uit, maarja... hup wolf hup wolf hup wolf. Go wolves. Ik juich de wolf toe.quote:
[..]
Je maakt het beleid gelukkig niet maar juicht het wel actief toe. Hup Wolf staat gelijk aan iets in de strekking van Hiep Hoi Terroristen ofzo. Ben je dan een terrorist of stuur je ze aan? Nee. Maar je valt dan voor mij wel in de categorie kransenvoetballertje
quote:
[..]
Wat jij wil, je kraamt natuurlijk pure onzin uit, maarja... hup wolf hup wolf hup wolf. Go wolves. Ik juich de wolf toe.
Artistieke impressie naar waarheid van @VoMy
SPOILER
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2019 13:33:18 ]
Ook al onzin, want juist in Nederland en België hebben/hadden vrouwtjeswolven zich gevestigd. Komt er nog eens een argument gebaseerd op de realiteit?quote:
[..]
De uitwassen die wij hier treffen zijn vooralsnog vooral mannelijke zwervende exemplaren, die jagen niet actief op reeën omdat ze geen roedel hebben maar vreten gewoon wat ze tegenkomen . Daarom wil ik ze hier niet in dichtbevolkte gebieden vol agrariërs en hobbyboeren..
Wat is er overigens mis met zwervende wolven in een gebied vol hobbyboeren? Was het niet het gevaar voor mensen dat van belang was? Zijn hier nou doelpalen verschoven?
Er is sinds kort 1 roedel op de Veluwe, de rest zijn zwervers die overgekomen zijn uit Duitsland en bij uitstek gelegenheidskillers. Weet niet onder welke steen jij leeft, maar de angst bij met name schapenboeren zit er goed in.quote:
[..]
Ook al onzin, want juist in Nederland en België hebben/hadden vrouwtjeswolven zich gevestigd. Komt er nog eens een argument gebaseerd op de realiteit?
Wat is er overigens mis met zwervende wolven in een gebied vol hobbyboeren? Was het niet het gevaar voor mensen dat van belang was? Zijn hier nou doelpalen verschoven?
edit: de kans dat een wolf op zeker moment direct met mensen in aanraking gaat komen is nogal evident. Hoe dat zal gaan en wie er aan het kortste eind zal trekken is even de vraag, maar wenselijk is natuurlijk niet. Niet voor mens en niet voor dier.
Moeten we dit echt willen?
[ Bericht 6% gewijzigd door Elan op 24-12-2019 14:02:02 ]
'De angst bij schapenboeren' is nu opeens het probleem? De 600.000 schapen in Nederland die, zoals eerder aangegeven, makkelijk beschermd kunnen worden. En wat dan nog, dode schapen worden vergoed en er worden in Nederland jaarlijks een half miljard dieren door mensen geslacht - maar als een wolf een schaap pakt is het land te klein?quote:
[..]
Er is sinds kort 1 roedel op de Veluwe, de rest zijn zwervers die overgekomen zijn uit Duitsland en bij uitstek gelegenheidskillers. Weet niet onder welke steen jij leeft, maar de angst bij met name schapenboeren zit er goed in.
En zoek de cijfers maar eens na over het geslacht:
https://www.nu.nl/dieren/(...)cieel-gevestigd.html
Maarja, laten we vooral luisteren naar schapenboeren en mensen uit 1850.quote:Volgens Wageningen Environmental Research zijn er in Nederland vier vrouwtjes en een mannetje gezien. Het geslacht van de wolf waarvan eind maart sporen zijn gevonden in Limburg is onbekend. Het genomen monster was van een te slechte kwaliteit om het geslacht vast te stellen.
Dus de oplossing is het weren/uitroeien van wolven, want straks komt er nog eentje in aanraking met mensen en dat is voor zoon wolf ook niet fijn?quote:
[..]
edit: de kans dat een wolf op zeker moment direct met mensen in aanraking gaat komen is nogal evident. Hoe dat zal gaan en wie er aan het kortste eind zal trekken is even de vraag, maar wenselijk is natuurlijk niet. Niet voor mens en niet voor dier.
Ja, de wolf is een verrijking voor Nederland, het cultuurlandschap en de natuurlijke ecosystemen.quote:Moeten we dit echt willen?
er lopen er genoeg op 2 benen rond toch, die enkele op 4 poten maken dan niet meer zo veel uitquote:
Wilde dieren hier los rond laten lopen
Mensen ook.quote:
[..]
Wolven zijn niet potentieel maar bewezen gevaarlijk.
Zoals gewoonlijk bagatelliseert onze overheid weer eens alles, en steekt het liever de kop in het zand. Heb hier een ingezonden brief die een andere kant van het verhaal laat zien. Lees en huiver.quote:
[..]
Dus de oplossing is het weren/uitroeien van wolven, want straks komt er nog eentje in aanraking met mensen en dat is voor zoon wolf ook niet fijn?
[..]
Ja, de wolf is een verrijking voor Nederland, het cultuurlandschap en de natuurlijke ecosystemen.
Nogmaals, het gaat niemand om de wolf als dier, want het zijn schitterende dieren. Maar Nederland is te klein om de veilige bewoonde wereld en het wolventerritorium te scheiden. Er zal door de te geringe habitat die we delen constant overlap plaatsvinden en dat gaat linksom of rechtsom gevolgen hebben.quote:Mijn familie woont op een steenworp afstand van de Duitse grens in een bosrijk stukje Zuidoost-Groningen en vindt de wolf ‘helemaal niet grappig’. Het beest is er al enkele keren gespot. Wat zij niet grappig vinden? Dat de wolf zo dicht bij de boerderijen komt, terwijl die volgens de Nederlandse wolvenkenners uit de buurt van de bewoonde wereld zou blijven.
Ook is de plattelandsbewoners verteld dat de wolf het vooral gemunt zou hebben op wilde dieren. Een schaap zal slechts bij uitzondering het doelwit zijn. Mijn familie had dus niet verwacht dat de acht wolven die een kort uitstapje maakten naar Nederland bij elkaar al een kleine 150 schapen te grazen zouden nemen.
In Nederland is de vraag of de wolf terug moest keren destijds niet gesteld. In sommige andere landen was er wel een overheid die zich afvroeg hoe gevaarlijk de terugkeer van de wolf zou zijn. Niet voor de schapen, maar voor de boer en zijn gezin. Begin deze eeuw vond daarnaar onderzoek plaats door wetenschappers uit vele Europese landen. Nederland deed niet mee. De onderzoekers bestudeerden de gedocumenteerde aanvallen op de mens in de afgelopen eeuwen.
Volgens de Nederlandse wolvenkenners zijn er in de historie wel eens mensen aangevallen, maar dan had het dier hondsdolheid of het ging om een kind dat schapen hoedde in het veld. Beide situaties komen nu niet meer voor, iedere vrees is misplaatst – het zijn geruststellende woorden. Ik schrik me dan ook te pletter bij het lezen van het onderzoeksrapport. De onderzoekers vonden in Europa duizenden gedocumenteerde aanvallen op de mens, waarvan zo’n 40 procent met dodelijke afloop. Onder de aanvallers veel wolven zonder hondsdolheid en veel kinderen die geen schapen aan het hoeden waren. De reden waarom wolven destijds werden uitgeroeid wordt mij duidelijk. De onderzoekers adviseren de wolf weg te houden uit de bewoonde wereld: ‘leer hem niet zijn kostje te halen bij de boer, houd hem bevreesd voor de mens’. Maar wat adviseren de Nederlandse wolvenkenners? ‘Het dier is de vriendelijkheid zelve, bejagen is verboden en de boer moet toestaan dat de wolf af en toe een schaap weggrist.’
Ik vertrouw dan toch liever op de intuïtie van mijn familie. Het gastvrije onthaal van de wolf op ons dichtbevolkte platteland is vragen om levensgevaarlijke ongelukken.
In V-focus, oktober 2018, meer aandacht voor de terugkeer van de wolf.
Nog buiten de hele gevaarsetting voor mensen brengt het beest enorme kosten met zich wil je alle boerenbedrijven wolf-proof maken ben je miljoenen euro's verder. Zeker bij hobbyboeren of mensen die gewoon een paar geiten hebben lopen gaat het daarnaast niet alleen om financiële schade maar is er ook sprake van emotionele schade.
Dat je feitelijk al vier keer gecorrigeerd bent over gedrag, situatie in andere landen en geslacht van de wolven, en telkens doelpalen hebt moeten verschuiven negeer je gemakshalve, want het belangrijkste argument is nu echt het gevoel van een Groningse familie die intuïtief aanvoelt dat er een enorm probleem is, dus dat zal er wel zijn
Nee echt, wanneer kom je met goede redenen waarom dieren die as we speak in Nederland, Duitsland en België leven, niet in Nederland, Duitsland en België kunnen wonen?
Edit: brief komt ook uit oktober 2018, haast profetisch want sindsdien is Nederland werkelijk overspoeld door wolventerreur.
Aanvallen van wolven op mensen zijn uitermate zeldzaam. En kwamen vaak voor toen hondsdolheid nog vaak voorkwam in Europa. Het gaat spannender worden als de beren in navolging van de wolven deze kant uitkomen. Maar zowel wolven als beren zijn schuw en zullen over het algemeen het contact met mensen vermijden.quote:
[..]
alle die wilde beesten afschieten voor ze onze kinderen en ouderen opeten
Tenzij mensen zelf het contact met deze dieren opzoeken. Dat is vaak de oorzaak van problemen. Zeker het voeren van wolven en beren.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/379872561/wolf-eet-kangoeroe-opquote:
[..]
Aanvallen van wolven op mensen zijn uitermate zeldzaam. En kwamen vaak voor toen hondsdolheid nog vaak voorkwam in Europa. Het gaat spannender worden als de beren in navolging van de wolven deze kant uitkomen. Maar zowel wolven als beren zijn schuw en zullen over het algemeen het contact met mensen vermijden.
Tenzij mensen zelf het contact met deze dieren opzoeken. Dat is vaak de oorzaak van problemen. Zeker het voeren van wolven en beren.
Maar een flinke Kangoeroe van 80 kg die lusten ze wel, ze moeten die beesten in de Oostvaardersplassen zetten dan is t gelijk over met de herten vlees
Dat zo een wolf een jong meisje opeet is ook te gek voor woorden
quote:Wolf eet kangoeroe op
50 min geleden in BUITENLAND
BALEN - In het Belgische Balen heeft een wolf tijdens kerstnacht een kangoeroe opgegeten en een andere verwond. De twee kangoeroes waren van een particulier.
Jan Loos van stichting Welkom Wolf denkt dat het gaat om de wolf August, zo meldt VRT. ,,Ik ben zelf ter plaatse gegaan en heb de sporen onderzocht.
Het lijkt te absurd voor woorden, maar ik ben er zeker van dat het hier om een wolf gaat."
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 25-12-2019 17:19:10 ]
jammer dat je het stukje niet quote dat een eenvoudig electrisch draadje dit had voorkomen, maar dan klinkt het niet meer zo indrukwekkend natuurlijkquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/nieuws/379872561/wolf-eet-kangoeroe-op
Maar een flinke Kangoeroe van 80 kg die lusten ze wel, ze moeten die beesten in de Oostvaardersplassen zetten dan is t gelijk over met de herten vlees
Dat zo een wolf een jong meisje opeet is ook te gek voor woorden
[..]
[ afbeelding ]
Maar kindjes zitten toch ook niet achter stroomdraad ??quote:
[..]
jammer dat je het stukje niet quote dat een eenvoudig electrisch draadje dit had voorkomen, maar dan klinkt het niet meer zo indrukwekkend natuurlijk
Voor veel kindjes zou dit anders een prima idee/oplossing zijn.quote:
[..]
Maar kindjes zitten toch ook niet achter stroomdraad ??
zijn die problemen met de kinderopvang ook overquote:
[..]
Voor veel kindjes zou dit anders een prima idee/oplossing zijn.
Niet alleen met de kinderopvang.quote:
[..]
zijn die problemen met de kinderopvang ook over