abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 18 december 2019 @ 13:23:02 #176
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190515684
quote:
1s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:12 schreef speknek het volgende:
Het hoofdargument is dat alcohol helemaal geen probleem is verhoudingsgewijs. Alleen omdat vrijwel letterlijk iedereen drinkt zijn er problemen. Datzelfde kun je niet van de andere drugs zeggen.
Er zijn massa's individuen die zeer schadelijk gedrag vertonen wegens alcohol. Alcohol is 1 van de gevaarlijkste, meest verslavende en meest ongezonde drug van allemaal. RIVM, ranking of drugs, 2009.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 18 december 2019 @ 13:23:53 #177
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190515699
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:22 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Waarom is het onlogisch om een schadelijk product te verbieden? Waarom moet het per se een verband hebben met andere schadelijke producten? Dat is logica die jullie zelf hanteren maar het slaat nergens op.

Jullie argument is eerder ondersteuning om alcohol te verbieden, maar dat is om hele andere redenen niet mogelijk. Het is geen voordeel van legalisatie.
Waarom moet je anders drugs verbieden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 18 december 2019 @ 13:24:38 #178
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190515714
Ik heb nog nooit een goede reden gehoord voor het verbieden van een genotsmiddel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190515735
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom moet je anders drugs verbieden?
Cocaïne is schadelijk voor gebruiker en maatschappij.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  woensdag 18 december 2019 @ 13:27:54 #180
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190515780
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:26 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Cocaïne is schadelijk voor gebruiker en maatschappij.
Alcohol is schadelijker, dus dan moet dat eerst. Dat is logisch.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 18 december 2019 @ 13:30:46 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_190515842
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:26 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Cocaïne is schadelijk voor gebruiker en maatschappij.
Auto's ook. Verbieden!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_190515845
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alcohol is schadelijker, dus dan moet dat eerst. Dat is logisch.
Alcohol is ook door werkelijk iedere idioot die een supermarktlijstje kan opstellen te produceren.
pi_190515890
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alcohol is schadelijker, dus dan moet dat eerst. Dat is logisch.
Alcohol is een ander product. Makkelijker te produceren, meer gebruikers, veel meer geaccepteerd.

Waarom moet het logischerwijs eerst verboden worden? Welke logica dient dat? Snap je het anders niet meer?

quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Auto's ook. Verbieden!
Auto's hebben vrij veel voordelen.
Coke heeft wat als voordeel?


In plaats van over illegale harddrugs te praten zie ik je enkel over auto's, alcohol en wapens beginnen. Waarom doe je dat?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190515993
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:32 schreef ThePlaneteer het volgende:
Alcohol is een ander product. Makkelijker te produceren, meer gebruikers, veel meer geaccepteerd.

Waarom moet het logischerwijs eerst verboden worden? Welke logica dient dat? Snap je het anders niet meer?
Het moet alleen logischerwijs verboden worden als het argument mbt drugs de volksgezondheid is. Als de regering zegt we gaan verbieden omdat volksgezondheid... dit en dat, dan moeten ze ook logischerwijs alcohol verbieden. Dus volksgezondheid kan absoluut geen argument zijn.

Dus moeten er andere geldige redenen zijn om drugs te verbieden want volksgezonheid is dat niet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_190516037
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alcohol is schadelijker, dus dan moet dat eerst. Dat is logisch.
Als het argument de volksgezondheid is wel inderdaad. Niet per se op andere gebieden ook.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_190516215
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:32 schreef ThePlaneteer het volgende:
Alcohol is een ander product. Makkelijker te produceren, meer gebruikers, veel meer geaccepteerd.

Waarom moet het logischerwijs eerst verboden worden? Welke logica dient dat? Snap je het anders niet meer?
Het is de meest schadelijke drug en dus ook niet heel geloofwaardig als je andere drugs verbiedt en tegelijkertijd zegt dat je mensen wil beschermen, ofzo.
pi_190516252
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:36 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Het moet alleen logischerwijs verboden worden als het argument mbt drugs de volksgezondheid is. Als de regering zegt we gaan verbieden omdat volksgezondheid... dit en dat, dan moeten ze ook logischerwijs alcohol verbieden. Dus volksgezondheid kan absoluut geen argument zijn.

Dus moeten er andere geldige redenen zijn om drugs te verbieden want volksgezonheid is dat niet.
Alcohol wordt door 80% van de bevolking geconsumeerd op een regelmatige basis.
Cocaïne is ooit door 5% van de bevolking gedaan.

Waarom deze 2 producten zo geforceerd 1 op 1 vergelijken?
Alcohol is onmogelijk te verbieden aangezien er zoveel gebruikers zijn, dat levert weerstand op. Het is enorm makkelijk te produceren ook.

quote:
7s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het is de meest schadelijke drug en dus ook niet heel geloofwaardig als je andere drugs verbiedt en tegelijkertijd zegt dat je mensen wil beschermen, ofzo.
En waarom moet de wet geloofwaardig zijn?

Ik word een beetje moe van dat alcohol argument, het is een totaal ander product en het is het schoolvoorbeeld van een drogreden. Ik zie nu alleen maar termen als 'het is niet logisch' en 'het is niet geloofwaardig', 2 dingen waar het wetboek zich helemaal niet aan dient te houden. Ik hoor weinig mensen dat ze de wet niet snappen of niet geloven. Het is allemaal een zwak argument voor legalisering.

Ik ga ff snuiven op t toilet joe.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190516378
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:44 schreef ThePlaneteer het volgende:
Alcohol is onmogelijk te verbieden aangezien er zoveel gebruikers zijn, dat levert weerstand op. Het is enorm makkelijk te produceren ook.
Ja, dat zeg ik dus. Het enige wat ik zeg is dat als volksgezondheid een argument is om drugs te verbieden, dan volgt daar uit dat ook alcohol en tabak verboden moeten worden. Dit is niet te handhaven, dus niet handig om te doen. Maar daaruit volgt eveneens dat we drugs niet kunnen verbieden omdat volksgezondheid een argument is.

Dit is mijn redenering: Drugs verbieden? Ja, want volksgezondheid. Oké, dan ook alcohol en tabak. Nee, dat is niet te handhaven. Oké, maar dan kunnen we logischerwijs drugs ook niet verbieden omdat ons argument volksgezondheid is. Dus moeten we zoeken naar andere redenen om drugs te verbieden.

Ik heb het alleen over de volksgezonheid als argument hea, niet over andere dingen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_190516510
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:49 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ja, dat zeg ik dus. Het enige wat ik zeg is dat als volksgezondheid een argument is om drugs te verbieden, dan volgt daar uit dat ook alcohol en tabak verboden moeten worden. Dit is niet te handhaven, dus niet handig om te doen. Maar daaruit volgt eveneens dat we drugs niet kunnen verbieden omdat volksgezondheid een argument is.

Dit is mijn redenering: Drugs verbieden? Ja, want volksgezondheid. Oké, dan ook alcohol en tabak. Nee, dat is niet te handhaven. Oké, maar dan kunnen we logischerwijs drugs ook niet verbieden omdat ons argument volksgezondheid is. Dus moeten we zoeken naar andere redenen om drugs te verbieden.

Ik heb het alleen over de volksgezonheid als argument hea, niet over andere dingen.
Ik zeg alleen, je hebt verschillende specifieke producten die allemaal afzonderlijkdiverse gevolgen op de maatschappij. Dat vraagt afzonderlijke regelgeving, maar hier wordt getracht het product 'drugs' op 1 grote hoop te gooien en zo 1 regel op toe te passen. Dat kan niet en is complex. Maar als je afzonderlijk bekijkt kun je prima zeggen dat de volksgezondheid een argument is tegen legalisatie van harddrugs mijn inziens.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190516631
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:32 schreef ThePlaneteer het volgende:

Coke heeft wat als voordeel?
Ik beleef er zo nu en dan leuke avonden mee. Lijkt mij voldoende voordeel.

Maar ik lig er verder niet wakker van als coke niet wordt gelegaliseerd. Het blijft toch een makkie om eraan te komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190516771
verschil tussen coke en alcohol is dat de ene wel op de dopinglijst staat en de andere niet
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_190517063
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 10:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Kooivechten mag gewoon. Kinderporno en palingtrekken hebben wat gemeen met elkaar wat coke niet heeft. Probeer het eens te raden.
Geen idee. Bij alle drie vallen er onschuldige slachtoffers.
pi_190517130
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 13:54 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ik zeg alleen, je hebt verschillende specifieke producten die allemaal afzonderlijkdiverse gevolgen op de maatschappij. Dat vraagt afzonderlijke regelgeving, maar hier wordt getracht het product 'drugs' op 1 grote hoop te gooien en zo 1 regel op toe te passen. Dat kan niet en is complex. Maar als je afzonderlijk bekijkt kun je prima zeggen dat de volksgezondheid een argument is tegen legalisatie van harddrugs mijn inziens.
Ja, maar die factoren zijn ook maar toevallig en contingent. Geldt dat ook voor Iran waar alcohol illegaal is?

Zowel alcohol als cocaine zijn beide chemische stoffen. Die stoffen hebben fysiologische effecten. Wat doen die stoffen met een persoon? En met de omgeving? Etc. duizenden vragen waar je universeel, los van wetgeving of een label, antwoord op kunt vinden. Ik heb liever dat we daar wet- en regelgeving op maken ipv wetgeving op bestaande wetgeving (wat ook maar slechts een toevalligheid is)

Ik vind een wetenschappelijke manier van zo'n discussie voeren veel beter dan een politieke.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_190517133
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 14:05 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
verschil tussen coke en alcohol is dat de ene wel op de dopinglijst staat en de andere niet
Vanaf de begindagen van de Tour de France dronken de renners alcohol om de pijn te verminderen.
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 14:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Geen idee. Bij alle drie vallen er onschuldige slachtoffers.
Liegebeest.
pi_190517206
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 14:19 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ja, maar die factoren zijn ook maar toevallig en contingent. Geldt dat ook voor Iran waar alcohol illegaal is?

Zowel alcohol als cocaine zijn beide chemische stoffen. Die stoffen hebben fysiologische effecten. Wat doen die stoffen met een persoon? En met de omgeving? Etc. duizenden vragen waar je universeel, los van wetgeving of een label, antwoord op kunt vinden. Ik heb liever dat we daar wet- en regelgeving op maken ipv wetgeving op bestaande wetgeving (wat ook maar slechts een toevalligheid is)

Ik vind een wetenschappelijke manier van zo'n discussie voeren veel beter dan een politieke.
Alcohol chemisch? Dat is natuurlijk onzin. Niet dat het uit maakt trouwens.

En ja in Iran gaat de discussie heel anders. Dat is niet zo gek.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190517313
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 14:19 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Vanaf de begindagen van de Tour de France dronken de renners alcohol om de pijn te verminderen.

volgens mij mogen de renners gewoon alcohol drinken hoor
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_190517361
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 14:23 schreef ThePlaneteer het volgende:
Alcohol chemisch? Dat is natuurlijk onzin. Niet dat het uit maakt trouwens.
Oh, laat maar. Dan snap je het niet. Alle stoffen zijn per definitie chemisch. Nooit scheikunde gehad zeker?

Je bedoeld zeker synthetisch? Alcohol is niet synthetisch omdat het van nature voorkomt in de biologie, bijvoorbeeld gisten. Cocaïne is eigenlijk ook niet synthetisch omdat het voorkomt in coca planten. MDMA volgens mij wel, alhoewel laatst ook een di-meer van MDMA gevonden was in de Californian poppy.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_190517394
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 14:28 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

volgens mij mogen de renners gewoon alcohol drinken hoor
Ik lees het nu ook ja.
pi_190517405
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 14:30 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Oh, laat maar. Dan snap je het niet. Alle stoffen zijn per definitie chemisch. Nooit scheikunde gehad zeker?

Je bedoeld zeker synthetisch? Alcohol is niet synthetisch omdat het van nature voorkomt in de biologie, bijvoorbeeld gisten.
Ah nee was niet mn sterkste vak :p
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_190517429
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 14:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik lees het nu ook ja.
het kan alleen verboden worden, omdat je dan de veiligheid van andere deelnemers in gevaar brengt en niet omdat het prestatiebevorderend is, zoals coke zeg maar
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')